【フセイン】なんと函館の自衛隊がっ！【ビン・ラディン】 01: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/28(金) 23:04 いまや日本の、いや世界の問題となっているイラクへの派兵問題だが 「遠く離れている国の問題さぁ〜」などとは行ってられない状況です。 函館の陸上自衛隊の一部がイラクに派兵されることになったようで時期は 来年の４月に派兵されるそうです。 今は真駒内で特殊な訓練（対テロ・人質奪還等）を受けている最中です。 自衛隊の友人から聞いた確かな情報です。 皆さんはどう思われますか？ 私はイラク派兵に反対です、原油を確保したいアメリカに、ただ追従する・・ 納得はできません！ 私的な考えなのですが、日本は唯一の被爆国としてもっと積極的に 世界の国々に対して働きかけるべきだと思います。 福田官房長官でしたっけ？が「日本は国連とともに・・」ぢゃなく 日本独自で、争いを回避する手段を考えるくらいの国力はあるはずでしょ？ 函館の自衛隊が派兵される事についてこの板の住人の皆様は どう考えてるのかお聞かせ下さい。 アオリ等は無視でお願いします 165: 名前：キャシヤーン２８号投稿日：2004/04/10(土) 13:32 介抱→解放　でした。 酔っ払いじゃないんだから。反省sage 166: 名前：教育長投稿日：2004/04/10(土) 14:36 ２ｃｈではこんなのまで出てる。 http://v.isp.2ch.net/up/c24eac248a61.swf [source] [check] 167: 名前：次長投稿日：2004/04/10(土) 16:45 高遠菜穂子さんの弟修一って人はどこまでおめでたいんだろう 「米国の特殊部隊が救助に入るとの話を聞いているが、火に油を注ぐだけだ」 こういう情報を家族に漏らすバカ高官もどうかしてるけど、取材陣にこういう重要な情報を漏らすとは、自らの手で救出の芽を一つずつ摘み取ってるようなもんだ。 家族の傲慢さを見ているとだんだん腹立ってきた。 >>166にあったけどまさに自業自得 168: 名前：シスブラ投稿日：2004/04/10(土) 17:11 （だけど、高遠妹＆弟って美形だよね。）　　　　　　　　　sage 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/10(土) 17:19 >>161 その理由が大事なんだろ。 あの3人は、かの有名な「ドキュンの川流れ」と同じことやってるんだぞ？ 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/10(土) 17:20 >>167 日本に「機密」という言葉はないのです。 なんでもかんでも「知る権利」ですから。 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/10(土) 17:48 TV見てて許せないのが「小泉さん、人質の代わりになってください」ってよく言われたり、ビラとかみることあるけど、小泉首相に命令されて渡航したんじゃないんだよね。 何で、そんな理論になるのか全く理解できない。 何でもかんでも政府の責任を求められるのはおかしくはないか？ もし自分の家族がイラクに行くことになったら、生きて帰ってくるとは思えない。 ましてや武器も持たぬ丸腰なのだから厳しいのではないか。 命の大切さは充分理解しているつもりだか、あまりにも無謀ではなかったのか。 172: 名前：「ﾄﾞｷｭﾝの川流れ」より転載投稿日：2004/04/10(土) 18:39 ダム職員：「すごい雨だな。これはダムの水を放流しなくちゃならないな」 ダム課長：「下流に誰かいるかもしれない。ちょっと見てこい」 ダム職員：「分かりました」 ＝＝30分後＝＝ ダム職員：「キャンプをしているみなさ〜ん！危ないですからキャンプを中止してくださ〜い！」 屑鉄屋　：「なんだじじい！俺達に命令するつもりか！」 ダム職員：「でも放流すると危ないんです」 屑鉄屋　：「うるせー！」 　　＼(~0`)/　○(`_')oおりゃー ＝＝3時間後＝＝ ダム職員：「あの〜」 屑鉄屋　：「ん？なんだ？まだ文句あんのか？」 ダム職員：「ﾋｰ!(>_<)そ、そうだ、おまわりさんを呼ぼう！」 ＝＝10分後＝＝ 警察官　：「あ〜チミチミ。キャンプを中止しなさい」 屑鉄屋　：「あんだ？コラ。ポリ公のクセしやがって。ペッ (>O<)( -.-)」 警察官　：「危ないぞ」 屑鉄屋　：「大丈夫だよ。（￣＾￣）てめえのケツはてめえで拭くよ」 ダム職員：「放流する前にサイレンを鳴らしますから、絶対逃げてくださいよ、絶対ですよ」 屑鉄屋　：「わかったよ、しつけえな」 警察官　：「油断せず起きているように」 屑鉄屋　：「うぜえっつーのが分かんねーのか！」 ＝＝10時間後＝＝ サイレン：ううううううううううううううううううううううううううううう 屑鉄屋　：「＼(~O~)／ふぁーーーーあ、よく寝た。なんだ、うるせえな」 ＝＝2時間後＝＝ 〜〜〜〜〜△〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜Ｔ(;´Д`) ﾀｽｹﾃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 173: 名前：「ﾄﾞｷｭﾝの川流れ」より転載投稿日：2004/04/10(土) 18:40 ＝＝2時間後＝＝ レスキュー隊員:「がんばってください。今助けますから」 鉄屑屋　　　　:「早く助けろ」 レスキュー隊員:「もう少しですからがんばってください」 鉄屑屋　　　　:「口動かしてねーで手動かせ。