育児・教育スレッド-リターンズ- 301: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 10:09 瓶牛乳育ちです、空瓶整理を手伝って余り牛乳をおばゃちゃんから貰って飲んだ記憶 が有ります。給食牛乳はスキムミルク配合なのであんまり美味くないんだよね。 302: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 10:15 瓶牛乳〜♪　　ストーブの上の蒸発皿に、上手に入れないと底が抜ける。 今時の子供は、「牛乳瓶の底の様な眼鏡」と言ってもぴんとこないのかなｗ 暖めた牛乳に、コーヒーとかストロベリーの粉を入れて飲んだなぁ。 303: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 10:22 そういや昔、、、米飯給食の時にはふりかけとか、隠して持っていったなぁ。 時計とか「学校に持ってきてはいけないもの」も隠して持っていって、 そのドキドキ感が楽しかったと記憶している。　先生に没収されて、「放課後、 職員室に取りに来なさい！」って言われて、行くと叱られたけど返して くれて・・・。 今だと、時計や携帯、、、叱ったり没収したら、親がえらい剣幕で学校に 乗り込んでくるんだろうなｗ　　　やれやれ。。。 304: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 11:06 そういや高校の時平凡パンチでドキドキしたっけ、懐かしい。 305: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 12:02 >>303 最近の事例では携帯電話を没収された親がその間の基本料弁償しろと凄んだそうな。 団塊ジュニアはキ印が多い。 306: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 14:16 >>305 そしたら学校はコンセントから盗電してる金払えとその馬鹿親に言ってやればいいよ 307: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 16:43 >>306 子供のケンカじゃあるまいし。 あんたの方がよっぽどアホに感じるけど。 308: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 18:05 >>307 今の親の頭の中身が子供だもの 大局的にモノも見れないで目先の事を自分本位にガーガーとわめく。 いい根性してるよな。 そもそも学校には何しに行くのかわかってないから子供がつけあがるんだよ。 勉強する気がないなら学校なんて行くな！と自分の子供叱りつけた事ないのかいな。 309: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 18:28 親が子供を育てるんだから、親の教え方・育て方に問題があると思うよ。 子供は親で変わるよ。 子供がおかしいと思うなら、育てた自分がおかしいと気ずいて反省してから にしてほしいよ。 310: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 23:27 自分の時代に米飯給食では　カレーと組み合わせがなかった。（はず） 入れ物が汚れるという理由でダメだったらしい。 むろんふりかけはダメだったが　隠れて持ってくる生徒もいたなぁ。 でもふりかけった翌日にはきちんと朝の会で先生から注意されてた。 今の時代には普通に米とカレーの組み合わせがあるみたい。 …たまに給食食べたい。 311: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 00:40 給食か〜 クローヨーって給食以外で食ったこと無いなｗ あの、のびてまったりしたラーメン。　　揚げパン。　　妙なカレーシチュー。 そういや、肝油って最近は学校でまとめ販売、してないのかい？ おれんち、1個しか買わないのに、3個とか買うヤツ、金持ちなんだと思った。 312: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 00:48 昔は学校休んだ子の家に給食のパンを届けたけど今はそんな事 しないみたいだね！ 313: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 00:53 クローヨーに入ってる椎茸、なめくじみたいだったな 314: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 07:24 肉だと思ってかじったのに かまぼこだった クローヨー 315: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 07:32 http://academic2.plala.or.jp/komasho/kyusyokukouryukai.html [source] [check] クローヨー、今年の1月にでたらしい。　 クローヨー、安心したぞ、まだいたんだんな。 316: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 08:42 連絡網も電話番号だけしかのってない。 住所は　個人情報なるのか？ 年賀状書くとき　どうするんだろう… 317: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 10:55 今の現代なら子供の連絡網を名簿業者に売りつけるバカ親もいるんだろうな。 318: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 12:02 クローヨーは酢豚の別名な。 