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  【MTB】自転車【ロード】

101: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/09/25(月) 23:14
たいていのスパイクタイヤと名乗って売ってるタイヤは、基本的にブロックタイヤに専用のスパイクを裏から打ち付けたやつなんで、多分ブロックタイヤ扱いでしょうね。
ちなみに、スノータイヤってのは、細かいギザギザがついてる(自動車程ではないが)やつだったと思います。
よくママチャリの冬用タイヤとして売ってるかんじのかな??でも、あれは、ただのブロックか??
まあ、とにかくスパイクタイヤは、スパイク取ったらただのブロックタイヤになります。はい。
ってか、ブラックアイスバーンで不安なら、高いお金出してスパイク買う必要は無いのでは??
圧雪路くらいなら、ブロックタイヤをロックさせて、ガリガリやればいい気が・・・。

102: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/26(火) 21:27
スパイクだと、安心感が全然違うよね。
冬靴はいてても転びそうな道でも、ほとんど滑らないもん。

103: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/27(水) 00:07
車道を走っている自転車を見ると轢きたくなるのは俺だけだろうか?
特に冬のすべる日に危なっかしく走る爺の自転車は、いっそ引導渡してやったほうが国家のためではないか?と切に思う。

俺が国会議員になった際には、歩行者を巻き込む事故に対しては車の刑罰を重くするが、
自転車を相手の場合には、同じ”車”とみなしその被害の程度ではなく、運転者の自己管理能力を問うような形に改めたい。

もちろん、すべての道路に歩行者同様、自転車専用路を設けた後に、ということだが。

104: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/27(水) 00:54
>>全ての道路に自転車専用路
夢のようだな、是非国会議員になってくれ。

105: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/27(水) 06:51
>>104
当然、免許制度&車体にナンバーも振るから、放置自転車などには莫大な罰金を課してやるぜ。
違反に応じても罰金。

通勤、通学など日常的な生活に関しては若干、緩和するが
ここの住人のような趣味的な自転車乗りには高いモラルを要求する
ような形で望みたい。

公道での競輪選手のトレーニングなど言語道断。

106: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/27(水) 06:52
そんなに我が物顔でチャリに乗りたければ、中国に池って思わせるヤツ、いるよな。

107: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/27(水) 09:57
続きは交通マナースレでお願いします。

108: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/27(水) 12:23
10月15日ママチャリレースあり。

109: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/27(水) 16:02
>>108どこで?

110: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/09/28(木) 15:34
カナダのトロントにこんなすばらしい都市計画があります。(→http://japanese.engadget.com/2006/01/30/velo-city/ [source] [check]、http://www.velo-city.ca/ [source] [check])
まあ、ここまではやらなくてもいいから、これの真似事ぐらいはやってほしいね。
で、ウォークアンドライドを確立して、雨の日でも通勤・通学が快適になるって風に、してほしいもんです。
てか、函館くらいの規模の都市ならこれくらい、簡単でしょ??
まあ、財政難らしいけど、シーズン券(?)とか3000円位で売れば、結構もととれると思うんですけど・・・。
あとは、各町に2、3箇所出口みたいなのと駐輪場つくってやれば、ばっちりじゃん??
あんなくそ不便な路面電車になんか乗らんですむで。
ちなみに、なんでチューブ作るかというと、中に追い風を吹かせて、だれでも簡単に40km/hでるようにするためですたい。
で、その追い風を冷風・温風にすれば、寒暖の差も気にせず、1年中チャリに乗れるわけですよ。
これ、やってみたいと思いません??もちろん、まじめに。
なんなら、署名集めますか??ってくらい本気です、僕は。
疑問とかありましたら、バンバンよろしくです。

111: 名前:おにぎり投稿日:2006/09/28(木) 17:35
>>110とりあえず長文乙。函館じゃそんなのする必要なす。北海道では車中心だしね。もし使うとしたらほとんど学生だろ。あと弱点みっけ。上空につくるわけだからアップダウンができてしまう。それでへろへろになってしまうんじゃないでしょうか?
こんなことするんだったら、先ず歩道整備しれ。

112: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/28(木) 17:37
函館には出口と駐輪場をつくる場所がありません(/_;)

113: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/09/28(木) 18:14
除雪も満足に出来ないのに、チューブの補修費や送風にかかる費用、
どっからでてくるのかって気がした。

てか、除雪ってなんかいい方法無いのかな。何年経っても「路肩に寄せる
だけ」、「たまに、慰霊堂に積むだけ。」、、、などなど・・・。
ゴミ消却や温泉の排水などの熱エネルギーを、再利用できないものかね?

・・・って、ここは、チャリスレだった・・・・  Orz  スマン

114: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/02(月) 13:05
>111
ってか、地上の歩道整備したってアップダウンはチューブの中よりひどいと思うが・・・。
チューブならある程度のアップダウンは吸収できるはず。
それに、ちゃりが歩道を走っていいのは基本的に標識が出てるとこだけ・・・。
>112
出口はそこらへんの消費者金融ぶっ壊せばいい。
街の雰囲気もよくなるし。
>113
やっぱり、維持費とかは有料道路として利用者から徴収するから、それで補えば・・・。

115: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/02(月) 20:02
有料なら誰も使わんよ。まあ、夢物語だなw

116: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/05(木) 12:54
ってか、遠くのほうまでうまくネットワーク作れば、バスや電車にかかる定期のお金より断然安いし、速いと思うんだけど・・・。
しかも、渋滞減るし、冬でもそんなに遅れないから、いいんじゃね?

