【西尾】 市長が替わりました 【正範です】 |
- 101: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/16(水) 08:12
- >だんだん勤務中に居眠りしているとか、お客の前で寝ているって話になってない
だって、叩くことだけが生きがいなんだもの。
みつお
- 102: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/17(木) 11:03
- 市役所かえるって言ったのは西尾市長なんだから
市長に任せましょう
でもね
だめかもね
部長もかわらなかったしね
- 103: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/17(木) 12:11
- ループのサイクルが短くなったなw
- 104: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/17(木) 14:14
- 市長を前から知ってる人に、どんな人間だったか、聞いてごらん。
- 105: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/17(木) 14:34
- 市長を前から知ってる人?
う〜ん?そうだ!井上さんだ。井上さんに聞けばいいんだ。
一説によると親子みたい仲だって話だし。
- 106: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/17(木) 14:37
- そもそも 昼休みって労働時間に含まれるの?
- 107: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/17(木) 18:44
- >>106
含まれません。
- 108: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/17(木) 22:17
- どこで寝てもいいが、お客(市民)の前では寝るなということだ
- 109: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/17(木) 23:06
- 上げ嵐は、このトピを下げたいのか?
- 110: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/18(金) 11:24
- >>109
108はそのアラシ君のレスだから違うと思うよw
- 111: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/18(金) 19:24
- 人のレスに茶々入れることしかできないなんてとても有意義な人生なんだらうな
- 112: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/19(土) 09:11
- 寝る 寝ないの問題でないような気がする
人としての資質の問題ではなかろう
役人 民間人に資質の優越はなかろう
ここの書き込みしてる我々も同じだ
- 113: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/19(土) 10:16
- たしかに掲示板住人としての資質はかなり低そうだよな。
- 114: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/19(土) 21:52
- 函館をよくするにはみんなが変わらなきゃ
一番 かわるべきなのは 西尾さんの考え方
- 115: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/19(土) 22:00
- 句読点使えないの?
- 116: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/20(日) 07:59
- どこの会社行ったって、いつ誰がくるかも分らん事務所内で、
昼休みだからって寝たりはしなし、させる会社もないってだけだよ。
問題を「寝たら悪いか!」って矮小化させて、故意に本質を摩り替えず、
社会人としての常識で考えてみようよってだけでしょ?
新市長が「市役所改革」を旗印にしている以上、職員の意識改革は避けては通れないし。
- 117: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/20(日) 10:21
- >>116
「どこの会社も」って・・・嘘こけ。
ちなみにうちは民間の会社ですが。
こんなちゃちな問題が役人問題の「本質」じゃないだろ。
クレーマーなら「常識」だの「役人体質」だの大上段に構えて
針小棒大に取り上げるかもしれないけどな。
- 118: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/20(日) 10:54
- ちょっとした昼寝は、脳を活性化して
午後の仕事に良いらしいですよ!
大手企業で実践しているところもあります。
窓口業務は・・・なんとも・・・
- 119: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/20(日) 23:32
- 海外だったと思うけど、学校でも昼寝を実践しているところがありましたね。
普段デスクワークが主体の仕事してますが、確かに5分程度でも昼寝するとかなり能率上がりますよ〜
満腹感+眠気を感じながら、デスクワークは正直拷問に近いですからね。
別に大企業じゃないけど、うちの職場では昼寝して午後もキビキビ仕事するなら問題なしって感じです。
ま、昼寝でめくじらたてる人はどんな理由出しでも納得いかないだろうけどねぇ・・。
- 120: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/20(日) 23:37
- ↑わけわからんが釣りか
デパートで店員が昼ねしていて声をかけられなくてもいいのか?
客の前ではねるなといっているだけではないのか?
- 121: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 02:22
- >>120
お前も低レベルな釣りかね?