古い中華屋行くとこの名前使ってる（来来軒とか）。 319: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 17:07 チーズデザート、市販すればいいのに。 320: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 17:10 >>319 何年か前まで大槻食材にありましたよ 今は無いみたいだけど(´・ω・`) 321: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 17:19 >>318 へぇボタン、、、しこたま押させて頂きました。 322: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 19:06 ｸﾛｰﾖなんて単語生まれて初めて聞いたよ。 検索してみたらけっこう出てきたので驚いた。 323: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 18:38 やたっ　今日から学校スタートした。 ダラダラ生活から脱出できる。 給食も明日からだっ やっと開放されたよー　昼ごはんつくりからー 324: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 22:46 今日テレビのニュース観てたら今日から二学期が始まった学校が映ってたが 低学年と思われる子の工作が・・・・・上手すぎる。 昔から親が手伝ったりはしたが今の親は露骨すぎるのかな？ 325: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 23:02 通販とかで　ハンドメイドに見える工作シリーズがあるよ。 東急ハンズとかでも人気らしい。 326: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 00:09 うちも市販のハンドメイド風キット作らせるけど学年相応の やつ作らせないとちょっと恥しい気がする。 ある程度手伝うけど最後の仕上げは自分でやらせるよ。 327: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 00:21 最低最悪な親だという自白がありました。 328: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 00:32 あぁ〜お前は芸術家かよってツッコミたくなるやつな！ 329: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 01:46 デパートなんかに、はりだしてる絵にはオイオイって思う絵がある。 330: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 08:27 みなさん・・・図工とか自由研究の作品どうしてますか？ とっとけばよいのか　処分してもよいのか・・・・ 絵とかもかなりの枚数になってきました。 くるくるまいてあるから　場所もとるし。 331: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 09:39 >>330 デジカメで本人込みで全周囲撮影して保存。 332: 名前：名無し投稿日：2007/08/23(木) 13:48 5年前の夏に当時2歳の息子を連れて緑の島にいった。 天気が良い日だったので他にも数家族来ていた。 そのうち芝生の上でうちの子供も含めて５・６人で遊びだした。 親たちは少し離れたとこからその様子を見ていた。 しばらくすると背中のリュックから出たチューブが鼻につながってる 2歳くらいの子供と母さんが遊んでる子供たちの輪に入ってきた。 『何の病気かわからないけどかわいそうだな』とおもったが、 ２・３歳の子供たちがそんなことわかるはずもない。 案の定何人かがチューブに手をのばそうとした。 その子の母さん待ってましたとばかりに子供たちの手を 思いっきり叩いた。 あまりにビックリしたのか叩かれた子供たちは泣きもせず 固まってた。 せっかく楽しく遊んでたのにみんな帰っていった。 あの母さんは遊んでる健康な子供たちを見つけては 叩いてあるいてるんだろうな。 333: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 14:42 >>332 私の事かどうかは解りませんが・・・。 子供と何度か緑の島には遊びに行った事があります。 娘はレットレル‐ジーベ病（ランゲルハンス細胞肉芽腫症 ）で２年前に亡くなりました。 ＞あの母さんは遊んでる健康な子供たちを見つけては叩いてあるいてるんだろうな。 貴方のお子さんが同じ疾患だったら冷静でいられましたか？ 334: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 15:00 叩くのは別問題ですね 335: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 15:20 >>333　被害者意識　丸出し… 確かにかわいそうだとは思うけど… 特別扱いされると　ムキになるんじゃない？ 336: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 15:26 ３３２の ＞待ってましたとばかりに　と ＞健康な子供たちを見つけては の文はいやな汁出してます。 337: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 15:38 結局その子　誰とも遊べてないんだよね。 