ヒグマに出会ったらどうする？ 01: 名前：うるとらまんレオナルド羆投稿日：2003/05/07(水) 23:38 山に行って熊にあったらどうするの？ 俺単車の時はどうする？ 02: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/07(水) 23:45 やっぱり死んだふりだべや 03: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 00:05 羆の打撃力は凄く、頭蓋骨に爪の穴があいたり顔がめくれたりします。 よって熊と向かい合ったら眼付け勝負。 敗れて襲ってきたら地に伏せる→熊は打撃攻撃が出来ない。熊は四つん這いで齧るだけなので重症程度で済む。 04: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 00:14 ひぐまじゃないけどさ、 どっかのスレに すぁめに食われちまった写真へのリンクあったぜ。 05: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 00:25 04＞omaemo suki dana? http://members.tripod.co.jp/freebbs/warning2.html [source] [check] 06: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 01:06 「熊に出会って熊った　くまった！」と親父ギャグを言うと山親父は固まる。 07: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 01:11 くまはね、人間のはらわたが好物なんだとさ。 死んだジぃ様がゆっとった。 08: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 01:18 戸倉あたりだと結構民家の近くまで降りてくるよね。 09: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 03:33 ヒグマに出会ったら、風呂敷もしくわビニールシートを 熊の目前で「一気に広げろ！（音を立てて）」 10: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 05:09 すでにクマスレ有り http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=data&tn=0078&rn=100 [source] [check] データ版に埋もれてます。 11: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 08:16 コわー　恐い　恐怖　心臓の弱い方注意 http://www.chax.net/gloomy14.html [source] [check] 12: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 10:42 ＞08 戸倉ったら、私の中学校なんだけど・・・。 13: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 17:26 私もです。 校庭に狐は見たけど、未だに熊は逢ってないかな 14: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 20:50 仁山にはボチボチ出るよ 15: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 20:51 留萌の方で昔　家を壊して村人数人を喰った熊がいたそうです。 16: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 21:05 羆嵐（くまあらし）　　：吉村　昭 北海道手塩山中の開拓村を突然恐怖の渦に書き込んだ一頭の羆の出現。 日本獣害史上最大の賛辞は大正4年12月に起こった。 冬眠の時機を逸した羆がわずか2日間の間に6人の男女を食害したのである。 鮮血に染まる雪、羆を鎮める闇、人骨を貪る不気味な音・・・・・・。 自然の猛威の前でなすすべ無い人間たちと、ただ一人沈着に羆と対決する 老練な猟師の姿を浮き彫りにする、ドキュメンタリー長編。 17: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/05/08(木) 21:11 これは実話です。 冬の三毛別村に起こった悲劇をたんたんと書き進める、 ヒグマの食害に関する大変貴重なお話です。 害獣による食害としては世界でもまれにみる規模だそうです。 特に、ヒグマに生きたまま人骨を噛み砕かれる描写は身の毛がよだちます。 18: 名前：実話１投稿日：2003/05/08(木) 21:46 今から約90年前の大正4年、北海道苫前郡の開拓部落で1頭の羆により10名の犠牲者が出た。 これは、日本の獣害史上最悪の事件である 部落は事件後、解体され、いまではうっそうとした森林となっている。 出典元 オール読物（昭和39年7月　戸川幸夫　文芸春秋新社） 小説新潮8月特大号羆嵐（昭和40年8月　新潮社） 鬼鹿小学校史 御料林第8号（上牧豊道　林野会） 北海道山林史（北海道庁） 苫前町農業史（苫前町農業委員会） 人と猛獣の戦い（小原秀雄　ＫＫベストセラーズ） 熊（斉藤基夫　農林出版） 熊クマ羆（林克己　時事通信社） 北海道熊物語（寒川光太郎　山音文学会） 羆嵐（吉村昭　新潮社） 寒風林第112号（木村盛武　旭川営林局） 19: 名前：実話2投稿日：2003/05/08(木) 21:47 1915年12月9日午前8時ころ 雪深い北海道の開拓部落（古丹別村字三毛別）で氷橋掛けの出合いに立ち向かった妙景安太郎、太田三郎の二人が、近所の六線沢のほぼ中央辺りにある松村長助の畑を通ったところ野積みにしてあるトウキビが食い荒らされて、一帯に巨羆の足跡が入り乱れていたのを目撃した。 出合いの場で二人はこのことに皆に話したが誰一人として不安を抱くことなく仕事に黙々と励んでいた。 それほど、この天塩山地では羆の存在は身近な物であったのである。 20: 名前：実話3投稿日：2003/05/08(木) 21:47 午前9時半頃、ここを三毛別松下沢の農夫松永光太郎が馬に乗って通り太田三郎の家の奥にある岩崎金蔵の自宅に石臼を取りに行った。 松永は途中で顔見知りの太田の内縁の妻阿部マユのところで一服する予定であったが、深雪のため思うように進まず、そのまま金蔵の家までまっすぐに向かった。 岩崎宅で所用を済ませ、１１時頃に太田宅を通ったときに、来るときとは違って何物かを引きづったあとが太田宅から向いの峰まで大量の血痕とともに続いていた。 