昼休みのオフィスってのは、来客が入る空間じゃないだろう。
お前みたいな馬鹿がガタガタ騒ぐせいで、昼休みや時間外は
部外者入室禁止、書類の受付はもってのほか、なんて
ことになって面倒になるんだよ。
- 122: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 08:49
- 会社に訪問して、入っていきなりの受付の女の子が寝てて、「あ、昼休み
ですから・・・」って言われたら、引くわな。wwww
話題になってるのは市役所だろ? 民間だったら20時21時までって残業
したりするから、昼寝も判らないこともないけど、市役所のヤツらって・・・、
しかも一般人に接する公務のヤツが、そんなに遅くまで仕事するのか?
自己管理があめぇぇぇえええんだよ。 5時半に仕事終わるんだから、
10時には寝ろwwww 6時に起きても8時間睡眠できる。
- 123: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 08:57
- 上に同意
- 124: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 09:14
- クソスレあげんなよ。
- 125: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 09:56
- >>121
少なくとも許認可の受付をやっている部署では、
来客の方もあちこち回って、結局昼休みになるって事はよくあるし、
運良く担当者がいればそのまま提出ってのは普通だよ。
いなければ休み明けにまた来ればいいだけだけだし。
昼休みだから、何が何でも仕事してはならないとかあまり教条的に考えるべきでもない。
実務ってのはそういうものだよ。
ただし、誰が来るかも分からない場所で昼寝ってのは見っともないでしょ。
その辺は規則云々以前の一般常識ではないの?
- 126: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 13:10
- 常識言ってりゃ正義の立場で議論に参加できるんだから盛り上がるわけだわな
- 127: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 20:37
- >>122
そこまで言うなら、アンタが市役所で仕事さばいてくれや。
さぞや能率のいい仕事ができる方なのでしょう。
- 128: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 21:41
- で 結局 市長がかわって変化あったのでしょうか・・ね。。。
- 129: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 21:46
- 句点は使えるようになったんだな。
- 130: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/21(月) 21:57
- 必死に相手の綻びを探す、潜在的な自己不安感が強い人ほど納まらない。
- 131: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/22(火) 14:46
- 副市長決定
谷沢 北ガス支社長
- 132: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/22(火) 15:30
- 利権業者が副市長??
多いに問題ありだね
- 133: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/22(火) 15:40
- >>127
きちんと>>122を読んだのか? 効率が良い悪いなんか、>>122は書いて
ないだろ? 市職員がチンタラやってるかどうかなんて言ってないと
思うぞ? 定時に上がるような仕事をしてる職場のヤツが、昼休みに
寝るような状態になるのは、夜更かしの寝不足だろうってことだろ?
- 134: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/22(火) 16:01
- >>131
そうなの?
これで家のプロパンも都市ガスになるか?
プロパン高すぎ!
- 135: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/22(火) 17:17
- おいおい
前市長告発はどーなったんだ?
- 136: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/22(火) 18:07
- 告発って言葉の意味知ってんのか?
前市長は道義的責任はあるにせよ法律にはなんら違反していない。
なぜなら未遂だから。
よって告発なんかできない。
だいたいにして、そんなことほじくり返すより今後の4年間のほうが大事だろ。
- 137: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/22(火) 20:17
- >>なぜなら未遂だから。
未遂なら犯罪でないのか?
- 138: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 17:31
- 告発されたら困るの西尾市長だろう
親告罪 個人情報保護法 公職選挙法 街頭演説違反 文書配布違反
贈与
- 139: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 17:47
- また句読点無し君か。
- 140: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 18:05
- 君もよくいるね
掲示板なんか読めればいいのさ
人のあら捜し君 ご指摘有り難う
- 141: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 18:10
- 揚げ足取り君も宜しく!
- 142: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 18:14
- 何でもいいけど
揚げ足取りの意味知ってる?
法律違反した人を指摘したら揚げ足取り?
だったら警察いらないよね
あはは
- 143: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 18:18
- 残党降臨。
- 144: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 18:57
- 君に付き合っている暇もうなくなってしまったから
これで 終わりにするけど 人格形成不幸だったんだね
ごめんなさい 謝ります そんな君と討論すること自体が君へのいじめだよね
反省します
- 145: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 19:20
- 138みたいな誹謗中傷のどこが討論なんだよ
- 146: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 23:15
- >>137
当然、未遂なら犯罪ではないということはない。殺人未遂は犯罪だ。
だが、「口利き未遂」という罪状はない。
また、前市長が口利きをしようとした見返りに賄賂をもらっていたということもない。
よって、立件するのはまず不可能。
>>138
「愛してる函館」か?しつけーな。
どこに行っても相手にされないくせに。
そもそもお前の書いてるのは「親告罪」ではない。
どうせ意味も分からず親告罪と書いたんだろうが。
お前の書いてることが正しければ、だれも告発しなくても警察が捜査する。
ていうか、そんなに西尾市長をやめさせたいんだったら、アンタが告発すれば?
