育児・教育スレッド-リターンズ- 01: 名前：代理人投稿日：2007/06/18(月) 11:52 育児・教育に関する話題はこちらでどうぞ。 前スレでは実名をあげた特定の幼稚園攻撃が行われたため削除いたしました。 大人の自覚と責任を持って書き込みをお願いします。 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/18(月) 14:56 家から一番近いのは「太陽の子幼稚園」ですが制服がちょっと・・・。 園庭は広いし遊具もスクールバスも子供が大好きなアンＯンマンで いいと思うのですが、給食ならいいなあ。なにか情報ありますか？ 03: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/18(月) 18:06 ２ゲト 04: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/18(月) 18:12 ３ゲッツw 05: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/18(月) 18:43 4様ｹﾞｯﾄ 06: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/19(火) 04:14 おまいらw一つずれてるぞwww俺、5ゲッチュでちゅ〜 07: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/19(火) 07:49 ちょっと前に新聞にも載った、校内で飲酒して運転して帰り、 途中で事故起こした高校教師。 いつの間にやら復帰して、どっか遠くの学校に転勤になったんだと。 これだもの、生徒にも父兄にも世間にも示しがつかないよなぁ〜・・・ 08: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/19(火) 08:56 >>07 無駄な事書くな。 キミの力ではどうしようも出来ない力があるって事を覚えておいた方が いい。ちょと違うけど、世の中コネと金！ 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/19(火) 09:22 >>08 アホは引っ込め! 10: 名前：代理人投稿日：2007/06/19(火) 10:50 未婚・子無しの方はご遠慮願いますね。 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/19(火) 11:45 教員給料が成果制になるかも知れないらしい。 ますますコネのあるヤツはいいな！ 12: 名前：代理人投稿日：2007/06/19(火) 11:47 >>11 そういう話題は別にスレッドがございますのでそちらでどうぞ。 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/24(日) 18:50 これだけ　本来の話題がでてこないスレもめずらしい。 14: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/16(月) 11:32 荒れるかもしれませんが 一人っ子ってかわいそうですか？？ 一人っ子の親御さんの意見、子沢山の意見 自分は一人っ子だけどかわいそうじゃない！など 色々な意見をお聞かせください・・・ 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/16(月) 11:40 個人の勝手だからいいんじゃね？ 16: 名前：Hishiki投稿日：2007/07/16(月) 11:58 >>14　'`ｨ (ﾟдﾟ)/　私自身一人っ子で子も一人。 確かに小学校中学年くらいまでは夕方、友達と別れた後 なんとも言いようの無い寂しさがありました。 番組１つ見るのにもケンカするんだってな。いいな。 ボードゲームも最後はケンカになるんだけど楽しそうだよな。いいな。 等など・・・・ でもそれも高学年あたりから逆に思うようになりましたねぇ。 寂しがりの人は兄弟が居ても一人っ子でも寂しがりますしね(*´ω`) 私は基本的に個人でジャマされること無く過ごすのが好きなので 一人っ子でもなんら不便はありませんよｗ 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/16(月) 14:05 うちの子一人っ子。 近所や親戚からいつも かわいそう！もう一人産め！など言われますが。 自分は一人っ子でもいいと思う。 何がかわいそうかわからない。 貧乏子沢山に共感できないし 18: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/16(月) 14:40 貧乏子沢山は、コンドーム買う金無い、金無いから遊びに行けないから やること無いから取りあえず・・・って結果・・・。（苦笑） でも、最低2人は欲しいなぁ。　二人の人間（夫婦）の子供が二人なら 人口の増加でもないだろうし。。。　　親戚の絆と家族の絆って違うと 思う。　　家族だからこその付き合い方もあるだろうし。 >>17さんは、まわりがヤイノヤイノ言うから、逆に反発してしまうんじゃ ないかな？　　大きなお世話だよね、金も出さないのに口出すなってｗ 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/16(月) 22:44 うちの子も一人っ子〜。 親（私ら）が死んだ時は気の毒だなーとは思う。 親の死を一人で背負うのか・・・と。 そこらをフォローしてくれるいい伴侶いい友達に出会えたらいいと思っています。 ちなみに一人っ子でどうのこうの言われた事はない。周りにもけっこういる。 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/16(月) 22:52 >>14って自分が一人っ子なのか自分の子供が一人っ子なのか言ってないよね。 ＞荒れるかもしれませんが って言ってるがハナから荒らすつもりで書いてるんだろうな。 21: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/16(月) 23:17 社会に出て仕事やプライベートなどで色々な人と接して思った事は、 自分本位というか、我慢の足りない人に一人っ子が多い気がするなぁ。 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/16(月) 23:53 一人っ子同士で結婚した人が『うちの子、従兄弟いないんだよね』と 言ってたのを思い出す。 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/16(月) 23:58 >>19 自分は三人兄弟だけど子供は一人っ子です。 たしかに自分の親が死んだ時に自分の子がこれを一人で 背負時がくるのかと考えたら可愛そうな気がしました。 もう一人とも考えましたが経済的な事を考えたら無理なので 諦めました。 二人も大学に入れるのは厳しいです。地元にもっと大学が あれば良いのですが・・・・ 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/17(火) 00:08 >>21 一人っ子でも親の育て方でかわってくると思いますよ！ 親の愛情がなく育った人は問題ありの人が多いと思いますけどね！ 25: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/20(金) 15:32 皆さん夏期講習や夏のお稽古事など、申し込みましたか？ 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/20(金) 15:52 夏期講習？夏のお稽古？ そんなもんいらね〜。 子供はだまって夏は海、山で遊んでろ〜。 って、家の子は昨年、夏休みが終わった時学校で一番目立って居た。 黒人かと思った！（笑） 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/20(金) 16:31 ニッて笑うと白い歯だけが目立つ… 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/20(金) 19:53 そんな>>26が、ボビーオロゴンだったらワロス 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/21(土) 21:29 今日、スーパーの中に自転車（三輪車に乗った２歳くらい+補助輪つきの幼稚園くらい） 母親はカート押してた いいのか？？ ベビーカーはいいだろうけどさ・・・ ちなみに１４時頃のアークスにて 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 08:38 >>29 最近はそれを見て見ぬふりする店員や周りにも問題あり！ 店員なんかホント見て見ないふりしてるよね〜。 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 09:18 >>29 関係ない話題になってしまうけど。 発想を変えて見たら、もしかしてドライブスルーのスーパー作ったら 儲からないだろうか？ 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 09:48 コストだけかかって儲からないと思うｗ 「やっぱりこれじゃなくて違うのにするー」って優柔不断な奥も いるからねえ。 33: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 10:04 たまに見るなぁ 三輪車。 後ろに押す棒？みたいのついてて 母親が押してる・・ なんかちがうよなぁ〜と思う。 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 11:23 >>30すみません、見てみぬふりをする店員の一人です。 理由はずばり逆ギレですね。それも最近のパターンは独特で、注意すると その事にたいして、そりゃ○○なのは私も悪いかもしれないけれど誰にも 迷惑かけてないだろう。なのにそんな事言われた、そっちが謝れ。なんて 自分の事を一気に棚上げしてしまうのですよ。流行ってるのですかね？ なんかお笑いのネタにそんなやりとりがあったような気がしますが、正直 日本の社会が崩壊してきているように思えます。 35: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 11:55 隣のおとうさん、よその家の車がおいてある駐車場で サッカーすんのやめてよね。 ついでに道路ですんのもやめてよね。 他人にいやな思いさせても自分の子供には いいお父さんでいたいのですか。 そう思う私は間違ってる？？ 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 17:22 >>34 バカに付ける薬はないからな。　　被害を受けないためにスルーしてる 気持ちは判る。　　昔は理不尽なことを言う＝チンピラと、普通の人との 区別が付いたけど、最近は普通の人とチンピラの見分けが付かないしｗ >>35 あってるよ。　　見ておかないと車にボールを当てられても、知らん振り されそうだから、恐いねぇ・・・＞＜ 37: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 17:46 ツイに道路でサッカーやって言われる時代か〜。 これだもん、俺見たく子供はゲームなんかやってないで外で遊べって 言ってる親父はもうダメだな。しょうがない子供にゲーム買ってやるか〜。 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 18:05 >29 スーパーのかご入れるカートに靴はいたままの子供を入れるのってどお何ですか？ 子供が座れるように出来ているのがあるにもかかわらずわざわざそれかよって感じで。 店員も注意はしないのかな？ 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 18:21 >>37 道路と言ってもピンキリだよ。　　まさか、産業道路でサッカーするアホも おるまいて。。。ｗｗｗ　　 「ここで遊ぶと車に当たって迷惑かけるかも」とか、「ここで遊ぶと車が 一杯通るから危険！」とか予測と判断できる子供ばかりじゃないからな。 まぁ、素直に公園とかに行って遊ぶのが良いんじゃないか？ もっとも、ウチの子に当たるから！！って叱るオバハンがおるか・・Orz 40: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 18:44 昔は道路にろう石で色々書いて石蹴り？とかやったな〜。 最近の子供はそんな事出来ないからある意味可愛そう。 41: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 18:52 >>40 それも言えるなぁ。　昔は今ほど車も多くなかったし、舗装もされてない ところが多かったから、スピードも低めだったんじゃないかな。 ケンパーとか、月火〜とか、、、やったなぁ。　　ゴム跳びもやったし、 十字架とうせー（？）もやったなぁ。　　「ダルマさんが転んだ」で、止まら ないといけないときに車が来て動いたとき「ノッカン、ノッカン（No_count）」 って言って、どいたような・・・・。