117: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/09(月) 22:53
以前から疑問だった五稜郭公園内のトレイルが気になったので、大手術をした愛車のならし運転のついでに事務所に行ってきました。
で、結局走っていいのかどうかですが、『歩行者が歩いているので、常識的に舗装しているところを走って下さい。』とのこと。
ん〜、理由が『自然保護のため』じゃないことに、疑問・・・。
あれだけ草がはげているのに・・・。
しかも犬の散歩道と五稜郭公園を通り抜けるショートカットの道として使われていることを知らんのだろうか??
ってか、人がいたら減速してゆっくりパスすれば、別に問題ないと思う・・・。まさかあんな根っこがボコボコでてるところで、そんなにスピード出るわけじゃあるまいし...。

118: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/09(月) 23:26
ついでに、MTB乗りの方にお得(?)情報。
1.僕の愛車が入院していた「サイクルショップ イシダ」は店舗はありませんが、自宅の前でまだやってます。
店舗がないので実物を触ることは難しいですが、店長の人柄もよく、腕もいいです。よく○ピード商会で相手にしてもらえなかったり治らなかった自転車を持ち込まれるお客さんもいて、完治するみたいです。
2.新中野ダムからトラピスチヌ修道院まで続く林道(赤川林道・寅沢林道)があります。
沢渡りも結構あるみたいですし、走りごたえがありそうですが、道がわかりにくいようなので、くれぐれも一人で行って遭難しないよう、団体で行って下さい。
詳しくはこちら→http://www.cyclingtalk.net/rindo/hokkaido/hokkaido_hakodate/ [source] [check]

119: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/10(火) 21:40
ここも参考になるよ〜
http://www.hakodate.gr.jp/athlete/mtb_t/mtb_touring.html [source] [check]
http://www.rindo21.com/hokkaido_minami/hokkaido_hakodate.html [source] [check]

この前、アヤメ湿原まで行ってみたけど、
行方不明者捜索の看板とか熊注意の看板とか恐ろしいかった。。
事前に地図を描いて持っていったから、一人でもなんとかなったけど、
複雑なので、マジで遭難しかねないと感じた。
道に迷う可能性があるので、時間には余裕をもって、
昼過ぎくらいには帰るぐらいのスケジュールで行ったほうがいいと思う。

120: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/12(木) 01:40
トライアルやってる人はいないのかな・・

121: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/13(金) 18:53
江差までかっ飛ばそうかと思ったが、風強くて寒いからやめた

122: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/19(木) 13:01
>119
かなり参考になりましたわ。ありがとう!!
ってか、上のリンクのほうだけど、こんな集まりが函館にあったとは・・・
こりゃあ、参加するしかないか??

そうえいば、サイクルショップイシダの店長さんが、絶対にトレイルに一人で行っちゃ行けない、って行ってました。
まあ、五稜郭公園内のあそこなら大丈夫だけどね・・・。
ゆっくり走る分には問題ないそうなので、今度近くに行ったら走ってみてくださいな。
スリックでもがんばれば走れますし・・・w
うわぁ、なんだか走りたくなってきた・・・。でも、まずブロックタイヤ買わんと・・・

123: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/19(木) 13:08
おいおい、イシダの人柄がいいなんて‥本人か?

124: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/19(木) 14:09
>>122
あなたさ、五稜郭公園内を走りたくてウズウズしてるみたいだけど、
草がハゲてるからって公共の公園内を自転車なんかでモトクロスのマネごとして走っていいわけないんじゃないですか?
公園事務所にまで聞きにいって、断られた理由が「環境問題」じゃないことがフに落ちないみたいですけど、
そのような発想をすること自体、ウミガメが産卵する砂浜をクロカンの車で走り周る人種と変わらないんじゃないですか?

125: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/19(木) 15:15
>>122視野を広くもて。あと、自分中心の考え、行動をあらためてはいかが?

126: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/20(金) 09:31
>>124、125
自分、少々調子に乗りすぎていたようで・・・
すみませんでした。以後、気をつけます。
>>123
本人が言うわけないじゃないですか。
ってか、ショップ叩きは禁止のはずじゃ??(自分も多少やっちゃったけど・・・>118)

127: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/20(金) 09:32
こんないいルブが発売されました→http://www.specg.com/products/tushinhanbai01.html [source] [check]
(注意:結構下のほうです。)

128: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/20(金) 13:24
函館って自転車を自由に(?)走らせることができるところがすくないですよね・・・・(^_^.)
サイクリングロードが本通〜戸倉にかけてありますが、道悪いし・・・

129: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/20(金) 13:27
しかも、本通から行くと、今自転車側の道工事してるから、シケインみたいになってるし・・・。
朝、通学のときに通るから、困るわぁ〜。
ま、攻めがいあるけどね。
今日はクレーンまで入ってたし・・・
こりゃあ、道路つくる気ですな。

130: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/20(金) 13:28
道路・・?なんか見た感じでは川の整備っていう感じでしたよw

131: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/20(金) 13:30
いや、あれは道路っしょ。
だって、砂利道できてたし・・・。
それと、川の護岸工事は結構前に終わったはず・・・。だから、川の両脇が真っ白。

132: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/20(金) 14:16
質問:チェーンの汚れを洗うのに一番効果的な方法は??