「この人はこれこれに違反してます。捜査してください」という告発は誰でもできんだよ。
まあこんなとこに書くくらいの行動力しかないんだろうけど。
- 147: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 23:17
- 「愛してる函館」と「ダメです函館」って同じコインの裏表みたいなもんか?
- 148: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/23(水) 23:33
- 副市長は同級生の歯医者にするはずじゃなかったっけ?
- 149: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/24(木) 00:47
- それはないと思う。その人は後援会長。
個人的な付き合いはあるにせよ、普通の一歯科医。
ほんとの単なる一市民には副市長は無理でしょう。
- 150: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/24(木) 02:38
- ☆野とかに副市長させればいんでないの?
- 151: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/24(木) 03:55
- 人材としては悪くはないと思う。
函館市の観光基本計画策定検討委員会など、市の施策にこれまでも関わってるし、
バル街・オンパクの2大イベントを立ち上げて成功に導いたし、人脈は幅広いし。
初の選挙参加では参謀としても有能なことを示したとも思う。
ただそれだけに、彼を副市長に選任すると、論功行賞とか身内優遇という批判を
市長は受けかねない。
なので彼を副市長にすることはできなかったというところではないだろうか。
- 152: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/24(木) 07:39
- ラサール関係者の間ではではほぼ歯医者でって密約になってたようだけど、
おっしゃるような事情で、外さざるを得なかったのかもね。
- 153: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/24(木) 08:02
- 生活保護の人たちに、道路とか公共施設の清掃や草取りなんかを義務化できません?
働ける人には多少なりとも働いてもらうのがフェアなやり方だと思う。
もちろん、年齢・体調・家族構成とかあるから全員ってわけにはいかないだろうけど、
可能な人・可能な時間があるなら、やってもらうべきじゃないかなぁ?
でもそうすると、請け負ってる人たちの仕事がなくなるのか・・・
- 154: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/24(木) 22:51
- バル街・オンパクでどれだけ成功なの?
観光基本計画で奉行所を立てるのが、すごいの?
井上氏じゃダメだからって仕方なく投票してるんじゃないの?
元役所の人間が本当に改革できるの?
- 155: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/24(木) 22:54
- 歯医者は二度と選挙はやらないと公言している。
うわさだけだろう。
それよりあったのは、○○銀行のほうだろう
- 156: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/25(金) 15:28
- 154は何か勘違いしているようだ。
- 157: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/25(金) 16:35
- >>154
バル街もオンパクも周りで行った人がいないし、自分も行った事が無い。
成功って何なんだろうね。
- 158: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/25(金) 16:38
- 154に同感!!副市長人事は疑問が残るね。
○野さんは論外でしょ。
谷沢副市長のほうがいいでしょね。
あくまで消去法だがね
- 159: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/26(土) 12:20
- >でもそうすると.....
これを言うときりがなくなるんだよね。
さて、ちょっと前の青いぽすとから。
歳入 1305億円 歳出 1296億円
国・道支出金(19.9%) 公債費(12%)
地方債(10.3%)
これみると毎年借金が30%ずつで支払いが10%ちょっと。
つうことは毎年借金が20%ずつ増えるんじゃねぇ?
約260億円ずつか?