(笑) 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 20:13 昭和の話題になってきました！ 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 20:26 >>42 良くも悪くも昭和は長かったので影響力は高いよ。 平成生まれのガキにはわからんと思うがな。 44: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 20:35 当たり前のようにベビーカーでカフェに入ってくる母親たちに驚かされた。 こじんまりした雰囲気の良いカフェに店員にことわるでもなく がんがん入ってきて、他の客の邪魔してた。自分も通れなくて、すいませんって 言ったけど睨まれてからよける始末。子供泣いてもおしゃべりやめないし 本当に迷惑だったよ。 45: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 22:54 >>44 某洋食レストラン・・・、ピアノがあったり料理も美味しくて、とても良いところ なんだけど、お昼に行くと主婦連の方々のダベりでがっくし。。。 若く見えるけど、行動はおばさん。(笑)　　TPOとか関係ないんだよね。 子供を連れて入って良い雰囲気とそうじゃないのとあるのにね。 空気を読めない人が多いというか、自己中が多いというのか・・・。 46: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 23:09 居酒屋で赤ちゃんのオシメ交えてる人がいる時代！ 47: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/23(月) 08:38 >>41 ノッカン！なつかし〜い、って言うか忘れていたよその言葉。 今思えば英語使ってたんだな〜（笑） 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/23(月) 08:52 ファミレスやファーストフードは気にならない むしろうるさいのが当たり前と思っていくから。 幼稚園ママの集団+子供がわらわらいて 子供放置で店内走り回り、自動ドアに手はさめてざまーみろと思ったことはあるけどｗ あえて子供連れ歓迎ってな感じで、小上がりに改装したりしてる店も 諦めていく感じ。夏休みに入るし。 静かな雰囲気の店に子供連れの集団。勘弁して・・・ 居酒屋もつぼ八とかならいいけど カウンターのみのこじんまりマスターと会話楽しんだりする店に ベビーカーとかがっくり。 49: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/23(月) 09:28 俺は子供が嫌いだっ！ 礼儀知らずで節操がなくて・・・。 子供に産まれなくて良かったよ。 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/23(月) 17:37 ああそうだ…明日から夏休みだね。 おまけに今回は夏休み２７日でその分冬休みが２日少ないそうな。 息子の友達がまたやってくる…６畳間に高学年男子6人。…彼らもう臭いのよ。 臭いのは仕方ないが　いっつも遊びにきて　ウチの子は遊びに行ってもいれてくれないらしい。 共稼ぎはわかるけど　母が在宅でもダメらしい。 その子にかぎって土曜など午前１０時から電話してくる。「遊べる？」って。 51: 名前：いぶまさとう投稿日：2007/07/23(月) 23:29 後になれば、一時期の事ですよねぇみなさん！ 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/24(火) 14:08 一時期の事といえども、ねんちゃくされる方はたまらん！！！ 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/24(火) 18:27 貧乏人の子供は金持ちに寄生するよ〜 金持ちの子供は部屋広いからな〜 ４畳半とかだと入れたくてもいれれないのではないかな？？ 以上ワシの経験からでした。。。 ちなみにワシは貧乏側の立場です。。。 大人になった今は違うけどね 54: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/24(火) 22:00 狭い部屋がまたたのしす 55: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 00:52 突然すみません。高校生の塾で評判のいいところはどこでしょうか？ 知ってらしたら、教えてください。希望教科は英語と数学です。 ちなみにアー○ン英数塾とか第一○ミなんかはどうですか？サテライトは わかりやすいですか？ほかにお薦めがあったらお願いします。 56: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 14:50 ５０ですが　　ウチはアパートです。（貧乏側ですわ） 相手の子の家は一戸建で父母ともに正社員　子供は母方祖母宅で面倒みてもらってるらしいが 祖母宅はもちろん友人出入禁止。 DSなどのゲームソフト借りていくが　自分のソフトは絶対貸さないらしい。 57: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 15:18 他人のは借りて自分のは貸さない… 些細な事がイジメの原因になるので気をつけた方がいいですよ。 子供のイジメの原因って、大人から見ると「なんで？」と思う事があるんだよなぁ。 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 20:40 子供のトラブル、ゲームの貸し借りから金銭の貸し借りに 発展して・・・返さなくなって・・・・ 返せと言ったらいじめられるか、それともぶん殴るか ２つの選択肢で、どっちにしても学校に呼ばれて停学になるですよ 一番いいのは、そう言う友達を捨てて良い友達を得ることです 私は中１の時に悪い友達全部捨てました いい友達は大人になった今でもつきあいがあります 59: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 21:02 >>58 まぁ、友達に限らすだめな奴との縁故は切れるに越したことはないが、上手く付き合うとか、一定の距離を保って付き合うとか、ダメダメ君を反面教師にすることも覚えた方がいいよね。 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 08:43 >>58 まぁ、キミの友達にしてみたらキミが悪い友達なんだけどな！ 人の事言う前に自分をよ〜く見てみたら。 だいたい、「悪い友達」ってナンだよ？ 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 09:25 ５６です。 わが子が幸せなのか　貸し借りの件は疑問には思ってないみたいです。 親の感情はおしつけれないんで　見てみぬふりするようにしてます。 でも子供の友達への対応は　感情でますね。 小さいことだけど　その子きた時とかおやつださないとか　だしてもイマイチなやつだったり。 だっていつもてぶらなんだもん。 他の子は　たまにエビセンとか持参してきて　子供たち（その子も）でたべてるのにって思うのは 性格悪いですか？ 62: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 09:53 >>59 なんでムキになってるの？ 貸したものを返してもらうって当たり前な行為に、いじめや暴力で対応してくる相手って、悪い奴じゃないの？ なんで誰だか判らない相手の子供をムキになって侮蔑してるのか判らない。 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 14:37 >>60は悪い友達のレッテルを貼られたことがあるんだろ。 文章が本人の性格を物語っているじゃないかw 64: 名前：雅投稿日：2007/07/26(木) 15:16 ウチの子の部屋からＰＳＰが無くなりました その時に遊びに来てた子は違う家でもゲームソフト盗難容疑があったそうです でも証拠がないですから相手の親にも何も言えないですよね 子供はクリスマスプレゼントとお年玉で買ったもんですから悔し涙を流しています 本当に嫌な出来事です 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 16:32 >>60 ５８です 具体例をあげておこう �@　暴力は当たり前 �A　万引きの常習 �B　友人宅から盗む �C　いじめをする �D　カツアゲをする �E　借りた金や物は返さない、返せと言うと暴れる（暴力） みんなでかなり注意したりして辞めさせようとしたんだけど 今で言う逆ギレで暴れるしね 一緒にお店にはいると万引きの巻き添え喰って警察沙汰になるしで 友人で居たらいいことは絶対にないと思って袂を分かったんですよ そいつは今刑務所で暮らしています これを悪い友と言わずにどう表現したらいいのか教えてくれ 66: 名前：62投稿日：2007/07/26(木) 16:45 ああ、リンクミスした(笑) >>60宛ね。 やっぱり皆さんの判断は、>>60って変ってことだよねぇ。 まぁ、上記のような悪い奴を｢友達｣ってひょうげんするのはどうかと思うけど…(苦笑) 67: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 21:12 >>64 その子の家にＴＥＬすればいいんですよ 「貸してやったＰＳＰ返せ」って。 「遊びに来て持って行ったんですが返してほしい」と伝えてみたら？ 68: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 22:18 仙台市の給食事情だってさ。見てみ。最悪だから。 http://digimaga.net/index.php?/news/details/07072401_sendai_deha_kodomo_sodaterarenai/ [source] [check] 69: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 23:08 小さい頃、あまり裕福な家庭でなかった。 給食費は毎月遅れがちで支払ってた記憶がある 今思えば先生が立て替えてくれてたんだろか。 子供にはそんな思いはさせたくないな 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 01:03 今では給食費を踏み倒しても、平気な顔しているヴァカ親がいるからなぁ… そんなヴァカ親の子供の将来は…(*´Д｀)=з 71: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 03:30 >>66 >上記のような悪い奴を｢友達｣ってひょうげんするのはどうかと思うけど 俺もそう思う。 だから俺は>>60の言いたい事は解る。 「友達」だったんだろう？ はっきり言って俺は今「友達」居るか？ と言われると返事に困る。 悪でも、つき合い無くても「友達」はたくさん居る。 が、「親友」と呼べるのは居ない。 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 09:12 冗談みたいな給食だな〜 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 09:33 ご近所でラジオ体操やってる地域ありますか？ 苦情が入って中止になる場所もあるとか。 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 09:51 渡島支庁近くの生協で最近やってます 75: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 11:01 ラジオ体操に苦情って・・・ひどい世の中になっちゃったんだな。 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 12:16 >>71さんへ ５８です 友達という表現は確かに変なので『幼なじみ』もしくは『ご近所』に 置き換えてください。 たしかに冷静に考えると、友ではないな。 77: 名前：６４です投稿日：2007/07/27(金) 12:49 >>６７さん その日に子供に電話させました 「俺は机の上に返した」とか「無いのはお前がちゃんとしてないからだ」とか言っていました あんまり頭に来たので相手の親のところに乗り込もうとしましたが、嫁さんに「盗った証拠ないからやめなさい」と言われました 78: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 12:56 くやしいね…証拠かぁ。 やっぱり泣き寝入りするしかないのかな。 子供さんは　これから相手の子とどのようなつきあいするのだろう… 親的には切りたいけどね　つきあい 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 13:24 昔から手クセの悪いガキなんているからなー 80: 名前：６４です投稿日：2007/07/27(金) 15:04 >>７７さん 子供達の間でもその子が来るとゲームソフトがなくなることがよくあるらしく二度と遊んでいません 子供と言っても中３ですからやってることの善し悪しはわかりますよね 噂では他人のソフトは盗ってすぐに売ってくるらしいです 親も自分の子供の持ち物を把握してないのかな 81: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 16:32 多分、ﾅﾝﾊﾞｰｶﾊﾞｰ装備のDQN車に乗って、障害者ｽﾍﾟｰｽに駐車して、そのｸｿｶﾞｷが小さい頃でも連れて夜な夜な盛り場徘徊してた馬鹿親だろうな。 