松永はマタギが獲物を捕って、太田宅に立ち寄って一服した物と思い、そのままそこを通り過ぎた。 21: 名前：実話4投稿日：2003/05/08(木) 21:48 正午に太田三郎の同居人であるオド（力昼村の長松要吉）が阿部マユの作った昼飯を食いに帰ってきたとき、屋内は静寂で人気が無く、囲炉裏の片隅に三郎の知人の子、蓮見幹雄俯せたまま座り込み動かなかった。 幹雄は普段から茶目っ気がある性格だったのでオドは狸寝入りと思い名を呼んでみたが返答はなかった。 様子が尋常でないと思ったオドが肩を揺すってみたところ、まだ暖かいこの六歳の少年の顔下に流血が盛り上がって固まっていた。 見れば右側頭部に親指大の穴がぽっかり空き、しかも喉の一部が鋭くえぐり取られて息絶えていた。 土間には大豆や小豆が散乱し、まだなま温い馬鈴薯がわびしく炉端に転がっていた。 22: 名前：実話5投稿日：2003/05/08(木) 21:49 仰天したオドはマユを探して呼んだが声もなく、薄暗い部屋には不気味な雰囲気が漂うばかりであった。 肝をつぶしたオドは御料川より3�`下流の出合の現場に急報した。 出合の現場の男衆が馳せつけてから事件の詳細が推測された。 羆は当初は山側の窓辺のトウキビを食おうと太田家に立ち寄ったらしいこと 過去に飯場の炊婦を食った羆であること 事件直前に谷喜八が撃ち鬼鹿山山頂まで追走したこと 23: 名前：実話6投稿日：2003/05/08(木) 21:49 男衆が現場を確認するとこの藁で出来た粗末な家にはまだ火の気がある薪が散乱し、部屋の片隅には血糊に包まれた鉞（マサカリ）の柄が落ちていた。 居間と寝間の間仕切りにはたくさんの血だらけの手形が付着していた。 寝間の布団は元の色が分からないほどに真っ赤に鮮血にまみれてそこから屋外までマユを引きずった跡があり、壁は羆の一撃でぶち破られていた。 何度も殴られて血だらけになりながら助けを求めて泣き叫び部屋の片隅まで追いつめられてもなお激しく抵抗した様子が伺え一同は涙に噎び嗚咽が漏れた。 背部を羆に食べられながら壁をうち破って逃げようとするマユの姿を想像すると太田は大椴村からこの村に開拓に入ったことを深く後悔した。 24: 名前：実話7投稿日：2003/05/08(木) 21:50 事件の翌日の12月10日未明に、この凶報は近接全部落に伝えられた。 9時頃、三毛別本村の救援部隊を含む30余人の捜索隊がマユの遺体を収容するために深雪の山に入っていった。 先頭には河端甚太郎が長柄の鎌を手に進み、マタギ谷喜八、金子富三、宮本由太郎、千葉幸吉、加藤鉄志が銃手として従い、その後に思い思いの凶器を持った有士20数人が続いた。 一行が小峰の頂上のトドマツの辺りに到着するとマユを食している最中の巨羆が突然飛び出してきた。 気が動転したまま銃手がいっせいに発砲したが、うち三丁は不発、金子は引き金を引けず、わずかに谷の銃が空砲となっただけだった。 以前谷に撃たれて深手を負った巨羆は逆上し一向に向かって飛びかかってきた。 河端と宮本は鎌や銃を振り回して立ち向かったが他の一行は蜘蛛の子を散らすように逃げ去った。 河端と目があった巨羆は畏れをなしてか急に山の方に走り去って行った。 25: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/05/08(木) 21:50 >>18 おお、サンクス。 これから書き上げようかと思っていた矢先。 お任せいたします。 26: 名前：実話8投稿日：2003/05/08(木) 21:51 内縁の妻マユとの間に子のいなかった太田三郎は、大椴村の幼なじみの埼玉県人蓮見嘉七の三男幹雄を半ば強引に引き取り可愛がっていた。 嘉七の妻チセは幹雄を地元の力昼小学校へ入れるつもりだったと言うから養子に出すつもりはなかったらしい。 幹雄少年は自分を可愛がってくれる太田家は居心地が良かったらしく三郎やマユ、オドにとてもよく懐いていた。 事件の朝、幹雄は三郎に出合作業に連れていってくれとだだをこね、一時間以上も三郎から離れず、観念した三郎が幹雄の防寒具を用意したもののマユが激しく叱責し、結局マユと自宅に残ることになったという。 ともに6尺を越す大柄な二人の言い争いに小柄なオドは口を挟む勇気が出なかったと言っている。 三郎も役場で泣きながら出合に連れていけば良かったと話している。 27: 名前：実話9投稿日：2003/05/08(木) 21:52 河端と宮本が生還したことでほっとした一同はマユの遺体を取り返しに行くことを話し合っていたが薄暗い森に行くことを誰もがためらっていた。 志願した古丹別人山本仁作ら数人が元の場所へ戻るとトドマツの根本に小枝が大量にかけられている場所を発見した。 その小枝を取り除いた山本らは言葉を失った。 羆に食われて首から下がすっかり無くなったマユの美しい顔が目を見開いていたのだ。 泣きながら顔を拾い上げるとその下にはくるぶしから下の足の部分が出てきた。 周囲の村でも有名だったすらっとした美人のマユは今、顔と足だけになってしまったのだ。 マユの遺体を持ち帰った一行はそのまま壁のあちこちに穴の空いた血だらけの太田家で二人の通夜を始めた。 28: 名前：実話10投稿日：2003/05/08(木) 21:53 二人の通夜には力昼から駆けつけた幹雄の両親と斉藤信之助を加えて10名ほどで行われた。 「必ず獲物を取り返しに来る」という谷の言によりその他の者は明景宅に避難し、その間の中川孫一宅に50人ほどの戦闘部隊が太田宅と明景宅を守るために待機していた。 太田宅には数丁の鉄砲と長鎌などの凶器が用意され羆の襲撃に備えるとともに戦闘部隊に知らせるための鳴り物を用意した。 それでも村人達は恐ろしさのあまりほとんど訪れなかったという。 何人かが訪れた中で「見てろ！今夜は9時頃熊が来るぞ！」と河端と宮本が邪魔で獲物を取り逃がした谷がさんざん悪態をついて帰って行った。 29: 名前：ＣＭ投稿日：2003/05/08(木) 21:54 ♪出てきた出てきた山親父　草の葉しょって酒しょって 　　　？？？？？？？ 　　　　　山親父　　先週案の山親父♪ 30: 名前：実話１１投稿日：2003/05/08(木) 21:55 谷が警告した30分後の午後8時半頃、突如として遺体を祭った血塗れの寝間の板壁をすさまじい地響きとともにうち破り巨羆が押し入ってきた。 マユを奪われた巨羆が幹雄少年を食いに来たのである。 衝撃でランプは消え、棺桶がひっくり返され遺体は床に転げ落ちた。 力昼村から来た斉藤信之助が「熊だ！！」と叫んだ。 いち早く外に出た中川長一が石油缶をならして戦闘部隊に知らせた。 他の者は狭い家内を逃げ惑い屋根に逃れたり、便所に隠れたり大パニックとなった。 家内には銃を探した日露戦争帰りの三毛別市街地から来た堀口清作と、夫に踏み台にされた蓮見チセと大声を上げて立ち向かった斉藤が取り残されていた。 