函館にあるIT企業って? |
- 01: 名前:じゅんた投稿日:2002/06/12(水) 12:59
- 函館にあるIT系企業について、教えてください。
私は、只今、失業中の身であり、連日、ハローワーク
に通っている者ですが、函館のIT系企業での求人募集
内容を拝見しますと、「何々言語経験○年以上・・・」
「情報処理○○資格取得者」などの記載があります。
しかし、私が思うに、このような経験や資格を持った方が
失業しているわけもなく、ましてや同業他社への転職など
をする人など皆無なのではと思いますが、
(人間関係最悪の場合は、アリかとも思いますが)
何故、これらの企業は
ハロワークに求人を出しているのでしょうか?
(一部求人誌にもだしていますね)
また、これらの企業には未経験での入社は無理なのでしょうか?
であれば、どのような経験(スキル、資格取得)を積めば、採用
(とりあえず、面接)をしてもらえるのでしょうか?
この業界に詳しい方の意見をお待ちします。
☆S●C、コ●テック2000ってどんな感じなのでしょうか?
以上
- 50: 名前:祭りだワッショイ投稿日:2002/08/08(木) 21:36
- 本物降臨の祭りはここですか?
- 51: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/08/08(木) 23:04
- 本物様はどこですか、本物さまー!
106をいけにえにささげますー。
- 52: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/08/08(木) 23:08
- 祭りか?夏だね〜
- 53: 名前:谷地頭温泉投稿日:2002/08/10(土) 21:11
- >48
そうですか、やはりこれ以上は無いみたいですね。
有り難う御座います。
どこも求人はしてないけど、あたってみるかなぁ・・・・・。
- 54: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/08/11(日) 07:52
- >>谷地頭温泉さん
だいたいね、98系ノートのリペアなんて需要があるわけないでしょ。
DOS/Vにしたって直すんならメーカーのサポセンだし、
みんなそこそこ使ったら新しいのに買い換えるでしょ。
狙いどころからして間違っていると思われ。
- 55: 名前:谷地頭温泉投稿日:2002/08/11(日) 12:59
- >54
ご意見感謝
- 56: 名前:谷地頭温泉投稿日:2002/08/11(日) 15:51
- あー、回路設計を本格的にやっておくんだった・・・・・。
アナログ回路技術者は、あんまり必要とされないからなぁ。
でも、ある技術レベルを越えるとデジタル回路設計者よりも
高給取りになる罠。
- 57: 名前:54です。投稿日:2002/08/11(日) 16:43
- いえいえ、お役に立てずすみません。
蛇足ですが、七重浜の某工房はここんとこお客さんびっちり入ってる。
函館で気の効いてるPCパーツ店ったらここしかないからね。
うちの会社もクライアント用マシンはここから仕入れてるよ。
秋葉のパーツショップの雰囲気味わおうと思ったらここだねやっぱ。
(あ、関係者じゃないからね、念のため。)
- 58: 名前:谷地頭温泉投稿日:2002/08/12(月) 14:22
- コジマの隣にある店は、どんな感じですか?
- 59: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/08/12(月) 17:47
- あそこって、やってるんですか?
てっきり閉まってるものかと・・・。
- 60: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/08/13(火) 00:39
- パソコンショップはIT企業?
- 61: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/08/17(土) 11:46
- じゃあ、函館テ▲ソ▲トってどんな会社さ?
- 62: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/08/26(月) 21:49
- はやりのIT企業だけど、内部はどうだろう
俺の予想では
みんな夜遅くまで仕事して納期に追われてるんでないかい。
技術はどんどん進歩するしな大変だろうな・・
- 63: 名前:谷地頭温泉投稿日:2002/09/04(水) 12:03
- 札幌で家電製品修理の仕事があったので、応募しました。
はぁー、函館での生活、2ヶ月ちょとで終わりかなぁ・・・・・。
- 64: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/04(水) 15:14
- 今週のシゴトガイド。初登場求人有り
- 65: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/16(月) 15:14
- 末広町に某社の新ビル建設。
そのビルには社員専用のマッサージ施設が置かれる予定。
いいな。
- 66: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/16(月) 19:03
- でも、その末広町の会社、大変らしいぞ
- 67: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/24(火) 02:10
- >66
なんでも、N●●からの受注が減ってるらしいからね。
- 68: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/25(水) 02:04
- >65
函館市や近隣自治体の売上がすごいから。
独占市場状態。しかしその裏にはワイ×や接×攻勢ですごいらしい。
そのうち関係者みんなAGEられるぞー。
- 69: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/28(土) 00:14
- >68
汚い世界だ・・・
函館が腐ってく・・・
- 70: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/28(土) 13:15
- ↑
・・・って、さりげなく69ゲトーされた。
- 71: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/29(日) 00:42
- >70
書いてる意味わかんない。
どーいうこと?