文句を言いに行ったら逆に痛い目をみるだろうから、遠巻きに生暖かく見守ってほくそ笑むのが吉だろな。(笑) 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 22:15 中学生ってソフト買い取りして貰えるんですか？ 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 00:28 >>82 通常は親の承諾書が必要だろうね。 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 01:41 昔は承諾書なんて自分で書いて大丈夫だったけど今はどうなんだろうね。周りで似たような事を体験した事あるけどそいつは周りの人を味方につけてじわじわ追い込んでたなぁ。いいか悪いかはわからんけど結局返して貰ってたよ！ 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 02:14 愛情が足りなく育った子は大人になってろくな人間にならない 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 03:57 >>85 同感です 早めに廃棄しないとね 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 07:02 >>86 廃棄ってなに？ ラジオ体操中止〜 早起きした子供達、お父ちゃんが休みなのでどこか連れてけが始まる予感 ひどい雨だから釣りにもいけんなあ。 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 08:57 28日は七重小学校で公開ラジヲ体操です。 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 09:10 今日、公開体操やったんですか 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 10:16 今の子供はラジオ体操を夏休みいっぱいまでしないと知った娘4歳の夏 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 11:08 ↑ ごめん、意味わかんないや。 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 11:24 七重小での公開放送は体育館でやったみたいです 雨がひどくて家の子はラジオ聞いてました笑 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 11:55 ラジオ体操は北チョンのマスゲームみたいなので嫌いだがな… 94: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 12:45 笑顔でビリー風体操に変えればいいかもな・・ 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 15:39 ブートキャンプ風 朝から汗だくになりそうだなあ ジジババの屍累々 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 16:38 >>93 北チョンは嫌いだが、その発想にもびっくり 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 17:09 最近函館に引っ越してきました。 五稜郭近辺で平日昼間幼児を預かってくれる保育所を探しています。 函館市のHPで調べたら、さくら、松陰、杉の子、三育、くにのはな、 こびとの森あたりが場所的にはいいのですが、どれが良いのかわかりません。 安心して預けられるところをおしえてください。 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 19:01 >>９３ ついこないだまで、マスゲームをむふふなゲームだと勘違いしていたのは 近所のおばさんでした。 北朝鮮ってお盛んなのね〜って感じで言ってたデス 本当のこと教えるともったいないのでそのままにしてあります 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/29(日) 01:06 >>97 今はどうかわからんけど、保育所は、希望通りの場所に通わせれるとは限らなかったんじゃないかな？知人が希望とは違う若干遠い場所に通わせてたよ。市役所に聞いた方がいいよ〜 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/29(日) 16:06 散歩でこびとの森の付近をたまに通ると入り口の前でいつも変な男がタバコをふかしている。経営者かなんか知らないけど何か気持ち悪い感じです。 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/01(水) 11:25 あそこはやめたほうがいいですよ。前に一度子供を連れて見に行きましたが、 古い民家で汚いし臭いし狭いしあんな託児所初めて見ました。 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/01(水) 11:30 最近の高校生は　道を譲る　って事ができないのか？ 自転車で歩道で２台並んで走ってて　向かいから自転車きてるのに意地でも２台で通ろうとする。 もう高校生まで育ってしまったら修正はきかないのだろうか。 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/01(水) 12:29 >>102 とっ捕まえて、ヤキ入れろ。 最近のガキは他人どころか、親にすら怒られた事がないガキが多いからな。 昭和40年代生まれの俺は、悪さをしたら殴られるのが当たり前の世代だったから 今の体罰＝暴力みたいな考え方には賛成出来ません。 もっとも大人になって体罰＝愛の鞭だと気付いたのだが… 昭和のカミナリオヤジの復活を切に願うよ。 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/01(水) 12:34 今のガキは怒られたこと無さそうだもんな。 ガキ本人よりもその親が半端なくバカみたいな考えのが多いからな〜。 105: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/01(水) 14:45 >>104 半端ではなく、筋金入りの馬鹿が多いよ 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/01(水) 16:10 >>105 半端”なく” 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/01(水) 17:59 >>103 同意だよ〜〜でもよその子怒ったひには逆に保護者に俺が怒られるしなぁ。。。 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/01(水) 18:13 >>107 保護者ヅラしたDQN親も、まとめてヤキ入れろ。 公衆の面前で怒鳴りつけてやれば、話のやり取りから 周囲の常識人は理解するでしょう。 以前 コンビニ前でタムロってた高校生に、店員が邪魔だから避けるように注意したが ヘラヘラ笑って聞き入れなかったので たまたま客でいた俺が怒鳴りつけて追い返したら 店員と客のおばちゃんに誉められたよ。 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/01(水) 18:35 今も昔もガキはガキ。 お前らチャリで信号無視してなかったか？クラクション鳴らされて逆ギレしてなかったか？ 俺は思い当たるなｗ 今は大人が萎縮してるだけだろ。 110: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 01:35 近所の中学生の女の子が浴衣着て花火大会に行ってたらしいが帰りが 遅くなったのか１１時過ぎに家に入れてもらえず玄関の前で泣いてるんだよね！ １２時過ぎてもまだ入れてもらえないみたいだったけどさすがに１時に覗いて みたら居ないから入れてもらえたのかな？ 今時厳しい親だ！ 111: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 03:46 おれが連れて帰った。 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 06:39 うちも門限9時 娘は厳しいとか言うけど理由のない決まりは作った覚えはない よそはよそ、うちはうち。 上の書きこみはうちの子供ではないようだ 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 08:17 >>112 娘さんの年齢によるかも。　　30歳で門限9時だと厳しいが、10代だと まぁそんなもんだろうって感じかな。。(^-^) 114: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 10:59 >>110 今時珍しい親子だね〜 いいと思います 今の子供は、こういうパターンだと友人の家に行くとか どこかで遊ぶとかして家に戻らないので、玄関の前で泣いている というのがいいですな うちの近所の馬鹿女子高校生は朝帰りしてたみたいです 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 12:11 >>114 よくもアンタ、近所の女子高生をバカ呼ばわりするね〜。 あなた様には頭が下がります〜。 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 12:40 >>115 だって、その女子高生は・・・自分で私馬鹿だし〜 って言ってるんだからえんでないかい？ 表記を変えておきますか 『自称　お馬鹿な女子高生』こんなのでは如何？？ まさか１１５って本人か？ 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 12:48 天気予報だと週末は天気悪そう 夏休みの間に子どもたち、海に連れてきたいんだけどなあ… 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 12:56 >>116 ウザ過ぎ。 引っ込んでろ馬鹿。 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 14:22 >>118 ウザ過ぎ。 引っ込んでろ馬鹿。 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 15:16 朝帰りのバカガキを擁護するバカが湧いてきたな。 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 15:28 俺は息子はのびのびと育ててるが娘は厳しく育ててる。 嫁は厳しすぎるって・・・・あなたは古いってよく言われる。 122: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 16:28 >>120 ヒント：夏休み 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 17:38 みんな学生時代に結構悲しい青春過ごして居たみたいだね。 せっかくの夏休み、朝帰りの１度や２度いいべ〜。 犯罪等は論外だが、そんな犯罪、事件になるような事は何千分の一程度 だろう。やっぱり高校生の内に、酒、タバコ等は経験するべきだ。 ただ、今のクソガキの違うのはそのタバコ、酒を隠れてやったりしないで 堂々とやってるところだな。 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 17:44 >>123 一部同意。 朝帰りは青春の１ページとしてまだ良いがタバコと酒はまずいだろ〜？ 停学もしくは退学にでもなったらとりかえしつかんよ。 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 17:53 俺、新歓コンパ、花見だった。 15歳で酒飲んで、転地グルグル回りながら、先輩の「新入生！鍋洗え！」 って指示でジンギスカンの鍋を洗ってた。(笑) そんなこんなしていたら、たまたま先生が通りかかって、「おまえら、 通報されないうちにさっさと片づけて帰れ！」って言われて、、、、ｗ 俺は>>123みたいに、酒たばこをやれとは言わないけど、悪いことを しているとか、法を犯していることを自覚しろとは思う。 確かに>>123の言うように、いかにもガキがタバコ吸いながら歩いている のをみると呆れる。　　タバコ吸ったり酒飲んだり、パチンコしたりの 違法行為は、隠れてやってたしな。　　法を犯してるって自覚あったし。 