【新幹線だ】へろへろ観光協会【温泉だ】 01: 名前：投稿日：2007/02/14(水) 16:57 好むと好まざるとに関わらず、将来的にも基幹産業に君臨するであろう 観光及びその周辺産業の将来図や問題点を話し合いましょう。 お役所的固定観念に捉われず、多少突飛でも、自由闊達な発想でお願いします。 私としては、第一に湯の川を温泉地として改革し、育成して行く必要が急務かと考えています。 これだけ街中にあり、かつ空港から車で５分、ＪＲ駅からも２０分程度という、 温泉場としては他に類を見ない好立地なのに、衰亡の一途というのはどこかに問題があるからです。 温泉地としての町並みを整備し、由布院のようにイメージ戦略を策定し、 かつ街としての飲み食い処・遊び処（風俗含む）などを充実すべきではないのでしょうか？ 今のままでは、厳しいようですが「宝の持ち腐れ」で終わってしまうと思います。 401: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/14(火) 13:23 人間の三大欲求…食欲、睡眠欲、性欲。何かが足りない。 402: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/14(火) 23:35 石屋製菓もやっちゃたな・・・・・北海道のイメージがなぁ。。。 403: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/14(火) 23:38 >>400 そっちのほうはススキノがあるからまかせとけ！ 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/14(火) 23:43 石屋製菓のこと今フジのニュースでやってた。 405: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/14(火) 23:51 >>404 kwsk！！ 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 00:12 北海道に来た観光客が必ずといっていいほど買って帰るおみやげだもんな！ 407: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 00:44 対応しだいでどう転ぶかだな、雪印や不二家のようだと知れてる。食べ物の場合太っ腹 なサービスをするとその後の業績回復に結びつく。でも最近の日本人は敏感どころか過 剰反応するからな、あと日本語を話せないアジア圏の人達がどれ位買うかだな。 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 00:57 自分で食べるより人にあげる土産の需要がほとんどだからなぁ・・・ 409: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 01:58 ところであと半月もすると東日本フェリーが高速船を運航するんだけどなんか話は無いのか い、船はまだの様だけど試乗会とか新ターミナルとか。駐車場が有料、大間近辺の人達は 自分達の車を置いていたはずだよなどうすんだべ。 410: 名前：&◆qt0c22q.◆投稿日：2007/08/15(水) 02:16 あのターミナルは無いよなあ。 夏の繁忙期にレストランすら無い仮営業ってｗ。 駐車場の有料化も何を考えているのかね。 411: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 08:12 俺の昼寝スポット有料化反対 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 08:14 兄弟帰省で白い恋人大量に買って送ってしまったではないか。 ナゼこのお盆のタイミングで出すんだ？ どこの誰の仕業だ？ 413: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 08:34 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000415-yom-soci [source] [check] チョコレート菓子「白い恋人」などで知られる北海道の大手菓子メーカー「石屋製菓」（札幌市、石水勲社長）は１４日、本社工場で製造したアイスクリーム類やバウムクーヘンから、体調によっては食中毒を誘発する恐れのある大腸菌群や黄色ブドウ球菌が検出されたことを発表した。 　一部の「白い恋人」で賞味期限を１か月長く改ざんして販売していたことも明らかにし、同社はこれらの商品の自主回収を始めた。 これか・・・・　Orz 414: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 08:43 石家製菓って名前で、白い変人って名前で中国産の振りで売ればいいのにｗ 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 08:51 むしろ中国に輸出してはどうか。 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 10:36 北海道観光のイメージ悪化に一票。 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 12:03 関係ないが、白い恋人はあらゆる地域で「白い○○」でパクられてる。 白いお台場とかな。 まあ、六花亭とチーズオムレットがあれば十分だな 418: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 12:27 ロイズもあるしな！ 419: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 12:30 考えてみたら函館ってほんと有名な土産菓子ってないよな。 420: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 12:47 いか羊羹 チーズオムレット 421: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 12:51 >>420 チーズオムレットはたしかに美味しいがまだ全国区ではないな〜 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 13:05 お土産お菓子って美味いから必ず有名になる、というわけでもなさそうだよね。 423: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 13:21 白い恋人もロイズも航空会社の機内食に選ばれたのがブレイクのきっかけ になったんじゃないのかな？ チーズオムレットは美味しいから後は戦略しだいかな！ 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 14:03 もう開き直って「黒い愛人」とか出してみれば売れるかも。 425: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 14:17 何味だよバカｗ 426: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 14:20 ブラックチョコ 427: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 14:50 >>426 既に出てるよブラックチョコ 428: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 15:22 函館銘菓のアイデア誰かないのか？？ 