【国際問題から】へろへろ時事放談その8【町内問題まで】 01: 名前：スレ主投稿日：2006/10/26(木) 15:08 お待たせ「へろへろの良心」最新版です。 マクロからミクロまで、政治･経済･社会･教育etc、忌憚なく語り合い･討論しませう。 ではGoGoGo&GoesOn！ 401: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 18:46 アジア株式全面安。 先日のＮＹ市場を受けての下げと見られるものの先月の暴落から一ヶ月で戻した反動？ どっかで戦争が起きそうな悪寒。 402: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 20:32 北海道○○市の某小学校で昨年３年の男子児童の父が同地域のPTA 会長に呼び出されカラオケボックスで性的誘惑を受けていたことが北海道 ○連で判明した。会長は年の離れた配偶者との夫婦生活に落胆し「同年齢 の恋人が欲しかった。」と話しているという。 会長は北海道○連の指導を受けているが、現役のPTA会長による不倫騒動 は「前代未聞の事態」とショックを隠しきれない。 男児は父の携帯に会長から異常なメールが１００通あまり届いている事に 不信感を抱き友人に相談。友人は父である寺の住職に相談。 民生委員でもある住職は内密に本人を呼び出し事実確認を行ったが 開き直るばかりでストーカー行為は会社にまで及んだ。 同市のPTA連合会は「うわべではいじめ問題に取り組んでいるふりをして おきながら地域の子供たちの信頼を大きく裏切った会長の行為は許せない。」 とHPに掲載されている本人をどうするか頭を抱えている。 403: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 21:02 >>402 一応確認するがＰＴＡ会長は女だよな？ 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 21:32 ＰＴＡ会長（♂）との不倫がバレて、地方のイナカ町にいられなくなり、 退職した（させられた）女教師を知ってる。 一民間人になっても、不倫グセは治らないみたいだね。 その上、たかだか地元教育大出で教員だった事くらいが、すんごいプライドみたいだし。 小中と同級生だったけど、今では鼻持ちならなくて皆から嫌われまくり。 でも本人は気づいてないのがまた痛々しい（笑 405: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 21:41 >>404 そいつは俺の小学校の同級生。　 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 21:59 俺　熟女マニアだから俺が相手になるのに。29歳男。 ストライクゾーンは25歳から55歳まで　細身なら尚可。 407: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 22:34 >>406 現在４６歳。熟女です。勝負服は和服。身長１５３cm。 体重５８kg。ダメ？ これでも役員６年目。PTAの事ならまかせて！！ 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 07:16 >>405 じゃあ、自分とも同級生？ 今何歳ですか？ 409: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 09:49 【概要】米国は現地時間の４月６日未明にイランに対する 「外科手術的攻撃」を開始することを決定した模様とロシア のマスコミが相次いで報道。その理由は西側社会が復活祭の 前夜であり、金曜日でイスラム教徒が仕事を休みだからとい うもの。ロシア情報筋が入手した米軍の作戦計画によれば、 攻撃は６日の朝４時から夕方４時までの１２時間連続して 行われる。これによってイラン国内の２０か所の核施設と、 ペルシャ湾のイラン海軍艦艇、イラン軍の指揮通信施設を 粉砕する。アメリカ側の考えでは、イランの軍隊は現場に 権限が与えられておらず、ロシアのように上級司令部に権限 が集中しているため、指揮中枢を破壊することによって、末端 の部隊は無力化できるとのこと。 本気だろうか？ 410: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 12:05 イラン英兵拘束：女性水兵が「不法侵入」認めた映像公開 　【ロンドン小松浩】イランによる英海軍兵士拘束事件でイラン国営テレビは２８日、拘束した１５人の中で唯一の女性であるフェイ・ターニー１等水兵（２６）が「不法侵入」を認めた映像を放映した。英外務省は「こうした映像を流すのは全く容認できない」と反発し、イランによる政治宣伝と受け止めている。 　１５人がどこかの施設内で食事をとっている映像も一緒に放映された。イランのモッタキ外相は２８日、放映に先立って「女性はまもなく釈放される」と述べており、同水兵だけが一両日中に解放される可能性もある。 　ターニー水兵はテレビで「私は明らかにイラン領海に入り逮捕された」「彼ら（イラン側）は親切で手厚く接してくれている。傷つけられたりしていない」と語った。英国にいる両親あての自筆の手紙とみられるものも公開され、「イラン領海に入らなければよかった。申し訳ありませんでした」などと書かれていた。 　同水兵はイスラム風の黒いスカーフ姿。途中でたばこを吸いながら、やや沈んだ表情でカメラに向かって話した。どこのどういう状況下で撮影されたかは不明だ。 　この事件で英国政府は２８日、全員が解放されるまでイランとの政府間交流を凍結する方針を発表。１５人がイラク領海内で拘束されたことを示す衛星データを明らかにした。 　イラン側は直後にこうした映像を公開することで「イラン領海内で拘束した」との主張の正しさを「証明」する一方、拘束兵士を人道的に取り扱っていることを国際世論にアピールする狙いがあったとみられる。 　ターニー水兵は３歳の女児の母。唯一の女性兵士だったこともあって、拘束直後から英メディアが家族の懸念を伝えるなど、英国では事件の不安な展開を象徴する兵士となっていた。 毎日新聞　2007年3月29日　10時14分 始まるぞ始まるぞ！ 今度は対イラン戦争じゃ！ 上田君！トマホーク発射じゃあーーーーーー 411: 名前：間宮善三郎投稿日：2007/03/31(土) 03:56 今日の朝生は眠くなる展開だ。 中国のエリート中のエリート学生（おそらくリハーサル済み）ｖｓそのあたりの普通の学生、で日本の学生がバカに見える。 宮哲が頑張ってるけど、おそらく「はあ」と思ってるだろう。 このような企画はフジテレビがやったほうが盛り上がりそう。 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/02(月) 21:17 「たけしのＴＶタックル」を見てて思うのは、左翼の人たちは自分達が客観視できていないっていうこと。 いかに強弁しても話がかみ合っていないし、まるでバカみたいジャン。 いまさら「従軍慰安婦」問題を持ってきてどうするっちゅうねん。 マイク何とかもきっと中共からカネをもらって行動してるだけなのに。 413: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/02(月) 21:49 アメリカ………ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。 イギリス……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。 フランス……ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。 