堀口は床に転げているチセをすぐに屋根裏に押し上げ、手探りで見つけた銃を羆に向けて発砲した。 ものの5分で救援の戦闘部隊が到着し、羆は退散して難を逃れた。 戦闘部隊が家に押し入ったときには大声を張り上げて立ち向かった斉藤は腰を抜かして、堀口が銃を持って仁王立ちになって、他の者は屋根の梁にぶら下がっていたという。 31: 名前：実話１2投稿日：2003/05/08(木) 21:55 事件のあった12月9日の夜、詳細を明らかにした文書を近隣に伝えに行く使者の役目は真っ暗闇な酷寒の深夜の深雪の中を羆の恐怖に耐えて走れる体力のある若者の中からくじ引きで太田の隣家の中川孫一と決まった。 恐怖に硬直した孫一は村一番の怪力で快足の持ち主である斉藤石五郎に無理に頼み込んで使者を代わってもらった。 このときに使者が斉藤でなければ文書が苫前の三浦商店（作家三浦綾子の生家）や古丹別の役場までは伝わらなかったかも知れない。 妻子が心配であった斉藤と中川の間では「そこまで頼むなら俺が行って来るが、その代わり呉々も妻と子を頼む」 「もちろんだ、お前の妻子は俺が守るから安心してくれ」というやりとりがあった。 2度目の事件のあった10日夜に朝五時から数10�`の深雪の道無き道を歩いて疲れ果てた斉藤は苫前村の小畑旅館に泊まっていた。 斉藤家では10日の朝に六線沢を抜けて家族で三毛別分教場に避難する予定であった。 対して中川一家はその日に避難していた。 32: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 21:56 コピペか？ 出展ちゃんと書いとけよ。 33: 名前：実話１3投稿日：2003/05/08(木) 21:56 そのとき、女子供は壁もしっかりしていて比較的安全とされた明景宅に避難していた。 また、太田宅に詰めていた数十人は巨羆が周囲に潜んでいないか警戒しながら川下に向かっていた。 戦闘部隊が太田宅に行って留守になった明景宅ではそれでも恐怖におびえるオドや婦女子らは太田宅での騒ぎに畏れ戦きながら薪をくべ続けていた。 オドは「火を見せればどんな熊でも逃げてしまう」という本州の常識を持ち出して励ましていた。 そのころ、太田宅から最寄りの中川孫一宅が危ないと見て戦闘部隊は救援隊員を含めて50名が集結していた。 その一人で中川宅に向かっていた三毛別の宮本由太郎が明景宅に立ち寄った。 34: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 21:57 18の出展元は出展として認めん。 35: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/08(木) 22:06 34＞やめた 36: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/05/08(木) 22:16 >>34　ｺﾞﾙｧ >>35 イヤン、続けて、お願いｗ 37: 名前：教育長投稿日：2003/05/08(木) 22:22 有名な話ですよ ＞３５　　それからそれから・・ 38: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/09(金) 00:19 >>29 ＞出てきた　出てきた　山親爺 ＞笹の葉かついで　鮭しょって ＞スキーに乗った　山親爺 ＞千秋庵の　山親爺 ＞きょうのおやつは　山親爺 ＞千秋庵の　山親爺 「山親爺」というキャラクターと「菓子名」との区別をどこでつければよいのですかね？ 39: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/09(金) 08:11 で　熊に出会ったらどうすればいいの？？？ 40: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/09(金) 18:38 miro http://www.hpmix.com/home/kamueku1979/E8.htm [source] [check] 41: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/09(金) 18:39 itutakoto arunoka? http://polestar.pobox.ne.jp/history/sankebetsu1.html [source] [check] 42: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/10(土) 01:21 ＞出てきた　出てきた　山親爺 （※熊） ＞笹の葉かついで　鮭しょって ＞スキーに乗った　山親爺 （※菓子） ＞千秋庵の　山親爺 （※熊） ＞きょうのおやつは　山親爺 （※熊） ＞千秋庵の　山親爺 （※親爺） 43: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/10(土) 08:23 映画になったやつ、三国連太郎？が出てたやつ？ 44: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/10(土) 12:25 43＞熊嵐　か？ ビデオレンタルやにあるかな？＿ 恐そうで巨見有り 45: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/11(日) 23:42 1999年知内の林道で3人が熊に襲われて死亡した事故あり 46: 名前：２1です投稿日：2003/05/12(月) 00:17 季節も良くなってきたので 　みんなで函館山に登りませんか？ 　ペットジュース片手にﾏﾀｰﾘと。 　社会人・学生は問いません。 　一緒に登ろう！！ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051194622/l50 [source] [check] 47: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/12(月) 11:45 テレビでやってた。ビニールのシートを両手で広げてバサバサとさせると熊は逃げました。これ本当です。 48: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/17(土) 20:19 アイヌの言い伝えで、クマにあったら着物の前をはだけてばさばさやると 熊が怖がって逃げるっていうのがある。 あれは中から出てくる、得体のしれない化け物が怖いってことなんだがw 49: 名前：っつ＠投稿日：2003/05/19(月) 14:30 http://www.yasei.com/ [source] [check] ここのページがヒグマについて一番詳しく説明してると思われ 何もせずに死ぬなら、戦って死ね。 