函館いるもの・いらないもの 01: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/07(木) 12:26 旧論争でも何度か出没した話題だけど この際まとめてみないかい？ 02: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/07(木) 13:12 路面電車。 これを道路行政に支障がある事の言い訳にするなら、そんなものはいらない。 以前函館新聞かなんかで道がそんな言い訳をしていたはず。 １車線を無理やり２車線として使用しなければならない状況を 「利用者に任せている」的な発言だったと記憶しているが。 ふざけるのもいい加減にしたらどうだ。 03: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/07(木) 13:35 >02 西部地区のみなら許す 広告電車はカッチョ悪いから不可 04: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/07(木) 13:37 キリンや象のいる動物園 05: 名前：>04投稿日：2002/03/07(木) 20:11 いるのかいらないのかどっちだYO！ 06: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/07(木) 21:20 いるもの−路面電車 排気ガスを撒き散らす車やバスしか走らない街なら何の魅力も無い。 いらないもの−路面電車路線を走る自家用車 路面電車が走っている道は業務用車に限定すべき。 道が狭いのは、自家用車が多いから。 07: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/07(木) 21:25 >06 チミの車はもちろんエコカー？ 08: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/07(木) 21:44 いか踊り＝いらん 理由：耳について眠れなくなるから 09: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/08(金) 00:04 >07 もちろん、エコカーですとも。 自転車しか持ってません。 自動車の免許ないんです（ｗ。 10: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/08(金) 00:52 >09 排気ガスを撒き散らす車を非難する資格あり 11: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/08(金) 01:08 いるよぉ。路面電車。 どっちかっていうと もっとしっかり整備していってほしいと思ってる。 お金があれば高架にして車ときちんと分けられれば 車族にも電車族にもいいよね。 それにしてもペーパードライバーで引っ越してきた私にとって １車線だか２車線だかわからん道路は恐ろしすぎて、 未だにハンドルを握れずにいます。 右折車線か直進車線かもわからないところ多いし、 どうなってるんだこの交差点は？みたいなところも多い わかり易い表示こそ、函館に必要なのでは？ （観光地ならなおさらだと思いますが、） 12: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/08(金) 02:17 >11 確かに表示は解り難いな 俺は袋小路の入り口に”袋です”って表示が欲しい 散々進んで袋だとムショーに腹立つんだよな 突き当たりで誰か隠れて笑ってんじゃねーかって考えるよ ドッキリかよ！みたいな 13: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/08(金) 08:12 11-12 住んでる、もしくはいつも通っている人しかわからないんだよね。 それを為政者や利用者がなんとも思わないことが問題。 そーいう鈍感さ加減のことを「田舎者」というんだよ。 14: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/09(土) 23:09 「よさこい」はいらない。 踊り手の自己満足だけ。 「竹の子族」と変わりなし！ 15: 名前：エゴイスト　倶楽部投稿日：2002/03/09(土) 23:21 歯医者　床屋　美容室　多過ぎ 16: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/09(土) 23:38 美容室はマジで多いねー あんなにいらんっちゅーの 17: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/09(土) 23:48 函館の小金持ちのおっさん連中はできの悪い我が子に とりあえず美容室か中古車屋をやらせるらしい 18: 名前：na_999投稿日：2002/03/11(月) 09:09 函館にいるもの、水族館＆青少年科学館。 市議会や商工会議所は、すぐに採算とわめくが、教育を考えると必要だと思う。 西部地区の景観て、景観というほどのものかね。 19: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/11(月) 14:30 観覧車（藁 20: 名前：na_999投稿日：2002/03/11(月) 20:46 ついでに、小規模でいいからテーマパークよくばりすぎかな？ 21: 名前：エゴイスト　倶楽部投稿日：2002/03/11(月) 22:10 軍事基地が誘致。アメリカ海軍基地 22: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/11(月) 23:29 いるもの 1　緑の島へカジノ 2　弁天方面に神戸みたいなマリンタワー 3　横須賀みたいな海軍基地 4　18〜25歳の若者いっぱい！ 