【煽りは】へろへろ交通マナー研究所・その４【いやよ】 01: 名前：へろへろ研究所長投稿日：2003/09/18(木) 20:09 そんなわけでこのスレも４本目です。 くれぐれも「函館原住民がどうたら」とか煽ったり荒らしたりせず、 役所批判ネタも誹謗中傷もなしでへろへろやってきましょう。 交通マナーPart1　http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=gai&tn=0067 [source] [check] 交通マナーPart2　http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=gai&tn=0077 [source] [check] 交通マナーPart3 http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=gai&tn=0090 [source] [check] 02: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/18(木) 20:22 1さん乙〜 03: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/19(金) 08:04 3get 04: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/19(金) 14:16 関係ないけど、スレタイの付け方一つで意見の方向って変わっちゃうよね。 過去スレ見れば「函館は悪いったら悪いの！」って決め付けたところから始まっちゃってるし。 05: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/19(金) 23:48 今日、夜に本町近辺走ったらやけに道路が広く感じるわけ。 路上駐車の取り締まりでした。 月に数回抜き打ちでやった方がいいね。 でも、タクシーの連なってる大きい通りじゃなくて、車がやっと通れる裏小路はどうなってるのかな？ レッカーしやすいところよりは緊急自動車が通行に支障をきたすようなところの方が必要だね。 それと駐車場が絶対的に不足してるのはいかがなもんでしょう？ 06: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/20(土) 01:48 >>05 ＞駐車場が絶対的に不足 この街（とくに旧市街地）が急速な車社会に対応してないんだよ。 この傾向は全国の老舗商店街によく見られること。 07: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/20(土) 02:19 つーか、駅前とか本町あたりに十分なだけの駐車場が出来たら 街の景観が悪くなりそうな気がするんだよな。 公共交通の充実とかそういうので何とかならんかね？ 08: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/20(土) 06:53 あれは駐車場不足云々よりも、運転して飲みに来る方が問題なのでは？ 五稜郭の路駐の場合（特に夜間）、路地裏まで両側ビッシリ停めているのは ほとんどが酔客と店の女の子でしょう。 あれは幹線道路よりも、裏道の方が緊急車両などが入り込めなくて危険です。 あの辺は数箇所で同時に検問やれば、一網打尽にできるのだから、是非定期的に やって欲しいんだけど、警察は何故か黙認する方針みたいですよね・・ 09: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/26(金) 10:07 こんなの出てましたよ！ http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=izumide&dir=28 [source] [check] 10: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/26(金) 10:42 車で来てる人全員取り締まったら、本町はゴーストタウン化するかもね。 11: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/26(金) 12:26 >>09 そこっておかしな人ばっかり書き込んでるね。 何で管理人さんも放置してるんだろ？ 12: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/26(金) 22:27 >>09 でも、この話（ライフの女の子）ってよくあるよね。 二重右左折ばかりじゃなくて、私が感じるのは若い女の子ってマジで運転ナメテルようなの多いよ。 メール打ちながらトロトロフラフラ走ってたり、タバコやコーヒーの空き缶を分離帯にポイ捨てしたり。 一番目に付くのはシートベルトしていないんですよね。 「ベルトをせずに事故に会うと頭部をフロントガラスにヒットする。その際割れたガラス片が顔や頭部に刺さる。 このガラス片は事故後何回も何回も手術を繰り返さないと完全には摘出されない。 おまけに顔には無数の傷跡が残ります。」 そんなリスクを犯してまでベルトしないのが格好いいですか？ 13: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/27(土) 09:13 >12 実際そうなってからじゃないと、考えられないんじゃないですかね。