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 21:22 昔は若い時はちょっと無茶やったって、ちゃんと働いてまっとうに やり始めればいくらでも挽回も融通も効く世の中だったけど、 今は１回でも失敗して停学なんかになったら、もう大学進学も安定就職も おぼつかなくなり、行きつく先はフリーター・ニート…低所得、負け組…。 挽回が効かない、失敗したらそれきりの恐ろしい世の中に なったもんです。 再チャレンジとか言ってバブル崩壊世代向けに公務員試験やった らしいけど、倍率500倍越えたとか聞くし。 若いうちに多少の悪さくらいしておけとは、息子にだけは絶対言えない。 昔と違って、その後のリスクがあまりにも大きすぎるから。 周囲の親子がそう言ってる分には、おおらかでいいですね〜と思うけど。 127: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 21:53 高校中退だし 酒飲んで朝帰り男とホテル行きまくりだったけど なんとか公務員と結婚できたし 中卒にもかかわらず、フルタイムの職にもつけてる 奇跡のような私＠39才 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 22:02 ↑ もしかして俺の嫁？ 129: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 22:11 若いときの失敗を跳ね返して頑張ってる人は沢山いるし凄いと思うけど 自分の息子にはそんな苦労はさせたくは無い。 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/02(木) 23:24 おやじの朝帰りはどうでしょう 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/03(金) 00:59 >>130 嫁も彼女も居るオヤジが羨ましい。 右手が恋人の４２歳、禿オヤジ。 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/03(金) 01:57 ところで性教育って今は学校でちゃんとやってくれるの？ 133: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/03(金) 08:01 >>129 苦労は人間の肥やしになるよ。　　まぁでも、肥やしにできない人もいるか。 苦労や挫折を知らない人間は、、、、（ｒｙ 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/03(金) 08:28 >>131 おはよう、未来の自分・・・・・ｏｒｔ 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/03(金) 12:30 肥やしは多すぎると根っこが腐る。 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 17:51 ２週間前、家に来た友達の子供が障子を破った。 友達は「あれ〜ごめん。ほら誤りなさい。」と、子供に頭を下げさせたから 自分は｢怪我なかったかい。」って子供に言葉かけたんだけど・・。 その後、友達は弁償する気がないらしく連絡もない・・・。 人の家に来て物壊してそれで終わり？普通の神経じゃ考えられないと思いませんか？ こっちは連絡してくると思ったのですが、その友達には本当にガッカリしました。 これで親なんだもんな〜。って呆れた。 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 18:22 障子＝紙＝無料　だと思ったのでは？ 138: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 18:30 >>136 ブラックリストに追加だな。　　デブノートに名前を書いてやれｗ 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 18:42 友達やめたくなるよね。無神経な人だねー。 これは頭にくるよ。。 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 18:46 ずうずうしい友達だなー。　気が付かないようだから同じことしてやれば？ 141: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 21:26 壁に穴あけたならともかく たかが障子ぐらいで・・・直すのにいくら掛かる？ というかそのぐらい自分で直せば？ 障子は破れて当然、畳は擦り切れて当然。 また、そんなに神経質に成るなら友達なんて呼ばなきゃいいのに。 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 21:43 ↑お前おかしいよ。 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 21:54 たかが障子？ 障子張り替えるのにお金もかかるし、時間もかかるっしょ。 弁償の一言はあるべきだよな。 そんなに神経質に成るなら友達なんて呼ばなきゃいい？ 人のもの壊して弁償もできないなら、お前が来るなよー。 ずうずうしいーーー。 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 23:02 そうかな、ウチならたかが障子弁償するって言われたら逆に困るが・・。 収入にも関係あるのかね？ 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 23:10 ウチも弁償するって言われたら困るな〜後々気まずくなるから！ 「弁償するよ〜」「いいよいいよ〜障子ぐらいっ〜〜」って感じかな！ 弁償するって気持ちがちょっとうれしいかも 146: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 23:14 人からされる事には敏感だけど自分がする事には鈍感な人多いよ。 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 23:14 仲良い友達にたかが障子ごときに弁償なんて言われたら嫌かもしれない。 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 23:26 あるブログなんてすごいよ。完全に自分の５歳の子供を食い物にしてる親がいる。 子供の下着売ったり洋服を着てる写真を公開してその服をオクに出品して稼いだり なんとブログの中で子供の服やゲームをおねだりしてる。 プレゼントする人もいてびっくりするわ。 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 23:31 障子は破られるためにあるのかも知れませんね！ 昔から、障子に目あり・・壁に耳ありって言うもんね 子供のやることにしっかり言うべきことは言うのが大切ですが あまり親同士が、無神経！だとかカリカリするのは必要ないかも・・ 一度怒ってから ここも破ってみ〜くらいの大人の余裕が必要かもね・・ 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 23:36 この票をみるかぎり「お前おかしい」と言ったやつが実はおかしかった様ですね。 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/06(月) 23:51 うちは障子くらいなら「直すよ」「いいよいいよ」の気持ちのやりとりができればそれでいい。 もし、うちの子がよそで物を壊して弁償するしないで気まずくならないように保険に入ってる。　 まぁ、うちには和室ないから障子もないんだけど（笑 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 00:00 ＞この票 どの票だ？ 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 00:16 俺は違うと思うぞ？＜たかが障子 「年収に関係あるのか？」って行ってる時点でイタイ子だって自白。(笑) > 友達は「あれ〜ごめん。ほら誤りなさい。」と、子供に頭を下げさせた 謝れば済むってものじゃない。　「弁償するよ。」とか「修繕代、教えてね。 払うから・・・。」ってのが、親しき仲にも礼儀ありってことだよ。 その一言があって初めて>>136さんが救われると思う。 友達だからって、「壊したものを償う。」って行為を蔑ろにしてはいけない。 障子なら許す、高級家具なら許さないってことじゃなくさ、やったことに 対する償いは、絶対必要だと思うよ。 154: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 02:53 自分は程度によるけど障子くらいなら弁償はいらないな。謝ったならそれでいい。それに子供がいるならそれ位のやんちゃは覚悟してるかな。弁償して欲しい時は友達なら言うし言われるし、弁償するし弁償してもら逆にそんなに親しくなかったら言えないなぁ。 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 06:00 そもそも障子のある部屋で子どもが遊んでたら破られるくらい想像つかんのか。 156: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 06:20 >>155 俺はしっかり躾をされたから、障子のある部屋で遊ぶときは、障子の近くに 行かなかったけどな。　　 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 08:22 銀玉鉄砲で撃って穴開けるの気持ちいんだよなー 158: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 09:48 私は、153さんと同意見です。 障子のある部屋で子供が遊んでいたら、その親が注意し気をつけるべきでその家の人を 悪く言ってるのはおかしいと思う。 弁償するしないに関わらず、人の家のものをとにかく壊してしまったのは事実なんだから、 誤ってすむ問題ではないと思う。一言「障子直すから・・とか、・・」あるべきでは？ その一言で破られた方も「いいよ、いいよ。」で気持ちよくすむ場合もあると思うけど。 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 10:06 私が目を放した隙に子供が白い障子にジュースをこぼしてしまって、 自分はちゃんとすぐ謝って弁償したよ。 友達は「いいよ」っていってたけど、友達の家は新築だったしその部分だけ直しても 見栄えが悪くなるだろうし、、、 友達の旦那が張替えしてくれたんだけど料金はきちんと弁償して、手間賃じゃないけど 2リットルのお茶２本買ってお願いしたけどね。 私が思うにただ謝って済む問題じゃないと思うよ。 ちょっとのことで気まずくなるし、ましてや家庭持ってるどうしだから料金がかかる ことはどんな小さなことでもちゃんとすべきじゃない。 お互い気持よくこれからも付き合えるだろうし、常識の問題だと思うけどねー。 160: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 10:18 親しき仲にも礼儀あり。 161: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 12:02 口先だけで謝るのは簡単。 誠意を見せないとね。 162: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 12:14 「直す」の一言が相手にあったら、弁償はいいと思うね。 自分の気もそれで済むし、ちゃんとしてるなって信頼感も増す。 でも謝ってそれだけなら逆に「なんで！」って思うの事実かも・・・・ たしかに、常識・親しき仲にも礼儀ありですね。 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 15:27 確かに礼儀は必要だが、最初に書き込みしたやつは礼儀とかじゃなく、明らかに賠償目当てととれるが・・。 まあ障子破いた子の親は、もしこの板見てたらそんなケツの穴がちいせーやつとは絶交すべきだな。 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 15:45 謝る前に誤りに気付こう。 165: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 16:53 多分請求する気はないんだろうけど。 相手の親も同席してたんなら　『弁償するから…』みたいな対応ほしいよね。 あ162さんと同じ意見ですな。 でもさー　修理代とまではいかないけど　なんか包んでくるくらいの対応してほしいよね。 缶コーヒー1箱とかさ。 実際修理するのにお金かかるんだから… やられ損…って気分ですね 166: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 18:19 たかが障子も弁償できなくて、破ったヤツはケツの穴がちいせーなあ〜。 常識のないヤツとは縁をきるべき。 164もケツの穴がちいせー。 167: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 18:58 人のものを壊しておいて、誠意もみせない（最低〜。 