手だ」 レスキュー隊員:「しかし、何度も職員が警告したそうじゃないですか。なぜ避難されなかったんですか」 鉄屑屋　　　　:「なんだときさま。おまえは人を助けるのが仕事だろ。俺たちの税金で飯食ってる癖に俺たちに意見するのか」 レスキュー隊員:「(あほらしくなってきたな。わざと失敗しよう)」 鉄屑屋　　　　:「なにやってんだー。役立たず。」 レスキュー隊員:「すみません。流れが急すぎて」 鉄屑屋　　　　:「おまえらじゃ話にならん。ヘリだヘリ。ヘリを呼べ」 レスキュー隊員:「わかりました。早速自衛隊に連絡します。」 ダム職員 :「ダムがもう持ちません。放流を開始してもよろしいでしょうか。どうぞ」 レスキュー隊員:「え！。いやまだ..（まいいか）了解。開始してください。どうぞ」 押し寄せる鉄砲水。 鉄屑屋一同　　:「うわー」 174: 名前：「ﾄﾞｷｭﾝの川流れ」より転載投稿日：2004/04/10(土) 18:42 つまり、世界が注視する中でこれと同じことが起こったワケだす。 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/10(土) 22:23 焼き加減はレアーでおねがいしま〜す 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/10(土) 23:53 >175 冗談でも言っていい事と悪い事があるんじゃないの？ 寒気がする 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 09:33 新聞でも誰かが言ってたみたいだが、家族側から謝罪がないのは納得がいかない。 ボランティア活動は大義名分ではあるが、果たして危険を冒してまで行く緊急性があったのか。 この時期に行かなければならないことをキチンと明確に国民に教えてください。 もし、あなたの子供や兄弟が「イラクに行く」と言ったら許可しますか？ 私ならどんなに喧嘩をしても行かせません！ それが普通の家族の思いじゃないでしょうか？ まさに自分勝手が浮き彫りになってますし、周囲の人間も踊らされすぎです。 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 10:19 北朝鮮の拉致被害者家族の会とは大違いだな。 あの人たちは拉致被害者が「消される」のを覚悟で、北朝鮮に対して強硬だった。 それにしても人質解放の声明文、何か日本人が書いたっぽい内容だね。 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 12:09 ほんと自作自演っぽいよね。 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 12:35 サンデープロジェクトで、家族に「無事帰ってきたら、また行きますかね？」 「また、行くと思います」だって。 お前ら、勝手にしろー！！って感じ。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 12:47 あのビデオで後ろに立ってる戦士な、 アレ実は社民党員なんだよ。知ってた？ ライフルに「ガンコに平和」ってステッカー貼ってあるの見えたもん。 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 14:20 いやーこの解放文で、自作自演ｹﾃｰｲ、とどこも祭りだね！ 「日本国民に対し、日本軍（自衛隊）がイラクから撤退するよう日本政府に圧力をかけることを求める。」 これを受けて、人質家族は自衛隊撤退を訴え続ける…つーけど、 自分の家族人質に取ったテ　ロ　リ　ス　トの求めに応じて声高に叫ぶ家族って怖くね？ 頭おかしいんだ。この人達。やっぱり。 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 15:22 ＞181 あ、「護憲」という文字も読み取れますた 184: 名前：シスブラ投稿日：2004/04/11(日) 15:36 ３邦人解放へ　政府、慎重に関係者との折衝 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040411&j=0030&k=200404119431 [source] [check] 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 17:05 捕まったまのは偶然でも、あの声明文からしてその後自分達が、 一連のシナリオをテロリストに提案してるようにしか見えないよ。 あーあ、親が協賛党だとＴＶでああいう言い方しか出来ないのかな。残念。 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 20:46 怒られるの覚悟でひとこと。 あの１８歳の男の子って普通ですか？ 考え方は非常に立派で私なんか足元にも及びませんが、もっと社会ってものを見てから行動しても遅くないんじゃない？ 映像の顔を見てても何かに取り付かれてるような表情が印象に残りました。 それと家族の中で「自分たちが子供の代わりに人質になる」って言ってる人いました？ なにか小泉さんを失脚させることばかりが目的に思えるのですが。 187: 名前：次長投稿日：2004/04/11(日) 20:52 >186さん 同意、同意！ 会社と家庭を同じレベルで捉えられてもえらい迷惑なのに、きゃっつらは国家と家庭を同じレベルで考えてるんだな（鬱 結局、親も子もお子ちゃまなのねい 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 21:17 １８歳。 