皆。 〜いえ、煽りじゃなくて。ﾎﾝﾄにしみじみ、そう感じるもんですから。 私はシートベルトはしてますよ。携帯も運転中は留守にします。 14: 名前：12投稿日：2003/09/27(土) 09:59 親戚の方がそうだったんですよ。 事故で顔中ガラス片のブツブツ傷が残ってしまって・・・ キレイな人だったのに、結局結婚せずに早４０代ですから。 エアバックの作動によって逆に体を傷つけることもあります。 シートベルトしましょうね。 15: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/27(土) 12:41 dqnが危険予知する頭をもっているかどうか？ 16: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/27(土) 22:26 よくネットで死体の画像を見かけるが。 轢死体やクラッシュ時の死体を見る度 「ああ、安全運転しよう」と思いますです。 あの類の写真、ちゃんと見せるべきなのかな。 17: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/28(日) 11:41 一般人ならともかく、バカ連中にはどうやっても他人ごとなんだろうな。 事故現場に遭遇すれば、すぐに判別できます。 ゆっくり現場を見ながら「怖い怖い」と通るのが一般人。 野次馬と警察に自分の存在をアピールしながら、爆音マフラーとウーハーで走るのがDQN。 18: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/28(日) 13:57 最近このスレッドは昔みたいに延びなくなったな？！？！？！？！マナーが良くなったという事か！？ 19: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/28(日) 15:27 >>18 1.不毛な議論にお腹いっぱい 2.はけ口だったストレス自体がたまらない体質改善 3.今さらMXにハマりまくってる 4.PC故障 5.アクセス制限 私の予想は、6.じ○むでネカマ相手に（ｒｙ 20: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/28(日) 16:06 7. この場で訴える運動により、函館人一人一人に反省と自覚を促した結果、函館人のモラルを向上させることが出来た。･･･という妄想を抱いて満足しているから。 21: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/02(木) 18:17 シートベルト装着率　６６％　（小数点以下略 全国平均　　　　　　　８８％ 相変わらずだね。　中央署の取締りを見てたら バンバン捕まってたね。大漁旗がなびきそう。 そういや前、友達に 「あーー、シートベルトしてんだ！あんぜん〜うんて〜ん。」（顔はニヤニヤ って小馬鹿にされた事があったな。 シートベルト　＝　かっこわるい っと言ういやな文化があるのが怖い。 22: 名前：ブラック魔王投稿日：2003/10/06(月) 23:06 今日のはいはい道新に載ってた「身障者スペースに健常者が駐車し、子供が車イスの母親が駐車するために抗議したところ、初心者だから移動ができないと言われた。」 こんな話が全道的に知られた函館って恥ずかしいよね。 どこのスーパーでもホームセンターでもよく見られる状況ですよね。 私も以前近所のスーパーで見かけそのドライバーに注意したら、逆ギレされました。 こどもが一緒にいたので引き下がりましたが、やるせない気持ちでした。 23: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/06(月) 23:36 22＞ナンバー含めた写真を写してネット上で公開してまえ！ 24: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/06(月) 23:46 ホクレンショップのところの　身障者Ｐにも　いつも　ＤＱＮ車　とめてますねー 身障者　と思えない　いでたちの車がー？？ 25: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/06(月) 23:49 本当ですよね。頭は不自由そうだけど。 26: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/06(月) 23:54 よく恥ずかしくなく止めれますよねー　これも意外とかっこいいと思っている ＤＱＮたち多い町　函館！！　 27: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 00:55 >>24 そのネタ何回も出てるよ。　毎回同じ人が書いてるの？ 28: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 12:53 ＞２７　俺は書いてないけどよく見ます。 29: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 16:48 27>俺もよく見る。　障害者マークがなくても入口に近い所に停めようとする馬鹿が多い。 