50: 名前：はなこ投稿日：2003/05/20(火) 19:12 うーん、人の肉の味を覚えてしまった熊しゃんは人間を襲うとか・・・・。 鼻パンチすればなんとか逃げられる・・・？（無理だって！） 51: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/20(火) 21:18 デザートイーグル５０ＡＥ、またはルガースーパーレッドホーク４５４カスール。 これがあれば、取りあえずは何とかなるんじゃないか？ 52: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/20(火) 21:24 51> なんじゃそりゃ？ 53: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/20(火) 22:50 バカでかいピストルの名前ね。 クマでもダイジョーＶ。 54: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/20(火) 23:24 腕力で勝てなくてもビビらせることができれば何とかなりそう。 55: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/20(火) 23:25 つか、撃つ方も必死だぞ、それ。 脱臼すると思われます。 56: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/20(火) 23:47 でも両方とも、ハンティング用なのね。 つまり、至近距離で猛獣と出会った時用なんですね。 57: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 00:19 軍用じゃなかったっけ？確か。 58: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 00:25 イヤッ、デカ過ぎて軍用としては、使い勝手が悪すぎるんですよ。 特に４５４カスールは、ハンティング専用です。 59: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 00:31 ＞デザートイーグル トゥームレイダー２ですなぁ。カコイイ。 60: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 08:14 アメリカじゃねえんだから、そんな事議論したって始まらないべ。 61: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 09:46 >>60 おまえどっか逝けよ。ウザイ。 62: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 10:05 んだら、毎日新聞のゴミ連れてけばいいんでないの？ 63: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 11:01 なんだソリャ？ 64: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 11:09 >62 クラスター爆弾と一緒にな。 65: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 20:10 熊対人間のビデオ動画。 　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3228/douga/14.htm [source] [check] 66: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/21(水) 22:29 ロバ対人間のビデオ動画。 http://stegon.free.fr/ane.htm [source] [check] 67: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/22(木) 17:16 >>66 で、なんで楽しそうにお尻出してるんでしょうか？ 68: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/22(木) 18:34 それとも、あの続きはもっとハードなんでしょうか？ と、言いつつ・・・ 69: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/22(木) 18:34 （'∀`)ゝﾃﾍ 70: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/23(金) 12:06 ↑ ナイス！ 71: 名前：Seibo投稿日：2003/05/25(日) 17:55 やられた！お、おれの６９が・・・無念 72: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/29(火) 18:11 くまったくまった 73: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/30(水) 10:21 ＮＨＫのドキュメンタリーで、デビッド・アッテンボローっていうイギリス人のおっさんが、 シャケを獲っているヒグマの群れのど真ん中（２〜３メーターの至近距離）で、レポート してました。 失礼ながら、感動したり、ビク〜リしたりする以前に大爆笑しちまいましたよ。 74: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/30(水) 15:38 俺のフラッシュピストンマッハパンチで熊に勝てる！ 75: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/31(木) 10:12 >73 私も見ましたけど、ホント勇気ありますよね。 銃を持ったスタッフが同行しているとは思いますが、それにしたってあの中で笑いながら 平気でレポートしてるんだから、「おっさんバカだ」とか言いながら大爆笑してしまいました。 あの人は好きでやってるんだろうけど、スタッフは生きた気がしなかっただろうね。 76: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/01(金) 10:02 俺は山で熊を４回見た。一回目は道端の木に登ってコクワの実を食べて るのを車の中から見た　二回目と三回目は山道を歩いていて出会った。 四回目は道路を横断してた親子を見たよ。別にたいして怖いと思わない 街の中を二本足で歩くイカレタ奴の方が怖いよ！ 