【右も左も】へろへろ時事放談その９【皆おいで】 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 06:18 >>199-200 日本はソ連ともロシアとも平和条約を結んでいないので、そのあたりを根拠にすればいい。 韓国の問題は戦後保障について一応の決着を見たはずなのに、グズグズ言ってる。 北方領土問題は、お互いに問題があるということで交渉を続けてきたという経緯もある。 やはり共産主義の本家は不問としたいっていう本音がでたのかな？ 生まれながらの協賛主義者さん！ 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 11:42 所謂右系の人達って、こんなにわんさかいるんですか。 その割りに世間に出ると言わない人が多いように感じる。 そして、こう言う場ではとても元気。 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 11:46 何とかの一つ覚えの「共産主義者」も困ったもんだ。 「不問にしたい」なんていってないんだが・・・。 あんたの論理からするとそういうアホな結果になるといってる訳。 >>201でシベリア抑留の件が不問にされてるのは何でだ？ 平和条約云々が何で根拠になるのかも分からん。 そもそもロシアが平和条約を「突っぱねてる」状態だったら、 日本は領土問題やシベリヤ抑留のことで何もいえないし ロシアにばっくられて「自国で対応しろ」と言われたらそれでおしまいだな。 あと ＞ところが大韓敵国は進んで（当時、日の出の勢いの大日本帝国に） ＞対抗するよりは一部になることを政府、国民が望んだ。 強制労働はさすがに進んで望んでないだろ。 愛国心は結構だが贔屓の引き倒しは恥ずかしい。 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 12:02 シベリア抑留の件って、１０年くらい前テレビでやってた。 驚いたのは、ソ連あてに関東軍のえらーい立場にあった人間が 「どうぞお使い下さい」と言ったことだ。その人間はテレビに確か テレビにも顔を出してしゃあしゃあと言っていた。ショックでした。 結構長生きしてたと思う。その当時でかなりな年齢だったと記憶してる。 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 12:03 朝鮮半島の人間はずる賢いってことですな。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 12:12 >>204 瀬島龍三 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%AC%E5%B3%B6%E9%BE%8D%E4%B8%89 [source] [check] 現在も存命。 207: 名前：204投稿日：2007/05/03(木) 12:49 この人だったろうか。連休ヒマなので、本屋行ってみよう。 >>206 どうもです。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 14:39 まあ今日は憲法記念日だから左曲がりが元気でもしゃあねな。 護憲論者のいやなところは「敗者の論理」だからさ。 アメリカを見てみろよ。連中、ベトナムでこっぴどくやらてもイラクでまた失敗 しても「戦争はもうしません」なんて言わないぞ。 それが良い訳ではないが現実なのさ。 ２０３はただのバカ。 一見、筋が通ってるようだが歴史的背景をまったく顧みないで現在から 過去を判断している。それじゃあ、永遠に歴史も政治も理解できないだろう。 現実生活ではきっと善良な人物で好感が持てるだろうが、まったく面白み にかけた「いいひと」に違いない。（褒めてるので誤解しないように） 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 15:26 そうだ！　最近左党は元気がない。と言うことでサッポロクラシックを もう１本 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 16:11 強制労働の事実は無し。 服役中の犯罪者の労働賃金の場であった。 その他はハイリスク、ハイリターンを知っていながら来た云わば 山師。 いつの時代にも騙す、騙されるはある事なのよ。 国家ぐるみで強制連行なんざ無かったのだよ。 儲け話に儲けられなかった三国人の執念を感じる。 こいつら宝くじで外れてもイチャモンつけるに決まってる。 一番悪いのは旧財閥だと思うがいかがなものか？ 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 16:57 >>210 一番悪いのは三国人じゃないのか？ 旧財閥っていったってそういう時代だった、と言えば終わり。 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 17:16 天皇陛下と皇后陛下が５月下旬に欧州４ヶ国歴訪にお出かけされる そうです。４ヶ国目は「イギリス」！ あれじゃないですか、また元捕虜の人達の嫌がらせと先帝陛下の 戦争責任がどうのこうのと言われるんじゃないかな。 うんざり。イギリスがどれだけアフリカ、アジアで立派だったと言うんだ。 もうやだ。 213: 名前：210投稿日：2007/05/03(木) 18:32 そうそう。