海の幸に関連した商品はたくさんあるけど・・・・ 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 15:35 チーズオムレットは東京のデパートでは「北海道うまいもの市」の定番だぞ。 結構売れてるし。知名度も「知る人ぞ知る」くらいにはなりつつある。 430: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 15:51 チーズオムレットは美味しいからきっとリピーターもあるのではないか？ ただ冷凍保存が基本だからどちらかというと自家用じゃなにのかな？ 白い恋人が売れたのは夏の暑さにも強いチョコが良かったのではないのかな？ 個包装にもなってるから会社に買ってかえって皆で分けれるしね！ 431: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 16:03 ネーミングと缶入り容器だと思う、小物入れに使っていて口コミのように知れ渡ったたから。 432: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 16:30 でも白い恋人ってどうして安売りとかしてないのかな？？ ネットショッピングでもかたくなに定価を崩さないよね！ 433: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 18:40 石屋製菓にはがっかりだ。「白い恋人」大好きなのにね。 あの社長さんは信頼できるひとと思ってます。 だからもう一度だけチャンスを。 434: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 19:14 白い変人は売れないと思う。 435: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 20:22 >>434 まじ寒いしうざい。 436: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 21:10 白いイカは活きが悪い。 437: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 21:36 「白い愛人」がいい！ 新商品は「不倫プリン」 頑張れ！石屋製菓 438: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/15(水) 22:30 以前は製造日が表示されていたため、消費者の中には、 製造日に一定の期間を加えたものが賞味期限だと考えている人が多く 、製造者が回収した製品に新しい賞味期限を付けて再販売することに 批判が集まることがあるが、元々、賞味期限は製造者が保障する期限を、 製品の統計的なバラツキと十分な余裕を考慮して判断しているもので、 回収した製品の状態を検査して、賞味期限を付け直すことは合理的で 問題のあるものではない 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィキペディアより 問題ないのか？？ 439: 名前：投稿日：2007/08/15(水) 22:42 440: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 02:24 「愛人(らまん)」という豚まんで勝負 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 21:49 石屋製菓って単独利益剰余金が148億円もあるのか？？？？？ こりゃ〜転ばないな！ 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 01:17 >>441 　本州人です。 　残念ながらまちがいなく転びます。 　この商品は、おみやげが中心なんですが・・ 　北海道民が買うんならいいですが、だれも買えない。 　 　雪印から一連の北海道での食品不祥事がある中で 　にまだ懲りていないのが残念です。 　 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 01:35 雪印のチーズやバターって今でも観光客に売れてるらしいぜ！ 444: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 12:37 石屋製菓が立直るに一票 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 15:28 >>442 残念ながら間違いなく転ばないだろうな！ あの社長は北海道ではそれなりの人物です。 と言う事で俺も上と同じく立ち直るに１票 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 16:15 大手などは簡単に復活できないと思うけど石屋製菓の取引先って中小の 土産品店が大半だから多少のことがあっても継続して取り扱うと思うよ！ そこが今までの不祥事と違うところだろうね！ それにあれだけのブランド代わりはないと思うしね！ 一軒でも取り扱ったら自分の店も取り扱わなきゃ客が引っ張られてしますから 扱わないわけにいかないよ！ 447: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 18:54 あのー コンサドーレのメインスポンサーはどうなっちゃうの。 448: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 19:05 442です。 だから・・土産を買うのは他人にあげるためだって。。。 だから・・買わないって 449: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 19:19 >>448 確かにお土産屋などでは本州の人たちが、かなりまとめ買い して、配送とか結構あるもんな。 その人たちの売り上げを天秤にかけたらかなりの比重だ。 これからの企業姿勢では再起はあるとは思うけど 対応次第では沈む可能性もある。 お土産屋などではかなりの売り上げ的ウエイトを占めるのは どこのお店もいっしょだと思うが・・・ 道外観光客が買わなかったら完全にアボン。 正直言って小売としては 「勘弁して下さい」と言うところ。 450: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 20:13 さっきテレビでコンサルタントが言ってたけど石屋製菓は内部保留金が１５０億円 あるから今回の件の損失は２０億円位だから経営にまったく影響がないって言っていたよ！ こんな事があっても撤去した売り場に白い恋人は残ってないですか？って 観光客が来てるらしい。ある意味凄い事だよ！ ってか銀行が全面支援だってさぁ。。。１０億ポンってだすんだから金ある会社はあるんだなぁ〜 通常３００円のお菓子が白い恋人のブランドで倍になるってテレビで言ってたしほんと怪物土産って感じだな！ 