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談合どうよ？ |
- 01: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/05(水) 18:15
- 談合ありません。なんていってるようだが・・
Ｈだて市役所なんて談合だらけなんだぜ。
- 02: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/05(水) 19:32
- 談合かどうか知らんけど ある経済誌に函館の会社で12億円の脱税事件
についてのっていた まったく騒がれていないけど・・・
ほとんど、公共事業の受注で、発注しているほうでちょっとチェックすれば
売上と発注金額にもんのすごーい差があるのがわかったはず。
みたいなことがかいてあった お役所は発注したらしっぱなしぃなのね
- 03: 名前：あるある！投稿日：2002/06/08(土) 00:43
- 公になっていないだけで、自分の業種に限った話でも日常茶飯事だよ。
結局ね、現状としては｢不当な利益を得る」ということよりも、あまりにも
単価が低くて利益出せないから、そこをギリギリのところでセーブする事が
目的なんですよ。現状ではね、役所の仕事で巨額の利潤は出ない。出せない。
よっぽど、建物の受注などは論外としても、我々の業種では利益出せるほどの
予算が最初から確保されているわけじゃないもんね。
入札のたんびに安く叩かれてを繰り返されて悲惨なもんですよ。
それでも役所の仕事をしたがるのは、確実に現金で支払いが行われるから。
それだけ。そうでなければ、役所の態度、予算などは民間以下のレベルだからね。
入札なんて基本的には「仕事を出すから一番安い見積もりを提示しろ」だもんね〜。
結局企業は少しでも利潤を出すために、内部コストの削減だよ。
その矢面に立たされるのが人件費だよね。あーお先真っ暗だ。
- 04: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/09(日) 01:49
- ある１本の電話！
Hだて市役所の担当者から何々万で入札お願いします。と・・・・
ほんで見積りの書き方まで丁寧？に教えてくれる。
今回の工事は「オタク」の番ですから、他業者には
この金額より多めの額を言ってあります。
今でも耳に残っているぞ、この言葉。
役所ぐるみの談合そのもの！
- 05: 名前：某事務機営業マン投稿日：2002/06/11(火) 17:11
- 新人のころ談合が悪い事だなんて知らずにやってましたよ。
普通にこの金額で出せという指示も出るし・・・
なんせみんな普段どおりなんで全くわかりませんでした。
時には上司が電話口で「今年はうちの約束だったでしょ！おかしいでしょ」
なんて大喧嘩もしばしば。完全に麻痺状態です。
- 06: 名前：ななし投稿日：2002/06/11(火) 21:03
- >>01
バカか？談合は業界がやるもの。役所が口を挟む「官製談合」ってのは、マスコミと業界が考え出した「自分たちを」正当化する理屈づけのこと。
役所の奴らのほうが世間知らずなんだから、「官製談合」なんて無理だっちゅうの！
- 07: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/11(火) 22:24
- ０６＜そーかの〜？？
０４の意見もあるが・・・・・
- 08: 名前：中泉投稿日：2002/06/11(火) 22:41
- 談合がなぜ悪いか。
需要と供給の原則を歪めて適正な資源配分をできなくするから。
利益が出ないほどの値段とはないでしょう。
それなら企業が持たない。
なんせこのド田舎、まともな産業がないからな。
ところがオメエ高額納税法人見てみりゃ土建屋がズラーリだ。
クズみてえな奴をわれらが代表って送り込めば、
東京で合法的に押込み強盗やって北海道にカネ持ってきてくれるんだ。
やめられねえな。
資本主義の世の中貧乏ってのは首のねえのも同じだがよ
ここじゃおめえ折れた茶貧乏って言えばカネが東京から飛んでくる。
いやあおれもでっけえ土建屋の息子に生まれたかったぜ。
旭川の元宗男後援会の親玉みてえに切り刻まれるのはいやだけどよ。
役所なんざあ業者の実績を一覧表にして工事を割振りしてるんだ。
北海道の農業土木事業での道庁主導の割り付け（これを官製談合と称す）
は公正取引委員会に指摘されたんだ。
まあ、それもこれも湯水のように公共事業をやった時代の話になりつつあるな。
これ以上くその役にもたたねえ仕事に税金突っ込んでたら、寄生虫にたかられて死ぬみてえなもんだ。
向こう五年で１９９８年の４０％減になるな。