これから雪が積もって見えなくなると　どうなることやら 30: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 18:11 ﾏﾅｰの問題もあるが、 店側の管理責任もある｡ ﾊｲﾊﾟｰなら、許可証らしきものが必要らしい。（これの善し悪しは別） ほかの店は、ただ車いすのマークのみ。 モラルに頼れない街だよな。 31: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 19:32 もともと身障者用の駐車スペースには駐車しないようにしてましたが、 特に母が身障者になってからは、あのスペースに何でもない普通の車が 駐車していると憤りを感じます。ハイパーぐらい徹底しないとダメかもしれ ませんね。情けないことですが。 32: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 19:36 ＞モラルに頼れない街だよな。 ものすごく凝縮された一言ですね。ほんとにそう思います。 33: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 19:51 健常者から見て「この世に身体障害者はいない」と思っている。 34: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 20:56 >>31 ハイパーみは行った事はないのですが、 どのようにしているんですか？ 35: 名前：31投稿日：2003/10/07(火) 22:23 >>34 身障者用駐車スペースがお約束どおり、入り口近くに確保されており、 ポール等でしっかり囲まれてます。そこに駐車するためには、許可証が 必要で、あと事前にサービスカウンターに連絡しなければなりません。 連絡してはじめてポールやロープをはずしてくれます。 しばらく行ってないので、ちょっと状況が変わっているかもしれません。 36: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 22:30 行けばわかる。 っていうかよく知らないんだけど、 許可証を見えるところに置かないと、 駐車してはいけないと言うルール。（身障者でも？） でも他店でやってるの見たこと無いでしょ。 つまり無法地帯なのよ。車椅子のマークの駐車場なのに。 車椅子用の車かって、無法駐車してるやつの前に置いて、（塞いで） 車椅子で目の前を通り過ぎたいくらいだわ。 それでも、奴らは文句言ってきそう。 質問だけど、今の自動車免許試験って車椅子のマークの説明あるの？ 無くてもわかると思うけど、罰則もないだろうしな。 37: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 22:37 ＞罰則 駐車禁止があるくらいだから、これもあればいいですよね。 （公道じゃないからムリがあるけど。） 38: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 22:42 私は身障者マークのところに止めているＤＱＮ車を見かけたら、ミラーをきっちり反対側に曲げて差し上げています。本当はタイヤの空気を抜いてやりたいくらいなのですが。 ハイパーマートのやり方は、結局必要としている人たちが不自由していることになるのですが、それでもアホ馬鹿が調子に乗らない分、納得はできるような気がします。 身障者スペースを設けるのは結構ですが、ただ設けるだけでは店側のエクスキューズにすぎないと思います。 きちんと然るべき人が利用できるようにしてこそ意味があるのではないでしょうか。 以前ホクレンでは身障者スペースに停めようとしているＤＱＮと警備員の方が怒鳴り合いをしているのを見かけたことがありますが、あの警備員さんのような気骨ある人はそういないのでしょうね。 39: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 22:46 ＞身障者マークのところに止めているＤＱＮ この人たちの心理状態が知りたい。 警備の人に怒られてもなお怒鳴りあいをするその心理状態を知りたい。 40: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 22:54 結局周りの人間（ただの通りすがり）も応援体制で 怒鳴らなきゃだめよ。 自分に関係ないから、知らないなんて言ってちゃ駄目。 ずーっと遠くからでいいから、ｶｴﾚｺｰﾙできなきゃ。 まぁ難しいことではあるけどな。 41: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 22:59 >>40 北海道”以外”ではそういう光景（みんなで囲んで帰れコール）はたまに見たことあるけど ここではそういう気概も感じられません。これもお国柄なんでしょか・・・。 42: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 23:02 あと空気を抜くのは器物損壊にあたるので、やめておけ。 ミラーはひじで当てるようにすれば、ぶつかっただけと言い張れる。 とりあえずこんなとこに置くなや。で逃げろ。 言っちゃ悪いが、車椅子マークがあるのに、 客のモラルに任せてる店は、やめたほうがいいと思う。 逆に気分が悪くなることしかり。 43: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 23:19 これから冬になって雪でも積もったら、車椅子大変ですよね。 