一番諸悪は三国人だが、国家賠償したという点では 本当は国家の責任ではなく軍閥を操作してぼろ儲けした 旧財閥が悪いと言いたかった訳だが。 説明が足りず申し訳ない。 214: 名前：210投稿日：2007/05/03(木) 18:37 >>212 連投すまん。 世界地図を見れば一目瞭然。 今だ左翼の御旗の「植民地」がわんさか。 早く返してやりなよｗ 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 20:01 横山ノック死去 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 21:37 大体、“平和憲法”なんてマヤカシが、絶対正義の如く罷り通ってるのが諸悪の元凶。 現行の憲法は、“平和”どころか明らかなる“欠陥憲法”でしかない。 国家が、国税を支払って生存権を購入しているその国民に対し、 国防という基本的行政サービスの提供を拒否するというのでは、 独立国としてあまりにも無責任極まりない。 事故・災害から国民を守るための消防。犯罪から治安を守るための警察。 それと同じように、他国の侵略から国家・国民を守るための国軍が不必要などあり得ない。 サヨたんたちは、そうなっても憲法に殉じて命を捧げちゃうのかな？ これだけ差し迫った“軍事的脅威”が喉元に突きつけられているというのに、 彼らったら、その“現実”さえ認識できなくなっちゃったのかねぇ？ 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 00:20 国家にとっての最重要事項は、国民のＰＯＷＥＲ（飢餓死と絶滅死からの遠さ）を死守する事。 国民は、それを維持するために自らの自然権の一部を国に割譲している。 この相互補完関係が有効に機能する事によって、国家の外部的平穏が保たれる。 にも拘らず一部反動家たちは、“護憲”などという口当たりのいいだけのまやかしで国民を愚弄し、 丸裸でジャングルの中に立ち尽くせと煽情し、かつそれはある程度功を奏してさえいる。 彼らは“護憲派”でも“平和主義者”でもない、単なる国賊・国辱の輩に過ぎない。 では、歴史上一度でもいいから、「平和主義」だけで国を守り通せた事例はあるのかい？ ナチスもサダムもカダフィも、実力行使なしには瓦解させ得なかったのは明々白々です。 陳腐だけど、Ｒ・チャンドラーの名言を。 「男は強くなければ生きては行けない。だが優しくなくては生きていく資格がない」 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 06:38 ここで国士気分の人って単純な枠組みでしか考えられないのかね。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 06:49 >>218 国士なんて気取ってるわけではなく、自説をちょいとリキ入れて語ってるだけなんすが。 では、“複雑な”ご高説を拝聴させていただけませんか？ 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 07:15 そういう考え方が単純だってのにｗ 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 07:39 >>219 どうせたいした意見も考えもない、ただの荒らしモドキだからスルーしよう。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 09:23 >>220 単純だからこそ理解しやすく普遍の真理なんだよ。 理論理論で武装してきた某思想なんざ現実にあわせるためにどんどん変更するか 逆に現実無視の主体的になるしかなかったじゃないか >>218 歴史的背景を考えれば、現在の日本の体制は明治維新以降の近代化を目指した 結果になるわけで、国士（久しぶりに見た）っぽくなるのは仕方がないというか当然。 どこの国でも保守的な（右派？）が主流になっているわけで、これだけ左派思想が 一般化している日本は先進国の中では特異。これが中南米の国ならさもありなん、 とも理解できるけれど。 大体、平和憲法を実質的に守っているのは日米安保で米国の核の傘に入れてもらってる 現実をなぜ受け入れられないのだろうか？左曲がりが米国との軍事同盟を解消したい、 と真に考えるなら・・・ >>219 俺は良く理解できるぞ。でもちょっとくどいかな、文章が。 ヒトラーだって民主主義の選挙で権力の階段を駆け上った。 国民がヒトラーを選んだのは明白、国民は「賢い」なんていうサヨタンの幻想は 大はずれもいいところ。 カダフィ・サダムだって我々西側（古式表現）から見ればテロリストの親玉だが、イスラム世界 や反米勢力から見れば立派なアイコン。カダフィも金正日も一応左翼主義だけどね。 憲法改正法の問題に「最低得票率」という問題がある。 要するに低い得票率で可決しても有効ではない、と言うことにしよう、というもの。 左派から出された意見で「選挙をボイコットするという意志の表し方」とか言ってるが アホか。常々は選挙に参加せよと煽ってるくせに。 そもそも国家の根本をなす憲法の選挙にいかないやつの意見なんざ聞かなくていい。 反対票を多く投じるように運動すりゃいいだけの話じゃねえか。 ま、ダブルスコアで改正が勝利するのは見えてるがな。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 13:53 批判意見はなんでも「共産主義」「左翼」の主張で片付けるような単純な思考だもんなぁ。 