133: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/20(金) 14:18
ホームセンターなどで売っているブレーキパーツクリーナーなどはどうでしょう?

134: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/20(金) 21:22
チェーンはずして、水筒みたいな密封できる容器に入れて、
灯油を注いでシェイク&放置する方法がかなりすっきりする。

135: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/23(月) 09:12
サイクルベース名無しでは、Gokuriの缶がいいと書いてありました・・・。
しかし、灯油を使うので、完全には脱脂できないですよね?
127のルブは脱脂しないとダメみたいなのですが・・・

136: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/23(月) 09:13
洗剤革命を使うのも手ですかね??
そういえば、もうすぐ自動車用の洗剤革命が出るはず・・・
http://www.senzaikakumei.jp/ [source] [check]

137: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/23(月) 09:20
洗剤革命ってよく通販とかでやってるやつ?

138: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/23(月) 09:27
そ。

てか、ママチャのニップルって#14かい?

139: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/23(月) 15:50
脱脂までするとしたら大変だな。
中性洗剤でジャバジャバやるのが手軽でいいと思ふ。

錆びないように注意してくださいね。

140: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/23(月) 15:56
よく考えたら自転車って肩身が狭い乗り物だよな。
車道でも嫌われるし、歩道でも嫌われるし。確かに、マナー悪いのが多いけど…
サイクリングロードも道悪いし、物騒だしなんだかなぁ

141: 名前:おむすび投稿日:2006/10/23(月) 16:12
>>138だいたいはそうです。

142: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/24(火) 00:10
>>138
どうもです。
ってことは、MTBのと変わらんわけですな。
>>140
今日、歩いているときにチャリに乗った夕斗の生徒に後ろから抜かれ、ちょっとビビった・・・。
自分は日々、もっと速いスピードで歩行者を抜いている・・・ん〜、これはたまったもんじゃない、と体で感じた。
ただ、やっぱり車道も危険。
特にバスとか対処に困る・・・。この間PABOTS前のバス停から出るバスを車道の中央側から強引に抜いたら、クラクションならされた・・・。
あの状況でとまるわけにゃいかない...。あんな黒煙吸ったら寿命縮まりまっせ。
産業道路とかって路肩ないから、しかたなく歩道走るんだけど、実は標識的には×なんだよねぇ。
一体オレたち自転車乗りはどこ走ればいいんだか・・・

143: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/24(火) 08:11
>>142
自転車大好きのお兄ちゃんは運転免許持ってないの?
道路では公共の路線バスの進行が基本的には優先で、進行を妨げてはダメなんだよ。
ただでさえ小さくて確認しづらいのも猛スピードでスリ抜けられたら危ないよ。
自転車乗りが走る場所がナイって言うけど、常識的な制限速度ってあるだろう?
オレには外車なんかのハイパワーの出る車のドライバーが、
「日本の道路はスピード出せない」ってボヤいてるのと一緒に見える。
自転車は軽車両であって車の一つであり、歩行者の延長ではない。

144: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/24(火) 10:30
>>142
お願いだから良識ある運転・行動を心がけてよ。
自分でも「強引に」って書いているんだから、わかってるんでしょ。
前にも五稜郭公園の件でたしなめられていたよね。
それでなくても車が自転車を見る目は冷たいのに、自分で自分の首を絞めてどうする?
他の自転車乗りにも迷惑だ。
排ガス吸いたくなかったら、それ用のマスクでも買いなよ。レスプロ社のは高性能らしいし。

145: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/10/24(火) 11:59
>>143
残念ながらまだバイクの免許は取れない年齢なもので・・・
とにかく、公共の路線バスの進行を妨害してしまったことは反省してます。

「軽車両は、自動車、原動機付自転車、トロリーバスとともに、道路交通法では「車両」に含まれ、道路(歩道や路側帯と車道の区別のある道路においては、車道)の左側端に寄って通行しなければならない。また、軽車両は路側帯も通行することができるが、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で進行しなければならない。自転車も含めて軽車両は並走してはならない(追越しなどの一時的並走を除く)。」(Wikipediaより)
原付も軽車両なのですね。知らなかったです。
ということは、原付が車道の真ん中を走るのも実は違法だったりするんですね。
それと、軽車両は車道の左端を走っていいということなので、産業道路などの路肩の狭い道路も走って良いのですね。
ということは、車が自転車を冷たい目で見るのはおかしいことですよね??
やっぱり、日本はもっと交通マナーとか最初から教育しないといけないのではないのでしょうか??
おかげで自分は良くわからないため違法行為をしたり、自転車の肩身が狭くなったり・・・
第一、ママチャとスポーツ車はもともと次元が違う。もちろん、原付ともです。
それをひとまとめに『軽車両』として法律で扱っていること自体、間違っているのではないのでしょうか??
とにかく、法の整備をするのが先決だと思います。
「日本の政府よ、北欧の国々をみならいなさい。」って感じです。