教えてください。
- 72: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/29(日) 07:16
- 俺のとこの会社、ITというのは微妙だけど内部は大変、毎日遅くまで残業
休日出勤、出張、とうとう体壊した。
ソフトウエア設計やってるんだけど大変。
世の中の進歩にもうついていけない。
どこか転職したい・・・ん、スレ違いか
- 73: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/29(日) 19:35
- ついていけないんなら早めにやめたほうがいいよ。
この世界はまじで好きなやつでなきゃやっていけない。
他業種に比べて異常なくらい進歩が早いからね。
俺的にはまだまだ遅いくらいなんだけど。
ムーアーの法則追い越せぇ〜
- 74: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/29(日) 23:47
- IT関連はどこでも深夜休出は当たり前です。
でも、激務なだけに給料も、しこたまいいはずです。
問題は終身雇用が不可能なこと。
ちなみに当社本社のシステム部門のバリバリ?ではない課長2人は、
4年前に鳴り物入り他社から引き抜いてきた当時は20代です。
その2人の投入で一気に会社内の業務はIT化されていきました。
が、しかし・・今現在もその時からほとんど進歩してません。
なぜかってーと、その2人、ウインドウズ98を知り尽くして入るものの
今のOS・最近の各種ソフトを理解していないからです。
そして今、その2人はお払い箱になりそうです。。。。。。
ぜんぜん関係ない部門で、あくまで趣味でPC使いこなしている
若造の方が、ずっと詳しいのです。。。。。。
IT勉強してそっちの道に生きていくなら、いくつになっても
一生勉強あるのみ!
>>67
ツゥだね(w
あそこは多分・・もうだめぽ。
単なる人材派遣業になると思っています。(藁藁
- 75: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/09/29(日) 23:53
- >単なる人材派遣業になると思っています。
ん?おまい、関係者だな?別にいいけど。
- 76: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/10/03(木) 01:29
- いまどき、市内のどこのIT企業も人材派遣業状態だべ。
市内や道内にシゴトないから、必然的に東京、千葉、横浜あたりに
なるんだべ。
- 77: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/10/13(日) 23:40
- いやいや、うちの会社は
アナログ、デジタル、ソフト設計の技術者は常に
募集してるで・・・
今も人不足で派遣とか入れてるけど
いつかいなくなる人たちやから・・
技術がある人にはちゃんすやで・・
- 78: 名前:があっつ名無し投稿日:2002/10/14(月) 08:14
- ども、があっつ名無しです。
はこだてにIT企業ってありましたっけ?
IT企業に見えるのはすべて単なる情報機器販売店。
まともな技術も知識も持っていないですよ。
イテー企業ばかりですね。
- 79: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/10/17(木) 01:02
- >>78
あなたのいうところの”まともな技術と知識”ってどんなことなの?
できれば具体的に示してほしーなー。といってもあなた自身が
ITに関することにまるで無知だからしょうがないんですよねー。
家電屋とパソコン屋とホームページ屋と開発系の会社をごっちゃまぜにして認識てんじゃないの?
”函館のIT企業の体裁”はともかく、あなたのレベルでは到底計り知ることが
不可能なテクノロジーを持つ優秀なエンジニアは結構いますよ、函館には。
何度も海外有名企業に派遣され、優秀な開発実績を伴って帰函しているエンジニアは
たくさんいますよ。あなたの使っているホレっ、その機械、一部は函館の
エンジニアが設計開発したものですよ。
- 80: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/10/17(木) 09:42
- >>79
漏れの機械は、ドリームキャストだがw
- 81: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/10/19(土) 17:52
- はこだてM大の学生に未来はあるのか…?
なんでも第1期生をなんとかみんな就職させようと、教員職員必死みたい
だが。でも函館にまともな受入先がないと情報系の大学作った意味がな
いよな。それとも、首都圏や札幌で実績を積んで戻ってこいというカムバ
ックサーモンのような感覚なのか?