それで普遍的な真理だとか酔ってるのも滑稽。 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 22:15 >>223 確かに、自由主義と国粋を取り違えている意見も散見されるけど、 少なくとも>>222の書き込みでは、そんな傲慢さは見られない。 まして>「普遍的な真理だとか酔ってる」 などと達観したような事を言われるが、「自説に酔う」御本家、 一昔前の左派言葉（特に革マルの、いわゆる「クロカン語」なんての）に比べたら、 幼児玩具の取り説並みの分かり易さだと思うぞ。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 22:34 結局あれだろ、 「悪い韓国人もいれば善良な韓国人もいたし悪い日本人もいれば善良な日本人もいた。」 ってことでおｋ？ 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 23:05 >>224 >クロカン語 ぐぐってもはっきりわからない。 何のこと？ 227: 名前：222投稿日：2007/05/04(金) 23:52 >>226 黒田寛一の使うレトリックのこと。 とかく左翼、特に新左翼の理論は独特の形容詞、修辞を多用するので理解しずらい。 故に勉強会をするわけだが、俺が見るところ難しい言葉を多用することで 簡単なことを高尚に見せようとしているだけのように見える。 たとえば　右　　と言えば簡単なことを　「左の逆、または・・・」というような 表現。文字数が増えるので論文も分厚くなるという効果もある。 黒田寛一 >>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E7%94%B0%E5%AF%9B%E4%B8%80 [source] [check] >>224 >幼児玩具の取り説並みの分かり易さだと思うぞ。 褒めていただき光栄です。褒められてるんですよね・・・多分。 >>225 そうなんだけど、現状では 「悪かった韓国人は隠れ、悪くない日本人が悪くされそうになりつつある」 んですよ。困ったことに。冤罪事件と同じ構造が国家間で作られてるのです。 >>223 テロリストに左翼が多いのは事実。 三段革命論なんていう共産主義の古典にも、暴動を起こせとかいてあるじゃないか。 228: 名前：224投稿日：2007/05/05(土) 00:56 >>227 当然褒め言葉です。 彼ら（特にクロカン）のレトリックってのは、同語の繰り返しや難解語の多用による、 特異な長単語による自己顕示と、それによるマインドコントロールが目的。 ある意味、呪文による宗教的主従関係の固定化ともいえるね。 例「革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」 でも、改めて読み返してみると、自分の書いた文章も、やっぱクドいな。 革命的に自己反省して再総括し直します（笑 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/05(土) 08:18 >>228 自己反省などという修正主義的言語を使用するなど実にスターリン主義的帝国主義である。 全力で革命的に「自己批判」をすること要求するｗ 確かに新左翼系の文章はクドイ、味わいがあるといえばあるが、あれは きっと書いてるほうも繰り返し書くことで思い込みを強くしてるんだろう。 >例「革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」 なんで革命的って言葉を二回使うんだろう？ｗ より革命的に、っていうことだろうけど本当のところは「じゅげむ」みたいに 長いほうがえらい、と思い込んでるんじゃマイカ？ 世界的にもっとも高い評価を得ているのが「赤軍派」。 日本人がアラブ世界である程度、安心して行動できたのは赤軍がアラブ側で 活動し（テルアビブとか）たので「日本人はすべてがアメリカの言いなりではない」 という認識があったのでテロの対象にもならなかった。 しかし、９・１１以降その認識が崩れたのは残念なのか、それとも良かったのか・・・ 俺もくどいな 迅速かつ効果的に自己批判し革命的に総括し、革命的に革命に行動しますｗｗ 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/07(月) 01:01 昔左翼思想にかぶれた人たちがその反動で右傾化した典型とでも言おうか。 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/07(月) 22:40 フランスの大統領サルコジさん。歴代のフランス大統領の中では、 外見が大統領の品格にちょっと足りない気がする。 日本文化を「日本の伝統文化は陰気くさい」と言ったそうな。 ちょっとがっかり。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/07(月) 22:42 スタローンを干して煮込んだような顔してる。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/08(火) 03:25 >>232 俺はジャン・アレジがレーサーから政界に転向したのかとおもたよ。 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/08(火) 19:51 >>230 違うな、敵を知るということで左翼思想の本の読んだだけですよ。 