子供連れて買い物に来て、あそこに駐車する人は何を教育するんだろう？ 44: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 23:46 私の友人が札幌から遊びに来た時の話です。 買い物に行った（タウンプラザ）で身障者Pに停めようとしたところ、先客ありです。 しばらく待っていたら所有者が登場しました。 どうみても健常者。金茶髪の短い髪に白いジャージにサングラスの男と同じような服装の女、３歳くらいのこれまた金髪の子供と一緒。 私「すいません、この車、身障者なんでここに停めたかったんですが・・・」 ヤンキー「アン？！何よ　オメー！」 私「アンタどう見ても健常者じゃないの？ここは身障者すぺーす！」 ヤンキー「何コラ！テメーやんのかコラ！」 私「（キレマシタ）別にオメーくらいやってもいいけど、俺とやって大丈夫？」 実は今はただのオヤジですが高校大学とボクシングやってましたから、そこそこ大丈夫です。 ヤンキー「何よ、身体（身障者の意味？）なんて買い物来んなや！コノー」 逃げるように爆音を響かせたセルシオは出て行きました。 実際こんなんですよ。この町は！ もし、私がいなかったら友人は文句をガンガン言われたことでしょうね。 45: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 23:50 ＞「何コラ！テメーやんのかコラ！」 どうしてこんなんばっかの街になってしまったんでしょうかねぇ・・・。 46: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 23:57 それが若いヤツだけじゃなくて、結構年輩者も多いんだよね。 右折左折なんて、本人がマナー違反と自覚してない運転ならまだ許せるけど 障害者用駐車場に駐車するのは明らかに確信犯だもんな。 もし知人がそんなことしてたら、人間性を疑うね。 47: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 00:09 初心者マークの運転を故意に妨害したら弱者保護違反になると聞いたけど、身体障害者マークも弱者になるの？ 48: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 00:15 ＤＱＮに常識語るのが間違いだと思う。　ＤＱＮの脳味噌にはモラルという言葉はない。 もしあるなら　彼らはＤＱＮではなくなるから・・・・・・・・・・・・・・・。ｂｙ　シートン 49: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 00:17 何か例のパターンになりつつありますね。 恒例のDQNたたきは他のところ（この板じゃないところ）でやってくれ。 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/08(水) 00:21 >>49 いや、今回はいつもと趣が違います。 みんな障害者専用P問題で頭に来てるんです。 51: 名前：だいたひかる投稿日：2003/10/08(水) 00:26 >>49 いや。どうせまた出戻り＆再放送するのだろうし。 飽きたら自然消滅するので放置でいいでしょ。 てか、コントラチェフでもないけど、何かの法則でもあるの？ 52: 名前：34投稿日：2003/10/08(水) 00:27 >>31さん 情報サンクス。 わざわざサービスカウンターまで行かなくても、 身障者の人が利用出来る街になって欲しいですね。 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/08(水) 00:30 無記名時の名前変わったんですね。びっくりした＾＾； 54: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 00:36 >>51 キチン波よりも短いと思う。大体2ヶ月？ 55: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 11:51 真面目な話、市長がマスコミ使ってアナウンスすれば、 身障者Pに置く奴が減る（減って欲しい）市長の株があがる（はず）。 今の市長ってなにやってんのかわからん。 ｶﾘｽﾏ性の無い奴を市長にさせるな。 56: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 14:40 55>カリスマ美容師ですが立候補していいじゃろうか？ 57: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 21:35 >>56 免許もらってからにしてくだはい 58: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 22:06 >>55 そんなことまで市長に言われなくても。 59: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 22:27 誰かが言わねば、身障者用Ｐは永遠に明け渡されない。 誰かがＤＱＮ達に教えてあげてくれ。 