- 82: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/11/03(日) 15:16
- 昨日?の道新「み×み風」に載ってた記事だけど、
日商の「キータッチ2000」とかの資格試験で、
どっかの専門校が、ゴールドホルダーの合格者を
多数排出したとかで、でかでかと載ってたけど、
そんな大層な資格だっけ?
いまどき、keyボード見ないで文字の打ち込み
出来たって、就職先とか見つかるの?
- 83: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/11/03(日) 15:21
- >>82
当方普通の主婦だけど、ブラインドタッチなんざあたり前じゃんね。(ぷっ)
- 84: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/11/03(日) 15:28
- >>83
今は、ブラインドタッチとは言わないみたいよ
「タッチタイピング」と言うらしい。
- 85: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/11/03(日) 23:05
- へ〜!
…私も「ブラインドタッチ」世代…
水道局、ずいぶん豪華になりましたね。
モニターがあるという噂ですね。
おいくら万円なのかしら。
(水道局はIT企業じゃありませんね。申し訳)
- 86: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/11/08(金) 00:16
- 臨空工業団地の
新しいソフト会社社屋は出来たみたいだけど
まだ開店していない。
技術者不足か・・・
転職しようかな
でも歳が38歳はどうだろう
- 87: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/11/08(金) 16:42
- うちの妻は夫婦の時間は「ブランドタッチ」ッス
- 88: 名前:がっつ名無し投稿日:2002/12/19(木) 03:50
- teiki age
- 89: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/02/25(火) 01:17
- 数日前の新聞に、
市内の情報処理会社の元職員の横領事件が載ってましたが、
あれって、どこの会社のこと?
横領額600万円って書いてたけど、
1〜2ヶ月の間にそんだけ抜かれてぐらつかない会社って
限られているんだと思うけど、
S○Cのことかなぁ。
- 90: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/02/28(金) 18:17
- IT企業
http://www.hakodate.cci.or.jp/link/sprlink.htm#seikatu [source] [check]
- 91: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/03/16(日) 21:05
- >>90 ひどいサイトだな(;´д`)
醜いよ〜、ママン
- 92: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/03/19(水) 11:02
- 昨日末広町に行ったんだけどS○C新しいビルが建ってました。
もうけているんですね。
3つも4つもビル建ててすごすぎ。
ちょうどお昼時だったのですが外に出てきた社員は若い人ばかり…
女の人見たこと無い。
- 93: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/03/19(水) 12:37
- >>92
いや、建てたのはえっと・・・新ビルいれて2つのはず。
- 94: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/03/19(水) 19:12
- あっそうか!早とちり!
でも、大きな会社だよね。不況知らず。
- 95: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/03/19(水) 20:53
- 123
- 96: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/04/18(金) 22:39
- digitarian cafeなんてやってた歯医者のbaka息子救済会社はどうなったんだろ
- 97: 名前:それこそ糞投稿日:2003/04/19(土) 00:19
- >>96
マルチメヂア&ナンチャラ サービス( ´,_ゝ`)プッ
- 98: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/04/19(土) 01:34
- >>97
コレ?
ワロタ↓
http://www.m-and-n.co.jp/index.html [source] [check]
- 99: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/04/19(土) 15:50
- マルチメヂア&ナンチャラ サービス
S○C
どっちがIT技術の高い会社なの?
- 100: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/04/19(土) 18:10
- 業務内容がダブっているものもあるけど、あんまり比較できないような気がする。
そして100ゲト
- 101: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/04/24(木) 22:06
- >>99
世間知らずやのう・・
- 102: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/04/24(木) 22:51
- S○C
元彼が働いてマスタ。朝早くから深夜までかなり過酷な労働デスタ。
給料は結構貰っていたけど、あの労働時間から考えると割に合わない。
女の人も結構いるみたい。男も女も大人しい系?
眼鏡使用率90%超(当社比
- 103: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/04/24(木) 23:27
- >>101
くわしく教えて下さい、先生!