そんな俺は毎月「Will」「諸君」と「世界」を読んでますよ。 ついでに中核派の機関紙も購読してるし、赤旗も取ってる。 革新系の人はほとんど保守派の本を読まない。 なんでだろうね？ 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/08(火) 22:49 ご専門の保守反動でも、もうちょっと一流どころを読みなさいってばｗ ちなみに私は所謂保守系では田中正玄と福田恒存が好きですが、ご存知？ この人たちの本を読めば、willだの諸君だの正論だのわしズムだの渡部昇一だの 薄っぺらくて読む必要はありませんがな。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/08(火) 22:55 おっと、田中「清玄」だったがな。 ところで「敵を知る」とあるが、何のためにそんなことしてるんだ？ 何かアマチュアの邪馬台国研究家みたいな匂いがしてくるぞ・・・。 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/09(水) 07:37 >>236 中部出身（旧制函館中学）出身ですね。 彼に限らず（自分もそうなんだけど）、右の人の中には若い頃左翼だった人がかなりいます。 ナベツネ、早坂茂三（この人も中部出身）、堤清二・・・etc 青い正義感にとって、「平等」「公平」を標榜する左翼思想はパラダイス的理想に思えますから。 しかし突きつめて行けば行くほど、現実の人間社会への理解が決定的に希薄だとわかり、 知識だけを弄んだ“バーチャルゲーム”だって露見できてくるんですね。 実際、ソ連然り支那然り東欧然り、北チョンもキューバも連合赤軍から日共に至るまで、 あらゆる共産主義・社会主義集団で失敗していないものはないのがその証明。 なにしろ、「全ての権力をソヴィエトへ」「プロレタリアート独裁」を公然と旗印にしてたんだもの、 権力を一点集中させたらどうなるかという、人間に対する基本的理解（権力・奢侈に対するあくなき希求） が決定的に不足した欠陥思想と言わざるを得ないのは自明の理だろう。 おそらく現役の左翼幹部の中には、思想の限界に気づいてはいるものの、 あまりにも深く足を突っ込み過ぎちゃって、足を洗うに洗えなくなってる人も多いんじゃないのかな？ それこそ、根本的な「自己批判」する機を逸しちゃった人たちがね。 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/09(水) 10:07 >>237 >（自分もそうなんだけど） 自分はナベツネさんと同格なんだって自慢したいわけか？ 他の人は有名じゃないから知らないけど、けっきょく衣替えしたってことでしょ？ 公明党から自民党に移ったんだからフツーは恥ずかしいことじゃないのか？ 仲間を裏切って敵に寝返った人間なんて本来サイテーなヤツだってことだしょう。 それを隠すためにコムズカシイへ理屈で正当防衛してるんじゃねえか！ 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/09(水) 10:42 >>238 ナベツネ以外もう有名だけどな。 じゃあ、君は自分の信じた組織や思想が実は間違っていた、と思っても そのまま進むのか？正しい、と思った方向に行くのは自然なことだと思う けどね。 そもそも、君はどう考えてるんだ？ 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/09(水) 15:35 途中で意見を変えて仲間を裏切って敵に衣替えするのが正しいのか？ そんなカッコ悪いことするのはサイテーだろ。 間違ったものには最初から入るべきじゃないし入った自分の責任。 公明党なのに自民党に入るのは正反対になることだし考えを変えることじたいひきょう者だってこと。 自分の行動に責任もてないやつばっか政治家になってる。 まあ自民党でも公明党でもそんなくだらないことオレには関係ないけどｗ 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/09(水) 16:13 ＞公明党から自民党 誰も言ってないのになんだこれ？ｗ 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/09(水) 17:09 >> 241 俺も思った。 そもそも公明党から他党へ入った政治家なんていないんじゃないか？ 自民党員にも学会員は多いし。 >>240 それじゃあれだな、お前は過ちは一切認めない、っていうスタンスなんだ。 たとえば、若い頃やんちゃして極道に入ったが、やはり堅気になる、という 更正の道も「裏切り」になるんだ。 入ってみなければわからないことも多いんですぜ。 政治に関心のない大学生が毎年、「民青」を学生サークルだと思って加入して いる。中に入ってしばらくしてこれが共産党の下部組織だということがわかる。 音楽に関心がある人が、音楽サークルだと思い「民音」に入る人もいる。 だから、お前の方向性はなに？ どれもにも属さないノンポリっていうことか？ サイテーだな、インテリに多い「他人をけなすことで優位に立つ」タイプだ。 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/09(水) 17:20 多分、共産党から自民党っていうことか？ ナベツネは若い頃は共産党員で転向右翼（反動保守）だが、政治家ではない。 