ＮＧＯ。 ３週間の予定で渡航。 どこから金が出るんだ？ なんか違わないか？ 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 21:27 自作自演かも？のソースが出てたよー ttp://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml 「イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を名乗る 犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子 さん（３４）との間に接点があった可能性が浮上した。」 だそうな。 中日新聞から。 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 21:32 NPOとか市民団体に所属するとなんかいい人になった気がするんじゃない？ 生活に困ったことのない子供みたいなのが何十年も戦争状態の国に行って、 よしんばそこの国民に同情したところで相手にされないって。 平和ゴッコで自己満足してるだけと思われます。 ※「また名無し掲示板で吠えて」とか言わないでおくれな。 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 21:35 >>189 うーん、これだけじゃなんともいえないけど、 あってもおかしくない話ですね＞自作自演。 やはり「ガンコに平和」隊すか（笑 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 22:05 私は戦場に赴き活動する、勇気もノウハウも資金もありません。 頑張ってる人間をとやかく言う資格もありません。 今回の事件は同情とか共感などはできません。 人間一人の生命の重さはわかります、私も父親でありますから。 しかしながらあまりにも軽い気持ちで渡航したような気がしてなりません。 その結果、人命尊重のために自衛隊撤退になったらどうするんですか。 自衛隊員も何日も何日も悩んで家族で話し合いして赴任して、志なかばで撤退命令が出て帰国したらどうするんですか？ すくなくとも、この３人よりは使命感に燃え、重大な任務遂行のために行ったのです。 撤退はダメです！この家族を支持している人も所詮は他人事なんです。 身代わりに自分が行ってもいいと思ってる人は絶対いません！ 試しに署名活動の時に「署名１人につき１万円下さい。」って言ったら誰も賛同する人はいませんよ。 極端な意見ですがね。 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/11(日) 23:50 同じ道民として家族の馬鹿加減にもうんざりだが、 その尻馬に乗る社民の福島や民社の管には怒りを禁じえない。 参議院選挙の結果も自ずと見えてくるわ。 それにしても、朝日と道新はなんとかならないのかね。 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/12(月) 10:22 家族や市民団体がテロリストに進んで協力する姿勢が見てて泣けますね 195: 名前：教育長投稿日：2004/04/12(月) 15:45 http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html [source] [check] ↑ 　　　　同じく謝罪を求めたい 196: 名前：がっつ名無し投稿日：2004/04/12(月) 16:42 イラクの人質事件は…自分の意志でそれなりの覚悟をして行ってるのではないだろうか…？ それなのに家族は自衛隊撤退せよだの…おかしくないか？！ 家族だって、治安の悪い地へ子供の意思を尊重して行かせた訳だから、 万が一のことだって覚悟しておくべきだと思う。 国の対応がおかしいという前に、家族らの主張や行動は理解に苦しむ…。 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/12(月) 17:29 この板はスレ主さんがイラク派兵反対派なんだよ。 つまりは皆さんスレタイ（？）とは正反対を書いてるんですね。ｗ 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/12(月) 18:13 >>197 >函館の自衛隊が派兵される事についてこの板の住人の皆様は どう考えてるのかお聞かせ下さい。 アオリ等は無視でお願いします こう書いているんだから賛成、反対いろんな意見をレスしていいんだよ。 よく読めよｗｗｗ 199: 名前：皇居在住投稿日：2004/04/12(月) 19:34 >>195 今回の一件であやうくNPO・NGOはアホの集まりばかりと勘違いするところでした。 これが本来の意見なんですな。勇気ある発言に拍手でございます。 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/12(月) 20:09 この事件が起きる前は、どっちかといえば早く帰った方がいいんでないか …と思ってた。 「もうあの辺の泥沼化にかまうなや」って感じで。 でも、今回の件で撤退しない方がいいと思うようになったよ。 下記ＨＰご意見（newのﾄｺ）に、禿同。 ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/ 201: 名前：皇居在住投稿日：2004/04/12(月) 20:21 北朝鮮拉致被害者の会と比較されて大変ですな＞今回の家族。 五分刈ねいちゃんなぞは蓮池（兄）と自分をダブらせてるつもりだろうが。 