その母親の対応の仕方なら　先に遊んでる子の親がわが子の手を引いて帰ろうとするんじゃないかな？　 338: 名前：332投稿日：2007/08/23(木) 16:05 >>333 男の子だったので、あなたのことじゃないです。 難病で長く生きられないから、すこしでも楽しいおもいを させてやりたい、親だったらだれもがそうおもいます。 でも相手は２．３歳のこどもだよ、なんにでも興味もって 触ってみたい年頃だよ。チューブに手をのばすのは 簡単に予測できるだろうし、それまでにも何度も そういう場面に遭遇してるよね。 叩かなくても手をつかむなり自分の子をガードするなり できたとおもう。 339: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 16:28 大漁旗を掲げて帰港だ。 340: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:19 何かしようとして伸ばした手・・・・。　　それが悪意があろうが無かろうが、 やっちゃいけないことなら「パシッ！！」と叩かれたな、俺らは。 その、「叩かれた」という事実だけに着目し、騒ぐ馬鹿親。 もしそのパイプが、そのこの命綱だったらどうする？　そんな子供を 連れてくる方が悪いというか？　　誰もが望んで障害を持って生まれて 来たわけでもないし、我が子に障害を望む親なんぞ一人もいない。 手をつかむより、叩く、、、、と言うよりは、払いたかったんだろう。 主張する前に相手の立場を考えてみろ。 なんでも興味を持って触りたい年頃なら、止められる位置で見守って いないと、自分の子供の命すら危ういぞ。 341: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:24 ＞それまでにも何度も そういう場面に遭遇してるよね。 >>338 それはあなたの想像。ずっと自宅療養でその日が始めての外出でとっさのことで 動揺したのかもしれないし。ネッ？ 342: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:28 もしかしたらそのチューブすごい熱いから他の子はそのお母さんの 機転でやけど負わずにすんだとか。 343: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:28 >>338 ２〜３歳の子供をはっきり男の子だと断言できるだろうか？ >>336さんが指摘した同じ文面で貴方の優しさのない独り善がりな人間性が感じ取れました。 344: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:44 ３３２は脳内妄想が好きかも。 チューブから３３８のカキコで「難病で長く生きられないから」って勝手に決めてる。 そして３３２の「健康な子供たちを見つけては叩いてあるいてるんだろうな。」 345: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:06 2、3歳の言っても判らない子供にやっちゃいけないことを教えるのは 叩くしかない。　とはいえ、叩き方に限度はあるけどね。 思いっきり叩いたと言っているけど、思いっきり叩かれて泣かない子供は いないでしょう。　　誇大な表現ですね。 一般に犬の知能は人間で言うと2、3歳と言われている。　成犬になったら ともかく、幼犬の時は話しながらも叩いて教える。　手加減はするけどね。 まぁ、犬と人の子を一緒にする気はないですけどね・・・。 346: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:26 緑の島みたいな、すぐ下が海っていう危険な場所で ２〜３歳の子供を放置して遊ばせる親の神経がわからない。 海に落ちたらどうするんだろう？ 347: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:32 そうか緑の島って危ないとこなのか？ 遠足にいくとこはチャレンジャーだね！ 348: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:39 きっとスーパー保母さんがいるから安心なんだね！ 349: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:48 いやいや、みんなおかしいよ！たしかに332の文面には良くない所もあるが、理由はどうあれ叩くのは良くない。一度悪い事だと教えてもいないのに、いきなり叩いたら子供にはなんで叩かれたのかわからないだろ？２、３歳の子供にはチューブの意味なんてわかるわけたいだろ 350: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 19:05 「叩く」ってことに神経質になりすぎ。　　愛のムチ！！ 言って判らないのだから、脊髄に憶えさせないとダメ。 >>349さんは、「理由はどうあれ・・・」って書いてるけど、その子の命に 関わったらどうするの？　 もし、あなたの子供がパイプをはずして、その子が亡くなったらどうするか 簡潔に説明してよ。　　で、あなたの子供は2、3歳で、「だめよ」で理解 できて、叱られたことを2度としなくなったかどうかも教えて欲しいね。 351: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 20:44 叩かなくても避ける方法があるんでないかい。 いきなり叩くということを問題にしている訳で。 352: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 20:51 たぶんたたいていないよ 悪意のある目で見てるからそう見えるだけ・ 353: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 21:24 叩かれた子の親が、ちゃんと子供と一緒にいたら、こんなことにならなかったんじゃないか？ 