自民党員かどうかもわからん（加入している可能性は大きいが） しかし、ナベツネは天皇制には過激にアレルギーをいまだに持っているので、 保守であっても右翼（日本型右翼）かどうかは微妙。 240は単に理屈とか理論とか考えることができないだけの人だと思いますわ。 任侠右翼的な感じかな。>>235 当然読んでますよ。 頭山満とかもね。 でも、これらは古典の領域で精神は大事だと思います。 しかし、彼らの時代にはなかった「従軍慰安婦」だの新左翼、新右翼、珍左翼 などに対応するには現在を知るっていうことは大事ですぜ。 まあ、古典は文章が読みにくいのであまり好きじゃないんだが・・・。 >>237 左翼どもに言わせるとソ連・東欧の崩壊は 「ソ連型スターリン帝国主義的共産主義」らしく科学的共産主義ではないらしい。 自称、革新って言う割には護憲とか保守的なことを言うし、変なの。 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/10(木) 13:25 田中や福田は90年代まで生きているのだが。 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/11(金) 21:46 田中清玄はとにかく凄い人物だ。 http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1112.html [source] [check] 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/12(土) 20:26 >>245 会津藩の人ですね。 北海道ゆかりの人であるのに、謎の人物。 昭和の大物とも言われる人。ちょっと脱線しますが、 会津藩の藩校のルールって言うか、校訓らしきもので 「ならぬことはならぬものです」と言うのがあります。 何年か前、文藝春秋で「なぜ人を殺してはだめなのか」に対し、 有識者達が自説を色々述べていました。 その当時私は、この会津藩の「ならぬことはならぬものです」で いいんじゃないかと思ったな〜。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/12(土) 21:04 89年頃の土井たか子を思い出したがな 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/16(水) 07:40 我々が若い頃（７０年代末〜８０年代初頭）って、激しい学生運動の季節は終わってたけど、 まだその名残が漂ってて、かつ「なんクリ族」なんてのも出始めた頃で、 過渡期っていうか玉石混交っていうか、最高に楽しい時代だったんじゃない？ それでも学生の政治的理念の中心は左寄りだったなぁ。 世間を知らない屁理屈頭には、「正義の思想」的に思えるものだし、 何より「大人＝体制に飲み込まれてしまった哀れな連中」に対するアンチテーゼでもあった。 オヤジを乗り越えたい息子の足掻きみたいなもんかなｗ 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/16(水) 13:46 「俺は君のために死ににいく」を見てきた。 知覧の母、という実在の人物をテーマにした映画だった。 大東亜戦争の是非はともかく、特攻隊で死んでいった方々の心情を わかっていただくためにも日教組教育を受けた方々にも見ていただきたい。 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/16(水) 13:48 何とかの 一つ覚えの 日教組 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/16(水) 20:18 >>250 と、揶揄されるほどに浸透しているのが日教組 あ、日狂組か日凶祖のほうがふさわしいな 北海道支部は入ったら最後、堅気に戻れないから 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/16(水) 22:44 揶揄の対象がどっちなのか読解できない人が日教組批判しても説得力が無いなぁ。 昔、劣等生だった理由を日教組のせいにしたいんだろうなｗｗｗ 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/17(木) 06:48 ってより、流れが日教組批判の状況で、>>250の書き方なら誤解されても仕方なかろう。 劣等性云々で揶揄する前に、革命的に自己批判して革命的自己再構築に全力を傾注せよ！ って、キミたちの言葉では言うんだろ？ｗｗｗ 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/17(木) 12:00 ﾔﾚﾔﾚ 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/17(木) 12:10 ここまでくると左翼が馬鹿右翼のパロディを演じてるとしか思えない 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/17(木) 14:04 我々は「平和は何よりも大切」「戦争はいけない」と教わった。 そしてそれは決して間違いではない。 がしかし、同時に「平和を維持していくためにはどうすればいいのか？」 「戦争を仕掛けると恫喝している、あるいは仕掛けられた場合、どう対処すべきか？」 といった現実的問題については、故意に考えないよう･あり得ない事と見做すよう 無意識の中に刷り込まれてしまったのではあるまいか。 