それにしても誘拐されたヤツと家族がこれだけ叩かれるのも珍しいことです。 この5年で世論は間違いなく正常になりつつあるということです。 202: 名前：ブラック魔王◆USUUheF1◆投稿日：2004/04/12(月) 21:24 山形新聞ニュース読みました。（１９５のリンク） まさに正論ですね。日本は島国の影響からか民族紛争や宗教対立って少ないんですよね。 そんな数十年、数百年の遺恨の歴史の土地に生まれてから今日まで戦争も紛争も、もしかしたら殴り合いの喧嘩も体験したことないような温室育ちの日本人が踏み込んでも危機を回避できるはずがない。 私も報道当初は人命救助、人命第一！と思ってましたが、だんだん家族や取り巻きの団体の異常とも思える行動を見ているうちに反感さえ覚えてきました。 世界中から「身勝手な日本人」と笑われていることでしょう。 >201 私の坊主頭の妹さんって何？何？と嫌悪感さえ覚える今日このごろです。 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/12(月) 21:32 オイラの友達（東南アジアマニア）の一言 わざわざ危険だとわかっているイラクより、援助を必要としているには世界中に沢山あるよ。 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/12(月) 21:37 あまり関係ないけど高遠サンの家、大豪邸だな。 何で大学行かなかったのかな。 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/12(月) 22:21 >202 確かに。 こんな危険地帯に個人がボランティアと称して勝手に入国するなんて 日本人って平和ボケだと世界から思われてるだろうなー。 それと被害者家族という立場を理解しても、あの妹は異常ですね・・・。 全く同情する気にはなりません。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/12(月) 22:55 ヤツらに同情的なTVや新聞と違って、色々な掲示板をのぞくとホッとする。 まだまだまともな日本人が多いんだなって。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/12(月) 23:02 死を覚悟してイラクに入った本人達も親の無様な言動を知ったら恥じいるであろう。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 01:01 ..>206　全く、同感です。あーっ何か、さっぱりした〜。 209: 名前：ヨタハチ投稿日：2004/04/13(火) 12:37 自衛隊は迫撃砲弾や照明弾なんかが打ち込まれたとき、これ以上続くようならば「クウェートに一時退避」も検討してたそうです。 その矢先にあの３ばかトリオ人質事件。絶対に撤退できない状況になってしまった。 もしこれで自衛隊員に犠牲者が出たら、あんたらはどう責任を取るおつもりか。 これからの日本のため（憲法を改正して邦人救出のためなら海外でも武力を使えるようにする）にいっそのこと殺されて来い！ 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 13:31 >>206 私も同感です。 何かあの兄妹は何かカンチガイしてるよね。テレビに出てるのを見ると チャンネル変えてしまいます。ムカつくので。 でも、家に非難の電話入れる人の気も知れないよ。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 13:47 死ぬのは自衛官。人質救出して死んで来い。 英雄になれるど。一億円貰えるど。 死んだら法律変ってイラクでも重火器使えるど。 そしたら戦車持っていって油田の2、3個取ってこい。 国で油田経営したら儲かるど。 それで年金問題、雇用問題、経済問題その他 一気解決。死んでこい。 212: 名前：Seibo投稿日：2004/04/13(火) 14:10 今朝の「とくだね」の小倉さんの口ぶりはここの掲示板に近いものがありましたよ。 世論をあまり刺激したくないのか、とりあえず人質の家族たたきは今は控えておこうって感じ。 小倉さんの表情の裏には 「無事解決したら袋叩きだかんな」がにじみ出ておりましたｗ 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 16:11 ＞ヤツらに同情的なTVや新聞と違って、色々な掲示板をのぞくとホッとする。 そうかなー。かえって鬱はいっちゃうな。 こうして国民が家族叩きやら人質叩きに夢中になってる間に いったい何が起こっているんだろうか。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 19:20 >>213 つーか昔から一般国民は支配者に騙されて続けているんだよ 別に今に始まったことじゃない 個人的には裏で絡んでいると思われる便乗サヨクが一番鬱陶しい 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 20:01 http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi [source] [check] 正論を読むと、少し落ち着く 216: 名前：皇居在住投稿日：2004/04/13(火) 20:31 一昔前の日本人のおっ母さんならね、 「息子は（娘は）死んだものと思っております。ご迷惑おかけして申し訳ありません」 とコメントした筈だ。うちのお袋も間違いなくそのように言うな。 