そこの特等席は、貴方のためにあけてるんじゃないですよ 60: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/08(水) 23:01 >>59へのレス予測 �@てめーがやれ �A身障者Pを守るOFF会やるべ �B何事もなかったかのようにスルー �Cだめです函館（素人童貞）登場 �D身障者用Pは特等席じゃないと主張する人権派登場 �Eスレスト（寒 61: 名前：ポヨンチョ投稿日：2003/10/09(木) 01:04 懐かしい名前だなぁｗ 62: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/09(木) 07:59 >>59=60? そんなレスしないから安心してくれよ。 身障者用Pの問題は誰もが憤ってる話なんだし。 ちなみに昨日家族で昭和タウンプラザに行きました。 案の定身障者用Pに頭の悪そうな軽自動車駐まってました。 このスレ見てたので「ｸﾜｯ！これが話題の・・ﾜﾅﾜﾅ」 ちょっと眼を離した隙にそいつの車はいなくなっちゃったんだけど、 その直後にまた軽が入ってきました。 俺、燃えたね。「いっちょやったろかい！」ってな感じで。 そしたら、身障者の方でした。マークもちゃんとついてました。ﾎｯ。 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/09(木) 15:34 そもそも函館っていうか北海道の人間はおとなしすぎる。 私はガンガン行くつもりだから、もし身障者Pでもめてるの見かけたら、皆さんで「帰れ！非常識〜」などのコールの応援よろしく！ 正義ぶるつもりはないけど、弱いもの（語弊があったらすみません）を守る社会にしたいですね。 この際DQNは頭が弱いなんて煽りはなしですよ。 64: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/09(木) 15:47 >>61 こないだじゃむで見た。相変わらずルークスだった（笑。 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/11(土) 23:35 大野新道とかで、そんな混んでないにも関わらずプチ渋滞巻き起こす ブロッカー、邪魔だ。特に右側車線でのんびり走ってる奴。左車線の 車と同じスピードで走るなら、左車線によってくれ。キープレフトで走行 願う。追い抜きたい人もいるって事考えて走ってくれ。 >>ＡＬＬ 十数年前の記憶だが、右側の車線って追い抜きか右折をする車が 主に走る車線じゃなかったけ？俺の記憶違いか？情報求む。 66: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/11(土) 23:43 65>師ね！ 67: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/12(日) 06:35 >>65 左が走行車線で右が追い越し車線に間違いありませんよ。 それを意識して走ってる人なんてまずいないと思うけど。 エスカレーターに乗る時のマナーに似てますね〜。 >>66 お前がどっか逝け。 68: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/12(日) 09:50 >>67 　 69: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/12(日) 09:54 >>67 それは、高速道路のみのこと。でも、２台ゆっくり並走しているやつらは、 周りが見えていないんだね 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/12(日) 10:00 そういえばミラーをよく見ないで運転してるひと多くないですか？ 俺は単車→自動車なので、ミラーでみるか直接見るかの違いはあっても バックミラーやサイドミラー使わないで運転するやつの気が知れないんだけど。 （単車って周りの状況をちゃんと見ないと危ないから体がそうなっちゃう。） 真っ昼間にパトカーに追尾されて捕まってる人けっこう見るけどあれはﾊｽﾞｶｼｲ。 71: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/12(日) 11:34 車椅子Ｐがあるお店一覧。 上磯ﾊｲﾊﾟｰ 五駅近く、Ｊイエロー 昭和ﾀｳﾝﾌﾟﾗｻﾞ 山の手コープ 他わからん。 ﾊｲﾊﾟｰ以外は機能しておりません。 偽善者と言われようが、許しがたい事実ではあります｡ 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/12(日) 12:21 追加 ・大きめのユニークショップつしま ・大きめの魚長 ・大きめの生協 ＞偽善者と言われようが そんなことは誰も言わない。 マナーに関しては色々意見もあるだろが、 身障者Pに関する問題に関してだけは別。 無条件に守るべきマナーだと思います。 それを「偽善者」という奴は人間のクズ、 もしくは「ただの煽り」かと思われ。 73: 名前：71投稿日：2003/10/12(日) 13:45 ﾌｫﾛｻﾝｷｭ 現在の対処方法 一切なし。 注意する方が犯罪者になりかねない状態 傷害罪、名誉毀損、器物破損。 客のモラルに頼るのと同時に店側の野放し状態に滞りを感じる｡ 「これから函館をよくするために」スレがある今 こんなところも良くして頂きたい。 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/12(日) 13:46 美原のヨーカドーにもあったような。 >>７２さんへ まったく同感です。 でも、この手の掲示板には偽悪者も多数見受けられるので。 75: 名前：71投稿日：2003/10/12(日) 13:54 ついでに。いま気が付いたところ あそこは、身障者用の駐車場という認識でいいんだよな。 ＋高齢者なのか？ もしそうなら、俺の独りよがりｹﾃｰｲ っていうか、いくつから高齢者なのかもわからんけど。 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/12(日) 15:48 身障用に停めてるＤＱＮに「ここは身体障害者用で　す　よ！！」 と注意してる人がいたら惚れるなｗ 同様に棒二の５Ｆのパーキングの入り口の柵の横にどかっと停めてる ヤツもむかつく。 あと、「何が何でも５Ｆに停めるのよおぉぉ」と言わんばかりの ヘタクソババ 77: 名前：６５投稿日：2003/10/13(月) 00:22 ６７さん，６９さん，７０さんレスサンキュウ。 自分で調べて直してみた。キープレフトは一般道にも当てはまるようだ。 道路交通法抜粋 第18条　車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、 自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄って、軽車両 にあつては道路の左側端に寄って、それぞれ当該道路を通行しなければ ならない。ただし、追越しをするとき、第25条第２項若しくは第34条第２項 若しくは第４項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は 道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。 第20条　車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側 端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。ただし、自 動車は、当該道路の左側部分に３以上の車両通行帯が設けられている ときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、その最も右側の車両 通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。（真ん中よりの車線を 除く左側の車線を走行することができる。真ん中よりの車線は追い越しの ために空けておく。）自動車学科教本より。自分で書いててうざったい。 ６９さん、ごめん。あなたの揚げ足取りするつもりじゃなかった。許して。 78: 名前：　投稿日：2003/10/13(月) 08:36 警察が取り締まらない。（おそらく） つまり、無駄な法律。（函館管内においては） と思う。 とりあえず、ミラーを見ろ。ﾊﾟｯｼﾝｸﾞを感じろ！ﾎﾞｹﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/13(月) 09:19 >>78 何に対してレスしてるんですか？ 80: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/13(月) 15:06 >>79 歳いくつ？ 81: 名前：67投稿日：2003/10/13(月) 17:45 >>77さん やっぱりそうだったでしょ？私のうろ覚えかと思って実は心配してました。 それにしてもめんどくさい文章ですねぇ・・・これじゃ覚える気も失せますね。 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/21(火) 08:03 田家の道営住宅のところから、「そば処かさ屋」裏を通って赤川通りに抜ける一通の出口(赤川通り側)って、 何か変則的な構造になってるんだけど、どう対処すればいいんでしょう？ あそこは田家からの一通ともう一本の細い小道が合流し、かつサイドにある病院の駐車場出入り口も兼ねてるみたいです。 一通から来た車は赤川通りに出ようとして、外側車線希望＝左側、中央車線希望＝右側で待機していると、 突然僅かしか空いてないその横側に右折で入り込んで来られて、ビックリするんですよ。 大変危険なんですが、あれは違反ではないのですか？ 83: 名前：へろへろ脳無しさん投稿日：2003/10/21(火) 08:33 車線意識のない人間＋車線を無視した道路行政＝上記 現状どんな違反が適用されるかは知らんけど、 仮に違反だったとしても道警が取り締まるわけがない。 だって、パトカーもやってるもん。 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/21(火) 13:53 >>82 あそこはかさ屋側歩道から病院入り口前までラインが引かれていますし、 赤川通り側には↑標識が掲げられていて、左折による進入は全面禁止です。 つまり小路地（たぶん私道）や病院に入るためには、裏の一通から折れるしかないんです。 にも関わらず、左折車のほぼ１００％が赤川通りから進入しているのが現状です。 甚だしいものは、病院並びの会社に行く車までそこを利用しているんです。 危険な左折を禁止徹底するとともに、病院及び横の会社は縁石を切り下げるのが常識と思うのですがね。 85: 名前：田舎DQN師ね投稿日：2003/10/21(火) 21:31 週末札幌行ってきました。