小学校レベルでは前者のような純粋主義で構いはしないが、 中高になったらば、現実を自分の頭で認識し考えていく教育をしなければならないのに。 日教組の偏向教育にも問題はおおありだが、保守側がそれをある程度黙認していたのも、 学生が自主的な考えで行動しないようなシステムを構築したかったからなんだろうなぁ。 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/18(金) 01:12 自主的な考えの結果が「日教組打倒」と「核武装」の繰り返しｗｗｗ 20年以上前の竹村健一とか渡部昇一とかの劣化コピーみたい 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 11:09 >>257 反戦平和、護憲とのたまう左向き（しかも資本論さえ読んだことない市民派） なんて戦後60年まったく進化してこなかったバカじゃないかｗｗ 革新とか自称してるけど、いったい何を革新して世の中を良くしたんだい？ 何もしないで批判ばかりだけじゃないか。 だから、世間の支持を失ったんだよ。 だって、左向きの世の中じゃ金儲けできないもんね。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 11:34 「日教組打倒」と「核武装」の繰り返しくんを馬鹿にすると もれなく左翼になるという単純な思考 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 12:08 ワシは教員だが、日教組だけは入ってはいけないと思うぞ 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 12:43 >>259 涙目で書き込むなよ、仕方ないじゃないか。 左向きはまったく役立たずの思想って歴史的に証明されて、いまやテロリストかファシストしかいないもん。 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 13:21 右翼は結構だが3流はいかんということだけなんだけどな。 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 13:23 また役所たたきか→役人乙 また核武装厨か→日教組乙 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 13:36 >>261 笑いすぎて涙目になりそうです。 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 18:22 函館は時事ではなくて　じじい　ｗｗｗ 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 18:57 このスレにまで自虐房が・・・ 267: 名前：投稿日：2007/05/20(日) 00:22 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 09:24 「参謀本部」が面白い展開になってるがなｗ 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 19:17 粘着に一人で頑張ってるみたいよ。 応援してあげようよ（藁 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/06(水) 15:04 例のキムチボートピープル、ここにきて工作員疑惑大浮上らしいね。 向こうでは１０年分もの年収に当る軽油量を準備でき、 普通では購入もできない船外機や全員が高級腕時計しているなど、 いくら中の上としても、命を賭けて脱北しなければならない階層としては、 あまりにも矛盾点が多過ぎるって事らしい。 レーダーに引っかからないような木製小船で、 密かに日本侵入を目指していたのではないかと思われるみたいだ。 もし今回のように運悪く見つかったとしても、脱北者って白っぱくればいいんだし。 簡単に南キムチに引き渡しちゃダメだぞ、外務省。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/06(水) 18:34 戦略参謀会議では珍思想が蔓延していて笑っちゃう。 海外旅行もしたことのない連中の言いそうなこった。 一国平和主義が世界中で通用すると思ってやがる。 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/06(水) 21:27 さんざん叩かれてここで涙目ですかｗｗ 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/06(水) 21:37 >相手が金を持ってるのと持ってないのとじゃ、あんたらも態度が違うだろ。 もしかしてこれが海外旅行で得た教訓か？ 売春ツアーにでも行っていい思いでもしたのか？ｗ 海外在住経験じゃなく「旅行」あたりで自慢げなのがｶﾜｲｲ 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 07:35 「何でも反対！」だけで、自分の主張は書き込まない。 揚げ足取りだけなら誰でも出来る。 まあ、キムチかエビチリ関係の坊やが、祖国愛で必死になってるのコトよ（笑 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 10:50 もう、何処から突っ込んで良いか分からないねｗ やっぱり核武装厨の称号がお似合いだよ。 