一方的に叩いた親が悪いより、叩かれた子の親も悪いと思うが。 354: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 22:02 教育するのに叩く事も時には必要だと思うけど、いけない事だと教えてもいないのにいきなりはどうかと…。まして文面通りだとしたら、遊んでいる所によって行って引っ張ったから叩くなんて。周りの親が注意して見る以前にチューブの子の親が最初に一言あってもいいのでは？ 355: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 22:12 つかチューブを触られたら大変な状態なのになぜ２、３歳の子が遊んでる輪に 入っていったのかが不思議？ ホントの話なのか？ありえない？ 356: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 22:23 > 教えてもいないのにいきなりはどうかと…。 ２，３歳に、話して理解できる内容でも無いと思う。 自分の正当性を主張したい気持ちはわかるけど、その前に一歩下がって 第三者の目で見ることも必要だけどな。 > つかチューブを触られたら大変な状態なのになぜ２、３歳の子が > 遊んでる輪に入っていったのかが不思議？ 親がそばにいて止めてくれると思ったのに、横目で見ながら世間話と 言うシチュエーションもあり得るよね？ 片方は、親が止めてくれると思っていた、片方はパイプを触ろうとしても、 手を握って止めてくれると思っていた。 良くある、交通事故のパターンだな。　　自分の都合の良い方に考える。 357: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 22:31 妄想だけで話が膨みますな。 少なくとも叩いたほうの親と叩かれたほうの親が「なぜ？」をしっかりとコミュニケしないで帰ってきて今になって掲示板に書いても仕方ないだろ。 叩いてしまった側にも理由はある。 意味は解るか。 たとえ身体に不自由はあろうとも「人」として全うさせてあげたいのが親心だ。 おそらく呼吸器具だとは思うが無いと大変なのだよ 子供には器具は理解できん 叩かれた子供の親には器具は理解できるだろ 愚痴るくらいなら自分の子供くらいちゃんと見とけ。 358: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 23:00 まぁ、世の中の流れとしては、障害者を幽閉して隠していた時代を 抜け出して、共に暮らそうという流れだ。　明日は我が身なんだからな。 子供の手を叩かれたくらいで大騒ぎしてる馬鹿親は、エステだのサークル だので時間を浪費しないで、もっと世の中を見て勉強し直せと言うことだ。 いつ自分が障害者になるかも知れない。　脳溢血とかあるからな。 いつ自分が障害者の身内になるかも知れない。　食生活も医療も、 安全とは言えない世の中だしな。 359: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 00:44 >>357 >>358 普通学級への障害児参加についてどう思いますか? 360: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 00:50 どうって？　　良い事じゃないの？ といっても、ある程度の線引きをしないと、障害児もその他の生徒にも 良いとは言い切れないけど。 障害といっても、色々あるだろうし度合いも違いますしね。 全部まとめて同じに扱ってはいけないですね。 障害のある方と関わらない生き方をしてきた人が、障害者をはじくような 見方をしたり、障害者をさげすんだり哀れんだりしちゃうんじゃないかな？ 関わってきてない≒学んできてない　のだから、仕方のないことだけど。 あ〜、もう一個条件。　　学校のスタッフのスキルと経験だね。 先生が未熟だと、だめかもしれないね。　　答えになったかな？ 361: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 00:52 抽象的過ぎて答えになってないような・・・スキルと経験。 362: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 00:57 >>361 そう？　　なんでも客観的にすればいいってものでもないでしょ？ 客観的に頼りすぎた結果が今の資格社会。 資格だけあっても人間性が伴わない人が教師だの医者だの警官だのに なって問題を起こしてるんじゃない？ 客観的至上主義はいけないよ。(笑) でも、抽象的な（主観的な）ってのは、判断が難しいよね。 判断が難しいものは、責任の所在が難しい。　無理矢理判断基準を 作り出すから、問題も出るんだろうね。 で、>>361って>>359？？ 363: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 00:59 というか、 > 普通学級への障害児参加についてどう思いますか? って質問だから、抽象的だから答えになってないってのもおかしいな。(笑) どう思うか＝感想や意見を求めているだけだよな。 364: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 01:00 違うよ。 抽象的と主観的は意味が違いますが・・・。 365: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 01:02 で？ この場合、私は≒と思っています。 「・・・が。」