帰り道ぞろめDQNの集団が無理やり追い越していった、勿論函館のナンバーでしった。 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/21(火) 22:33 まぁ、釣り師はほっとこうか。 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/24(金) 01:23 >>84 オレも今まで気付かずにいたが、あそこは赤川通りからは左折できないんだね。 とすると、病院と並びの会社は何故縁石切らないんだろう？ 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/24(金) 07:11 >87 セコいから（藁 89: 名前：はりほり名無しさん投稿日：2003/10/24(金) 08:11 今の５０歳以上の人はおおらかで　頑固者が多いから。 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/24(金) 14:47 ＞８７ 一企業の都合で勝手に縁石を下げる事は 出来ないはず。 役所の道路を管理している部署？？に申請とか しなきゃ駄目なはず。 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/24(金) 16:26 >90 当然そういう手続きを経ることを前提として言ってるんですが・・ 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/25(土) 02:06 車両の出入りのために、当該建物前の歩道縁石を切り下げることは可能です。 その場合は、市役所の土木部へ連絡すればいいだけです（工事費は自己負担)。 多分十万〜数十万くらいでできるはずだから、某病院と横の会社は早急に整備すべし。 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/25(土) 06:37 92>いまいちよく分からないので画像取ってきて説明してくれ！ 94: 名前：がっつ名無しt投稿日：2003/10/26(日) 10:16 昨晩久しぶりにすごいのを見ました。 ハイパーから産業道路、七重浜の交差点、大野新道へ右折しようとして、 信号一回待って、さあいざ渡ろうと交差点進入してタイミングを待ってたん ですが、三車線真ん中の直線車線から、強引に右折しようとする 大型ワゴンが。 当然後ろの直進車は詰まり。 結局そのワゴンは、対向直進を無理矢理止めるまでして、強引に右折して いきました…。 運転者は、ごく普通の若いお嬢さん。全く平然としてました。 で、右折信号一回も待てないくらいお急ぎなのかと思ったら、大野新道 をモタモタ走る前述ワゴン発見、追い抜きました。 …特に急いでないなら、信号一回くらい待てと…。（-_-；；；。 後で知合いにその話をしたら「あーあそこは朝は特にそれ普通にやる 奴いるから！」と言われて、ますます釈然としなくなりました。 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/26(日) 11:31 すでに普通ではないような気が・・・（汗 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/26(日) 20:08 函館の人って「二重右左折」に寛容だよね。 俺はブロックしますけど・・・ まあその行為を煽るなり非難するなりしても構わないがね。 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/26(日) 20:27 いや、非難などしません。むしろ歓迎します。 俺が見たことのある二重右左折は明らかにﾔｰ公みたいなのばっかしで、 そういう奴に対して毅然とした態度が取れない自分が情けないです・・・。 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/26(日) 20:35 大門のグリーンベルトで、電車通り旧東映方面から７−１１横を抜けて、高砂と交差する所なんですが、 電車通り方面から来て、高砂渡って右側車線（グリーンベルト側)に付きたい時、どうします？ あそこ渡る前は、三車線で、一番右側が右折用にふくらんで、その車線だけ二台分ありますよね。 私はそこ(右側車線)の内側（つまりグリーンベルト沿い）から直進で渡るんですが、 多くの人は、真ん中車線から直進で渡り、高砂越えてから右に針路変更して右車線に付くんですよ。 この間もそれでぶつかりそうになって、モメてる人たち見ました。 指示標識とかは見当たらないんですけど、何か決まりごとみたいのあるんでしょうか？ 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/26(日) 20:41 >98 話が見えん？？ 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/26(日) 20:58 >>99 要するに、グリーンベルト側に着きたい時に、右車線からダイレクトに渡っても構わないのか、 真ん中車線から渡って、車線変更しなければならないのか？って事だろう。 もちろん直線で渡って問題なし！

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