オランダ……インドネシアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。 ポルトガル……マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。 ドイツ………ナチの虐殺行為は認めたが、侵略を謝罪したことは一度もない。 ロシア………東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後謝罪したことは一度もない。 スペイン……フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。 中国………世界各地で昔も今も侵略と虐殺を続けてるが謝罪したことは一度もない。 北朝鮮………朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。 韓国…………ベトナム戦争で無辜なるベトナム人を大量虐殺したことを謝罪したことは一度もない。 日本…………全ての戦禍国に何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。 414: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/02(月) 22:21 >>412 ウソも言い続けるとそのうち本当になっちゃうことがあるからな。 あとでそれを覆すのは大変だから都度証拠を提示して反論することが必要だ。 バ韓国の言ってる「クムド」ってなんだありゃｗ 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/02(月) 22:48 イラン制裁決まりだな！ これで日本経済も持ち直すだろう！！ 上田君！ トマホークくぉ発射じゃーーーーー どかどかどか 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 08:34 ◇ＪＲ東海に、東海道新幹線の名称と同じ双子の姉妹、和田望（のぞみ）さん（２０）と光（ひかり）さん（２０）が入社した。東京都内の短大を卒業し、運転士を目指す「プロフェッショナル職」で採用された。 　◇のぞみのデビューは９２年３月で、姉妹の名前が新幹線名と一緒になったのは偶然だが、のぞみ開業記念式典でテープカットも経験した。 　◇望さんが「幼稚園のころからのぞみの運転士になりたかった」と言えば、光さんは「まず窓口でひかりの切符を売り、将来はひかりの運転士になる」。【 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 16:48 更新2007年04月02日 16:43米国東部時間 -------------------------------------------------------------------------------- 「核開発で近くニュース」　イラン大統領 -------------------------------------------------------------------------------- 　国営イラン通信によると、イランのアハマディネジャド大統領は１日、「国民は間もなくわが国の核開発問題でよいニュースを聞くことになるだろう」と述べた。 　大統領は２月11日に首都テヘランで開かれたイスラム革命記念日の式典での演説で、４月９日までに核開発の「大きな成果」を公表すると予告。今月３日に予定している記者会見で何らかの発表をする可能性もある。（共同） とうとう始まるのか、ふっふっふ。 イラクから米軍撤退すると、その代わりに入るのはイラン。 ペルシャ帝国復活の可能性だが、それを叩き潰すのかブッシュ！ どうせもうレームダックで在庫の武器の大バーゲンのつもりか！ 来年のクリスマス、民主党は大変なことになってそうだにゃ。 418: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 16:50 従軍慰安婦で謝罪要求　カナダ下院小委が決議案 -------------------------------------------------------------------------------- 　カナダ下院の国際人権小委員会は29日までに、太平洋戦争での従軍慰安婦問題をめぐり日本の国会に謝罪などを求める決議案を可決した。今後、上部の外交・国際開発委員会に諮る。 　決議は、従軍慰安婦について「旧日本軍の性的奴隷」だと指摘。国会に対し公式謝罪決議や補償を要求し、カナダのマッケイ外相に対して要求実現のため、安倍晋三首相らに必要な措置を取るよう求めた。 　小委員会は27日に決議案を採決。委員の賛否が３対３で分かれた後、委員長が賛成に回り可決した。（共同） なんでまたカナダまで。 アメリカの尻馬に乗ったのか！それとも人権国家アピールか！！ 419: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 17:15 >>418 カナダは華僑と韓国人がわんさかいる国だからロビー活動されたんじゃないか？ 何度か行ったことがあるけどマジでたくさんいるよ。 420: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 17:44 >>419 そうなのかー。 カンコックだけなら無視したかもしれないけど、中国さまの後押しがあるとやっちゃうのかなあ。 大体、カナダにまったく関係のない話じゃないかと思うのに。 委員長が最後に賛成に回って可決、っていうのもどうよ。 421: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 17:49 -------------------------------------------------------------------------------- NYタイムズが連日の日本批判　慰安婦、教科書、捕鯨… -------------------------------------------------------------------------------- 　ニューヨーク・タイムズは３月31日と４月１日付の紙面で、従軍慰安婦や教科書、捕鯨の問題をめぐり日本の姿勢を批判する記事を相次いで掲載した。安倍晋三首相の訪米を前に、同紙の論調は厳しい内容が目立つ。 　31日付では、従軍慰安婦への旧日本軍の関与を指摘してきた吉見義明・中央大教授（日本現代史）のインタビューを伝え、安倍首相ら保守派が教授の見解の否定に躍起になってきたとする記事を、国際面の１ページを使って掲載した。 　１日付の紙面は、日本の高校教科書の検定結果を報道。文部科学省が、太平洋戦争末期の沖縄戦の集団自決をめぐる記述から日本軍の強制に関する部分を削除させたと伝え、日本が歴史修正を推し進めていることの表れだと指摘した。 　また同日付の社説は捕鯨問題を取り上げ、世界の大部分がクジラ絶滅の危機を認めているのに、日本は「この素晴らしい哺乳（ほにゅう）類」の虐殺を擁護していると批判した。 　慰安婦と教科書問題は、同紙の東京駐在記者が執筆、捕鯨の社説もこの記者の記事を基にしている。（共同） 米国はアジアでのパートナーをニホンちゃんから中国様へ換えたいのだろうか？ 韓国も捨てたし・・・ 台湾にも見捨てられそうだし・・・ アセアンでもリーダーとはいえないし・・・ インド、頑張れ！！ 