自分の価値感を優先させて相手の気持も考えず、 口先だけで謝って済むと 思ってる人は、確実に嫌われ者。 それを良しと弁護してる書き込みの人も確実に嫌われ者。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 19:22 くっだらない話題でいつまで引っ張るつもりなのよ。 こんな話普通は３レスくらいで終了だぞｗ 169: 名前：424投稿日：2007/08/07(火) 19:53 > 初に書き込みしたやつは礼儀とかじゃなく、明らかに賠償目当てと > とれるが・・。 >>136を読んで、上記のように読みとる>>163って、エスパーか？ 素直に読めば、後から「弁償させてね」って電話を期待してるだけしか 読めないぞ？　　その後に、>>136が弁償して貰うか「いいよ、いいよ」で 済ませるかまでは、読みとれないと思うのだが？ 170: 名前：169投稿日：2007/08/07(火) 19:54 ああ、名前欄、間違った・・・　　Orz 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 21:24 小さい子供連れて よその家にいかないのが一番ｗ とくに小梨の友達の家は ぜったいに行かない おかしのカスだけでも 嫌だと思うし 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 21:39 無保険の車にぶつけられたと思ってあきらめた方がいい。 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 21:48 たかが障子で友達関係が悪くなる、クソガキの親って・・・(笑) あんなもんを直したっていくらかかるんだ？ それすらも直せないなら、おかず一品減らせ。ｗ 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 22:15 >>173 激しく同感。 争点は「障子」だって事を忘れている人が多いような気がする。 紙だぞ紙！！ 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 22:17 >>174 紙ではなく、信義の問題だというのがそもそもの始まりのような気がする 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 22:23 >>174 んだな。　　たかが紙を破ったぐらいでｇｄｇｄ言うなってヤツがいるけど、 だったら、たかが紙の張り替えくらい、やれよ！！って思う。 文句を言うのがビンボクセーっていうのなら、弁償してテメーのケツを 拭くってことができないヤツは、さらにビンボクセーよなぁ。 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 22:50 ちなみに障子の補修費用はどのくらい？ 程度にもよるだろうけど。 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 23:11 糊、紙、ハケ代くらいじゃね？ 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 23:17 ２〜３千円？ 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/07(火) 23:21 外注に出せば、職人さんへの工賃もかかるな。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 01:12 6〜8千円ってとこじゃないの？ 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 01:24 自分でやるなら気持ち大きめにね。後で縮むから。 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 07:03 >>182 張り終わった障子に、霧吹きで水をかけて乾かして縮めて、張りをだすん ですよね！！ 竹ヒゴとかで作る飛行機の模型（？）の羽張りを思い出した・・・(笑) 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 07:54 障子くらいって言ってんなら、自分がされた時は好きなだけ破らせてやれば いいんじゃないの？後で、せっせと張替えするなり外注に出せばいいじゃん。 お金も何度でも自分で払えばいいよ。勝手にしなよ。 しかし人のものはきちんするのが当たり前だろっ！常識的に考えて破られた 方を悪く言ってるのはおかしいし、実際嫌な思いしてるんだから否定してる ヤツはおかしいと思うね。 否定してるヤツは外でも人に対してそんな考えで、行動してるんだろ。 自分の常識が他人にとって非常識ってことがあるんだから、気をつけた方が いいぞ！！ 185: 名前：173投稿日：2007/08/08(水) 07:58 >>174 俺は、破られた側を否定して無くて、クソガキの破った障子くらい、 直して弁償しろって意味ですよ。　誤解されてるっぽいが・・・Orz 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 07:59 家庭での２〜３千円って、結構なものだよ。 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 08:14 障子の補修費用はその家庭によって全く違うよ。無地とか柄物とか寸法 とかでも大きく変わるし、外注に頼んできちんと障子を貼る又素材を重視 してるところはもっと高いね。 このスレ見るとたかが障子って言ってる人は笑っちゃうね。 これは大変なことだよ。 破った子供の親はきちんとすべきだったね。 非常識な人に何言っても仕方ないと思うけど・・・ この親きっと家の中も汚いんじゃないの。だらしない気がする。 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 08:25 たかが障子の話を何人で廻しているの？ｗ 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 09:19 >>188 オマエ用のしょーじがみかったぞｗ http://www.mbs1179.com/yando/profile/pro_shoji.html [source] [check] 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 09:26 ↑ブッ、、笑った！！ 　188よかったなーあ。。 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 09:51 どこが笑うとこなんですか？育児スレだけあってギャグも加齢臭漂ってますね。 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 09:58 そうねｗそんなスレに来る>>191もねｗｗｗ あーくさいくさいｗ 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 10:27 191はくさいくさい 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 10:52 障子の張り替え 一般的に安い紙だと、4千円からですね 破れ難いナイロン製ってのもありますよ 自分が思うに　値段の問題じゃなく　弁償の問題でもなく 壊したという行為にたいして ちゃんと子供の責任者である親が謝るって事だと思うんですよ 子供が壊した事をちゃんと、親に言わないってのがほとんどだと思いますよ そういう風にしてしまった親も親ですがね 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 11:26 友達も似たような経験があるようでもう家に呼ばないし、行かなくなったって・・・。 後日携帯メールで「家の子本当にやんちゃでこまるわ。破ってごめん。」 で、一方的に終わり。それから改めてくるなり直すとも言わずそのままだから、 友達は諦めたって言ってたよ。 相手はメールで済ませたからそれでいいと思ってるみたいだけど、破れたものは 直らないですよね〜。 やった方はよく平然としてれるなあって、思いますね。 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 11:45 続くね〜障子談義 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 11:47 >>195 せめて電話で謝るのなら良いんだろうけど、メールって手段は一方的だし メールは通信手段としては、社会的地位（信頼性？）も低いですしね。 一方的に謝罪メールを送って、相手がみたかどうかも判らないのに、 謝ったつもりになってるアホ親もいるんですね。 お付き合いをやめたようですが、それが賢明な対処だと思います。 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 11:50 >>196 障子談義というよりは、障子の話題をきっかけに、親としての責任の 取り方というか、適切な対応って話題に変わってると思いますよ？ もう、壊したものが高級家具であろうと障子であろうと何でも良い、 壊した事実とその後の対応・対処ですよ。 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 11:57 続くね〜障子談義 障子屋さん？ 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 12:03 子供なんて障子破ってナンボだろ。 今の親ってたかがそんなことでギャーギャー言うのね。 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 12:10 人それぞれじゃん？ 障子くらいって思う人もいるだろうし 弁償してもらうって思う人もいるだろうし いつまでも言い争ってもきりがない。 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 12:19 要は道徳的配慮に欠けた無責任な馬鹿がいるんだと言う事でFA 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 12:29 >>200,201 >>198を10回嫁 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 12:54 女は執念深いからな。 家を守ろうとするのは本能なのだろうか？ 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 13:19 「損をして、得られる得もあるんだよ」ともぞう 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 13:21 「誠意って何かな？」紙の対価はカボチャ以下だよなぁ。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 13:23 嫁、そんなに細かい事いうな。たかが障子、俺のヘソクリで直してやる。 と言うか俺が直してやる。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 15:00 >>206 ♪〜あ〜あ〜あああああ〜あ〜♪〜 で終了って事でよろしいですか？ 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 15:09 だからたかが障子って言ってるんなら自分のときは いくらでも金かけて手間かけて勝手に直せば？ 当たり前に考えて壊したヤツが直せって！ 原因作ってそのままじゃヤバイだろ。 適切な対応して原因の結果が良くもなり悪くもなるんだから。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 15:17 親の考え行動一つが子供の人格を作っていく。 どんな小さなことでも些細なことでも人のものを壊したとき 十分誠意を持って気をつけていかないといけないですね。 メールで謝って済ませたカキコ見ましたが驚きですね。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 15:34 うちの小6娘の友達なんか凄いぞ。 遊びにくるなり冷蔵庫あけて俺のおつまみチーズとかみんな食っちゃうのｗ 「おまえなぁ〜今度カニカマ買って入れとけ」って怒ってんだけどカワイイぞ。 こないだなんか梅干全部食われてたしｗｗｗｗ 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 15:52 なんて国に成ったんだ。 子供のしたことにこんなに目くじらたてて・・。 近い将来、子供の泣き声に対して損害賠償請求するようなバカが現れない事を祈って俺は戦地へ向かう。 戦死したら誰か責任とってね、皆さんの平和を守る為行くんだから。 常識だよね？当然だよね？ 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 15:59 ＞子供の泣き声に対して損害賠償請求 ここで青筋立ててカキコしてる奴らはすでにその域に達してると思われますな。