146: 名前:144投稿日:2006/10/24(火) 12:48
>>_Supra_Shinさんへ
前回もそうでしたが、過ちを指摘されてすぐに謝れるのはあなたのいいところだと思います。(エラそうでスンマセン。でも本当にそう思うのでお許しを。)

さて、
>>原付も軽車両なのですね。
原付は軽車両ではありません。「車両」と書いてありますよね。

>>産業道路などの路肩の狭い道路も走って良いのですね。
というより、自転車歩道通行可の標識がある歩道以外は車道を走らなければならないのです。
ですから、
>>車が自転車を冷たい目で見るのはおかしいことですよね??
はそのとおりなのですが、現実問題どうでしょう。
産業道路のように幅の余裕がない道を遅い自転車が走っていたら邪魔だと思うのは仕方がないでしょう。
それは歩道上でスポーツ車がママチャリを邪魔だと思うのとまったく同じです。
それに函館の場合、自転車が走るのにちょうど良いところには必ず十数メートルおきに排水溝のフタがあり、バーストの危険がつきものです。
それをよけようとしたら右にふくらんで走るしかなく、自動車から見ればフラフラ走っているおっかない自転車にしか見えません。
そんな道路で敢えて車道を走るのは自殺行為というものです。
さらに、歩道は凸凹や段差だらけで、こちらもスポーツ車には不向きです。

つまるところ、マナーの問題というより道路設計思想の問題でしょう。
私の場合あきらめて、産業道路以外の、道幅に余裕があって他の自転車も含めた交通量の少ない道をさがして通勤に使っております。

>>ママチャとスポーツ車をひとまとめに『軽車両』として法律で扱っていること自体、間違っているのではないのでしょうか??
というより、自転車が人を殺せるほど速い乗り物であることを知らない人が多いことが間違っているのだと思いますよ(為政者ばかりでなく乗り手も含めて)。

いじょう長文ですみませんでした。

147: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/10/24(火) 12:54
>>146に同意。

臨機応変が求められますね。

148: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/01(水) 11:34
ご無沙汰です。

最近は反省して控えめに走ってます。
と、そこで思ったのですが、歩道を走るとき一番危ないのは歩行者を後ろから抜くときですが、
そのとき最大限減速してメーター読みで4km/hくらいまで落として、完全に歩行者の視界に入り、
歩行者も自転車が来た、という認識をもったな、と思うくらいのところから再び加速すれば、息は上がりますが、
歩行者にも恐怖感を与えず、また自動車とのトラブルもなく、楽しく走れるのではないか、という結論にたどり着いたのですが、
みなさんどう思いますか??

149: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/01(水) 12:05
ゆっくり走っても、いきなり抜いたら歩行者もびっくりするべ。
ベル鳴らすとかしたほうがいいよ。
俺は歩道走るときは、ベル鳴らさないで、「すんませーん」って声かけている。ベルだと悪い希ガス。

150: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/01(水) 12:28
チャリのベルってさぁ、時によっては、「どけどけ、おまいら〜」って感じに
取れるんだよね。 理由は、抜くときに会釈するとかそういうフォローがない
からだと思うんだよね。  しかも、充分な原則をしてなかったりね。
4Km/hだからどうこうではないと思うんだ。  速度確認でメーターみてる
不注意な時間にあてられてもたまらない。

歩行者が危険や恐怖を感じないほどの速度を体感的に憶えてくれた
方が良いね。  自分だって、歩行者でもあるんだろうからね。

余談だけど、学生が良くやる、チャリ併走や二人乗り、論外言語道断。
北京に行けって思うよ。

151: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/01(水) 23:12
>150
そのとおりでござんす。
チャリ並走はたまにやってしまいますが・・・
あと、車道の右側走る女子高生が以上に多いなぁ。
特に高専から湯の川の方に下る坂で。
毎朝そこは車道走ってるんだけど、たまに正面衝突しそうになる・・・。

そういえば、厳密に言えば自転車は歩道は走る時も左側の歩道(つまり、車道の延長として考えて)、
で、歩道のなかでは車道側を走るべきらしいね。

152: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/01(水) 23:19
ところで、そろそろ寒くなってきて、そのうち毎日最低気温がマイナスの日々が来そうな時期ですけど・・・
冬に自転車に乗るみなさん。冬はどんな格好で乗りますか??
僕は今年は上下ウィンタースポーツ用のウェアを買おうと思っているのですが・・・。
けど、それじゃあ暑い、とかネットで見たんで迷ってます・・・。
まあ、どうせこれから5年(高専卒業まで)は最低着るつもりなんで、高くてもいいのでいいウェアが欲しいです。
いいの知ってますか??
僕的にはFABLICEとCOLUMBIA、SPYDERが気になってます。
どうぞ、ご意見を!!