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 18:16 　 　　 　　　　　　　能登半島地震、台湾当局より義捐金が贈られる 　３月２５日午前、日本の石川県能登半島でマグニチュード６規模の強烈な地震が発生、１人死亡１００人余りが負傷、家屋の倒壊や道路の破損等の被害が出ていることが伝えられ、知らせを受けた黄志芳・外交部長はすぐ駐日代表処および駐大阪弁事処に被害状況を把握するよう指示し、台湾僑民と旅客の無事を確認した。 　黄部長は早急に駐日代表処を通じて、日本へのお見舞いとして、わが政府の名義で５００万円を震災義捐金として、許世楷・駐日代表より石川県を訪れ谷本正憲・石川県知事へ手渡すほか、同時にわが政府の慰問の意を伝え、早期復旧と、現地の住民が早く正常な生活に戻ることができるよう祈願した。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【２００７年３月２６日　外交部】 　３月２７日午後、許世楷・駐日代表は能登半島地震で被害を受けた石川県を訪れ、谷本正憲知事に台湾からの義捐金５００万円を手渡した。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《２００７年３月２７日》ありがたいこってす。 あれだけＯＤＡやらなんやらで援助してあげたお隣さんからはまだ何も届いていないような気がする。 423: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 18:38 怪しげなサイト発見 満州国臨時政府 http://www.geocities.com/republic_of_manchu/ [source] [check] なんでまたこんなものがあるんだろう？ 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 19:02 カナダっていったい・・・。結構カナダから英語講師として 日本に来てるのにね。日本の従軍慰安婦なんとかって言うなら 今、現在行われている中国のチベット弾圧についても 決議案だせよ！・・・と思います。 425: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 21:53 >>422 おとなりの物乞い国家と比べたら 台湾に失礼だと思う 426: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/04(水) 07:33 なんだ、戦争しないのか・・・ イランは英国と捕虜交換の交渉開始だと・・・ でも一週間後はわからないな 427: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/04(水) 12:28 >424 日本にいるカナダの英会話教師にはたいてい日本人従軍慰安婦がセットされているという事実。 428: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/04(水) 19:33 従軍慰安婦ってのは、別に強制的に拉致連行してきた訳じゃあない。 職業的娼婦として募集して、自発的にそれに応募してきただけ。 それに、「従軍」なんて冠せられてるから「従軍看護婦」みたいに国の組織と思われがちだが、 もしそうなら、従軍看護婦に治療してもらっても治療代を払わなくてもいいように、 従軍慰安婦とセックスしても代金を支払う必要はなかっただろう。 だが実際は、軍とも国とも別に、慰安所経営者に雇われて商売していたのだから、 当時の日本における「吉原」など遊郭と何ら変わりはなかった。 それと、元慰安婦という連中の証言にも、甚だ信憑性が疑わしい部分が多過ぎる。 １９９３年に国が、２６人の元慰安婦にヒアリングを実施したところ、 「強制連行された」と証言したのは８人。この内２人は証言に食い違いが多過ぎて信用できない。 また４人は、韓国人研究者グループから話の辻褄が合わず、調査が難しいとされた。 残りの２人は、慰安婦ではなく、ただの遊郭で働いていただけと思われた。 事ほど左様に、巷間喧伝されている、「従軍慰安婦」問題など、捏造もいいとこなのですよ。 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/04(水) 20:24 >>428 慰安婦の大半は日本から 「慰安婦、と称して賠償を求めれば日本政府から莫大な慰謝料がもらえますよ」 とそそのかされて称してる人たち。 韓国ではその方法が巧くいったが（もともと反日だしずるい連中だから） 台湾で同じことをしようとしたら逆に暴露されてすごすご引き下がったという事実がある。 430: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/04(水) 21:57 たきつけたり仕掛けてるのは実は日本人だしな＞従軍慰安婦 431: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/04(水) 23:23 果たして、お金が欲しいからといって自らの手で自らを辱めるような発言ができると思いますか？ いくら６０年以上前で強制されたこととはいっても、まだ因習的考え方も多く残っているだろう韓国で、 こういう告白はかなりマイナス面も多く、ただのお金目当ての捏造ではありえないこと。 それに、日韓両国でこれだけ多くの人々が証言し、総理を含め日本の有力政治家たちも公式に認めている。 それが全て嘘・偽りであるはずがありえないはずでしょう？ 432: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 02:00 >>431 いやいや、全て嘘・偽りなんですよ。 ナチスドイツがユダヤ人を６００万人ホロコーストしたと言われているのと同じ ホロコーストは実際にあった。しかし600万人は物理的に不可能。 満州大虐殺もそう。30万人とか言ってるけど、当時はそんな人口はいなかった 戦闘犠牲者が3000人から歳を追うごとに1万人、3万人、１０万人、15万人と 増えてきている。（最近では60万人だそうだ） 歴史は戦勝国側（連合軍側）によって「後に、作られる」ものさ・・・ 433: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 08:02 早く選挙終わらないかな？ うるさくてうるさくて、車から体乗り出して活動するし、 まだ道議だから少ないからましかも知れないけど これから学校始まって、市議ならうるさくて授業も 聞けないくらいうるさいと思う。 選挙の仕方変えるか、道議と市議の日程変えれは いいと思うな。どんなに地なっても政策、人柄わからないから 討論会でもすれば投票に行く人増えるように思うけど 434: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 08:54 >>432 そのとおり！ ナチスによるユダヤ人全滅計画は実際にあった。（なかったと称する連中もいるが） しかしどう考えても100万人単位は難しい。 南京虐殺も同様。 日本人がまじめに殺戮マシーンとなっても30万人も殺すのは物理的に不可能だし それ以上に心理的に不可能。 >>431 韓国じゃ慰安婦は悲劇のヒロインですよ。 毎年、どんどん「私も慰安婦だった」と沸いてくる始末。 インドネシアでも同様の調査をしたところ、何人か出てきたけど日本政府が否定した途端 「やーめた」と慰安婦であったことを翻した人もいる。 慰安婦問題は同和問題同様のエセが出てきてるので、全部否定しまうのが一番良い解決方法。 大体、60年も前のことを何をいまさら、と思わないのかね。 俺は、このまま中国が反日するならオリンピックを欠席してもいいと思うな。 オリンピックに向かって頑張ってる人たちには悪いとは思うけど、その人たちのためには 日本政府、財界他でオリンピック並みのイベントをしてあげればいいと思う。 