23: 名前：na_999投稿日：2002/03/12(火) 08:20 アメリカ軍基地はまずいんじゃないかな。 沖縄の二の舞になるんじゃないか。 第一用地がないと思うけれども。 24: 名前：otenki投稿日：2002/03/12(火) 09:46 ＞２２　未来大学のおかげで、ちょっとは若者増えたんじゃないかな？ それと結婚したら子供２人以上作ろうね！ 消費税を廃止して、地方自治体に入る観光税を徴収し道路整備、市電 整備！大型駐車場設置！ 25: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/12(火) 14:41 （はこだて特有？）宣伝放送は要らない。 電車通りや赤川通など市内至る所のスピーカーが 毎日朝から晩まで無機質な騒音を撒き散らし、 下品なこと極まりない。 >>11 せめてもう少し立派な待合所にしてほしい。 電停で電車を待つのが、恐ろしい。 自動車が、貧弱な電停のすぐそばを 猛スピードで通り過ぎて行くから。 26: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/12(火) 21:57 いらないのは、「函館弁でしゃべるのが男らしい」という人で、 いるのは「標準語がしゃべれて理解できる」人。 函館弁でかっこつけて話し掛けられると怖くって… 27: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/12(火) 22:28 ＞２５ 同感です。うちの近所にもスピーカーあるが、うるさい。 28: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/14(木) 21:02 函館市外から通う市職員はいらない。 市バス、市電で通勤しない職員もいらない。 29: 名前：函館バス投稿日：2002/03/14(木) 21:07 じゃ、移管されたバスで通う市職員もいらないかい？？みんな、うちにおいで。給料もちゃんと払うよ！ 30: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/15(金) 00:00 函館バスも綱渡りでしょ 31: 名前：名無し御曹司投稿日：2002/03/16(土) 00:02 ここは市電・市バススレか？。 いるもの こ洒落た商店街。←しょっ、商店街。言い回しが古い。 （注・・・中華街じゃなくて（藁 32: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/22(金) 23:50 中華街はみなみちゃんに任せよう 33: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/25(月) 23:56 >25 同感です。宣伝放送は害です。誰の利益なのでしょうか。 主体は第３セクターか何かなのでしょうか。 何故、いまだに函館人が容認しているのか理解に苦しみます。 函館を訪れた友人も「だいなしだね」と嘆きつつ、嘲笑していました。 34: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/26(火) 06:49 >>27 >>33 内容のセンスは０。音質も悪。 この放送に出てくる店は、なるべく利用しないことにしている。 私も、函館にいる時は何とも思いませんでした。 函館を離れ帰省した時、はじめてその異常さに驚きました。 多くの函館市民は、慣れており気にも留めない。 積極的にではないが、知らず知らずのうちに容認してるようですね。 放送の運営主体は誰なんでしょうか？ 函館市？　商工会議所？　どこかの企業か組合？ 調べて、苦情を訴えておきます。 35: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/26(火) 07:53 >>34 でも、たまーに聞くとなぜか郷愁を誘うんだよね。悲しいけど。 36: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/30(土) 09:05 「青いポスト」（頼みもしないのに月２回我家に届けられる） 内容のない特集記事、学級新聞レベルの幼稚な文体、 怪しいマルチ広告や危ない求人広告。 これで函館圏１０万世帯以上無料配布。 どう考えても採算とれてるようにはみえず、発行元は優良企業の函館どっく。 不思議な出版物。読み方によっては、独特の味わいありかも。 毎号楽しみに購読している方、その魅力をご教示願います。 37: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/30(土) 09:20 >36 即行捨ててます 38: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/31(日) 00:29 私は青山さんのコラムをじっくり読むのが好きだけど…。 こうした地元情報誌は大切に育てましょう。意見はどんどん編集部に 伝えることが大切です。それが文化的な発展にもつながるのですから。 39: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/31(日) 01:04 >36 ×　函館どっく ○　函館どつく 「どっく」だと「っ」で息が詰まるので、行き詰まるから「つ」にしたらしい。 でも結局、経営は行き詰まってるよね。 40: 名前：Poyoncho投稿日：2002/03/31(日) 01:43 >>33-5 あの宣伝を聞いて実際「ジャングルバナナ」とか「有泉堂」とか 行きたくなった人っているんだろうか？ でもああいうのって好きだけどね（繁華街だけでいいけど）。 ちなみに、「毎日新聞」の宣伝は１０年くらいずっと 「さらに文字が大きくなりました」っていってるよね。 41: 名前：名無しはん投稿日：2002/03/31(日) 10:57 >39 「どつく」と表記するのであったか、知りませんでした。