その裏でひそかに息子（娘）の安否を思い、回りの皆もそれに答えたはずだ。 日本人はいつからこんなメンタリティになってしまったんだ？ 217: 名前：限界リーマン投稿日：2004/04/13(火) 20:48 >>215 西村議員は核武装論者だよ。TVタックルでは左側に座ってるけど。 この人と三宅さんの話聞いてると胸がスカっとするわな。 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 21:06 「無事帰ってきてもまた行きたいって言ったら行かせる」っつってんだから。 もうかまうなって感じだな。 今度行く時は「探さないで下さい」って一筆書いてもらいたいものだ。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 21:35 自作自演なんてないっ！絶対ない！！ （2chから） 日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、 企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、 弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、 読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、 三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、 普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、 アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、 iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、 SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、 iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、 【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、 ＦＡＸも所持しているイラク人の武装テロリストが 犯人である。 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 22:40 みんなの払った税金がこのクソバカ３人のために 無駄遣いされてるのは確かだ。 それから株スレ覗いてみよう。悲惨！ 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/13(火) 23:22 実は今回の事件について、自分の意見というか判断の軸がずれないように、 意識して他の掲示板（主に2ch）は見ないよう心がけておりましたが。 このスレの書き込みから類推するに、自分は概ね正常なのかな？と思った次第であります。 多数意見が必ずしも正義とは思わんけど。 222: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2004/04/14(水) 00:11 家族がことごとくイデオロギー的観点から話していたところに違和感があるんだろうな。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 00:36 危険な地域に行ったのが悪いとの意見が多いが 政府がその国に絶対に行くなと言ったのなら自己責任も仕方ないが 実際は絶対行っては行けませんと強制してないでしょ？ 道路に穴が開いてて怪我したら道路管理者の責任だし、工事現場で安全ネット やバリケードをせず市民が怪我したら業者の責任になる！ よって政府の責任である！ 224: 名前：教育長投稿日：2004/04/14(水) 01:28 >223 外務省が発令していた退避勧告をどうとらえているのか 意見が聞きたいのですが。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 01:34 それは強制力のあるものなのでしょうか？ 強制力の無い物は意味がありません。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 02:31 >225 火山の噴火、津波やダム決壊直前に出るのが避難勧告。 勧告は公が出す一番強いメッセージ。 これを無視したのだから、後は自己責任と言われても仕方ない。 三宅島噴火の際も出たのは全島民避難勧告。 皆迅速に避難して死傷者を出さなかったけど、万一無視して居残る人 がいたら、強制的にその人を船に乗せる事はできない。 居残ってもしガスでやられちゃったら…それ政府の責任？ やっぱり自己責任だと思うんですが。 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 08:50 強制、強制って騒ぐヤツに限って従わないもんだ。 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 09:09 >>225 「・・・強制力の無い物は意味がありません。」 幼稚な発言だ、無意味だなんて。 世の中の規範の多くは、即時強制的なやり方をなるべく避けて 効果を出すようにいろいろ工夫されている。 金銭債権の強制執行などと異なり、人をして何かをさせる、または、 させない、ということは、本来慎重になされるべき。 >>223 自分の過失を何でもかんでも、他人に責任転嫁するという発想は 大人として恥ずかしい。 