435: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 11:12 、「済州島で慰安婦狩りをした」とするいわゆる吉田証言は、慰安婦問題浮上のきっかけとなったが、本人も事実ではないことを認めている（秦郁彦のフィールドワークによる）。 436: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 11:26 >>428 >募集して、自発的にそれに応募してきただけ。 これが既に、認識力の低劣さと言わざるを得ない。 まず、売春を当然視しているという点。 その時点で、女性をセックスのための商品としてしか見なしていない。 それと、「自発的」と言われるが、当時の農村（日韓両国の）の置かれていた状況を鑑みれば、 それが高収入のための選択肢としてではなく、自らの意思とは関係なく、 女性としての尊厳も純潔も売り捨てなければならなかったという哀しい歴史があるのです。 また、権力というものはいつの時代にあっても、自らに不都合なものの証拠は隠蔽･抹殺してしまうのです。 これだけの証拠･証人がいるにもかかわらず、「従軍慰安婦はいなかった」なんて言わせません！ 現代のイジメ問題にも繋がりますが、やった方よりもやられた方が正しいのは明白でしょう。 またやった側は、時間と共に加害者意識が希薄化されていくのも事実です。 子供も孫もいる人たちが、女性としての尊厳を賭けて日本政府、そして日本人に問いかけてきているのです。 「あなた達の歴史を直視し、祖先の行った蛮行をきちんと認識すべき」だと。 私は、だから現代の日本人に謝れとか責任を取れとか言いたいのではありません。 「いい事はいい、悪い事は悪い」という当たり前の歴史を知ろうというだけです。 437: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 14:16 はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。 438: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 14:22 >>436 ・民間の業者がソープを経営している。 ・ソープでは働く女性を募集している。 ・働きたい女性が応募する。そして働く。 ・ソープは風営法および公衆浴場法で規定されている。 ・よってその規制に従って許認可され営業される。 今も昔もセックスが商品であることになんら変わりはないわけだが？ 439: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 15:30 >>436 「これだけの証拠･証人がいるにもかかわらず」 どんな証拠と証人がいるんだよ。 出してみな。 440: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 15:37 「ロスト・メモリーズ」　日韓共作 1909年、安重根によるハルピン駅での伊藤博文暗殺が失敗。この事件により、世界史は大きく変わってしまう。 初代朝鮮総督に伊藤が就任し、独立運動やテロはことごとく失敗。満州問題で意見の一致を見た日米は連合し、日本は第二次世界大戦に連合国側で参戦する。原爆はベルリンに投下され、日本は第二次世界大戦の勝利によって東アジアを統合、1960年に国連の常任理事国入りを果たした。 安重根なんていう暗殺者を英雄扱いするのはどうなんだすかね？ その日本でのプロモーションをBoAだかがやるらしいけど、これで「日本人はひどいことを韓国にしたんですよ」とまた刷り込まれるのが出てくるのがゆとり教育。 >>436 まず言葉が間違っている。 慰安婦はいたが、従軍していたわけではない。 これは軍部が強制したわけじゃなく、兵隊さんがいっぱいいるところに営業する連中が集まってきただけ。 しかも、この慰安婦の方々の収入は年収で当時の陸軍大将を遥かに越えていた。 そのため「慰安婦」志望者が殺到したために混乱を避けるために軍部が規制した。 この規制の文書は残っているが「強制徴用」の文書はどこにもない。 元慰安婦の発言だけで、周辺の目撃情報も皆無。 当たり前の事実を知りたいのなら慰安婦否定の文書も熟読すべきです。 なぜにこのように「あったあった」ということだけにこだわるのか？私にはそれが不思議でたまりません。 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 15:42 >>436 「あなた達の歴史を直視し、祖先の行った蛮行をきちんと認識すべき」だと。 じゃあ、あなたはアヘン戦争への英国の対応、原住民への米国政府、豪州政府の対応、占領軍の日本への対応等にも異論を唱えるつもりなんですよね。 他にもいっぱいありますよ。 過去のことだけでなく、現時点で進行中の問題を解決するほうがもっと建設的ではありませんか？ たとえば、中国政府による少数民族弾圧・チベット侵略・サイバーテロ・自国民への人権抑圧など。 あなたが日本の過去にこだわってる間にもタングートでは幼い子供が殺されていくのです。 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 15:45 >>436 >それに、日韓両国でこれだけ多くの人々が証言し、総理を含め日本の有力政治家たちも公式に認めている。 それが全て嘘・偽りであるはずがありえないはずでしょう？ >また、権力というものはいつの時代にあっても、自らに不都合なものの証拠は隠蔽･抹殺してしまうのです。 おいおい、権力側の政治家の発言を支持するのかしないのか？どっちかはっきりしろよ。 まったくふらついた思考で困ったチャンだな。 週刊「金曜日」とか「世界」とかちゃんと読んでるの？ 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 15:53 >>436 ついでにご教示戴きたい。 >まず、売春を当然視しているという点。 俺も売春は好ましいことだとは思わない。 しかしながら世界最古の職業と言われ、公認する国家も多い。 インドのカースト制度の中には聖なる売春婦なるものも存在するらしく、こうなると蔑む対象ではなく畏敬の念を持たれるらしい。 あなたは、なぜ売春がいけないのかと言う理由を示していただきたい。 体を提供する側は、その対価を受け取る＝利益を得ることで喜ぶ 買う側は、サービスを受ける＝そのサービスが妥当であれば当然、金なりなんなりを払う。 誰も困らない、両者ともに利益を得ている。 俺が聞いた中で「なるほど」と思ったのは 売春があまりにも簡単に利益を得る行為なので、ずるいから。 そりゃー、いかんわ。規制しなきゃ！と、思いました。 ちなみに、これは女子大生の答えでしたよ。 444: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 15:57 参考までに オーストラリアでは、売買春は合法化されている。その合法化を推進したのがキャンベラの女性市長である。売春を違法にしたところで、貧しい人達がいる限り売春は無くならないし、「モラルを押し付けておきながら、福祉を充実させずに貧しい生活を甘受せよというのは金持ちのエゴである」との反発もあり、合法化した。 合法化したことで、売春に従事する女性達は社会保障を受けることができ、また賃金を不当に踏み倒されることもなくなり、また衛生管理も向上する。そういった点で、女性議員達の支持をうけたのが、合法化に成功した理由といわれる。同様の理由でニュージーランドでも合法化された。 （ウィキペディア　売春　より） 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 07:24 >>436はオーストラリアを徹底的に糾弾してください。 