（ためになるなぁ） ところで組合が異常に強い函館どつく。社員の有給２０日はほぼ完全消化 されるらしい。公務員以外では驚異的な数字だ。 （ちなみにオレここ数年有給使ったおぼえない） また、朝出社して「出勤」をタイムカードに記録すれば、 すぐ早退しても欠勤にならないので、有給の日数は減らないらしい。 さすが、函館の優良企業だ。 「いらないもの」に函館どつくをあげたりはしないけど。 （まさか再建にあたって公的な援助は受けてないよね） 42: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/01(月) 00:50 組合がある？有給がある？普通はそうだよね。 うちの会社は完全血縁会社。父さん社長、かあちゃん専務、息子は部長、娘はブラブラ事務員。 そんな会社だから、赤の他人には慈悲の心は全くなし。有給制度なんてありません。務めて十年、昇給はたったの2回、金額にしてこれまた合計で2千円。 社員の給与に関したって、二重、三重帳簿だと思う。賃金だって、北海道最低賃金に何十円かプラスしただけ。 今度労働基準局に訴えようと思うけど、どうすればいいの？ こんな会社はもういらない。 43: 名前：寿司食べたい投稿日：2002/04/08(月) 20:09 聞いた話なのだが，いま旭川には旭川医科大学があり， 道北医療の核みたいな役割を果しているけど，本当は 当初，旭川医大は函館にできる予定だったんだってさ． （できてたら「函医」とよばれたんだろうけど） でも，市だかどっかのエライ人の｢いらない｣のひとことで 旭川に医科大学が出来たって経緯を聞いたことがあるんだ． 何年か前に市立病院は建て替え，亀田中野の山奥(笑）に 大学も建てたけど，もしこのとき(たぶん25年ほど前ぐらいと思う)に 国立の医科大学を誘致しておけば，学生と病院を一気に持ちこめる 千載一遇のチャンスだったし，道南の医療はもっと違ってたものに なってたはずなんだ．ほんと，もったいないことしたなぁと思うよ． いまのはこだてに必要なのは，｢頭脳｣かな．先を読める人の． 情報系の単科大学なんていらないよ． 44: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/08(月) 20:32 43＞昔から先見の眼がない馬鹿ばかりだったという事か？？？？ 45: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/08(月) 21:21 既得権益のおこぼれ頂戴、ヤミ給与などのタカリ、などに忙しくて 先のことなど考える暇はなし 46: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/08(月) 22:10 なんちゃってヤクザが多い。　　自分を暴力団風に言う野郎が多い。「俺の知り合いは××組の幹部だ！。」「俺のダチは務所帰りだ」 そして車もヤクザ風にして、ヤクザ風に走る。右折車線からの追抜き、左折。 しかも車は明らかに古いハイソカー（クラウン、シー間） 47: 名前：ナナーシ侍（゛｀ー´）投稿日：2002/04/08(月) 22:30 亀田中野の山奥(笑）に大学作っても 函館に卒業後の受け皿ないっつーの。 SOHOやるにもインフラお粗末だしな。 馬鹿丸出し。 48: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/08(月) 23:04 >>46その通り！ うちの従業員にもそんなヤツいたなぁ・・・。もう辞めたけど。 一緒に飲みに行ったときのこと・・飲み屋のビルのエレベーターで、 ヤクザらしい人が一緒に乗り込み、ベーター内は静まり返る・・。 そいつが降りた後で、うちの従業員が「あいつは○○組のやつで、 俺が前にヤクザやってるときに俺の下っ端だったんだよ」 だったら、お互い挨拶しろ！ボケ！ 49: 名前：ナナーシ侍（゛｀ー´）投稿日：2002/04/08(月) 23:07 つか、函館って、ヤクザもんがえらいとかかっこいいとか思ってるやつ異常に多くないか？ 50: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/08(月) 23:11 多い！っていうより、エセヤクザ！！ 51: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/08(月) 23:12 48＞ワラ 52: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/08(月) 23:13 >>51 光栄です！！ 53: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/08(月) 23:18 函館に固執しても、受け皿は確かにない。 大学は、これを勉強した、あれを勉強した、 っていう所じゃなくて、将来自分がなにを勉強したいかを 決めに行くところ・・・・。就職のためだけ、じゃなくて。 食う金なくても、それも真なり。ホームレスにも 不潔な大学教授もいれば、清潔な父さんもいます。 （元新宿駅住民） 54: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/08(月) 23:21 >>53 あてにならん。 55: 名前：20歳から函館人投稿日：2002/04/09(火) 00:03 ４３のことはある意味ホントかも。 しかし、一番間違っているのは、ツキに任せた経営者が経営を勘違いし、 大学に行ったことない人たちが大学を作ろうとしたことだ。 ヒロナカ教授に申し訳ないよ、ホント。 ほかのレスで話題のヤクザだが、函館では警視総監を知っているよりヤクザ を知ってる方がスゴミが効くと考える人多し。 あと、物事は脅したり殴ったりして解決しようとするのはやめてくれ。 でもここ、お礼参りが日常的にあるところなんだよね。 56: 名前：織田信長投稿日：2002/04/09(火) 04:58 48＞楽市楽座と聞き間違えたのでは？？？ 