こどもが穴に落ちたというのなら別だが。（それでも中学生以下のこども） 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 10:40 >>223 ガキじゃないんだからさ〜、強制力の無い物は無意味なんて発言かんべんしてくれ。 退避勧告でてる(バリケードをしてる)んだから、そこは危険なんだよ。 それなのにその国にいって(バリケードを乗り越えて)、やれイラク人のため〜ってのは自己満足でしかないだろ？ 誰かの為に何かする時は、その他の人に迷惑かけんなと。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 11:22 ガキとか幼稚と煽り発言する方が大人としてどうかと思いますが・・・ 強制力は必要だと思います！その中で私たちは生活しています ていうか無ければ安全に生活出来ません。 交通違反だって交通モラルに反したため反則金を取られます 警察に捕まるのは強制力の典型です、法律で定められたことは不服でも 皆さん従ってますよね？ 神は偉大と言ってる国です、世間の常識が通る国ではありません 人道支援とはいえイラク人のとらえ方は、米国の下（ジャイアン）についてるスネオのように見えてる と思います。少なからずこの様なことが起こることは事前に国は予想できたはずですから・・・ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 11:38 >>229 お初。あなたはバリケード見た？そんなもの無いよ。 私は先月8日にバクダットから戻りました。 GFは函館観光に行きます。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 11:43 何故に国連が退去してるのに民間人のボランティアがイラクにいくの？ 人道支援を行うのに民間人だと危険だから自衛隊が行ったんでしょ？ 工事現場でフェンスで囲って立入り禁止の札立てても、潜り込んで怪我したら業者の責任なの？ フェンスが低いとか、壊せる程度の鍵しか付いてなかったとか、、、夜通し見張っいろとでも 民間人が絶対に入り込めないように取り締まれば、今度は自由を奪われたって叫ぶんだよねきっと 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 11:46 >232 それが強制力！ 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 11:46 拉致問題に関わらず、 難癖つけるヤツは何にだって難癖つけるって。 だって難癖つけるのが目的なんだもん。 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 11:49 自分の意見が正しいと思ってるから難癖と捉えるだけで １００％正しい意見なんてありません ここは自由な発言の場なのですから。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 11:50 >>231 プロ市民か？ サヨクも実際に行動するときは、他人に迷惑をかけないということを まず第一に考えておくれ。 それとも自分の正しいと思うことの実践、愛と平和の理想の実現の ためなら、日本国民はどうせ愚かでずるいのだから、 多少の損害や迷惑をかけても許されると考えているのだろうか。 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 11:53 >>235 誰がこの掲示板の話をした？ 被害妄想か？ 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 12:00 函館で自由な言論を求めるなら、自称「自由な掲示（ｒｙ 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 12:01 >230 罰金・過料などの事後的な制裁と、 国家権力が人に何かをさせる・させないという強制力の 基本的な区別がついてない人。 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 12:05 まぁ、とりあえずここでも見て落ち着け。 ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=45#header 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 12:31 自分自身が勝手に暴走し、政府を飛び越え アルジャに連絡取り合って 「価値の高い人質」と思わせてしまいましたね これじゃ解放も先送りされるのは、しかたない。 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 12:50 ねえねえ、こっちの板で論争しませんか？ 同じような内容なんで、いかがでしょうか？ （へろへろ時事放談） http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=ronso&tn=0628 [source] [check] 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 13:45 >>263左翼じゃないよ、右翼でもない。 私はジャパニーズビジネスマン。 イラクには沢山の外国人が入国してるよ、 特に多いのがアジア系。戦闘地域に近ずか無ければ 比較的安全なんだよ、今回の拉致は身代金目当てだと思う。 