153: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/02(木) 00:01
SPYDER断然かっこいいっす!!
http://www.spyder-jp.com/ [source] [check]

154: 名前:ヤングマン投稿日:2006/11/02(木) 18:01
>>153
かっこいいですわ・・・
でもやっぱりお値段が・・・(笑

155: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/02(木) 22:08
アウターは、ソフトシェルみたいな、
薄手で風を通さなくて透湿性もあるものがいいんじゃないかな?
自分はモンベルのマウンテントレーナージャケットっての着てる。そこそこ快適。。
インナーは寒さによって適当に変えてる。
そして絶対オススメなのがモモヒキ!w スパッツとかタイツとも呼ぶかな。。
ジジくさいイメージで敬遠してたけど超快適!
走ってる最中は、風さえ防げれば薄着でも案外大丈夫。止まると寒い。
そこで、休憩中に暖をとるためのハクキンカイロ!これもジジくさいw

156: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/04(土) 00:18
レスどうもです。
やっぱりモンベルは評価が高いようですね。価格もそれなりに高いですがw
自分は未だにSpyderが欲しいのですが、『高い』というハードルの他に、『どこにも売っていない』というハードルを
越えなきゃないようです。
ネットでも全然引っかからないなんて・・・。
ん〜、やっぱりColumbiaあたりが無難なのかなぁ。安いしぃ。
とりあえず、明後日にでも、駒場にあるアウトドアショップに行こうかなぁ。
ちなみに僕、去年は上はモコモコの安〜いやつ、下は冬用っぽい厚手のシャカパン(死語?)でした。
で、グローブの下に毛糸で編んだ感じのアディダスロゴの入った安〜い手袋(バッタもんですね、確実に)の上に、普段使っているカットグローブつけてました。
ちなみに、グローブは以前、明邦さんで見かけたネットでも評判がいいOGKの冬用グローブでも買おうかと思ってます。
カーボンのプロテクターが拳の部分にあって、かっこいいんですが、ちょっとオーバースペックな気もします・・・。
ま、もともとバイク用品のメーカーなんで仕方ないんでしょうけどね。

そういえば、今日思ったことなんですが、歩行者って日本では右側を歩くんですよね?
で、チャリは左側。
思い切って、車道を挟んで、それぞれ右側、左側しか通行できなくすれば、チャリが歩行者を後ろから抜く必要性はなくなりますよね??(わかりづらい説明ですみません。ほんとは図があればいいんですが・・・)
ということは、歩行者とチャリに乗っている人はお互いに相手を認識することができ、かなり安全な通行ができるのでは、と思いました。
ただ、現実問題、歩道を一方通行にはできるわけがありません。
そこで、逆行(?)する場合、歩行者なら決められたレーンの中を歩く、チャリならモータースポーツのピットレーンのように
安全な制限速度まで減速、徐行すれば、かなり大通りでの移動がスムースになると思いませんか??
かなり思い切った発想ですが・・・。(もしかしたら、スレ違い??)
みなさん、どう思いますか?
ビシビシ、意見をどうぞ!!
ただし、叩く場合は、それ相応の理由を教えて下さい。
あと、できれば名無しはなしで・・・・・・(勝手にルールつくってすみません。)
自分は日本の国会のように、一方的に自分の考えを相手に押し付けるようなことは望んでいません。
皆でそれそれ意見を出して、それらをよりよい方向に向かうように取り込み、よいルール(マナー)を考えていきましょう!
(なんでもかんでもルールをつくりすぎるとつまらんですが、事故るよりましでしょうし。)

157: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/06(月) 09:24
昨日アルペンでFABLICEのカタログを手に入れた。
ちゃっかり世界中で使われてるらしく、モーグルの里谷さんとか上村さんが使ってるらしい。
値段も出ごろだし・・・。
ちょっと惹かれました。

158: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/06(月) 10:37
バイクが好きな人は、「バイク=暴走族」っと思われたくないから、気を配って
運転します。  チャリが好きな人もおそらくそうではないかな?
で、問題なのは、そう言う意識のない、「バイク(チャリ)=移動手段」とか
単なる乗り物って感覚の人だよね。
別スレでも、「高い金を出して旧車を維持している旧車會はバイク好き」って
感じの発言を前に見かけたけど、本当に好きなら、その乗り物の社会的
地位を下げるような乗り方はしないよね。

チャリ好きの人たちも、スイスイ走って楽しみたい気持ちは判るけど、
好きなチャリが社会の嫌われものにならないよう、気配りして乗ってね。

159: 名前:ヤングマン投稿日:2006/11/07(火) 00:06
自分は車とバイクは好きですが、自転車は移動手段と考えている者です。でも自分なりに歩行者に気配りはしているつもりです。 さすがに車道の脇を走ったりはできませんが…f^_^;
やっぱり『車両』とつくものに乗るのには最低限の常識と気配りは必要です。