- 160: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/26(土) 23:05
- 借金の伸び率は年々ちがうとおもうけど・・・
- 161: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/27(日) 08:18
- 人選か?選挙やった、ただの同級生。
- 162: 名前:159投稿日:2007/05/28(月) 13:33
- すまん。支出金は借金じゃなかった。
ただこれをもらうために、箱ものやったりで、借り入れをすることになる。
ということを言うつもりだったのに勘違いした。
- 163: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/05/31(木) 23:18
- 何にも変わらん函館市役所
公約違反でしょ 西尾さん
選挙期間中は何でもあり
当選後は何にもなし
- 164: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/01(金) 00:43
- 句読点なし君もういいって。
- 165: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/01(金) 05:45
- 昨日の日本経済新聞夕刊に福島県の町長の記事が
1)嘱託職員を減らして、職員がトイレ掃除も、税金徴収も助役以下全員で
2)フレックスタイムを採用し、窓口を365日8時30分〜17時30分まで開く
3)工場誘致に自ら食い下がり、釜石に内定していたものをひっくり返す
4)職員の自宅も役場も出張所にして窓口のかわりに
どっかの市とは雲泥の差・・
- 166: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/01(金) 08:15
- 164君へ
多分 君はひどい育ちかたしたんですね。
また、しばらく この掲示板見ないので君の反応見れないのが残念ですが
読めるといいんじゃない?この掲示板は
たとえ時が間違っていても、
私の言いたい事が100%伝えたいと思っているわけでもないし
読む方も理解するつもりなく読む方大勢いるしね
164君 君は本当にかわいそうだと思う 不幸な育ち方
不幸な教育を受けたんだね、誰が悪いかわからないけど
君に責任はないね 責めたりしてごめんね
- 167: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/01(金) 08:43
- >>165
あそこまで凄い町はなかなか無いと思われ
組織ってのはでかくなると柔軟に動きづらいんじゃないか、例えはあまりよくないが町工場と大企業
- 168: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/01(金) 08:53
- >>165
公務員には(公務員だけでないけど)組合って物がある。
3)以外は組合が弱いだけだと思う。
- 169: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/02(土) 07:29
- >>168
>組合が弱いだけ〜
って事は、>>165の町長の施策には反対であると?
- 170: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/02(土) 07:58
- >>169
組合とは赤い新聞と同じでなんにでも反対しないとダメなのだ。
お偉いさんがカラスは黒いと言ったら「白だ」って言わないとダメなのだ。
出来るだけ自分の仕事を減らし給料を上げるようにする。
これが組合の仕事なのだ。よって組合がきちんと仕事してない証拠だ。
- 171: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/06(水) 19:48
- >>170
組合の仕事ではねえな。
- 172: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/06(水) 21:14
- >>171
同感。
- 173: 名前:函館愛してる投稿日:2007/06/09(土) 23:13
- で、なってしまったものは認めなきゃ。一応市長さんだし(笑)
でも皆で選んだんだから、好き嫌いなしに西尾市長に何を期待してますか?
冷やかしぬきでさ。
- 174: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/09(土) 23:41
- 「函館愛してる」または「愛してる函館」は単なる荒らしなのでスルーしてください。
- 175: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/10(日) 07:48
- 句読点なし君もスルーね。
- 176: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/11(月) 11:55
- 西尾市長 大物自民党議員に面談。その節に8区立候補経験者の応援を指摘され、と同時に北海道選出政党代表の応援も同時に指摘されたとのこと。
選挙の時に応援されたのは事実と返答、しかしそれは選挙の時だから・・・・だってさ
- 177: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/11(月) 12:51
- で?
- 178: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/11(月) 16:10
- 3党から推薦や支援をいただいてた方はこんな時どう対応したのか。そして分かっている事は西尾氏から応援や推薦などお願いした事は一度も無いということ。
- 179: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/12(火) 11:04
- 君って、市長の知り合いだね。
- 180: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/12(火) 17:08
- 先日、某業界の会合に出席した市役所幹部が市長代行で挨拶し、
その最後に「西尾正範」と言うべきところを「井上正範」とやっちまった。
単純な言い間違いとは分かっちゃいるけれども、
さすがに来席していた一同全員、「エッ!」っていうどよめきが起こってたなぁ。
よりにもよって、絶対混同しちゃいけない人物だもんなぁ・・・
あの人、降格されちゃうんだろうか・・・?
- 181: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/17(日) 08:08
- 市役所って、あれだけの職員本当に必要なの?