で書き込みを止めて、自分の意見を言わないつもりかな？ 何を意図しているのかが不明。　時間の無駄かな？　　寝るかな〜ｗ 366: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 01:16 >>361をみると、「抽象過ぎて答えになってない」という意見。 本来、抽象的とは「対象から注目するべき点を抜き出し、他は無視する」 ってことだろうけど、その意味で解釈すると>>361の文章は成り立たない。 となったので、「あ〜、抽象画って、見る人の主観依存だなぁ。」と思って 解釈したんですけど・・・＾＾； まぁ、テキストだけでのやりとりに誤解は付き物ですね。　さて、寝ましょう。 367: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 02:33 さて、コイツらは通院患者か入院患者か…。 入院患者であってほしいな。 368: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 07:30 >>367 排他的な考え方だな。 お前の考え方そのものが差別行為だろ。 個人的な意見ならチラシの裏にでも書いてください。 369: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 07:40 客観的至上主義とかいうのも意味不明だな 370: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 07:44 >>369 『○○至上主義』というのは、○○が一番優れているとか大切であるとか そう言う意味だよ。 客観的至上主義って事は、客観的なものが優れているとか大切だとか 言う事じゃない？ 371: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 08:32 障子以来の討論ですね。 372: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 12:41 破いた障子を弁償するしないで大激論よりはマシかも 373: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 12:49 >>359の持論もお聞かせ願いたいものだ。 374: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 17:45 人の破いた障子を弁償するのは当たり前。ましてや子供の親なのに・・・ それをたかが紙とかそんなものくらいとか、被害者が言ってるならともかく 釣りがガーガー言ったから長引いたのー。 あれは大激論じゃないだろっ。 個人の主張はいいから、 育児・教育で大激論してや。 375: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 17:50 >>374 当たり前が当たり前でなくなってる世の中ですからね・・・。(汗) こんな車のオーナーでしょ？ｗ http://www.501ch.net/admachi/hakodate/img-box/img20070819170803.jpg [source] [check] 376: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 06:02 大漁で満足しましたｗｗｗ また釣りますｗｗｗ 377: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 12:22 >>376 お前はまともな教育を受けていない典型だな。 378: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 12:40 >>376 うちの部隊に来い。 正体抜けるまで矯正してやる。 379: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 14:13 腰が抜けるまで、熟女に扱かれたい。 380: 名前：へろへろ名無し投稿日：2007/08/25(土) 15:00 函館って人口３０万人弱居るんだっけ？ 人口が１０万人規模の地方都市ならわかるんだけど、動物園も水族館も科学館もないよね、どうして？ 恥ずかしくないのかい、函館の人たちは。 381: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 15:07 >>380 ウマシカ？(笑)　　動物園は函館公園にある。　水族館は自由市場にある。 市の負債を人口で割ってみれｗ 湯ノ川の植物園で猿と一緒に温泉にはいれよｗ 382: 名前：へろへろ名無し投稿日：2007/08/25(土) 15:15 >>381 確か水族館の計画当初には、イカを展示したらどうかなんて調査結果があったな〜 おまえに子供はいるのか？ 子供たちのためには必要なんだよ 水族館は自由市場にあるってか？ほんとに頭の悪いやつだな お前の頭は猿以下だよ 383: 名前：381投稿日：2007/08/25(土) 15:37 >>382 お前、顔を真っ赤にして、何力んでんだ？(笑) 子供のために必要なら、税金UPもOKなのか？ 月に何回行く予定だ？？(笑) スバルパークに月に何回行ったんだよ＿？？？wwwwwwwww 俺が猿以下なら、お前はウンコ以下つーか、ウンコ未満wwwww 384: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 15:46 子供に未来を与えるものが必要ですよね。 青少年科学館なんかは、僕の時代、電気を起こす仕組みとか ありました。子供ながらに、なるほど！という機械が・・・ どうして車は動くのだろう？とか、どうして・・・っていう興味から 探究心が芽生えると思います。 