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 07:58 カンガルーとコアラの返り討ちにあると思われ 447: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 09:04 日本軍が関わったといえば「性病より兵士を守るため」娼婦の検査を指示した事。 それさえも「儲ける時間がもったいない」と娼婦たちから反発された。 師団が移動する際に娼婦たちとその経営者（韓国人）は軍を追っかけていった。 普通であれば性病などの危険性や兵士たちの規律などに問題を起こしやすい 「日本軍に擦り寄る危険な存在、寄生するダニ、売春婦軍団」を、 彼女たちの名誉と考え 「従軍慰安婦」と呼んでもらえた事に感謝されるはずの事なんだが・・・ 448: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 09:45 韓国が日本の金に擦り寄る体質は今も昔も変わらないってことか。 粘着だよなぁ。 449: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 15:35 >>436 メルボルンで大手の売春宿を営むデーリープラネット社。ご存知の通り、VIC州では1980年代に売春が一定の条件下で正式に認められるようになったが、この会社の起源はまだ違法だった70年代に遡る。もともと非合法だったということを、ウェブサイトの会社案内にも堂々と書いている大胆な企業だ。 　94年にも上場を目指したものの、世論の反発が強くあきらめた経緯がある。同社首脳は上場記念パーティーで「ざまあみろ」などと、大声で勝利宣言をしたという。世界初とあって市場でも注目され、5月27日現在の株価は公募売り出し価格の2倍近くに達している。上場で手に入れた資金を使って、「性のディズニーランド」という本家が聞いたら激怒しそうなキャッチフレーズの大規模な施設をシドニーに計画、さらに米国への進出も目指している。 オーストラリアでは、管理売春が企業として認知されている。 また、個人での売春も合法とされ、大学の春休みシーズンに女子大生のアルバイト娼婦が多数営業している。 最近でも勧告で売春婦が「自分達の生活権を奪うな」とデモ行進をしたばかり。 かように「売春」を当然視している女性も数多くいる中で、個人的なモラルですべてを断罪するのは狭い了見だとは思わないか？ その延長線上に「朝朝鮮人のいうことが正しい」という歴史観が醸成されていることに気付いてくださいな。 450: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 15:58 ソウル大安名誉教授が『反日運動は無意味だ』と爆弾発言 >>ttp://www.youtube.com/watch?v=NGN8hEaHo7U まずはこれへの反論をしてくださいな。 慰安婦肯定する方々。 451: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 17:55 使えるうちにオーストラリアに移住したい・・・ 452: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 18:17 2007年4月3日、台湾の人気アイドル、レイニー・ヤン（楊丞琳）は、北京市内で記者会見を開き、自身の過去の問題発言について再度正式に謝罪、その場で謝罪文も書いた。しかし司会進行役の男性が、最初に彼女の主演映画の宣伝をしたり、彼女をかばうような態度をとったため、これをネット上で見た人々が激怒。「謝罪じゃなくて、映画の宣伝だ。」「いつもいつも同じ言い訳ばかり。」だと非難の集中砲火を浴びた。 調査によるとネット参加者の80%が、今回の謝罪は到底受け入れられないとしている。 日本大好きで有名レイニー・ヤン、3年前のテレビ番組の中で「抗日戦線って、たったの8年間？」、南京大虐殺の人数について「そんなに少ないの！」とコメントしたあとで、「私の前世は絶対に日本人！着物を着るとピッタリくるんだもん。」と言い、続いて「中国人ってダサい。」「中国では金持ちしかパジャマを着ないんだから。」といった侮辱的発言を繰り返した彼女。そう簡単には、中国の人たちに許してはもらえないようだ まあ、ちょっと言いすぎですなあ。 日本でこっそり言ってれば良かったのにね。 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 18:47 オーストラリアで売春が合法化されてるといっても、 あくまでそれは先進国における自立した女性の個人意志で行っているビジネス。 それと貧困にあえぐ女性たちが自分の意思とは裏腹に拉致され、 むりやり売春を強制されたのとは天と地ほどの違いがあるのは一目瞭然でわかるでしょう？ 自分たちが売春を必要とする品性下劣な性癖だからといって、 女性の尊厳を踏み躙った上での最低･最悪な屈辱を肯定するのは人格異常としか言いようがない！ 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 19:19 >>453 かまって欲しいのはわかりますがそろそろウザいですよ。 ということで放置ケッテイ。 455: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 19:38 昔、入団間もない桑田は「今期の目標は？」と聞かれ 「打率2割5分、ホームラン10本」 と答えたことを思い出した。 そういえば、代打で桑田が起用されたこともあった。 >>436 では、自分の意思で慰安婦に応募した女性はあなたから見れば品性下劣な最低な人種だと言いたいわけですね。 456: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 19:39 >>453 450へのご意見は？ 457: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 22:38 いやいやいやいや・・・皆さんあまり>>453をいじめなさるなｗ >>453は自らの正義と善意に基づいた発言である事は間違いないのだから。 しかし>>453さん。　　はっきり言ってあなたは勉強不足だ。 朝日新聞他、左翼系の政治団体（旧社会党など）からだけの情報で、 感情的に共感しているだけです。 あなたは知っていますか？当時、日本軍に対する売春が膨大なお金を生み出す ビジネスと知った『韓国人売春斡旋業者』が各地で半ば強制的に、もしくは貧困に付け込み 売春の斡旋を行っていたという事を。 日本の吉原でも同様に、「斡旋業者」が各地の農村へ行き貧困による口減らしのため 安いお金で買われていった、悲しい時代があった事を。 若い女性なら吉原に売られる、歳よりは「姥捨て山」に息子が老いた母をおぶって 山奥に捨てに行った時代もある。 当時の韓国で、若い女性が意思に関係なく「斡旋業者」（韓国人）に連れられ、 もしくは騙され、日本軍に対して性的に奉仕させられる事になった方には、 遺憾としかいいようが無い。 しかしだ、 日本軍が率先して、組織的に行ったという事実は無い。全く無い！ （じゃあなぜ今、このような問題が起きているのか？） 中国や韓国特有の事情をあげれば、かの国は非常に政治的に不安定であり 政治家たちは民衆の支持を得るため、もしくは政策批判の矛先を逸らす為に 「反日」という手段を用いているに過ぎない。 ８９年に起きた「天安門事件」で共産党体制の維持に危機感を持った首脳部は 国民の怒れる感情を外に向けるため、急ピッチで国内に「反日」記念館などを 建て、民衆や小中学生への教育の一環としてこれを見るように仕向けている。 