160: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/07(火) 14:51
レス、どうもです。
できれば、僕の意見に対する率直な感想が聞きたかったのですが、おふたりの意見、参考になりました。
そういえば、日曜日に電車どおり(本通〜五稜郭)を走っていたところ、ロード乗りの外人さんが車道を走っていたので、
僕もその後をついていきました。
で、走ってみた感想なのですが、あの中途半端な車道の幅のおかげかあまりストレスを感じることなく走ることができました。
その外人さんが信号待ちでスタンディングしてて、カッコいかったです。
ただ、産業道路はどうしているのか、なぞですが・・・。
ちなみに、その後外人さんは五稜郭の電停で車道を横切り、そのあと歩道にのり、五稜郭の人ごみの中へと消えていきました・・・

161: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/09(木) 00:39
>>156
それでは歩行者側と自転車側で土地価値の差が生まれて、企業からの反発があるだろうね。いきなりは無理でしょう。
自転車で歩道を走る者はあたりまえだが、歩行者も少しは注意してほしいね。
堂々と歩道の真ん中歩いているやつもいるし。。。

162: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/09(木) 12:58
実際、夜自転車で歩道を走っていると、歩行者の確認が難しいですよね。
面倒かもしれませんが、散歩などをする方には手持ちライトを持って歩いてもらいたいです。
ほんと、危ないです。
ってか、街灯って、なんで歩道を照らさないんでしょうね。
車道側についてばっかで・・・・・・

163: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/09(木) 13:33
>>162
うぅ〜〜ん、歩行者orドライバーサイドから言うと、チャリの無灯火の方が
目立つ困りものなのだが・・・。 車に乗ってて、黒い影がすっと横切ると
冷や汗がでる。 それと、携帯使用中のチャリね。 中高生が多いかな。

164: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/09(木) 17:04
>>162
自転車が歩道を走らなければならないような道路づくりをしていることがそもそもの大間違い。
歩行者が歩道を歩くのに何で手持ちライトを持たなきゃならんの? 危ないのは自転車の方でしょ。
街灯の件はおっしゃるとおりだと思いますけどね。

165: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/12(日) 00:17
>163
僕はちゃんとライトつけてます。
第一、暗くて何も見えませんし・・・。
それにケータイも現代っ子には珍しく、持ってませんので、乗りながら使うということもないです。
でも、中高生の多くはみな、無灯火ですよね。
「こぐの重くなる」、とか「音がうるさい」、とかいいますが、実際、「障害物が確認できないのによく走れるな」と言いたいです。
しかし、自分だけがケガするだけならまだいいですが、人に迷惑なのでほんと、やめてほしいですね。
>164
たしかに、道路づくりがかなり問題ありますよね。
でも、それはなかなか変えれないのが現状・・・。
なので、>156のような意見を参考までに出してみたのですが、残念ながら反応はあんまりありません・・・
もう、名無しでもなんでもいいです。
ですから、自転車に乗っていてストレスがたまっているみなさん、どんどんご意見ください。
よろしくお願いします。

166: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/12(日) 11:19
一人で何を熱くなってるんだか…
その考えがそもそも……‥

167: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/12(日) 13:37
典型的な厨房乙w

168: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/12(日) 14:41
ひき逃げされ自転車の男性死亡 北海道・函館
http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200611120099.html [source] [check]

169: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/12(日) 16:20
>>75
に_Supra_Shinさんの自己紹介が出ています。
彼は厨房ではありません。

170: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/12(日) 16:42
「ふるまいが中学生的」とまで書かなきゃ低脳クンには難し過ぎたネw

171: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/12(日) 16:42
>>169
>>167,>>168は、ヌルー水晶。  ほっときなw

172: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/13(月) 10:58
昨日、アルペンに行ってコロンビアのウェア、物色してきました。
で、カタログ持ってってたので、欲しいもの探してたんですが店頭にはなく、結局取り寄せてもらうことになりました。
最長で2週間かかるそうです・・・。
昨日雪がさらっと積もったというのにぃ・・・・・・
あぁ〜ぁ、これからオレは何を着ればいいのやら・・・。
在庫があればいいけどなぁ〜

173: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/13(月) 12:56
>>172
ネット通販ではアカンのん?

174: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/11/14(火) 15:24
通販でないんよぉ・・・。
ってか昨日の夕方アルペンから電話があって、在庫がないだとさ。
つまりは、取り扱っておりませんってことよ。
ど〜しよっかな〜。
どっちにしろ、ナチュラムじゃストレートラインシェルは売ってるんだけど、なぜかメインマンパンツは売ってないし・・・。
それに送料かかる。
カタログの裏にコロンビアのカスタマーセンターから通販できるって書いてたけど・・・。
送料どうなんだべか。
ま、電話してみっかな。
フリーダイヤルだし・・・・・・

175: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/15(水) 00:29
よゐ子日記(笑

176: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/23(木) 13:08
そろそろスパイク用意しないと。
700Cでオススメある?