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 16:00 なんて国に成ったんだ。 子供のしたことに親がきちんとした責任をとれないなんて・・。 （以下割愛） >>211 人んちの冷蔵庫を勝手に開ける時点で、モラルがなってないな。 しかも、中のものを食われてしかれないオトナ・・・・。 まぁ、ロリペドならガキのやることはなんでも許すのかな。　（ー人ー） 今度、寝室の引き出しでも開けて、コンドームでも見つけてもらえｗ 電コケとかローター、、、でてくるかもなｗ 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 16:08 あのさー、人の家の冷蔵庫勝手にあけて梅干おつまみチーズ全部食われたとか・・ あなたがそれでいいなら別にどうでもいいんじゃない？ よくわかんないけどあなたは家庭持ってます？ 自分の子供がそんなことしたら絶対に許さないよ。 はっきり言って親の質を問われるよ。はずかしい行為。 そこで重要なのは、その場に親がいたかどうか。 これでダイブ内容が変わってくる。 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 16:11 211と212は論点がズレてると思われ・・・・ 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 17:01 >あなたがそれでいいなら別にどうでもいいんじゃない そのどうでもいい話でいつまでも引っ張ってるお前もたいしたもんだ。 掲示板だといいたい放題だよね〜。 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 17:04 そのどうでもいい話でいつまでも引っ張ってるヤツ？を引っ張るお前もたいしたもんだ。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 17:04 >>216 つまり、障子を破く親子に腹を立てる嫁と 他人のおつまみチーズを食う小６女子に嘆く 自衛官が海外派遣に行くことが正しいかどうかってことだろ？ スレを全部読んでないが... 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 17:13 叩くネタを見つけてはタコ殴りにすることでストレス発散するという 他人に厳しく自分に甘い人々が集うスレですか。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 17:23 いえ、育児・教育のスレですが何か？ 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 17:37 まあとにかく・・・障子を破ってしまった子供の親はこのスレ見てたら この次から気をつけたほうがいいよ。 傷ついてるその友達とは修復が難しくなることは間違いないけど仕方ないね。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 17:52 まぁ物を壊しても誠意を見せない親や、他人の家の冷蔵庫を勝手に開けるガキの親 それらを肯定するカキコをしているアホは ゆとり教育の被害者だと諦めるしかないだろうな（失笑 頭の中がお花畑の奴に人の道を説いても無駄でしょ(笑) そんな馬鹿に比べたら、ウチの飼い犬の方が何倍も利口だよ。 でも…犬にも劣るような奴でも、ここに書き込みが出来るんだなぁ。。。 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 17:53 そんなこんなにも、お構いなしに丸くなってるヌコさまが一番賢いかもｗ 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 18:06 223サマ、同感です。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 18:10 公文の国語ってどうですか？ うちの子国語の成績がちょっと悪いんだけど 小学２年生だから学習塾はちょっとはやいような気が するのでとりあえず公文の国語をやらせようと思ってますが 経験者の意見を聞いて見たいと思います。 宜しくお願いします<(_ _)> 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 18:30 >>223 少なくとも他人をバカ呼ばわりするような人間が語ることではないと思うよ。 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 18:58 語ることだろ。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 19:11 >>227は図星を突かれて、ご立腹 )｀ε´(　 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 19:12 >>223 4行目までは同意だが後の2行は余計だな。 低俗な煽りは「人の道」に反するのではないかな？ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 20:28 >>230 他人には厳しくて自分には甘い体質が丸出しなんですよ。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 20:40 まぁ、障子を破ったぐらいでｇｄｇｄ言うなって人の家に行って、みんなで 障子を破ろうじゃないか。 所詮紙なんだろ？　　たいしたこと無いんだろ？ 毎週日曜日はそう言う日にしようZE！！(笑) 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 20:51 ↑懲りずにまだ言ってる・・・・・ｇｄｇｄ言ってるのはあなた様ですよ。 　なんかもう〜イタイって感じ。。 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 21:00 無念ながらただいま戦場より戻ってまいった。 拙者は自衛官とやらではなく、日本国の軍人である。 拙者が生き抜いた頃の日本はこのような場合 「あら良いですのよ、どうせそろそろ障子を張替えようと思って 居たのですから手間が省けました。」 といって許したものじゃ。 この障子のを破いた子の親は謝ったのじゃろう？ もし弁償して欲しかったなら、なぜその時言わなかったのじゃ？ きっとここで文句言っている輩はきっと赦すと言ったのじゃろうと 思うのだが違うかのぅ。 この国も変わったものじゃ・・。 先祖より。 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 21:03 ↑わけわからん。〜イタイって、、、 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 21:13 >>234 昔の親ならそのあと破いた自分の子の頭を張り倒したもんです。 今の親が決定的に違うのがそこ。 ガキなんて動物と一緒だから殴って身体で覚えさせないと。 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 21:14 おさらい ＞２週間前、家に来た友達の子供が障子を破った。 ＞友達は「あれ〜ごめん。ほら誤りなさい。」と、子供に頭を下げさせたから ＞自分は｢怪我なかったかい。」って子供に言葉かけたんだけど・・。 ＞その後、友達は弁償する気がないらしく連絡もない・・・。 ＞人の家に来て物壊してそれで終わり？普通の神経じゃ考えられないと思いませんか？ ＞こっちは連絡してくると思ったのですが、その友達には本当にガッカリしました。 ＞これで親なんだもんな〜。って呆れた。 障子やぶいた位が許せない相手でも「友達」なんですね。 知人の子供がご近所の同級生の家に行っておもちゃを壊してしまった。 それを子供に聞いた知人は謝罪に行って弁償を申し出た。 ご近所さんは「子供がしたことだし、わざとではないので」と断った。 知人はそれでも気が済まず、同じおもちゃを購入し、持って行ったら 怪訝な顔ををされ、それ以来そのご近所さんとはお付き合いが 全く無くなったそうだ。 絶縁状態は今も続いているらしい。 ご近所さんの家は医療関係家族 こういったケースはやはり収入に関係があるのかも知れない。 格差の有る家と交流してはいけないのか・・・。 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 21:45 以上、 現場から東海林がお伝えしました。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 21:56 なんでそんなに頑張るの？不思議〜。 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 22:08 >>237 > 同じおもちゃを購入し、持って行ったら・・ これが間違いじゃない？　　相手に弁償を申し出て、それでも「いいよ」って 言ってくれてるのに、そこまでやるのはおかしいと思う。 スレ、読んでみたけど、今回の話題の発端は、軽く謝っただけで弁償を 申し出なかった親。 直しますよ、弁償させてね・・・　　その一言は大事だと思います。 その後に、「いいよいいよ〜」で済んだなら、チャンチャンなんだけどね。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 22:15 俺も240さん同じ意見だな。 一言あれば、「いいよいいよ〜」で済んだこと、、、。 親しき仲にも礼儀あり。これって大事じゃね〜えか。 ましてや家庭お互い持ってると、一人の時と違って子供のこと自分の 行動には気をつけていくべき。 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 22:20 ＞普通の神経じゃ考えられないと思いませんか？ 何でも自分が普通だと思っているやつが嫌いなのさ。 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 22:21 つ〜かさぁ、、、ガキって親の管理下なんだよ。 ガキのケツも拭けないアフォが、いっちょまえに子供作るなよ！ ガキが謝ったから良い？　善悪もロクにわからねぇガキに口先だけで 謝らせるだけではだめだろ？ オトナである親が謝らないと。　そしてその誠意を見せないとな。 障子だから紙だからって話じゃねぇと思うよ、俺も。 オトシマエはきっちりつけろよ。　ガキには無理なんだから親がヤレ。 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 22:26 人の物壊したのであれば一言あるなり 必要に応じて弁償するのが普通です。 ごく当たり前のことだと思いますが。 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 22:32 謝ったら十分じゃねえか。 何回も言うがたかが”紙”だぞ！ お前は足踏まれても賠償とるのか？ 障子なんて毎年張替えるものだろうが。 毎年張替えられないほど貧困なら家なんて建てるな！ といいたい。 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 22:32 障子談義が始まってかれこれ丸二日 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 22:44 >>245 だよなぁ。。。障子って消耗品だと思ってた。 毎年までとも言わないが２〜３年で張り替えるものだと思ってたよ。 要は誤り方の問題なのかな？？ 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 23:04 紙もガキもどうでもいいんです。ただ議論のための議論をしたいんです。 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 23:48 もうやめれ。 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 01:00 >>245 > 何回も言うがたかが”紙”だぞ！ > お前は足踏まれても賠償とるのか？ オマエの足は、紙なのか！！！！(笑) 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 01:02 たかが障子を貼り替えるだけで、人より上だと思うオマヌケが集まる スレはここのようですね。。。wwwwｗ 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 01:06 ここにもいたよいまだにw使ってる人。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 02:39 凄い演技力だ。 役者になればいいのに。 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 07:20 スレみると、人間としての価値観の違いがモロに出てるね。 私は子供を持つ親ですが、２４３さんに同意です。 問題は、人のものでありそれを壊し誠意の見せ方ですよね。 たかが障子とかたかが紙とか言ってる人には何を言っても無駄ですね。 人の家行って破いて「ただの紙だろ、謝ったんだからいいでしょ。」 で終わりでしょう？ 私には理解できませんけど。