もっとも、この政府首脳が行った政策によりモノクロな民衆が反日にすっかり ハマッてしまい、サッカーの試合での暴走などを引き起こし、今度は 「悪いのは昔の帝国日本軍です（汗）」と、やっきに軌道修正をしている。 ながながと書いてしまったが>>453さん。まずは本をシッカリ読んでほしい。 月刊誌なら「サピオ」を。小林よしのりの漫画も解りやすくてイイと思います。 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 07:55 百歩譲ってあなた（たち？）の主張していることが事実だったとして、 自らが免責だと確信できるのなら、何故政府もマスコミもそれを声高に主張しないと考えますか？ たとえ経営者が朝鮮籍（当時）だったとしても、 その恩恵に与っていたのは紛れもなく日本軍でありイコール日本人。 売春を“買う”需要があればこそ、供給が発生し女性たちを悲劇に突き落とすのです。 男性が“買う”愚行をやめられれば、悲劇の連鎖は断裂させられるのに出来ないのは何故？ それは男性側が売春を“必要悪”と、歪曲解釈しているからに他なりませんよね？ 日本の他に、オフィシャルにこんな愚劣な施設を公認していた国はありはしません。 その一事を見るだけでも、当時の（そして今でも）日本の人権意識の低さの確たる証拠になります。 それに、皆さんの書き込みを読んでみれば、単に「自国の恥じを隠したい」だけというのがすぐわかります。 それは上は総理大臣・保守系政治家まで連綿と変わり映えしません。 そんな信じるに足らない感情的極論よりも、 動かぬ証拠とと勇気ある証言に基づいた告発の方が何十倍も信憑性（というより事実性）が大きいというもの。 どちらを信用するかは個人の感性ですが、世界的には極々少数派であるという認識はありますか？ どう考えてもどちらが正しいか、世界でどう認識されているのかは一目瞭然ではありませんか？ 459: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 08:13 >>458 だから、動かぬ証拠がない、と韓国の名誉教授も断言している。 そして、単なるプロパガンダが横行してるだけ。 やはり「被害者」の声は大きく響くが「加害者」の弁明は誰も聞かないもの。 457の言うように否定派の本をまったく読んでいないのが見え見え。 否定する側は、肯定する側の本ほかを良く見て勉強しているが、 肯定する側の多くは「従軍慰安婦」という字面のイメージと断片的な知識で 自らの正義感で発言してるだけ。 あなたのほうがよほど「感情的」で、論理が破綻している。 まずは>>450への感想を書き込んでいただきたい。 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 08:20 >>その恩恵に与っていたのは紛れもなく日本軍でありイコール日本人。 最大の恩恵を受けていたのは「慰安婦」そのもの。 莫大な収入を得ていた。次がその売春宿の経営者。 鶏が先か卵が先か？じゃないが 買うものがいなければ売るものがいなかった、ということは 売るものがいなければ買いようもなかった。 更に、日本以外の軍隊でも売春宿が随行していた事実はある。 欧米各国どこでもだ。 ただ、日本だけが槍玉に上がるのはひとえに特別アジア三カ国のせこい政策上の問題。 457さんの言うように「ＳＡＰＩＯ」または花田編集長の「Ｗｉｌｌ」などをまずは呼んで見てくださいな。 461: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 08:30 >>http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1840532 [source] [check] ベトナム戦争での米軍慰安婦、韓国人慰安婦部隊の実態。 他にもＧＨＱのために日本人女性によって売春婦が（半ば）公的に募集されたこともあるし、 朝鮮戦争当時には韓国政府により連合軍相手の売春婦が募集された。 第二次大戦当時、インドネシア、ベトナムに軍人相手専門（当然、フランス軍、オランダ軍） が存在した。 「ブルースが聞こえない」というアメリカの映画では、主人公が初体験を売春婦相手に望むが どうしても出来なくて逃げ出す、と言うシーンがあり米軍にも慰安婦が随行していた事実が 見て取れる。 >日本の他に、オフィシャルにこんな愚劣な施設を公認していた国はありはしません。 その一事を見るだけでも、当時の（そして今でも）日本の人権意識の低さの確たる証拠になります。 また百歩譲りますか？ もう後ろには何もありませんよ。 462: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 08:39 まぁ、まとめると、マムコは魔物ってことでFA... 463: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 08:39 で、現在の中国で行われている人権弾圧は容認されるのだから（内政干渉だとかなんだかで）、そのためになくなっていくチベットの子供達のことなんかどうでもいいっていうことなんですね。 大体、韓国は女子挺身隊と慰安婦をごっちゃにしてるからわけがわからん。 464: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 08:47 ついでに >>http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/130519 [source] [check] 世界各国の慰安婦の実態 ソ連軍がドイツに侵攻した際、100万以上の女性がレイプされた。 その結果、誕生したのが20万以上。 戦争と言う異常な状況ではこのようなことが起きる。 当時のソ連軍では女性による男性へのレイプも存在した。 （ソ連では女性兵士も革命的に戦争に参加したので、慰安所を作れなかった） 日本軍は世界で一番レイプをしなかった軍隊だと言われている。 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 10:52 >>458 動かぬ証拠とと勇気ある証言に基づいた告発の方が 何十倍も信憑性（というより事実性）が大きいというもの。 428の それと、元慰安婦という連中の証言にも、甚だ信憑性が疑わしい部分が多過ぎる。 １９９３年に国が、２６人の元慰安婦にヒアリングを実施したところ、 「強制連行された」と証言したのは８人。この内２人は証言に食い違いが多過ぎて信用できない。 また４人は、韓国人研究者グループから話の辻褄が合わず、調査が難しいとされた。 残りの２人は、慰安婦ではなく、ただの遊郭で働いていただけと思われた。 を呼んだかい？ 証言そのものが疑わしいのだよ。 なにが勇気ある告白だ。 たんに政治に利用されただけだ。 国はあまりにも腰抜けの政策で 反論できないだけ。 朝日新聞ばっかり見てないで 他の本や資料を見るんだな。 でないとお前一生バカのままだぞ。 466: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 10:53 を呼んだかい？ ↓を読んだかい？ 訂正します。 467: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 11:21 何人の人がこのスレで書き込みしているか興味がわく。 >>462のふざけた様に見える書き込みだけど、たった１行で的を得てるし、 >>459の ＞「被害者」の声は大きく響くが「加害者」の弁明は誰も聞かないもの。 犯罪を肯定するつもりは無いが、加害者・容疑者の犯罪に至る原因・動機についてはもっと分析・考察すべきだと感じる。 冤罪をなくすためにも思い込みを強くしすぎるべきじゃない。 