77: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/01(金) 20:43 >76 禿堂ー。 道路を4つのワッカで走るイカレタあれとかのほうがこわい。 78: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/04(月) 00:50 焼いた鮭の切り身を、皮ごと貪り食うカミさんを見るたびに、 「こ、こいつ熊？」という錯覚に陥る。 腕力も凄いし。ちなみにあだ名は「熊」です。 79: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/05(火) 13:58 >73 >75 羆は群れでは行動しません。 それに、熊から２〜３ｍの範囲にいたということですが、その距離は彼らにとって必然的な攻撃範囲ですよ。 そんな超至近距離に人間が入り込めるはずがありません。 ヤラセか、投稿者のウソかどっちかですね（多分後者でしょう）。 80: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/05(火) 15:38 ７６追加　　いずれの場合も熊はこちらを見て何も無かったような雰囲気 で立ち去りました。 81: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/06(水) 14:28 >79 ホントだって！ それにＢＢＣ製作のドキュメンタリーだから、ヤラセはないよ。 82: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/06(水) 21:16 参考にしてね http://www.yasei.com/index.html [source] [check] 83: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/07(木) 00:38 __ 84: 名前：教育長投稿日：2003/08/07(木) 00:51 >81 あれって本物？ ﾜﾀｼは合成だと思い映像のアラ探ししてた。 番組内容はあまり憶えてないです、ﾊｲ。 「うまく作ったもんだなー」と感心して見てました。 85: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/10(日) 19:39 銀と沼田銃 コレ　最強 w 86: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/10(日) 20:20 「村田銃」じゃなくてか？ 87: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/10(日) 23:12 ウィーリーウィリアムスの戦った熊くらいの大きさなら戦うよ あんな熊ならいちころだ！ 88: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/19(火) 00:06 ■クマ２回投げ飛ばし撃退　長野の山中で６３歳男性■ 　１８日午後３時５０分ごろ、長野県大町市平の山中で、キノコを採っていた神奈川県松田町松田惣領、食堂経営山口啓一さん（６３）がツキノワグマに襲われたが、クマを２回投げ飛ばした上、胸や鼻を数回けり、撃退した。山口さんは左手や左足をかまれ負傷した。 　大町署の調べや山口さんの話では、クマは体長約１７０センチ、体重約５０キロ。立ち上がったクマが覆いかぶさってきたため、山口さんは柔道のともえ投げで投げた。 　クマはさらに山口さんの腹部に突進したが、それを受け止めた上で、今度は横に投げたという。 　山口さんは「山で７、８回クマに出くわしたことはあるが襲われたのは初めて。やられないよう大声を出して目をそらさず、にらみ付けた。武道の経験はない」と話していた。 　山口さんは家族計１１人で、この日から１泊２日の予定で現場近くの温泉に来ていた。（共同通信） 89: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/19(火) 12:43 道南四季の森公園って熊でるよ！ 90: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 16:45 >88 ツキノワだから、何とか撃退できたけど、ヒグマだったら確実に逝ってたでしょうね。 熊を撃退したっていうのは殆どがツキノワで、ヒグマはあまり聞かないもんね。 91: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 17:16 気絶する 92: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 21:06 そんなに違うんですか？ツキノワグマとヒグマって。 大きさかな？腕力？ 四季の杜公園に出るなんて怖いです。子供が沢山遊んでいるし。 夜とか早朝とかですよね？ 93: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 21:34 北海道はヒグマでしょ ヒグマの方が凶暴なんですよ 山に入ると結構いるよ 俺は恵山で親子熊みたよ みんなに教えたら誰も信じてくれなくて悲しかった 94: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 21:51 こないだ、熊、見たよ 熊がつちのこ食べてたよ 後、もう少しでつちのこの発見者だったのに 残念！ 95: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 21:56 >85 銀じゃなくて、りきだから 銀は沼田銃と一緒に行ってないでしょ！ 96: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 22:29 >>92 http://www3.ocn.ne.jp/~ohana/kuma1.htm [source] [check] 97: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 22:36 >>95 だからさ、「沼田銃」ってなんだよ。 98: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 23:16 >85 の馬鹿移ってしまいました。 村田だねー 99: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/21(木) 23:19 こないだ、熊、見たよ 熊が風船おじさんを食べてたよ 後、もう少しで風船おじさんの発見者だったのに 残念！ 