- 104: 名前:漏れは101じゃないけど投稿日:2003/04/25(金) 02:13
- ↑ マルチメヂア&ナンチャラ サービス・・・ただのWEB屋&地元プロパイダー。
ソフトだのなんだのつくれるレベルの会社じゃな〜い。
んなのWEB見りゃ明らかだべ。
S○C・・・一応N○○の下請けとかやってる。
ハードウェアの設計とかもやってるし、ソフトも
作ってるが、技術の高い人材が急速に抜けている
らしく、内情は大変らしいとの噂。
で、100が言ってるとーり、単純に比較できないのは正しい。
まぁ、S○CでもWEB作ってるが、センスは???というとこだべ。
- 105: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/04/27(日) 23:40
- >>マルチメヂア&ナンチャラ サービス・・・ただのWEB屋&地元プロパイダー。
ソフトだのなんだのつくれるレベルの会社じゃな〜い。
そのとおりなウンコ もうダメボ
- 106: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/04/28(月) 07:54
- 某ユーザックボリ過ぎ
- 107: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/05/05(月) 22:09
- S○Cってpm10時以降じゃないと残業でないって聞いたけど‥10時前はサービス残業らしい
- 108: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/05/06(火) 15:11
- >>106
俺の会社はS○Cと某ユーザックからシステム導入時見積もりとったら、某ユーザックの方がかなり安かったよ。しかしシステムは俺が開発しました。ただ
- 109: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/05/08(木) 20:45
- そう遠くない将来勝ち組・負け組で明暗分けるなこの業界は
つかもう見えてる? 勝ち組・負け組
- 110: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/05/09(金) 02:17
- 技術力と営業力(提案力、問題解決力)を兼ね備えているのが勝ち。
どっちが欠けても先行き混沌。
どっちもないのは、もちろんウンコ。
あとは、社員のスキルとヤル気だべな。
- 111: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/05/19(月) 22:41
- 保守age
がんがってくだちい
- 112: 名前:投稿日:2003/06/04(水) 19:49
-
- 113: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/04(水) 20:14
- >>112
お疲れさまです。
貴重な?情報ですが、ちょっと違うところがあるようですよ。
詳しくは明日、喫煙ルームでお待ちしています♪♪♪
- 114: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/05(木) 00:49
-
- 115: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/05(木) 01:26
-
- 116: 名前:社長(になりたい)投稿日:2003/06/05(木) 01:34
- >>115
そーゆー話題は、違う板でやってほしいものです。
- 117: 名前:Mr.K投稿日:2003/06/05(木) 02:38
- そうだそうだぁ。
- 118: 名前:就職希望投稿日:2003/06/09(月) 19:38
- そういえばコ●テック2000、エ●スプローラに詳しい人知らない?
- 119: 名前:就職希望投稿日:2003/06/09(月) 19:43
- >>118
人知らない?→人いない?
- 120: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/09(月) 21:21
- こんなとこ(失礼)で聴いてるようじゃ、
就職ムリかもな。
- 121: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/10(火) 08:38
-
- 122: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/10(火) 08:46
-
- 123: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/10(火) 09:54
- いつまでもやってんじゃねーよ。
- 124: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/10(火) 16:50
-
- 125: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/11(水) 01:31
-
- 126: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/11(水) 08:18
-
- 127: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/12(木) 00:20
- あら、出利でちゅか。
まあ、しょうがないでちゅね。若気のいたりっちゅね。
でも、ああいう人がいるならまだましでちゅね。
そういう人材を使い切れていればでちゅけど。。。
普通は中間管理職あたりが押さえ込むんでちょうね。
朕が社長だったら周りのイソギンチャクより、
そういう人の意見がダイレクトに欲しいでちゅ。
- 128: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/12(木) 01:16
- ぜぇ〜んぶ、デリされちまったんだね。
そりゃそうだべさ。
会社の機密保持違反と就業環境悪化の内部告発みたいな
内容だったからねぇ。書いていた本人は、きっと
な〜んにも意識してなかったろうに。
取引先が目にしたら、えらーい問題にされるべなぁ。
って、もう問題になってたりして・・・。
112は何かの処分は食らうべな〜。
- 129: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/12(木) 23:39
- S○Cは以外ともろいですよ
市長が変わったり、社長が辞めたりしたらすぐ飛んじゃうかも?!
次の市長にもよるけど・・・
やっている仕事と料金が合わないですよ
バブルははじけたんだよ もう少し安くしないと!