451: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 20:20 ７０億の売上の会社に利益余剰金１５０億？ すごい優良企業だったんだね。 売上が半分になっても大丈夫そうだね！ 452: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 20:28 っか上場してるわけじゃないから株価云々って関係ないし 社長が個人資産全部だすって・・・・・相当ありそうだね個人資産。 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 20:35 あははは・・・レベルが低すぎる・・・ 株主をもっている銀行が１０億ぽんするはずないじゃん。 当面安心感をだしているだけ、経営再建という名の会社の解体。 あったとしても極小化して構築。 余剰金？１５０億？あるはずないじゃん。。 キャッシュフローが１５０億円？ありえん。 あったらよっぽどの馬鹿会社。 雪印のチーズ、バターも北海道の牧畜業を国と全農が救っただけ。 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 20:57 http://www.hakodate-e-news.co.jp/ [source] [check] なんと10年以上も前から賞味期限を１〜２カ月延長！改ざん行為常態化／ 石屋製菓・石水勲社長、16日、記者会見で明らかにする／期限改ざんなど して利益追い求め、貯め込んだ単独利益剰余金が148億円ある（日経16日付朝刊） というから恐れ入る 455: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 21:17 バカ会社なんだろ 456: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 21:35 担保は何だ？ 457: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 22:21 剰余金１４８億もあるなら銀行融資いらんじゃろ。 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 23:09 そもそも何故に内規で「賞味期限は６ヶ月」にしなかったのか不思議。 北海道観光に影響大だな！ 459: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 23:45 >>458 確かに、でも「大腸菌郡」、「黄色ブドウ球菌」でアウトだな。何せ坊主憎けりゃ袈裟まで憎い 人種だから過剰反応したと思う。かわいそうなのは東南アジア系の観光客だね、目当てに 来たのに買えないんだから。 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 01:29 賞味期限ってメーカーの自主設定なんだよねたしか？ 土産品だけに限らないけど表示ってあいまいなんだよね。 たとえば高温多湿を避けて保存してくださいって？？ 高温って何度？多湿って何パーセント？ 461: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 02:09 店で買うとその場で賞味期限のシールを貼るところがあるよね、アレってどうなんだろう あと内地の工場から送ってくるやつ。買った時点で日数経っているから残りの賞味が３ 日しかなかったりする、贈り物のに使えんだろ、しかもシール貼り。最近は規模の小さ い店の１００円しない商品でも印字している、大手だからといって信用できないな。 湖の見える某土産物店、どうしたら税抜き７００円の商品が７５０円するんだ、せいぜい ７４０円だろうがね、ぼったくるな。 >>高温多湿 ２５℃以上８０%以上と理解しているが。 462: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 02:30 何℃以下とかって表示するのがのぞましいらしい。望ましい？ 463: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 07:56 >>448 中国人には「そんなのかんけね〜」ですからね〜。 石屋製菓はジャパンだけ相手にしてるわけでないからね。 ましてや北海道観光客のかなりの率を占める中国人。 北海道人もボケ〜としてると中国人が偽物白い恋人作って売りに出す ぞ！ 464: 名前：へろへろ婆さん投稿日：2007/08/18(土) 09:39 太平洋戦争のときは　多少腐っても　食べ物は粗末にしなかったんじゃのおううううう。 戦後もパンはカビが生えても焼いたり、カビだけのところを切り取ってたべたのにのおおおおおおうううう。 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 11:44 >>464 ウチじゃあ今でもカビけた部分や腐った部分を切って食うぞ。 466: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 14:19 餅とかもカビんとこ切って食うぞ。問題なし。 467: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 21:20 白い恋人無くなったあとにロイズや六花亭が並べられているのを見た。 函館にはこれといったお菓子はないからな〜 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 22:04 >>464,465 　　かってに食べたら・・・どうぞ・・ 469: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 00:48 ＞４６７ 函館に限らず、道内全域がそんな状態らしい。 470: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 01:20 ヤフオクに白い恋人あり、入札もそこそこ。しまった、儲け損なった。 471: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 07:34 前々から思ってたんだけど、「白い恋人」って、そんなにウマいかぁ？ はっきり言って、パッとした味だとは思えない。 「赤福」とかもそうだけど、“名物にウマいものなし“だね。 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 08:28 >>471 みんなが白って言えば赤って言う人ですか？ 473: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 09:29 「白い恋人」おいしいよ。 札幌にも行って工場見学して、お菓子もケーキも沢山食べたし お土産にも使った。。すごく私は好きだけどなあ〜。 でも今回のことはとても残念だったけど・・・ 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 11:47 白い恋人なきあとは道央はロイズ中心にカバーする傾向？ 道東は六花亭中心？道南は？ 新聞で読んだけど白い恋人って凄い利益率が高いらしい！ しかも数年前からほとんど小売店との直接取引だからそうとう 儲けてたらしいね！ 475: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 11:48 白い恋人は美味しいけどチョコレートドリンクはどうかと？ 