57: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/09(火) 09:17 >>56膳膳。 58: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/10(水) 00:31 身内にヤクザがいると、何かと肩身が狭いもんです。 社会的信用はゼロなので、とてもとても口外することはできません。 本人は自由業で自由気ままかも知れませんが、家族・親戚連中は大変な思いを強いられています。 これが身内にヤクザを持った者の心情です。 これからヤクザになろうとか、ある意味憧れている若い人たちへ。 「やめておきなさい」と一言忠告させてください。両親はどんなに心労を重ねることか。 少しは考えて欲しいものです。 59: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/10(水) 11:50 函館にいるもの→専門書も気軽に手に入る本屋さん 東京方面のでっかい本屋とは言わないが、せめてコーチャンフォーくらいの 規模の本屋はほすぅいよ〜 この街見てると、学生さんがかわいそうなくらい、本が手に入りづらい 60: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/14(日) 02:20 どこの系列とはいえないが、立派な立派な家ばかりの新聞販売店。 61: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/14(日) 21:58 >59 学生も市民も勉強しないから、本屋に学術書も専門書もない。 ネットで注文した方がよっぽど早いこの時代、 質の悪い本屋の責任はやはり、市民のレベルか？？ 62: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/15(月) 16:56 反省すべきは自分達かもな 63: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/17(水) 21:58 >>62 そーだね。 町の専門店がなくなってどうでもいい大型店ができていくのに似てるね。 64: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/17(水) 23:49 専門店・・・・・いい響きだねぇ 八百屋、肉屋、とうふ屋なんかも専門店かな？ もうスーパーやなんかで買い物するの飽きぎみだな 押され気味でヘバッてる商店街は荒川・葛飾あたりの商店街に行って あの雰囲気を勉強してきた方がいいと思うよ というわけで、 いるもの＝元気のいい商店街 65: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/17(水) 23:57 駅前のリーガルショップ（直営店）って感じいいよね。 靴を買うのはいつもここと決めてる。 同じ商品がダイエーに置いてることがあるけど絶対買わない。 なんか安物買うみたいでやだよ。 66: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/18(木) 15:50 >>65 あ〜わたしも好き ポイント貯まるしね。 自分がとってもリッチな人間に思える一瞬。 67: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/18(木) 17:05 たまに鞄とかプレゼントがあるんだ。 そんときにはつい買っちゃうよ。 68: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/19(金) 00:09 あ〜憧れのリーガルかあ。 社会人になったらいつか自分の手で買おうと誓った高校生の自分。 あれから17年…。歳は34になった今でも買うことができましぇん。 子どもの方がナイキとかの靴を履いちゃってます。 69: 名前：65投稿日：2002/04/19(金) 00:15 いいものは長持ちするよ。 結局はお得です。 70: 名前：６６投稿日：2002/04/19(金) 10:16 そうそう、ウチのダンナなんか１０年はいてるよ 71: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/19(金) 13:17 そら長すぎ（ｗ 新しいの買ってやれよ。 72: 名前：６６投稿日：2002/04/19(金) 16:13 10年はけるよ〜（ﾏｼﾞﾃﾞ ３足くらいをローテーションしてさぁ。 ﾈﾀじゃなくて 73: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/20(土) 23:56 結構、履けます。自分は靴底を修理しながら5年は履いてます。 メンテナンスさえすれば、全然問題なく使用は可能。 履き替えるときは、靴底修理に靴が耐えられなくなったとき。 74: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/22(月) 22:17 いらないもの：ろくに運転マナーも知らずに運転しやがっている函館ドライバー いるもの（復活してほしいもの）：廃止になった市電路線 75: 名前：マタリ投稿日：2002/04/22(月) 22:48 >>66 １０年はすげーな。 まぁ、たとえばリーマンのＹシャツ。 いい生地で、オーダーで作って１枚１０，０００円で作るか セシール８９０円のＹシャツ１０枚かって、１シーズンで 使い捨てにするか。 価値観の違いってやつか。 明日オープンのボーニ１Ｆの元ミスドにできたラッピ。 どうやらオムライスは７月からスタートのようだ。 もっと早くしろやｺﾞﾙｧ！松陰店までとーいんだよ！ 76: 名前：もと函館市眠投稿日：2002/04/22(月) 22:57 ワイシャツは長期間自分のスタイルを（特にウエスト）維持する自信が あるなら10,000円で作るけど，わたしはその自信がないので（涙） 安いのをながーく使う。。 