いつまでも天狗商売じゃーねー しかもどんぶり勘定だし
まー今の状況だと、いくら高くても仕事は回ってくるよ
次の市長選までは・・・
- 130: 名前:Gla投稿日:2003/06/16(月) 09:49
- 函館に住んでるわけではないけれど、
プログラムを書くと言うなら、C、もしくは、Javaやっとけば、
どの会社でも通用します。(最近流行のドットネットもありカナ?)
また、UNIXの操作、設定なども、知っておいて損はないはずです。
資格なら、JAVA2と言うのを取っておけば、プログラマーとして、数年は喰っていけますよ
SEとしていくのなら、まず、プログラム覚えて、それからだと思います。
時々、プログラムの経験があまりない自称SEと仰る方がいるのですが、
そんなSEが創った設計など、穴だらけでとても通用しないものばかりですから・・・
- 131: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/20(金) 00:42
- >>130と同様 確かにCやJava、UMIX,LINAXをやっていればしばらくは大丈夫だと思います。
ただし、後数年したらいらない人になるので、その後困るよ
手に職といいますが、ほとんどSEはそれには入らないですよ
後、プログラム作れる奴は数十万人もいるのでただ言語を知ってても話にならないです。
余はSEが必要なのです、SEとは、ある仕事の業務が判らないと駄目です。
例えば、財務の事をすべて把握して、プログラムも判らないとだめです。
だからいろんな業種のSEがいる訳です。 だから5年仕事しててもSEのレベルは相当低いと思ってて間違いないです。
本当にすごいレベルのSEは函館には20人といないです。
ちなみにS○CはいまだにCOBOLだって話です!
- 132: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/20(金) 01:01
- そうそうSEは切捨てがおおいからね!
結局は、SEの最終の仕事は営業なんですよ
逆に考えると偉くらるほど営業をしないと駄目なんですよ
営業して部下には仕事を指示して管理をするのです。
結局、それを出来ないのでSEは最終的に必要なくなるのです。
- 133: 名前:Gla投稿日:2003/06/20(金) 10:20
- うぅ〜ん
仰る事はもっともだけどさ、
1さんが
>どのような経験(スキル、資格取得)を積めば、採用(とりあえず、面接)をしてもらえるのでしょうか?
と聞いていたから、今ならって言うことでこのあたりを書いたのだが、(その先は、1さんしだいでしょう)
ホント、すっごいレベルの人は日本には少ないですねぇ〜
とある有名企業のSEさん知ってますが、毎晩終電がないそうですわ
ホント、使い捨てですねぇ〜
年収は数千万は軽いと言うが・・・・使ってる時間がないらしい(www
- 134: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/20(金) 11:22
- >131
まったくだね。SEは常に技術について最新と旧態以前の動向
について把握していなければならないと同時に、
会社の業務(企業活動)の全てについて熟知していなければ
ならないし、つまりはコンサルテーションのプロでもあるわけですよね。
だから、PGとは違って色々な分野について広く知っていないければ
仕事はできない。もちろんそれに伴って”深さ”も重要でしょう。
PGは、ある特化した部分(技術)に精通していてもメシは食えるが・・・。
>132
そ〜だね。シゴトのできないSEが切り捨てられるということだね。
おっしゃるとおり、SEの最終のシゴトは営業(まぁ極論かナ)だけど、
顧客の問題の発見と提案といった観点でいうと、最初から”営業”でしょうナ。
だから、物売りしかできないSEは切り捨てられるということでしょう。
>133
”毎晩終電が無い”・・・わかりますね。物理的なシゴト量がべらぼうなので
しかたのないところですよね。
SEといっても「せーるすえんじにあ」と「しすてむえんじにあ」という
区分もありますよね(笑)。
- 135: 名前:Gla投稿日:2003/06/20(金) 12:27
- >134さん
SEという区分自体があいまいなものですよねぇ〜?
いったい何を?と言われると、PGと客との橋渡しと言う答えと、
システムを作る(提案する)と言う答えと、まぁ〜いろいろ(ww
しかし、いろんな言葉を話すSEが多くて困りますよぉ〜
なぜ「日本語」をしゃべらないの?って・・・(www
- 136: 名前:134投稿日:2003/06/20(金) 13:03
- >135
禿同!!(爆笑)
た〜しかに「いろいろなえすいー」がおりますがな。
しか〜し、
>なぜ「日本語」をしゃべらないの?って・・・(www
がっつりウケました。的確なご指摘お見事!