177: 名前:投稿日:2006/11/24(金) 09:20

178: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/11/30(木) 10:05
age

179: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/12/07(木) 15:22
毎回気になるんだけど・・・遊歩道(別名サイクリングロード・旧戸井線)の自転車レーンを、雪、積もってるから、って歩くの、どうよ??
路面が路面だけにすぐ止まれなくて危ないし、第一なんで自転車レーンを歩く??
そんなに歩行者レーンは嫌か??

180: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/12/11(月) 14:33
雪が全然積もらん・・・
このまんまだとスパイクがやばい・・・
ただでさえうるさいのにぃ。

181: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/11(月) 18:09
俺も、土曜日にスパイクに換えたのだが、
雪が降るどころか、溶けちゃったよ。。。
うるさいし、横滑りが怖い。

182: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/15(金) 19:42
明日から雪みたいだね。
いままでブロックタイヤのままだった俺は勝ち組。

183: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/12/20(水) 12:45
とりあえず、前輪だけスパイク。
後ろはうるさいからまだスリックでいいや。
ってか、最近バルブの根元がもげて、しょっちゅうパンクするんですけど、もしかしてバルブのナットを締め過ぎたせいですかね?

184: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/21(木) 21:31
あれは工具で締めちゃだめだよ。
指先で軽く締める程度でOK。

185: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/12/26(火) 00:03
ってか、バルブを引っ張って限界までナット締めてました・・・。
やっぱ締め過ぎはダメなんですね・・・

・・・そろそろ正月か。
大晦日は神社巡りでもするか??

186: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/26(火) 10:59
冬になったら自転車乗るな!
積雪の度合いなんざ関係なし!
それが常識ってもんだ。

187: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/26(火) 13:04
>>185
俺と同じこと考えるな。

>>186
じゃあ何のためにスパイクタイヤあるんだよ。
ちゃんとした装備ならば、雪道も安全に走れます。

188: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/26(火) 14:30
自転車用スパイクってあれでしょ、オフロード用。
実は知り合いがそれ履いたチャリでこけて大怪我したんだけど、
本人いわく「やっぱ街乗りにはキビシイかな」だった。

自転車のみ乗ってる人は“絶対安全”と思ってるみたいだけど、
自動車・歩行者含めた交通全般の中で俯瞰してみると、無理があるかもしれない。

189: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/26(火) 20:17
まあ、スパイクと一口に言ってもいろいろな種類がありましてね。

190: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/26(火) 21:22
雪道で大怪我するようなスピードを出せるって・・・
一般人では考えられない。競輪選手か逆にヨボヨボ爺か・・・
まぁ、轢かれたんならわかるけどさ。信じられないなぁ〜。
「大怪我」ってどんな怪我?

191: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/26(火) 21:31
まあ、クルマ乗りの立場から言わせてもらうと、冬チャリって聞いただけでイメージするのが、
ヨタヨタ・ノロノロ車道を走って(歩いての方がいいかw)渋滞招いてるジイさんや、
アイスバーンでも吹雪の中でも、自他の危険なんぞ顧みもせずにスッ飛ばしてくガキんちょ。
毎年毎年イライラ・ヒヤヒヤさせられてるから、第一印象だけで否定的に捉えてしまうんだよね。

ここに書いてる人たちは良識を弁えて乗ってくれるだろうけど、
もしスパイクが普及してくると、そういった連中の無法行為に拍車が掛かりそうで不安だ・・・

192: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/26(火) 21:33
>>190
転んで骨折したとかでも、一般的には大怪我の範疇でしょう。

193: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/12/26(火) 23:05
何を言うか。
はっきり言いましょう。
歩くよりもこけません!!
チャリはMRだから、坂なんかでズルズルいって進めなくなって押すけど、それが一番怖い。
ってか、チャリ乗ってれば、最後は必ず横にドテーンってなって柔道の横受け身みたいになるだけで、ひっくりかえってドテン→頭部強打、なんてことは絶対にないし〜。
それにオレは雪積もってるときは、基本的にヘル被るし。
背中はバックパックてばっちりだし、手もモンベルのホカホカグローブを装備。目の保護のためにアディダのサングラスもしてます。
これで文句ないでしょ?
ま、なんだかんだ言ったって、冬道の楽しさはスパイクタイヤ経験者にしかわからんでしょうけどね。
ま、その大怪我なさったお知り合いさんには悪いけど、その人は単にテクがないだけですよ。
雪や氷の上で車に乗っても、歩いてもその人はきっと事故ったり、こけたりするんでしょうね。
冬道っていろいろな状況を体験できて、もしこけて痛かったとしても、そのときの経験は雨降りの日とかの走りに生かされると思いますよ。
それに、冬道も危ないですけど、MTBで山ん中とか入っても同じくらい危険ですぜ、旦那。
ようは自己責任です。まずは他人に迷惑をかけないような場所でいろいろやってみて、経験値あげてから走れば問題ないのでは?
そうそう、MTBツアーとかでたまに雪山ツアーとかやって、レジャーとして成り立ってますよ。興味のある方はぜひやってみては??
てか、なぜにチャリだけ叩かれる?
郵便配達のバイクってどうなのさ??
あれって危ないと思わないの???
下手したら、ライダー落ちてもそのまんま自走しますよ??
単に経験がありそうだから・・・っていう根拠なら、自転車も同じじゃない??
実際、郵便配達のライダー全員がベテランだというわけじゃないしぃ。
(ってか、この板が盛り上がって良かった。みなさん、コンディションが良かったらいっしょに大晦日に神社周りしません?・・・ってまた叩かれるか...)