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 13:47 ビジネスマンがこんな時間に何やっとんですか？ 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 14:14 >>244決まってでしょ仕事に。 函館観光地を社のPCで物色中。 上司には黙っとけよ！ 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 14:24 ふ〜ん。 247: 名前：ﾌｻｰﾑ・ｻﾘﾋ投稿日：2004/04/14(水) 14:30 ﾜﾀｼｲﾗｸｼﾞﾝ,ｲﾏﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞｶﾗｶｷｺﾐｼﾃﾙﾈ ﾆﾎﾝｾｲﾉﾊﾟｿｺﾝﾊｾｲﾉｳｶﾞｲｲﾈ ﾆﾎﾝｺﾞXPﾑﾂｶｼｲﾈ ｺｯﾁﾊｱﾂｲﾈ ｴｲｷﾞｮｳｻﾎﾞｯﾃﾈｯﾄｶﾌｪﾃﾞｶｷｺｼﾃﾙ ｼﾞｮｳｼﾆﾊﾀﾞﾏｯﾃﾃｸﾀﾞｻｰｲ 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 15:46 おれは海外で活躍しているエリートビジネスマンだ 函館観光に行くGFのために、函館の情報収集もする 金も行動力も知識も、皆さんよりは、十分に有る ということを、わざわざ書き込みにきました 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 16:07 >239 自分の分析が正しいと世間に披露したがるナルシスト このタイプは机上の空論で満足しています 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 16:44 だれか>>248に釣られてやってよ、可哀想だからさｗ 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 18:16 >>248 その通り！函館行ったら原住民のガイドとして 高給でやとってやってもよいぞ。名前もつけてやる マハメドイカイカ。イカイカ君でどーだ。 252: 名前：ﾌｻｰﾑ・ｻﾘﾋ投稿日：2004/04/14(水) 20:25 ｲﾗｸﾆﾓﾔﾌBBﾄｶNCVﾄｶｱﾙﾈ ﾁｭｳｺﾞｸｼﾞﾝﾐﾀｲﾅﾆﾎﾝｺﾞﾀﾞｯﾃﾂｯｺﾐｲﾚﾅｲﾃﾞﾈ ﾜﾀｼ,ﾎﾝﾄｳﾆｲﾗｸｼﾞﾝﾀﾞｶﾗﾈ ﾆﾎﾝｾｲｻｲｺｳﾈ ｲﾝﾀｰﾈﾄｻｲｺｳﾈ ｲﾗｸｶﾗｹｲｼﾞﾊﾞﾝｱﾗｾﾙﾈ ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｶﾌｪｶﾗｱﾗｾﾙﾈ ｱｸｷﾝｼﾅｲﾃﾞﾁｮｰﾀﾞｲ ｲﾗｲﾗｼﾃﾏﾀｶｷｺﾐｼﾁｬｲｿｳﾆﾅﾙﾈ 253: 名前：Seibo投稿日：2004/04/19(月) 19:43 スペイン軍の撤兵は痛いよね。 イラク駐留自衛隊に攻撃があるかもしれないし、官邸や新幹線を狙った爆弾テロの可能性も出てきた。 参院選が近いのもスペインのケースに似てる。 254: 名前：教育長投稿日：2004/04/19(月) 22:49 もしﾜﾀｼがテロなら 日本は後回しにします＝何時でもできるからです 先進国でこれほど危機管理統制・対処がなってないのも珍しい。 好き放題どんなことでもできますよ。 それよりも英・伊の両方に仕掛け米同盟の弱体化狙い。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 12:43 そうーいへば、拉致って自衛隊の撤退を要求してもフセイン開放は要求しないんだね（してないよね？弱気 フセインのおっちゃんは？いま何処？ 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 15:53 教育長様 テロじゃなくて、テロリストでは…と、突込み（ｗ 257: 名前：教育長投稿日：2004/04/20(火) 16:58 >256 ありがたい突っ込み頂戴します♪ 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 22:20 函館の28連隊はいつイラクいくんですか？ 259: 名前：Seibo投稿日：2004/05/14(金) 11:39 防衛庁陸上幕僚監部が、中国と台湾の軍事紛争をきっかけに中国軍が沖縄・先島諸島に侵攻すると想定して秘密文書で対処方針を定めていた これのどこが悪いのかがわからん 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/14(金) 17:15 5年前ならこれで国会空転、審議ストップ、社民党狂喜乱舞といったところですが。 だーれも食いつかないですね。時代は変わったな（しみじみ 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/14(金) 17:25 >>259 日刊スポーツ以外にソースあります？ｗ 262: 名前：Seibo投稿日：2004/05/14(金) 18:36 >>261さん Yahoo！で見たから、読売かな？ 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/12/02(木) 19:18 あのアメちゃんが函館で講演会を開くらしい。 行ってみようかと思うのだが。 264: 名前：アルカイ投稿日：2006/09/13(水) 21:07 石油の取り合いでここまでするかな 浅原と変わらないぢゃん アメリカが勝つんぢゃない？

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