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 12:06 石屋製菓や道の保険所はは「賞味期限」の扱い方の問題として語っているが、 マスコミは「消費期限改ざんの問題」として扱っているよな。 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 13:51 つか白い恋人ヤフオクでプレミアついてるし 478: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 14:58 テレビでやってたけど日本の有名お土産ランキングで 買いたいお土産第１位だからね。 479: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 19:36 白い恋人好きです。安価だし、今まで結構食べていました。 函館を代表する製菓といえば、最近ではチーズオムレットかな。 ただ、あれは常温ではムリなのが惜しいところです。 山親爺は函館発祥でいいのかな？　自分は好きですが。 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 20:32 以前もらった韓国土産で明らかに白恋のパクリなものがあったよ。 パッケージも中のお菓子もそっくりで笑ってしまいました。 味は...うーん同じような感じだったような... 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 20:34 >>480 韓国にオリジナルというものは存在しません。 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 20:36 俺の部屋には、オナリジルなら存在するけどな。 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 21:00 >>482 汚いっ！ そして寒いっ！ 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 21:17 いお ちっ いさ ちん レは ス寒 しい なの くで て も い い で す 。 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 21:45 山親爺のシブーい缶のデザインがいいな. 函館の千秋庵から分かれた札幌の千秋庵そこから分かれた六花亭・・・ 元祖なのになあぁ。。。。 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 21:49 宝来町にある千秋庵はすべての千秋庵の総本家って認識でいいですか？ 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 22:01 千秋庵という和菓子店は、当初、1860年に函館で開店した（現千秋庵総本家）。 名称は、初代の故郷が秋田だったからという説が有力である。 ここから数店の支店が出た。1894年出店の小樽千秋庵（閉店済）で修行した 岡部式二が1921年に開業したものが札幌千秋庵である。 つまり、札幌千秋庵は暖簾分けの暖簾分けということになる。 北海道内に数店舗あった千秋庵という和菓子店の1つで、札幌千秋庵からの 暖簾分けという形で店員の岡部勇吉が独立し、1933年、帯広千秋庵として開業した. 1977年に千秋庵ののれんを返上、六花亭に屋号を変更した。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィキペディアより 函館は歴史あるからなぁ〜がんばってほしいな！ 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 22:09 >>487さん どうもありがと。函館復活のため、頑張りましょう！ 出来ることからはじめよう。とりあえずゴミをきちんと分別して出そう。 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 23:19 「青函連絡船の記録」という本を購入しました。 読んでるうちに函館の観光や街は青函連絡船の廃止とともに衰退しているような気がしてきた。 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/19(日) 23:48 いつまでも観光に頼っていてはダメだよな。 かといってどの業界もオリジナリティを出すのがむずかしい時代だし。 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 07:52 >>490 > いつまでも観光に頼っていてはダメだよな。 禿同。　　交通機関が発達すれば、観光のスタイルも変わるんだよな。 よそから転勤とか出張できた人が、呆れるような街ではいくないなぁ。 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 09:11 >>491 転勤や出張の人は町にあまりお金落とさないし。 観光に頼らず他の産業を模索しないとダメだという意味で書きましたが。 493: 名前：491投稿日：2007/08/20(月) 09:15 >>492 いやいや、私はよその土地から出張や転勤で来た人が呆れるような街だと 観光客だって、もう一回行こうとか思わないんじゃないかなと言うだけです。 いつまでも観光に頼った街の姿勢は良くないですね。　でも、昔から 観光で喰ってきた人たちが、裏行政を牛耳っていて脱皮できないんだろうな と私は勝手な推測をしています。。。(苦笑) 494: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 09:27 >>493 そうですか、姿勢の問題ですよね。 他の事やるにしてもそんなことではダメですもんね。 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 21:15 函館国際水産・海洋都市構想 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 21:20 でも、そんなの関係ね〜！！そんなの関係ね〜！！ 497: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 23:27 水産加工技術は全国トップクラスのレベルなんだよね？ 498: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 01:03 函館にも石屋製菓みたいなブランドがあってテーマパークなんて あったら観光も活気付くのにね！ 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 11:34 >>498 湯の川のホテル内にあるラーメン・ブギは一応テーマパークだが、行く度に活気の無さを感じる。 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 12:08 500ゲット レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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