横文字並べてりゃぁ、シゴトができると思い込んでる
”えすいー”もたくさんいますからね〜。
「デキルえすいー」は、クライアントの前では
できるだけ横文字使いませんもん(もちろん相手のIT認知度を見て)。
まぁ、だけど、「物売りえすいー」や「売りっぱなしえすいー」が
多いのも事実でしょうね。
えっ? わたし? もちろん「初心者へろへろえすいー」です。(ww
- 137: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/20(金) 15:17
- SE(セールスエンジニア)は、はっきり言って名だけの者ですよね
それだけでは、必要のない人間です
セールスエンジニア=営業が今現代の世間一般ですよ
それをはき間違っている人が多いですよね
つまり、営業をやっているって言うと恥ずかしいし、相手から警戒されやすいので
この言葉が出来たのです。 その他、今の企業の営業の社員の名刺に「営業」って書いてないはずです。
書いていれば、その企業は遅れています。
SE(システムエンジニア)は、企業の業務をすべて把握し、それをパソコンでシステム管理の出来るように設計書を作れる人です。
プログラマーはその設計書を見て仕様書を作って、プログラムを作る人です。
コーダーは、仕様書を見て、プログラムを作る人です。
みんなが勘違いしているのは、
コーダーをプログラマーって、プログラマーをSEと呼んでいる人が多いです。
SE(システムエンジニア)は、何年も時間かけないと出来ないのです。
SEがいないので、プログラマーにSEの代わりをせさる会社が多いです。
だから、システムがめっちゃくっちゃになって徹夜が多くなるのです。
きちんとしたSEの下やったシステムは徹夜など無いです。
でも、ある年齢を過ぎるとSE(システムエンジニア)は必要なくなります。
結局、その人たちは、営業が出来ないと必要の無い人間になってしまいます。
結論から言えば、システムエンジニアよりセールスエンジニアの方が大変でこの時代必要とされています。
めざすなら、セールスエンジニアかな?!
- 138: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/20(金) 16:08
- >今の企業の営業の社員の名刺に「営業」って書いてないはずです。
書いていれば、その企業は遅れています。
これって、ちと極論すぎません?
>SE(システムエンジニア)は、企業の業務をすべて把握し、それをパソコンでシステム管理の出来るように設計書を作れる人です。
まったくその通りだと思います。
>SEがいないので、プログラマーにSEの代わりをせさる会社が多いです。
だから、システムがめっちゃくっちゃになって徹夜が多くなるのです。
これもまったくその通りですね。
>きちんとしたSEの下やったシステムは徹夜など無いです。
それはどぉかなぁ〜・・・そうだといいですね。ですけど、完璧な人間は
存在しません。もちろんシステムエンジニアだってそうでしょう。
人間にはミスはつき物です。突発的な予期もしないトラブルだって
つき物です。色んな人がプロジェクトを支えあって「いいシゴト」に
なるんではないでしょうか? レベルの高い集団(チーム)による
プロジェクトほど、徹夜が多いのでは?
>でも、ある年齢を過ぎるとSE(システムエンジニア)は必要なくなります。
「ある年齢を過ぎた」ですよね?
>SE(セールスエンジニア)は、はっきり言って名だけの者ですよね
それだけでは、必要のない人間です
と書いておいて、
>結論から言えば、システムエンジニアよりセールスエンジニアの方が大変でこの時代必要とされています。
めざすなら、セールスエンジニアかな?!