だから、経営審査とか、見積もりとか何の役にもたたないことやってる役人も４０％減る。
いいことだ。
- 09: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/11(火) 23:25
- 別にいいんじゃないのか？談合
地道にお役所に足を運んでる代償だよ
やらしとけやらしとけ
どーせそんなことしかできない奴らが
これからの時代を乗り切れるとは思えないしな
数年後には失業者だ
- 10: 名前：中泉投稿日：2002/06/15(土) 22:48
- ０６はうそである。
岩見沢市発注の公共工事をめぐる談合疑惑で、少なくとも五年以上前から
今年までほぼすべての工事で、同市が落札の本命業者を割り付ける「官製談合」を
行っていた実態を、二日までに同市ＯＢや業者など複数の関係者が証言した
道新からの抜粋
ほらね、ちゃんと役所が割り付けやってんだよ。
- 11: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/19(水) 00:21
- 10は少し足りない子なのかな。
役所が割付して何のメリットがあるんだよ。
業界がOBや議員つかってやらせてるんだよ。
ドシーンなんか鵜呑みにしちゃいかんでしょ。
来年高校に入ったら、もっと勉強しなさいね。
- 12: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/07/27(土) 00:29
- ん？10は勉強中か？
- 13: 名前：名無し（ご新規）投稿日：2002/07/27(土) 00:57
- 某土建業が、当面の資金調達のため、金融機関に融資を求める。
金融機関は担保がないと金を貸さない。
その担保に・・
土建：「来月２０日入札の〇〇の工事は、うちが落札する事が決まってて
その額は〇〇〇万だから。ね、これでいいしょ？」
金融：「それならＯＫです！」
こんなんですが、いかがでしょう？
- 14: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/07/27(土) 01:09
- ﾀﾝﾎﾟｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
- 15: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/07/27(土) 09:44
- 官による割付談合もなかなかのもんだが、
随意契約（入札の方法をとらないやつね）の実態もえぐいぞぉー。
世間一般は、知らないんだか、見て見ぬふりしてるだけなのか。
それとも、自分もおこぼれにあやかりたいと、楽しみにしてるんだか。
- 16: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/07/28(日) 08:45
- ●随意契約
「随意契約」とは契約の相手方を選定するのに競争の方法によることなく、
適正に施工できる者を選んで契約を締結する方法をいい、地方自治法の
規定により一定の条件を満たす場合に限られています。
随意契約によることができるものは、
(1) 予定価格が２５０万円を超えないものをするとき
(2) 性質又は目的が競争入札に適さないものをするとき
(3) 緊急の必要により競争入札に付することができないとき
(4) 競争に付することが不利と認められるとき
(5) 時価に比して著しく有利な価格で契約を締結することができる見込
みのあるとき
(6) 競争入札に付し入札者がないとき、又は再度の入札に付し落札者が
ないとき
(7) 落札者が契約を締結しないとき
このうち、予定価格が２５０万円を超えないものは、比較的小額の工事であることから発注に係る手続を簡略化することによって事務的経費や時間を節減するために設けられた制度で、競争性を維持するため複数の相手から見積書を徴することが望ましく、本市では３者以上から見積書を徴することとしており、これを「見積り合わせ」といいます。
その他の理由による随意契約は、特定の１者を契約の相手方として選定するもので、本市では「特命随契」といいます。
- 17: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/08/20(火) 16:23
- 2,3日前だったかな？
業者が入札前に集まりその談合状況を録音したテープが
あるという記事を読んだ。
某役所はそういうテープがあるのを知りながら「談合はなかった」
と言い切っている。どういう頭の構造してんだろうか？
そして、今日のドシーンにも載っている・・・
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