たとえば市民部の窓口。
今はコンピューター導入で職員一人当たりの職務はだいぶ軽減されているはずなのに、
手作業でやってた時代と同じような職員数をは位置しておくのはどうなの?
忙しそうにしているとこも見た事ないし。
市長のマニュフェストは市役所改革と財政再建なんだから、
まずその辺から手をつけるべきだと思うけど。
- 182: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/17(日) 08:28
- >>181
函館市一番の票は市役所、公務員です!
票減らしてどうするの?まさか一期で辞めるつもり?
- 183: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/17(日) 08:46
- いらん。
- 184: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/17(日) 08:54
- 祝!五月も人口29万人クリア!! 291,282人
- 185: 名前:元第七偵察隊投稿日:2007/06/17(日) 19:57
- 市の管理課の病院また誤診で亡くなりました。副医院長認めるマイクロレコーダにて、録音済み。
- 186: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 15:14
- >>181
外部の人間には適正職員数なんてわかりようがない。
ちょっと見だけで軽々しく決め付けられたくない!
- 187: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 15:16
- ↑中の人ですか?
- 188: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 18:56
- >>186
公用PCで遊んでるんじゃねえよ!
だから市職員は・・・だって言われんだよ!
- 189: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 19:13
- >>186
人員なんていなきゃいないで何とかなるもんさ。
そういうことを外から言われるとハナから理解しようとしないのが
お役所体質って言われる所以では?
- 190: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 19:42
- 敵視体質は相変わらずですなw。
>人員なんていなきゃいないで何とかなるもんさ。
適当な会社にお勤めですか?
批判している人たちは給与低くてやるせない毎日を過ごしているんでしょうね。
私は民間企業ですが役所は気にしたことがないですな。
せいぜい公務員叩きで憂さ晴らししてくださいなwww。
- 191: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 19:53
- ↑
あほ丸出しのカキコだな
無関心ならすっこんでろ
- 192: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 20:01
- ↑当たり!で火がついた様ですな。
「すっこんでろ」・・・
どうやら本物の底辺の方が登場のようですネ。
恫喝www
顔が真っ赤ですがなwww。
- 193: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 20:05
- >>190
いろいるなスレッドで似たようなカキコをしてるなお前さんよ。掲示板がくさる。ひっこめ。
- 194: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 20:11
- >>192
何か勘違いをしてるようだな。
見てて痛々しいので2ちゃんに帰ったほうがいいよ。
- 195: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/18(月) 22:09
- 何にしろ、内部者がこんなに過剰反応するって事は、
人員が多過ぎるってのはビンゴなんだね。
官公庁っていうのは民間と違って、個人の能力が数字で現れづらいし、
もちろんそれによる給与格差なんてのも、ほぼあり得ない。
当然忙しくても暇でも同じ給料なら、なるべく個人の負担が軽減されるようにシフトする。
1人でやる仕事量を2人で、3人分を5人でとか。
それを監視する方もされる方も、「どうせやってもやらなくても同じだし」ってなあなあ感覚。
こうやって図体ばかりデカくって非効率な組織が出来上がる。
別に函館市に限った事じゃあないけれど、「市役所改革」を前面に打ち出して当選したんだから、
小手先のまやかし技じゃなく、抜本的に改革してくれんだろうね?
市職労専従員だった市長さんはw
- 196: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/20(水) 09:25
- またまた役所叩きでしかウップンを晴らせない下流人の登場かよ!
くやしかったら市役所に入ればよかっただけじゃん。
能力のないやつほどコンプレックスで匿名だと偉そうにするなぁwwww
- 197: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/20(水) 20:33
- ↑貴方も随分と偉そうだと
- 198: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/20(水) 20:36
- 目屎鼻屎を笑う
- 199: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/20(水) 20:46
- >>196
今はかなり狭き門ですよ。
京大とか弘前大とか東北大とかがいっぱい。
一種の僻みですから言っても無駄だと思います。
>>195
「専従」とかって・・・
かなり詳しいですな。
- 200: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2007/06/20(水) 23:02
- 専従、専担、とかは一般的ですよ!
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