100: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 00:22 「襲ってきた熊を熊撃退スプレーで撃退した事例」が北海道では（多分日本でも）一例もないという事実 必ず鉈を携帯する（武器として実用的な物であること） 音の出る物（鈴など）で、常時音を立てて歩くと、辺りの音の異常が感知し難いので、要注意である。時々声を出しながらの方がよいと思う。 辺りを充分注視しながら進む。見通せる範囲はもとより、その先の死角部分では、特に歩調をゆっくり遅めて、注視すること。 万が一熊に出会ったら（20ｍ以上距離がある場合）、走らないで、熊の様子を窺いながら、熊から離れること。 距離が10数ｍないし数ｍしかない場合は、その場に止まりながら、話しかけること（最初は普通の音声で、それからは大声で）。そして熊が立ち去るのを待つ。 自分も少しずつその場から離れてみる。 側にのぼれる木があればのぼり逃げる。 襲ってきたら死にものぐるいで鉈で熊の身体のどこでもよいから叩く。 これ以外に「有効な生還策」はないと思う。 101: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 02:05 >>92 ツキノワとヒグマでは、体重にして２〜３倍程度の差があります。 そして、一撃でツキノワを葬り去ることが出来るそうです。 そのヒグマも、グリズリーにはかないません。 で、グリズリーを一発で倒すのが、ホッキョクグマだそうです。 つまり、クマ界の頂点に立つのがシロクマ君なんですね。 102: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 02:08 >101 赤カブトを忘れているよ 103: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 02:17 こないだ、熊、見たよ 熊がフセインを食べてたよ 後、もう少しでフセインの発見者だったのに 残念！ 104: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 08:15 >>101 シロクマって色の見た目が怖くないのと顔が少し細いので、 実は「あんまり強くないんじゃないか？」と思ってました。 知らなかった〜。 105: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 09:59 >>104 大型の固体の体重でいうと 　ヒグマ＝３００〜４００ｋｇ 　グリズリー＝４００〜５００ｋｇ 　ホッキョクグマ＝５００〜７００ｋｇ超 シロクマ、デカいっす。 106: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/23(土) 00:24 >>96>>101 92です。わざわざ教えてくださってありがとうございます。 ホッキョクグマが一番強そうで・・・。 円山動物園でやや緑がかった白クマさんを見たことがあります。 あいつがそんなに強かったとは。 107: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/23(土) 01:01 もっと強いのいるよ レオナルド熊 108: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/23(土) 07:41 パンダは熊なのか？ 109: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/23(土) 07:41 最強はレッサーパンダらしい。ｂｙ北海道教授 110: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/23(土) 23:24 こないだ、万景峰号にヒグマと白熊の戦いやってたよ ヒグマ勝ってたよ あの暑さだと流石の白熊もヘトヘトだったよ 111: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/25(月) 19:35 クマに出会ったら、レジャーシートを目の前で広げてバタバタ音を立てると良い、 と、今テレビでやってました。実験したら物凄い効果でした。 秋の行楽にはレジャーシートを持参のこと。 112: 名前：あかちゃん投稿日：2003/08/25(月) 21:22 111>チャイルドｼｰﾄは駄目でちゅか？ 113: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/25(月) 21:36 >>104 寒冷地域に棲息する動物は、体温保持の観点から体表面積を広くする必要があるため、 一般的に他地域の同種族より大きくなります。 また、極地域では酷寒に耐えるため、体内に脂肪を蓄える必要性もあり、その面からも 大型化しているものと思われます。 それと顔が細いのは、主食であるアザラシが巣穴的に使用している、氷上の穴に顔を 突っ込んで狩りをするのに好都合なのと、海中を泳ぐ際に多少なりとも流線型の方が よいのかもしれません。あるいは保温上、なるべく皮膚剥き出しの部分を少なくするため 必要限度ギリギリまで体毛を生やしているため、細顔に見えるのかもしれません。 以上、あくまで私見ですが、どんなもんでしょうか？ 114: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/25(月) 21:58 113＞あっ　そう！ 115: 名前：104投稿日：2003/08/26(火) 08:58 おばかはほっといて。 >>114さん なるほど。寒冷地に生息する人間は目が細くなったり色素が薄くなったり するらしいけど、それに似てますね。 目が細くなる→凍害から目を守る。 色素が薄くなる→太陽光線から身を守る必要が少ない。 ということらしいです。 クマ牧場のクマくらいしか実物を見る機会は無いですが、 あそこにいる羆の一番でかいヤツの顔なんて、 畳半分くらいあるんじゃないか？ってくらいでかいですよね。 あ〜、恐ろしい。 116: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/26(火) 09:29 クマが泳いで水中でアザラシを食うって？ 泳げるわけネエべ！まして北極の海ば！ ペンギンとか食うんでないのか？ 117: 名前：がっつ名無し　投稿日：2003/08/26(火) 09:37 >>116 北極でペンギン？　 >>115 汗腺の数もだいぶ違うらしいよ。 118: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/26(火) 11:01 ホッキョクグマは泳げますが、水中でアザラシを狩れるほど泳ぎはうまくありません。 