函館にはプラネタリウムもないですよね 次世代であれば、通信システムとか、それが何に、どこで、 役に立っているとか子供が喜ぶような教材は たくさんあるのに・・・ そうゆう施設を是非作って欲しいです。 情操教育の第一歩は、なぜだろう　どうして　どうやって　です。 385: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 15:54 当初計画は新幹線開業を想定してない訳だし、もう一度再検討してみる価値は ありそうだと思うけど。 PFIとか色々考えてコストを切り詰めて、単独の財政収支だけでなく地域経済への波及効果 も考えて議論したいね。 386: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 15:54 仮にそのような施設を膨大な税を費やして造った所で、なんのメリットがあるのか疑問だ……見栄や体裁だけか？ 387: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 16:28 プラネタリウムなんざ夜空に星が見えない都会にあってこそ価値があるんで、 こったら田舎にあっても価値はないよ。 水族館もしかり。 388: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 18:21 >>383 君は自分が馬鹿な人間てことを、みんなに示しているのかい？ 水族館なら稚内も室蘭も、もう無くなったけれども広尾も登別も小樽もアホなのかい？ 馬鹿な競輪場なんかやめて、水族館や動物園を子供達のために作ってやろうとおもわないのかね〜。 389: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 18:33 釣りばっかしてないで、まず働け。 390: 名前：383投稿日：2007/08/25(土) 18:55 >>388 水族館のあるところを、アホと言ってないけどなｗ お前にはそう言う文字列が見えるのか？ｗ　　五メンに行ってこい。 水族館に行きたかったら、小樽でも浅虫でも行って来い。 それか街で署名を集めてこいよ。　　行動してからｇｄｇｄ言えよｗ 391: 名前：383投稿日：2007/08/25(土) 18:57 >>388 それとな、一つ教えてやろう。　　無駄に改行すんなｗ 携帯の方がみづれーーんだよ。 頭つかえ、頭。　　帽子の台じゃねーんだぞ。 392: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 19:20 >>388 一年に何回くらい熱帯植物園に行く？ どうして稚内や室蘭の水族館が無くなったのか推測できる知能はあるのか？ 小さな子供みたいに、単なる無い物ねだりはみっともないよ。 市営競輪場だって採算が合わないなら、いずれ閉鎖だろ。 跡地には動物園や水族館なんかより、もう少し規模の大きい市民会館でも作って欲しい。 393: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 19:25 >>382 > 子供たちのためには必要なんだよ 子供に必要なのは、水族館の前に、まずマトモな親だと思いますが？ 394: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 19:29 ｗｗｗｗｗ 函館では三流なものしかできんぞ。 東京にいって一流の博物館、未来科学館でもいったらどうや。 まず金ためてな。 395: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 19:39 ひと〜り上手と呼ばないで〜♪ 396: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 20:02 >>392 円山みたいに年間パス1000円で入り放題、小中学生は無料なら相当行くと思うけど。 実際中央図書館が出来てから、図書館に行く人増えたでしょ。 社会教育施設の役割と同時に、観光客の増加や滞在日数の増加に結びつけば、 十分にコストに見合った働きをするかもよ？ 397: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 20:21 円山は、近隣市町村があるからな。 浅虫に行けばある水族館に、津軽海峡を渡ってくるかな？ 小樽や夕張の水族館に、どれだけ行くかってのもあるな。 キッザニアは子供に職業のいろいろを教える施設だけど、函館には 障害者スペースに健常者が車を止めないとか、ゴミを車窓から捨てない とか、常識を教える施設なら歓迎する。 悪いことをしたら、電流流すとかねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 398: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 20:24 つまんない 399: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/26(日) 10:41 今までのように、最初から水族館を作る事が前提になってる議論ではなくて 合併特例債を利用して、市民生活や観光振興に役立つコストに見合ったパフォーマンス を有する施設を建設する事を議論したらいいのに。 検討の結果何も作らない事になってもかまわない。 400: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/26(日) 18:09 もう、なんでも作ってしまえ〜。 ついでに子供もドンドン作ってしまえ〜。

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