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 11:18 いやいや、しつこいったらありゃしねえな。 海外渡航経験どころか函館から出たこともないのか？ 図星だからといって恥じるんじゃない。 地元で一生過ごす連中は、日本以外にもいっぱいいる。 核武装論は 「ないよりはあったほうがいい」 っていう単純な構図だろうに。 「あるよりないほうがいい」 という万人が納得（函館人だけじゃなく中国にやられてる少数民族の方々 にも納得できる）できる理由と言うものを知りたいけどね。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 11:32 その前に財源と核実験の用地探してください 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 12:10 海外渡航w 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 13:53 他にやることいっぱいあるだろｗｗｗｗｗｗ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 16:54 >>277 財源的にはインドは元より、パキスタンもキムチでさえやってのけられるんだもの。 そして日本より国防費の少ないフランスもイギリスも 核武装（航空機投射･地上発射・原潜搭載のフルセット）だけならず、 海外派兵能力さえ維持し、適宜それを行使さえしているよ。 フルで調達して維持しても、世界第２位の経済大国が負担不能なベラボーな値段にはならない。 実験場にしても、地下で行えば本州でも北海道でもいくらでも見つけられます。 事実イスラエルでは、エルサレムからわずか１５０ｋｍ足らずの砂漠で実施した。 日本には国有の深山幽谷もあれば、絶海の無人島もある。 フルスケールの核実験は、その地下で行えばよいだけです。 それができないのは、政治家と中央官僚に「核実験をすれば住民が反対するだろう」→ 「だったら核実験はしにくいだろう」→「だったら核武装と言う政治的目的の方を見直した方がよいだろう」 っていう、少しも頭を使わなくてもよい安易で楽なベクトルへ、自ら堕ちていってるだけ。 そうやって事なかれで周囲に迎合する、お役人的発想が蔓延っているから。 エビチリ君がどう考えようと、核武装が我が国にとって“安全･安価・有利”な施策であるという持論は変わらないし、 信念として、それが対中国への明確なメッセージになるとも核心しています。 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 17:05 >>274>>280 >「エビチリ君」 ってより、麻婆豆腐の「マー坊」の方がいいよ。 今ごろ祖国を擁護すんのに、必死でトンガラシとニンニク食ってるぞ（笑 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 18:22 最後は結局脳内妄想かw 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 18:46 だからぁ、前から何回も口を酸っぱくして書いてる通り、 どうして核武装が”安全･安価･有利”なのかの理由をわかりやすく示してくれ。 中国に対抗して軍事力を誇示することがそんなに誇らしいのか？ 人口比で考えたってあの人口だ、指先でひねりつぶされるのがオチだろ？ 使わない･使えない核兵器がハッタリになんないのはもうわかられてんだよ。 こっちがどんなに正しい理論で論破しても、オマエたちはぜったい間違ってるんだよ！ 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 19:16 全然反論できないじゃないか。 やっぱ一人よがりの核武装厨に決定！ 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 19:42 280は結局現状では核武装できないと告白してるではないか。 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 21:28 これでもやっぱり反論できないってことは、自分たちの頭の悪さを認めたってことだ。 やっぱり理論のないただの核兵器厨じゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗ 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 21:53 中国相手に、正攻法では交渉事も要求も通用しない。 民主主義もなければ、自由もありはしない国家体制で、 日本との歴史だけでなく、自国の歴史さえもネジ曲げ、 国民を洗脳しようとしている。 実際、たかだか１０年前の「天安門事件」ですら歴史から抹消しようとしている。 極東での米軍の影響力が相対的に低下すれば、尖閣に侵攻してくる可能性も高い。 そのためには日本も軍事・政治・経済各面で、対抗チャンネルを多く持っていればいるほど有利になる。 当然その一オプションとして、核武装っていうものも含むべき。 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 22:39 だから核武装なんてハッタリが通用するわけない （しかも尖閣じゃ使えない)って言ってるのに、 「対抗チャンネル」だの「オプション」だのになるかっての。 