氷の上に上ってきたアザラシをとらえます。よって冬眠はしません。ただ、夏場はアザラシのいるところまで氷が張らないのでほとんど狩りをせずじっとして過ごします。 ペンギンは南半球に生息しています。北半球にいるのは動物園かそこから逃げ出したやつか 119: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/26(火) 14:00 >118 ＣＳのドキュメンタリー見てたら、ホッキョクグマも冬眠してました。 北極の真冬は、さすがの白くま君でも耐えられないようです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　by Ｄiscoyery Ｃhannnel 120: 名前：118投稿日：2003/08/26(火) 18:29 >119さん きっとその白熊はひねくれものだったとか・・・(滝汗ぇ 例外的に妊娠中のメスの白熊は巣篭もりのために冬眠します 一般的には白熊は夏眠する傾向にあるようです 121: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/27(水) 09:37 １１９です。 確かに母熊でした。 妊娠中及び出産後、小熊と共の冬眠でした。 全ての固体が冬眠するわけではないんですね。 なるほど、勉強になりました。 122: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/29(金) 14:25 どう見ても白くまさんは獰猛なわけないんじゃないですか。 あんなカワイイのに、どうして悪者にするんですか？ 123: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/29(金) 15:38 遠くから見ると可愛い白くまさん♪ でも、近くによってよく見ると 目　が　怖　い 124: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 09:48 白くまは魚しか食べないんでしょ？むかし読んだ本に書いてあった。 どう考えたって猛獣には見えないよ。 だってパンだの仲間なんだよ。 125: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 09:57 >>124 ちと下品な話ですがね、昔、北極探検に参加した女性がテレビで 「生理には気をつけました。（血液の）匂いにクマが反応するらしいんですね。」と 言ってまして、「お、恐ろしい・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」と思った記憶がありますよ。 126: 名前：118投稿日：2003/09/02(火) 10:55 白熊は魚はほとんど食べません えさの９０％以上がアザラシの類です 白熊はクマのなかでもっとも恐ろしい猛獣です 顔が小さく見えるのはそれだけ体が大きいということです とある動物園のデータでは飼育係を襲った割合は、パンダはゾウに次いで２番目の多さだそうです 127: 名前：Hishiki投稿日：2003/09/02(火) 11:33 どう考えたって猛獣には見えないよ 見た目で判断するのが一番危ないですよ。北海道でも問題になっている アライグマだって「獰猛にはみえない」から気軽に飼って「持て余した 飼い主」が野に放した為に「食害」が出てるじゃないですか。 昔、五稜郭にあった「北洋資料館」に白クマの剥製があったような 気がするのは私だけ？（トドは覚えてるんだけど・・・） 128: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 13:36 アザラシなんて、あんな大きい動物をどうやって倒せるの？ ヒグマだってシャケを採るのが上手なんだから、北極では魚が当然でしょう。 ＣＭとかでもあんなゴロゴロしてカワイらしいのに、どうして人とか襲えるの？ 誰か食べられた人でもいるの？ 色が白いということは完全にパンダの同類ですよ。 パンダが飼育係襲ったって、食べるわけではなく機嫌が悪かったからでしょ。 それに猛獣って、黒とか茶色系で、白はありえないよ。 顔はコアラにも似ているし、獰猛ではないのは素人の私でも判断できます。 129: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 13:41 （ｳｧﾊﾊﾊﾊﾊ、ネタかぃ〜） 130: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 13:51 完全に、見た目とイメージだけの思い入れが強過ぎです。 もう少し冷静に考えてみましょう。、 131: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 13:53 白熊は肉食です。泳ぎは得意じゃないから魚は取れません。 アザラシを取れれば２ヵ月は食べなくても持ちます。 野生の白熊は熊の中では一番獰猛ですよ。 132: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 13:56 パンダはウサギやねずみも食べるんだよ。 133: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 13:58 ホッキョクグマは、季節によってはアラスカ方面まで南下して来ます。 イヌイット（旧エスキモー）が犠牲になることが多々あります。 性格は極めて獰猛です。 134: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 14:00 パンダは大熊猫で熊ではない。 135: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 16:44 ヒグマに追われ一昼夜　イワナ釣りの２人、ヘリで無事救助　熊石町の渓谷　　2003/09/01 21:00 　【熊石】桧山管内熊石町の渓谷で渓流釣りをしていた男性二人がヒグマに追われ、一昼夜にわたって逃げた末、一日昼に道警ヘリで救出される騒ぎがあった。二人にけがはなかったが、道警は「山奥での釣りはクマに遭遇する危険を十分考えて」と注意を促している。 　二人は胆振管内白老町の五十歳代と六十歳代の男性。八月三十日夕、熊石町と渡島管内八雲町の境界にある雲石峠から数キロ離れたほとんど人の立ち入らない渓流で、イワナ釣りをして野宿した。 　翌三十一日昼ごろ、車を止めた国道へ戻ろうとしたところ、体長約一メートルのヒグマに遭遇。約三十メートル離れていたが逃げると追って来たため、爆竹などを鳴らしながら夕方まで逃げ、再び野宿した。一日朝になっても、同じようなヒグマが近くにいたことから動けなくなり、携帯電話で事情を知った家族らが江差署に救助を求めた。 　