194: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/26(火) 23:32
またまた坊やの戯言か…
実際に起きてからの事しか想定出来てないのね。
もう少しだけ大人になったら上で言われてる意味がわかるのかもね。

195: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/12/27(水) 00:00
実際、オレ16だし、坊やに大人になれってのも意味わかんね〜

って、最初は思ったけど、まあ確かにそうですな。
第一、範疇が読めん・・・
いや〜、実は文章書いてのってくるとつい熱くなって、結構きつめのこと書いちゃったりしちゃうんですよね。
ネットの世界だからはっきりした方がいいかなぁ、ってのもありますし。
でも、さっき言いたかったのは、自転車はこけにくいことと、雪道は楽しいこと、そして多くの経験ができることを伝えたかっただけで、決して冬道をチャリで走ることが必ずしも正しいとは言ってません。
とにかく、アドバイスありがとうございます。
こうやって意見をぶつけあえるのが掲示板のいいところだと、僕は思います。
だから、これからも思いっきり意見をぶつけますが、間違っていたりしたときはみなさん、アドバイスをお願いします。
こうやって大人になれれば、それは素晴らしいじゃないですか!

196: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/27(水) 00:30
範疇=はんちゅう

接地点が小さく2個しかない乗り物であり、曲がるときはハンドルではなく、
バンクによって曲がる乗り物です。  自分がなんともなくても、他人様に
与える迷惑も考えて欲しいね。
そもそも、事故を起こしてからの保険は入ってるのかな?
万が一怪我をさせる原因になったとき、どうするのかな?

テク云々言ってるけど、車だって運転技術があっても、アフォな自転車や
歩行者が飛び出して、怪我をさせると車が悪者になる。

> MTBで山ん中とか入っても同じくらい危険ですぜ、旦那。
この1行を読んで、オマエが怪我することなんざ、知っちゃいね〜〜よ!!
って思った。 怪我させるな、迷惑掛けるな。
結構、良識ある方かなと思っていたけど、やっぱ俺の勘違いでした。
ガッカリだよ。

197: 名前:_Supra_Shin投稿日:2006/12/27(水) 02:29
じゃあ、アフォなドライバーがちゃんと車道の左端を走っている人にクラクションならすのはなんなんだ??
いくらこっちがちゃんと乗ってても、アフォなドライバーがつっこんできたら、どうする??
>この1行を読んで、オマエが怪我することなんざ、知っちゃいね〜〜よ!!
だから、自己責任だって言ってるのに・・・
オレは他人に迷惑かけないよう、腕を磨きできるだけ事故などがないように緊急時の挙動などを理解し、その対処法を身につけよう、と言っているんです。
それは自動車もバイクも同じですよね?
てか、結局あぁたは自分が加害者になりたくないだけじゃんか。
第一、あなたはいままで人に迷惑を一度もかけずに運転してきましたか??
どの交通手段でも、絶対に迷惑はかけるはずだし、そこらへんは少しは妥協するべきなんではないのでしょうか??
その少しの妥協をすることで交通の流れがスムーズになると思うのです。
それと、前と少し被りますが、郵便配達のバイクはどうなるんですか??
なぜに自転車だけ否定するんですか?

198: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/27(水) 02:47
↑ 郵便屋さんは下手な、白バイ野郎より運転は上手いぞ。
白バイは冬は冬眠だが、郵便屋さんは何とスタッドレスタイヤだぞ!

199: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2006/12/27(水) 07:40
せっかく坊やも理解してくれたのになんでまた油を注ぐのかな?

200: 名前:196投稿日:2006/12/27(水) 07:42
>>197
別にチャリだけを否定してないよ。  雪道のとっつぁんバイクも否定。
クラクション鳴らされるのは、追い越すよって合図もあるんじゃないの?
チャリはミラー付けてる人、少ないんだしさ。

俺は他人に迷惑を掛けていないとは言わない。 でも、極力迷惑を
掛けないような運転を心がけている。 迷惑を妥協しようとは思ってない。
>>193の書き込みをみると、「俺がチャリの代表だ」「俺はちゃんとやってる
んだから、チャリを否定するな」って感じ。

すべてのチャリダーが、ちゃんとやってるわけではない。
冬道を走ってるママチャリで、スパイク履いてるのなんてみたこと無いしね。
>>197君の話をしているわけでもなく、社会全般のチャリの話だよ。
好きで乗ってるんだろうから、怪我するのは勝手。 でも、歩行者に迷惑を
掛けたり、自動車を加害者にさせるようなことはやめて欲しい。
雪道を走りたいなら、人が多いところなどで、すぐ降りてチャリを押すぐらい
のことはしてるんだろうけどね。


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