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 13:07 よくもまぁこんなに釣れるものだと感心するわ。 469: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 14:36 >> 468 君の事は誰も呼んでいない、よって死刑！ 選挙カーの連呼で思うんだけど、昔札幌の市議選で若い女性候補が投票日前日、苦しそうな声で 「お願いです！私に入れてください！！お願いです、最後のお願いです！！私に入れてください」 と言う声が妙にエロかったのを思い出した。 なかったものをあったと言われちゃなあ。 470: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 19:45 軍隊のレイプでひどかったのは、ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争（1990年代後半だったかな）での民族浄化作戦だな。 レイプした上監禁して出産せざるを得ない状況に追い込んでた。 もちろん男は全員殺されたけど。 こういうのこそ糾弾されるべきじゃねえの？ 471: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/07(土) 23:05 民族浄化はチベットで現在進行中。 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 08:49 でも、これだけ証人や証言がそろい、 日本や中韓だけでなく欧米など世界のマスコミも報道している。 これが全て嘘だとは・・・ 473: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 09:16 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6 [source] [check] で概要を読むといいよ 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 09:31 >>469 オレは生茶ＣＭの広末の、「いっぱい出た・・・」で、勃ったぞ・・・。 475: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 10:19 当時の日本軍には神の軍隊「皇軍」としてのプライドがあり、レイプなどの 悪行が上官にばれたら激しく鉄拳制裁された。 >>464の「日本軍は世界で一番レイプをしなかった軍隊だと言われている。」 の所以である。 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 10:39 >>http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-1219.html [source] [check] オランダ人慰安婦の強制の実態。 現地の下級将校の逸脱で軍本部の意思ではない。 事実を知った軍は直ちに慰安所の閉鎖を命じ、該当者を処罰。 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 17:30 今日の「たかじんのそこまで言って委員会」はドンピシャな話題だった。 田嶋女史は自らの信念に基づいて発言してるんだろうけど、どうしてここまで頭のいい人があんな丁稚上げを信じてしまうんだろう。 他のことには疑ってかかるのに、子の手の話題にはまったく疑問を持たない。 言うに事欠いて吉田証言まで信じて言るとは・・・。 478: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 18:09 純ちゃんに駐米か駐英大使になってもらいたい。 そして日本の為にもうひと働きしてもらっては？ 479: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 18:13 田嶋のおばさんが、頭良いの？ 単に不細工で性格悪くて、更にねじ曲がって、ああなったと思うけどな。 ミスコン反対したり女性蔑視を訴えたりする女に、美人（性格美人含む）は みたこと無いぞ。　　 高学歴＝頭が良いって定義であれば、頭良いことになるのかな？ ってことは、我らが悪党党の、ハマコーは・・・(笑) 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 21:00 石原三選確実。 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/08(日) 23:02 >>480 選挙するまでもない。 意味と言えば、石原都政に対する非支持率を測るだけかな。 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 00:01 石原には知事より首相になってほしい。いや、石原党の総帥 日本の独裁者になってほしい。 中国の全人民大会の開催中に総攻撃して首脳部らを抹殺してほしい。 その後、分裂した中国は台湾人に統治してもらう。 韓国？ほっときゃ潰れるだろ、あんな国。 483: 名前：投稿日：2007/04/09(月) 11:01 【削除】mesh.ad.jp（biglobe） 通報済み 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 11:03 教科書や国際的研究、それにアメリカだってあれだけの訴訟大国、 ちゃんと調べてから批判しているに違いない。 日本で慰安婦問題をなかったって言ってる人たちは、公の場では一切発言していない。 どっちを信じろって言われたら、どっちを選ぶかは一目瞭然じゃないかい？ 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 11:18 >> 484 おそらくマイク・ホンダの決議をさしていると思うが、ダメリカの議会では年間ンいどれだけの決議が出てると思う？ それにこの議題は今まで2度出されて、圧倒的多数で否決されたものがやっとなんとか今回（ようするに何度も出てくるので面倒だから）は可決したもの。 そもそもダメリカが決議するような問題ではない。 韓国ロビーの積極的な営業結果のたまもの。 日本外交はこの手のロビー活動が下手すぎるので（巧ければ「北方領土」「竹島」など決議を多数出せるもの） >>日本で慰安婦問題をなかったって言ってる人たちは、公の場では一切発言していない。 ナニを「公的」と指すのか？不明。 テレビでは石原都知事がなんども「あんなうそばっかりな話」と言ってるし多くの否定派論客が雑誌（「正論」や「文芸春秋」「週刊新潮」「産経新聞」などで発言） 484がどっちを選ぶかは個人の勝手でどう思ってもいいが、事実ではないことを事実として触れ回るのは「風説の流布」と言わざるをえない。 よって、売国奴と言われても仕方がなかろう。 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 11:25 上の訂正。 今まで2度ではなかった、4回出されすべて廃案だった。 今回は民主党多数の議会なので通った。 このマイク・ホンダは日系なのになぜか反日で当選した筋金入りの「反日闘士」。 アメリカの日系社会でも眉をひそめる存在だが、在米朝鮮・中国とはマブらしい。 ここに沸いてくる「慰安婦否定派」は金美齢女史か櫻井よしこ女史（どちらも読みやすい）の書いたものを読んでから反論して欲しいもの。 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 14:25 でも、日本が悪かったってことは学校でも教えられてきたし、 テレビ･新聞でも殆どの評論家や学者が言ってきたんだよ。 