道警ヘリに救出された後、駐在所で事情聴取された二人は、「（クマは）いなくなったと思ったら木の上にいたこともあり怖かった」と胸をなでおろしていたという。 136: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 22:22 「ライオンの香りの熊よけスプレー」ってのはどうでしょう？ 昔、ウチの犬（秋田犬）を函館公園に連れて行った時、動物園入り口の遥か手前からビビりまくりでした。 それでもムリに中に入れると、一応熊犬だけあって、熊の前では唸って対峙してました。 でも、ライオンの前では、座り込んで、完全に戦意喪失状態でした。 つまり臭いを嗅いだだけで、本能的に熊よりライオンの方が恐ろしいとわかってたのでしょうね。 ならば、熊だってライオンを恐れるのでは？ 137: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 22:55 >>１３６ そのスプレー作ってくれ！！欲しい！！！ 138: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 23:04 ＪＲ某社では、鹿と列車の接触事故対策として、「ライオンの糞エキス」を多発地域に散布したところ、 ほとんど事故が起らなくなったそうです（NHKでやってました）。 139: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 23:14 いくら動物の本能といえ、 北海道の鹿はライオンに出会ったことがないはずなのに不思議ですね。 140: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 23:19 >>139 ＪＲ北海道ではなくて、東海だったと思う。 いずれにしても、臭いだけで相手の恐ろしさまで分る、動物の本能には脱帽。 141: 名前：っつ＠投稿日：2003/09/03(水) 00:00 ヒグマがライオンにビビるか？ ヒグマの糞だってすんごい臭いだぞ 142: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/04(木) 09:51 >141 でも、明らかに自分より強い者とは、闘争を避けるというのが自然界の掟。 ならば実験の価値はあると思う。 少なくとも市販のトンガラシ入りスプレーよりは、効果があるのでは？ 143: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/04(木) 10:02 逆にクマが闘争心燃やしちゃって「おいらが一番強いんじゃっ！ウガガ」 ってなったら、どーするよ、ヲイｗ 144: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/19(金) 22:21 多分不意を襲われないよう注意してれば、まずやられることはないはずだよ。 テレビで、おじいさんが素手で熊を撃退したってやってたし、結局大きな犬なんだから。 来週キャンプに行くんだけど、もし出たらバットとナイフ持ってってやっつけてやる。 145: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/19(金) 23:34 がんばれよ 146: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/20(土) 01:59 >144 あのなあ、前レスよく読め！ 爺さんが撃退したのは、本州のツキノワグマ。 ツキノワとヒグマでは、大きさ・強さ・獰猛さに於いて、比較にならないほど差があるんだよ！ 147: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/05(日) 21:11 >>146 でもアーミー仕様のジャングルナイフとか熊よけすぷれーとかの武器類待って行けば、 撃退できると思う、ってか自信がある。 ツキノワ→素手の爺さんでも撃退可能 なら ヒグマ→武装した若者（武道経験あり） で撃退可能ってことっしょ。 148: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/05(日) 21:59 >>147 甘いと思う・・・野性の獣をあまり軽く見ないほうがいいと思う 149: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/05(日) 23:47 恵山に蝦夷しかがいた。 150: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/06(月) 17:45 ムネオは野生ですか？ 151: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/06(月) 19:57 二日くらい前に、北朝鮮の動物園でクマ（ツキノワ？）とトラとライオン（メス）を対決させてたぞ。 確かライオン、トラ、ヒグマの順に強かったはず。 クマはトラに鼻先を噛まれて血だらけになって降参してました。 152: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/06(月) 23:42 >>151 私も見ました！ 熊が一番強かったはずです。熊は、ライオンに鼻をかまれましたが、 熊のつめ一撃で　ライオン逃げたはずです。　コメントとして　熊が 北朝鮮で、ライオンがアメリカの　様なこと言っていた思います。 153: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/06(月) 23:54 熊は自国北朝鮮。虎は中国。ライオンはアフリカ。日本は丹頂鶴。 アメリカはピューマ。　ヨーロッパが狼。インドがコブラ。 154: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 00:08 アマゾンがピラニア　南極が皇帝ペンギン　函館はいか 155: 名前：151投稿日：2003/10/07(火) 06:40 >>152 ヒグマでしたっけ、強かったのは。うろ覚えでお恥ずかしいです（ｴｴｶｹﾞﾝﾔﾅ、ｵｲﾗ） 156: 名前：ひっそりと名無しさん投稿日：2004/03/27(土) 21:40 今、とあるモヤジとメエルしてるのだが、 リアルで、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか言いようがない状況です。 つーか、普通、クマはくりっこしないだろ〜〜〜。

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