というのはないでしょう(笑)。(www
- 139: 名前:Gla投稿日:2003/06/20(金) 16:44
- >きちんとしたSEの下やったシステムは徹夜など無いです。
あります。
例えば(実際にあった話なので、名前は伏せます、読みづらくてすみません)
ある案件を、とある会社(東証1部上場会社)が受けました。
その案件は、自治体が絡む大変大きな仕事でしたので、
それを任された人は周りのパートナー会社に力を借りることになりました。
ただ、案件の規模が大きいため、パートナー会社は参加できる人材がいないと言う理由で
ほとんどいませんでした。(中には協力してくれた人もいました)
その案件自体、3ヶ月と言うお客様の要望により、50人規模の人手がいるので
どうしても時間と人手が足りませんでした。
困ったSEさんは、八方手を尽くし人材派遣会社を片っ端から回り
人手を集めその案件をこなしましたとさ
この時、みんな徹夜続きと、休日なし、になったそうです。
- 140: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/20(金) 17:22
- >>137
まだまだ修行が足りんな。
日本語、もっとベンキョーしようね。
- 141: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/21(土) 15:13
- >きちんとしたSEの下やったシステムは徹夜など無いです。
私はその意見は正しいと思います。
みなさんが書いて頂いているのはプログラマーレベルでなのです。
きちんとした見積もりを作っていれば間違いなく予定通りに進みます。
いくつもシステムを見てきているとけど、見積もりの時点で残業が有りえるのです。
行き当たりバッタリのシステムしか作れない、
きちんとした見積もりを作れないSEが多いという事です。
見積もりの作った事の無いSEがいるそうですがそれはSEではないですよ
残業の例外はいくつかありますが、納品の時期などの問題やその時期がこないと総合テストが出来ない、
あと、会社にもよりけど、複数のシステムを同時にやっている、本番稼動の立会いなど
いろいろ残業の要素はいくらでもあります。
ただ、その前からテストデータをきちんと作ってやっていれば問題が無いはず
それが面倒なのどその時に勝負と思ってやってなく、結果遅くまで仕事している人も多いです
あと、SEがよくてもプログラマーやアシストが駄目な場合もあるので一概には言えないです。
仕事の出来る人に仕事が行く事になって、駄目な奴は仕事が少なくて給料も変わらないので
仕事の出来る人は、馬鹿馬鹿しくなって辞めて行く人も多いのも事実です。
- 142: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/21(土) 15:14
- >>139
それは仕事を貰った時点で残業が有りえる仕事なんですよ
どんな案件かは解らないけど3ヶ月は非常に厳しいですよ
しかも50人規模だと相当でかいシステムですよね
150人/月の仕事だからね その数字から言って無理です!
ちなみに、富士通やNECやIBMなどから仕事が子会社に落ちるけど
大きい子会社だと、そう言うやばいシステムはやらないので
小さくて単価の低い子会社に回るようになっているんですよ
だから子会社だと複数システム持ってやっているので残業は多いと思います。
それは会社が悪いだけでSEは悪くないと思います。
私が昔やった案件では、用意されたプログラマーが中国人なんですよ
非常に頭は良いらしくて、日本語を中国語に訳してプログラムを作っているらしいのです。
そんじょそこらの日本人より頭が良く東大レベルって言う話でした。
グローバルスタンダードだなと思い力が入りました。
ところが
日常会話もちょっとやばく、コメントが中国語で、質問票の中身がよく解らず・・・
さすがにそんじょそこらの日本人連れてきてくださいって頼んでしまいました。
さらに後で解った事が、プログラムを作るまででテストは、私たちでやらなければならなかったのです。
言うまでも無いですが最初から自分らで作り直すことになりました。
- 143: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/21(土) 18:07
- >>141
同意権です。
やっぱり100人の秀才より1人の天才にはかなわないよね!
だからって一人では何も出来ないけど、
上に立つ人間は天才に限るよ!
- 144: 名前:Gla投稿日:2003/06/21(土) 21:58
- いやぁ〜さ、
何って言うのかな・・・・どの会社でも、SEがどんなに優れてても、
客の都合や、自分の負かされた案件などで、
徹夜作業などがあるということ
たしかに、立派なSEさんは大勢いますよ、
それでも、徹夜作業になってしまう
俺は、こう言ったことが言いたかったのです。
そりゃ、理想は、定時きっかりにあがって、
納期きっちり計画どおりってのが誰もの理想でしょう。
- 145: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/06/23(月) 11:17
- 何だかレベルの高い話だねー
俺の知ってる自称SEは、仕事のし過ぎでノイロウゼーになってましたよ
しばらく会社休んでたよ
会社に来た時は席は無かったよ
やっばり、この業界プライドの固い人間は駄目だと思うよ
- 146: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/08/19(火) 02:44
- 蒙そろそろ保守ageの時期ですね(w
ネタ提供
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1044901938 [source] [check]
ついでに
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/987253536/l50 [source] [check]
みんな、さいきん どうよ
- 147: 名前:がっつ名無し投稿日:2003/08/19(火) 08:21
- 煽り目的のネタ提供ならいらん。
ここでは誰も相手にせんよ。
- 148: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2003/11/16(日) 23:57
- 保守age
なんかねーの?
- 149: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2003/11/17(月) 00:16
- ねぇよ。
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