リーガル･シューズはいいです．一生ものっていったら大げさかもしれませんが でもそのぐらいの価値はありますね． 77: 名前：もと市民投稿日：2002/04/26(金) 18:12 今の市長いらない。 78: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/26(金) 20:43 うちの旦那、靴はリーガルしか履かない・・・・。 しかしスーツはダイエー（藁 靴でスーツ２着買えますが何か？ 79: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/26(金) 23:33 78>> ごくろうさん．ゆっくり寝てください 80: 名前：もと函館市眠投稿日：2002/04/26(金) 23:37 塩ラーメンサミットはいらない． 81: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/29(月) 02:38 >77 今の市長いらない。 爆笑。その通り。 少しは市民の生活に目を向けて欲しい。というか普段何をしておられるの？ 存在感がなさすぎる。誰？投票したの？ 82: 名前：名無しはん投稿日：2002/04/29(月) 12:50 神に誓って俺は投票してないぞ 83: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/20(木) 23:06 ごめん、投票したの俺かも・・・ 84: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/20(木) 23:38 >81 マチガッテ入れたと思う・・・ 85: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 00:02 函館にいるもの ＪＲＡのウィンズ。気軽に買える場所ないかね。駅前の競輪場外みたいに。　競馬場をテクテク歩くのは嫌い！ 86: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 11:58 函館論争のくだらない　スレ・・・・ 87: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 12:17 ＞８６ ほぼすべてがスラム行きケテーイ（W 88: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 12:32 ↑つまらんスレを立てる典型的なタイプ↑ 89: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 12:57 >>86 >>87 批判だけはできるけど自分では何も提案できないタイプ。典型的な○○人（ｗ 90: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 12:59 >>86>>87 追加 口癖は、「別に・・」「いや、いいです・・」「はあ・・」 函館に一番不必要なタイプ（ｗ 91: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 13:05 もうひとつ追加 >>86>>87曰く、「”くだらない”掲示板」ですら自己主張ができないタイプ。 空気よりも軽く毒にも薬にもならない存在。 そのくせ１行レスだけはせっせと書き込む。 卒業後「そんな奴クラスにいたっけ？」といわれる典型。 92: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 14:26 ＞91 おっしゃりたいことわかります。 反論ならよいのですがね、書き捨てとでもいいましょうか、関係ないものにとっても嫌な 気分になりますよ。ネットの上とはいえ、特定の個人をしつように追いかけて名無しで 揚げ足とるのもなんだかなという気がしておりました。 論争はおおいにけっこう、だけど傷つけあいだけは勘弁願いたいですね。 という私も名無しですがね（笑） 私の中で「愉快なら、人を傷つけてないようなら名無しでも可」になってますよ。 93: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 14:38 ＞８８〜９１ 自分が >>89 のタイプだと認識できてない可哀想なタイプ 94: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 17:45 函館で洋書を扱う店。 ある？ あったら至急教えておくんなまし！ 95: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 17:49 恥は書き捨てなり〜。 96: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 19:22 >94 ほんとに若干だが美原の加藤栄好堂 でもきっと目当ての本は見つからないと思うのでsage 97: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 19:47 ＞９６はん ありがとうございます 98: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/21(金) 19:51 ＞97 いえいえお役に立てない上に こんな街でどーもすみません（笑） 99: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/23(日) 00:27 「函館」という街そのものがいらない！ 100: 名前：名無しはん投稿日：2002/06/23(日) 12:03 >99 めちゃくちゃ言うなぁ（笑）

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