それを今さら全否定しろっていうんですか？ それはちょっと大袈裟すぎるのでは・・・ 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 14:31 >>487 学校で教わったことがすべて正しかったわけではない。 たとえば、聖徳太子の絵はいまは「と呼ばれるもの」と変わってるし 足利尊氏の絵と言われた騎馬武者は違うものと今は教科書に載っている。 テレビ・新聞の内容だってあなたが読む新聞やテレビが何か知らないが おおむね左巻き・左翼系ばっかりなので仕方がない。 全否定しろといは言わないが「否定派」と言われる人たちの意見や文書も読んでみては？ ここでも何度も張り付いてるでしょ？ 日本が悪かった、とどこで教わりましたか？ 私は中学で戦争のことは 「戦争はやったら勝たなければいけない。 良いも悪いもない、勝たなきゃいけない。 負けていい戦争なんかどこにもない」 と教わりましたよ。 489: 名前：投稿日：2007/04/09(月) 14:40 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 17:37 社民、お膝元で議席失う http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000295961.shtml [source] [check] これは愉快。 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 17:48 政党レベルでは既成左翼が力を失っているのに、なぜか市民レベルではわらわら湧いて出る。 社民党はもう政党として立ち行かないのだからこの際解党して、急進的左派は共産党へそのほかは民主党へ入党し現実的な勢力回復を目指したほうが良いんじゃなかろうか。 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 20:46 市民レベルに身を隠す活動家もいるな。 地下にもぐられるほうがやっかいかな。 493: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 21:38 慰安婦問題はともかくとして、肯定派というか右翼系の人というかの人たちって、 「とにかく日本は正しかった。全く悪くなかった」っていうんですか？ 言い分は理解できるのですが、そこまで言い切られると 「それはちょっと違うんじゃないの？」って感じられるのですが・・？ 494: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 23:22 >>493 言い切られるも何も、物証含めて論理的に考えた結果「無かった」と考えるのが妥当ということでしょ。 よって、肯定派＝右翼とはなから決め付ける方がよっぽどおかしい。 論理的思考を放棄した挙句最後は情に訴えるような事言い出すし何なんだお前は。 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/09(月) 23:39 >>493 それを言うなら左翼は戦後50年以上も 「日本はとにかく悪かった」 と言い切って、その反論をまったく寄せ付けなかった。 論理的な思考や議論をまったく寄せ付けなかった左翼、特に 進歩的文化人と言われるようね連中が幅を利かせた結果、 「北朝鮮による拉致などありえない」 「北の楽園=北朝鮮」 だったわけですよ。 特に朝日新聞のキャンペーンのせいでどれだけの人たちが辛い思いを したことか。 あと右翼、保守というけど自国の行動を自国民が正当化しなくて誰がするの？ 米国がベトナムに謝罪したか？英国がインドに謝罪したか？ ドイツが謝罪した、とよく言うけどあれはホロコーストとナチスについてであり、 戦争そのものを否定的に謝罪したわけではない。 大体、あの戦争で占領下になった国からドイツへの補償や謝罪を求める声 等は皆無（戦争とはそのようなものだと言う共通認識があるから） 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/10(火) 06:26 でも、日本のやったことが全て正しかったっていうのはどう？ あの時代が今でも続いてたらやだよねぇ・・・ 497: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/10(火) 08:49 >>496 現代の価値観で過去を計るのは乱暴気まわりない。 あの頃が辛かった、と思う人もいれば逆に素晴らしい時代だった、と思ってる人もいた。 それにあの状態が５０年も続くはずがなく、いずれ変化して現代にちかい形になってると思うよ。 おれとしては４９６のような人が出てこないはずだから理想的な社会だと思うけどね。 韓国ではクローンオオカミのデータ捏造？ 現在進行形で捏造するような国家の言うことを誰が信じるの？ 498: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/10(火) 09:48 493 496は今まで学校で教わったことと、 今こうしてそれに対して正反対の意見が出たことに まごついているだけだろう。 年も若そうだし、 そこまで言ったらちょっとかわいそうだ。 493 496はそういうふうに興味を持ったのなら みんなの言っている本や資料を見てみたら？ きっと違う意見を自分なりに持つはずだ。 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/10(火) 10:08 >>496 確かに軍部の発言権や政治介入が大きく、 そういった意味では自由が制約されていた面が多々あった事は否定しない。 だがそれも昭和に入ってからの事で、それ以前は比較的自由は保障されていた。 大陸や南方に進出して行ったのも、各国のブロック経済圏成立によって、 輸入も輸出もほぼ壊滅してしまったのが最大の理由だし（ほぼイジメ状態）。 おまけにアメリカは、植民地獲得競争に出遅れ（南北戦争及びその後の国内統一のため）、 支那への支配権確立のため、事ある度に正義の名の下、イチャモンをつけてくる。 まあ、現在のイラクやイランみたいなもんというかな（ちょっと違うかｗ）？ 落語で現されてるの〜んびりした時代は、明治･大正期を舞台としたものがかなりある。 つまりは、庶民レベルでは極めて健全で、貧しくとも明るく活気ある時代だったんです。 もちろん、まだまだ“先進国”ではなかったから、国民所得では今とは比ぶべきもないし、 格差もとてつもなかった（殆どの国民が低所得層だったろうし）。 また、社会問題も大きかったろうけど、そんなのは多かれ少なかれどこの国でも見られる事。 取り立てて「昔は不幸な時代だった」と決め付けるのは早急過ぎる。 まあね、中途半端に停戦が成立してて、今でも軍国主義が蔓延ってるのはゴメンだけど、 平時においてもそのままの国体じゃあ、経済的にも国際競争力が削がれて行くだろうし、 何より国民の中から国体改革の声が大きくなって、結局民主的政治形態に落ち着くと思うよ。 >>497 お隣さんは、科学面でも上流クラブに入りたくて入りたくて、 背伸びをしたいお年頃なんだと思って、生暖か〜く見守っていてあげようやｗ 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/10(火) 10:21 新スレ依頼しときましたので、続きはそちらで。 レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

▲▲殿堂板トップへ　▲カッ飛び先頭　 　全レスを表示

キャブレターオーバーホール|キャブレターセッティング