一オプションとしても無駄ですわ。 ＞中国相手に、正攻法では交渉事も要求も通用しない。 これだけいってるなら「抑止力」なる神通力も通じないと思うがなｗ 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:05 >>288 そういう考え自体が既に敗北主義。 それを言い始めたら、核・非核を問わず、世の中のあらゆる軍事の否定と同じ。 「核武装はハッタリ」という決め付け自体が、根拠のない独りよがりだよ。 核を保有するという事は、相手が一発でも自国に対し核使用したら、 躊躇わずこちらからも報復しますよって意志の現れであり、 もちろんその場合は即時使用しなければならない。たとえ国が滅ぶとしても。 米ソでは、お互いその覚悟が共有されていたから全面核戦争には至らなかったし、 イスラエルは無言の内にその意志を現していたから、ソ連からの核攻撃を防ぎ得た。 印パにしても、雪解け期〜秋にかけての風物詩的小競り合いは続くだろうが、 核使用も予想されるような全面戦争となる可能性は低いと推測されている。 中国は日本に向け夥しい数の核ミサイルを照準し、それを中心的背景に恫喝外交を仕掛けてきている。 これは紛れもない事実だし、あなただってそれを否定も擁護もできはしないでしょう。 あなたが、よく核武装に替わる対抗策を打ち出し、それに得心いくまでは、 こちらとしても宗旨替えする訳にはいかねえんだなぁｗ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:16 ＞敗北主義 その反対は「虚勢主義」ですな。 米ソやイスラエルやら印パの気持ちを代弁してるのも胡散臭いです。 なんか、これも繰り返しですが中学生同士が粋がっているようにしか聞こえません。 あと「核ミサイルを中心的背景に恫喝外交」なんて始めて聞きました。 巨大な人口と経済力が背景の強気かと思ってましたよ。 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:19 【NPT（核拡散防止条約）第十条】 「各条約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が 　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、 　その主権を行使して、この条約から脱退する権利を有する」 日本が置かれている北東アジアという地域は、この項目に鑑みただけでも、 お釣りが来るほど十分に異常過ぎるほど異常でしょう。 ましてそこには、日本の衰亡を願っていない国など一つもないんだし。 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:21 >>290 も少し勉強した方がいいよ。 それと新聞も読んだほうがいい（朝日除く）。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:23 それって何処の世界日報で勉強してるんですか？ 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:23 290たちは（１人だとは思うが）、自分の意見を言わないね。 揚げ足取りだけなら誰でもできる。 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:29 ユダヤ-フリーメーソンの陰謀史観が受けるのは 世界把握をしたい欲望が、陰謀一元論という簡単な形で手に入るから。 経済背景やら何やらを無視して、核一元論で世界秩序を語るのは何かこれに似ている。 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:30 反論がすべて「揚げ足取り」としか思えないらしいめでたい頭脳 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:36 核武装論者は何はともあれ、ほとんど自説を展開しているよ。 だけども反核主義者は、じゃあ中国の恫喝にどう対処する気なのか、 具体的な見解を示してはいない。 議論するスレなんだから、その辺を聞かせてよ。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:38 恫喝を真に受けなければいいと思うだけですが。 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:40 自民ＶＳ民主の国会答弁ではないんだから、 「バカ」とか「アホ」とかの貧しい貶し合いはやめて、 言葉でフェアに勝負しよう。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/07(木) 23:51 >>298 >恫喝を真に受けなければいい 恫喝には、何らかの形で対抗しなければ、どんどんエスカレートしていきますよ。 南シナ海のガス田だって、遅ればせながらではあるけれど、 何にも対処しなければどうなっていた事やら。 特に中国にとって日本は、過去の経緯もあり、因縁つけ易く、 また国内不満勢力のガス抜きの意味からも、敵視・敵対行動は止まないでしょう。 長年の反日洗脳教育による、敵視政策も功奏してきているし。 これに対抗する選択肢の一つとしては、核武装は何ら問題ないでしょう。

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