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 07:42 >>254 同意。 被害の大小に関わらず、人の物を傷つけたら、キチンと謝罪をし、 物によっては弁償するなりの姿勢を見せるのが当たり前。 障子紙だからいいでしょうというのは論外。 また親が誤っている姿勢を子どもに見せてやっていいこと、いけないことを 教えるべき。開き直る親の神経がわからないな。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 08:04 >>255 それはちょっと違うな。 「誤らないのはおかしいよね」「そうね、自分たちは気をつけようね」 たかが1行で終わるような話を病的なまでに蒸し返すここの住人がおかしいって話だよ。 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 08:09 >>256 すまんな、あまりに長いネタなので中間読んでなかった。 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 08:18 障子に関わらずいろんな問題ってあると思いますが、おもちゃ壊したとか 家の何かを壊したとか・・・親が同席しているのならなおさらのこと十分な 誠意は必要ですね。 たかが障子とか紙とか・・・それは壊された方がそれでと思うならいい と思いますが、相手が勝手に一方的に判断することではないと思います。 それでも人のものをただの紙と言ってる人には、構うだけ無駄ですね。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 08:26 そして、スルーされていた>>226の下記の相談に、誰か答えてあげてください。(苦笑) 公文の国語ってどうですか？ うちの子国語の成績がちょっと悪いんだけど 小学２年生だから学習塾はちょっとはやいような気が するのでとりあえず公文の国語をやらせようと思ってますが 経験者の意見を聞いて見たいと思います。 宜しくお願いします<(_ _)> 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 08:51 公文なんて、自分でプリントやって出すだけでしょ 小２なら親がゆっくりじっくり教えてやればいいじゃん 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 10:08 しかも国語かー 私は国語の成績で悩んだことはないなぁ。 しかも小2でしょ？ 年齢に合った漫画じゃない本を読んで、それについて感想とかを親と話し合うだけでも結構効果があると思われます。 漢字はひたすら市販のドリル。(笑) 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 11:19 うちも小6までは自分で教えてたな 市販のドリルと学校のテストの復習 小2なら１日30分でも充分だと思うよ 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 13:20 判ってると思いますが 大学は行って当然ですよ 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 14:18 >>263 同意です。大学も全入時代になりますね。 今後は、どこの大学に行くかが重要ではないでしょうか？ そう言う意味では、今の子供は大変だな〜と思います。 昔は倍率があったので、闘争心もあったが、今の子供は首都圏除いたら 競争がないので、大学入試でいきなり挫折しそうです。 まあ、お金のある家庭の子供は塾とかでそれなりの戦いは経験するでしょうけど 一流私立、国公立＞それなりの国公立＞普通の私立・国公立＞無名＞一応大学 これのどこに収まるかでしょうな？ 親に金がない場合は、小さい頃から精進させて特待生でいれるしかないですし なんとも大変な世の中だと思います。 自分はまだ子供居ないですが、ここ見てるとなんか子育ても大変そうだな〜 と考えされられました。 265: 名前：226投稿日：2007/08/09(木) 15:12 色々アドバイスありがとうございますm(__)m 今は公文の算数をやっているので算数の成績は悪くはないのですが 国語がどうもよくありません。 自分が教えても良いのですが子供も甘えがでたり、自分も感情的になり 上手く教えることが出来ないので公文の国語をやらせようと考えています。 私に似て落ち着きの無い子なので将来が心配です。 公文の国語のことはじっくりと考えて決めたいと思います。 ありがとうございました。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 15:44 まぁ、大学行くのが当たり前みたいな時代もなぁ。 俺らの時代に大学行ってたレベルの連中は、大学院まで行くしなぁｗ その大学を出ても、タッパにウ○コ入れて売る女もいるし、単に学生期間 を長くして社会に出るのを遅くしてるだけのヤツもいるしなぁ。 これからの親は、よっぽどスネが太くないと、カジリ尽くされるなｗ 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 16:32 入社試験で大学名必要無しって会社少ないのかな 何処の大学を出たかではなく大学で何を学んだかという訳にはいかないんですね 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 17:44 一番強いのは、一番いい大学でちゃんと勉強して 博士号でもとる人なんだろうな〜 自分は無理だが、友人がそれにあてはまるデス 年収は私のざっと６倍はあるな。。。 まあ、一山当てる人とかならかなりなんだろうけど・・・ ファンドの人とか、ホリエモン（死語）とかあ〜ゆ〜人たち それ除いて地道に働くとしたら、やはりいい大学でちゃんと勉強 なんだろうな〜 自分は、今になって後悔しています まあ、平均レベル以上の収入はあるんですが、もう少しやっておけばな〜 って感じです 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 18:31 まぁ、お金は確かに大事ではあるが、お金だけではない。 世の中、年収で幸福度をランキングする風潮があるけどな。 良い人生を送るよう色々考えれば、逆転だってできるさっ。 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 18:37 病気してから物欲がなくなった。そこそこ暮らせればいい。 兄は３流大学卒ですが東京で家を建てて２年で完済するほど 稼いでます。 人それぞれですね。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 21:27 博士号なんてとってる人はほとんどが良家の金持ちの出なんじゃないのかな？ けっきょく格差は代々続くのかな？ 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 21:58 博士って名前にしたらいいんじゃね？ 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 22:32 つまらん！ 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 22:43 >>267 　　　つ「ＳＯＮＹ」 今は知らないけどｗ 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/09(木) 23:54 去年の息子の高校生の夏休み。 去年、北海道の高校三の息子と、神奈川にいる高校三年の甥っ子。 甥っ子はオープンキャンパスにフルに参加して合格を狙っている。大学名はそこそこ知れている私立大学。 うちの子は　とにかく頑張って！って感じだけど、北見工業大学狙うために毎日勉強。 甥はバイト三昧、彼女もいて青春エンジョイしている。 今年は甥はオープンキャンパスでフル参加した大学に進学。 うちの息子は北見工大落ちて浪人で札幌予備校。 大学のオープンキャンパスって　そんなに受験に影響するのでしょうか？ 兄からは田舎の無知！、函館は受験情報が入ってこないから上京させろ！と言われるし・・ 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 00:06 >>263 大学に行ったから良い、って訳じゃあない。 理系はまだマシだが、文系の底辺大学だと、 「４年遅れの高卒」としてしか扱われない。 はっきり言って、高卒で公務員になった方が、 道内私大や大東亜帝国以下の大学に行くより よっぽどQOL高い生活を送れるよ。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 00:10 スキルのないヤツに限って、環境に文句をつけるものだな。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 01:01 たしかにそこそこ偏差値の高い高校出て三流大学に行くなら そのまま高卒で公務員になったほうがいいかも？？なれたらだけどね！ 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 02:36 北見工大って推薦入学でうけると入りやすいと聞いたことがある センター試験うけないでも、国公立に合格する技って結構ありますよ 中学の先生はそれ知らないからな〜 高校受験の段階で失敗してる子供がかなり居ると思います 大学のオープンキャンパスって・・・推薦入学の時の面接でネタにするくらいしか 役に立たないのでは？？？ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 07:56 大学進学率が50%を超えたって夕べニュースでやってた。 一瞬「え゛？」と思った。意外と低い数字だったんだ。 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 08:54 そりゃ、DQN用の大学もあるけど、脳みそ要求しない分、金を要求される しな。 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 11:42 >>272 そうか。 だから野茂は英雄になれたのか。 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 11:52 夏休み 子供の友達がアポなしで毎日（毎朝）くる 盆休みに入ってて旅行の予定やお出かけ、帰省など色々あるのに 遊べないというと 「なんで？どうして？」攻撃 説明しても「じゃあ俺も一緒に行く！」とか言い出す始末 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 11:55 >>282 藤川も球児だしな 名は体を表すか 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 13:55 大学に行く事が必要な理由 。勉強とは教わるものじゃなく、自ら学習するものだという自覚を養うのに手っ取り早いから。 学生時代に試験の成績が良くても、社会人に成って自ら学ぶ事をしない者には道は開けない。 という俺は高卒だが、学院大卒の部下が配下に多数いる。 日々努力あるのみ。 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 18:02 >>283 どうしても連れていけない理由を明確に。 親御さんにも連絡してフォローを。 元気なのは結構だが、ウチはウチ、ヨソはヨソを教えるべき 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 19:01 >>283 七五郎沢に行くと言って、連れてってやれば？(笑) 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/10(金) 20:12 皆さん、テレビ見ました？ 天国への階段よかったわ〜、感動した。 育児・教育の参考になった。 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/11(土) 01:04 なんでここに信者が〜すれ違いだからくるな！ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/11(土) 06:12 >>288 なんかヨメさん泣きながらみてたが、 寺の坊さんの話を聞いているようだった自分。 いい話ではあった。 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/11(土) 07:22 エハラーが湧いてきたな！このスレもおしまいだ。 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/11(土) 07:42 あっ、天国からの手紙ね（笑 私も見たよー。でも信者ではない。私も泣いてしまいました。 参考になったよ。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/12(日) 01:26 生まれ変わりや霊界を信じて自殺した子もいるのになんてこった。 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/12(日) 04:16 ？？？ 丹波哲郎の大霊界かなんかの話ですか？ 天国のなんとかいうのは？ ドラマ見ないのでよくわからんですが 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/12(日) 06:07 >>294 まあ、バラエティー番組みたいなもんだった 丹波やギボのようなもんです。 皆さんのとこ、お子さんは夏休みの宿題終わりました？ 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/13(月) 14:50 読書感想文…学校の図書室から2冊借りてきたらしいが　まだ机の上に… それもその2冊の上に色々なものがのりだしてまず発掘するのが大変そうだ。 息子よ　今年は一人でやるんだゾ。 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/13(月) 19:27 来週から母親が病のため、入院する予定。 最近元気が無く、背中が小さく見えて泣きそうになってくる。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/14(火) 08:20 >>297 お母さん、元気に退院できますように・・・。　　（ー人ー） 大事にしてあげてください。　　できる限りお見舞いに行ってね。 お年寄りや体の弱った人って、水を飲むとトイレが大変だと言って 飲まない方がいるけど、しっかり水分補給するようにお伝え下さい。 トイレが厳しいようなら、尿道カテーテルを入れて貰うのも手です。 まぁ、ここは「育児・教育スレッド-リターンズ-」なのでスレ違いなので、 長引くと困るのでレスは不要です。　　 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 09:28 全く話変わりますが　先日子供と会話してて… 自分もしばらく気がつかなかったんだけど　ここ数年給食の残りのパンは 持ち帰ったらだめなんだってね。 衛生上の問題とかか？廃棄するんだろうな。 休んだ子の牛乳とかプリンとかは　やはりじゃんけん争奪戦かなぁ 昭和の時代は近所の子が持って行ってあげたけどね。 古きよき時代… 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 10:01 >>299 そういや、机の中から、緑色になったパンが、もっさり出てきたヤツがいたな。(笑) 休み前とかの大掃除の時。。。 ぬれたまま持ち帰らず、水着が発酵してたヤツもいた。。。ｗ 301: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 10:09 瓶牛乳育ちです、空瓶整理を手伝って余り牛乳をおばゃちゃんから貰って飲んだ記憶 が有ります。給食牛乳はスキムミルク配合なのであんまり美味くないんだよね。 302: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 10:15 瓶牛乳〜♪　　ストーブの上の蒸発皿に、上手に入れないと底が抜ける。 今時の子供は、「牛乳瓶の底の様な眼鏡」と言ってもぴんとこないのかなｗ 暖めた牛乳に、コーヒーとかストロベリーの粉を入れて飲んだなぁ。 303: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 10:22 そういや昔、、、米飯給食の時にはふりかけとか、隠して持っていったなぁ。 時計とか「学校に持ってきてはいけないもの」も隠して持っていって、 そのドキドキ感が楽しかったと記憶している。　先生に没収されて、「放課後、 職員室に取りに来なさい！」って言われて、行くと叱られたけど返して くれて・・・。 今だと、時計や携帯、、、叱ったり没収したら、親がえらい剣幕で学校に 乗り込んでくるんだろうなｗ　　　やれやれ。。。 304: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 11:06 そういや高校の時平凡パンチでドキドキしたっけ、懐かしい。 305: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 12:02 >>303 最近の事例では携帯電話を没収された親がその間の基本料弁償しろと凄んだそうな。 団塊ジュニアはキ印が多い。 306: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 14:16 >>305 そしたら学校はコンセントから盗電してる金払えとその馬鹿親に言ってやればいいよ 307: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 16:43 >>306 子供のケンカじゃあるまいし。 あんたの方がよっぽどアホに感じるけど。 308: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 18:05 >>307 今の親の頭の中身が子供だもの 大局的にモノも見れないで目先の事を自分本位にガーガーとわめく。 いい根性してるよな。 そもそも学校には何しに行くのかわかってないから子供がつけあがるんだよ。 勉強する気がないなら学校なんて行くな！と自分の子供叱りつけた事ないのかいな。 309: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 18:28 親が子供を育てるんだから、親の教え方・育て方に問題があると思うよ。 子供は親で変わるよ。 子供がおかしいと思うなら、育てた自分がおかしいと気ずいて反省してから にしてほしいよ。 310: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/16(木) 23:27 自分の時代に米飯給食では　カレーと組み合わせがなかった。（はず） 入れ物が汚れるという理由でダメだったらしい。 むろんふりかけはダメだったが　隠れて持ってくる生徒もいたなぁ。 でもふりかけった翌日にはきちんと朝の会で先生から注意されてた。 今の時代には普通に米とカレーの組み合わせがあるみたい。 …たまに給食食べたい。 311: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 00:40 給食か〜 クローヨーって給食以外で食ったこと無いなｗ あの、のびてまったりしたラーメン。　　揚げパン。　　妙なカレーシチュー。 そういや、肝油って最近は学校でまとめ販売、してないのかい？ おれんち、1個しか買わないのに、3個とか買うヤツ、金持ちなんだと思った。 312: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 00:48 昔は学校休んだ子の家に給食のパンを届けたけど今はそんな事 しないみたいだね！ 313: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 00:53 クローヨーに入ってる椎茸、なめくじみたいだったな 314: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 07:24 肉だと思ってかじったのに かまぼこだった クローヨー 315: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 07:32 http://academic2.plala.or.jp/komasho/kyusyokukouryukai.html [source] [check] クローヨー、今年の1月にでたらしい。　 クローヨー、安心したぞ、まだいたんだんな。 316: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 08:42 連絡網も電話番号だけしかのってない。 住所は　個人情報なるのか？ 年賀状書くとき　どうするんだろう… 317: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 10:55 今の現代なら子供の連絡網を名簿業者に売りつけるバカ親もいるんだろうな。 318: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/17(金) 12:02 クローヨーは酢豚の別名な。 古い中華屋行くとこの名前使ってる（来来軒とか）。 319: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 17:07 チーズデザート、市販すればいいのに。 320: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 17:10 >>319 何年か前まで大槻食材にありましたよ 今は無いみたいだけど(´・ω・`) 321: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 17:19 >>318 へぇボタン、、、しこたま押させて頂きました。 322: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/18(土) 19:06 ｸﾛｰﾖなんて単語生まれて初めて聞いたよ。 検索してみたらけっこう出てきたので驚いた。 323: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 18:38 やたっ　今日から学校スタートした。 ダラダラ生活から脱出できる。 給食も明日からだっ やっと開放されたよー　昼ごはんつくりからー 324: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 22:46 今日テレビのニュース観てたら今日から二学期が始まった学校が映ってたが 低学年と思われる子の工作が・・・・・上手すぎる。 昔から親が手伝ったりはしたが今の親は露骨すぎるのかな？ 325: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/20(月) 23:02 通販とかで　ハンドメイドに見える工作シリーズがあるよ。 東急ハンズとかでも人気らしい。 326: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 00:09 うちも市販のハンドメイド風キット作らせるけど学年相応の やつ作らせないとちょっと恥しい気がする。 ある程度手伝うけど最後の仕上げは自分でやらせるよ。 327: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 00:21 最低最悪な親だという自白がありました。 328: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 00:32 あぁ〜お前は芸術家かよってツッコミたくなるやつな！ 329: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/21(火) 01:46 デパートなんかに、はりだしてる絵にはオイオイって思う絵がある。 330: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 08:27 みなさん・・・図工とか自由研究の作品どうしてますか？ とっとけばよいのか　処分してもよいのか・・・・ 絵とかもかなりの枚数になってきました。 くるくるまいてあるから　場所もとるし。 331: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 09:39 >>330 デジカメで本人込みで全周囲撮影して保存。 332: 名前：名無し投稿日：2007/08/23(木) 13:48 5年前の夏に当時2歳の息子を連れて緑の島にいった。 天気が良い日だったので他にも数家族来ていた。 そのうち芝生の上でうちの子供も含めて５・６人で遊びだした。 親たちは少し離れたとこからその様子を見ていた。 しばらくすると背中のリュックから出たチューブが鼻につながってる 2歳くらいの子供と母さんが遊んでる子供たちの輪に入ってきた。 『何の病気かわからないけどかわいそうだな』とおもったが、 ２・３歳の子供たちがそんなことわかるはずもない。 案の定何人かがチューブに手をのばそうとした。 その子の母さん待ってましたとばかりに子供たちの手を 思いっきり叩いた。 あまりにビックリしたのか叩かれた子供たちは泣きもせず 固まってた。 せっかく楽しく遊んでたのにみんな帰っていった。 あの母さんは遊んでる健康な子供たちを見つけては 叩いてあるいてるんだろうな。 333: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 14:42 >>332 私の事かどうかは解りませんが・・・。 子供と何度か緑の島には遊びに行った事があります。 娘はレットレル‐ジーベ病（ランゲルハンス細胞肉芽腫症 ）で２年前に亡くなりました。 ＞あの母さんは遊んでる健康な子供たちを見つけては叩いてあるいてるんだろうな。 貴方のお子さんが同じ疾患だったら冷静でいられましたか？ 334: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 15:00 叩くのは別問題ですね 335: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 15:20 >>333　被害者意識　丸出し… 確かにかわいそうだとは思うけど… 特別扱いされると　ムキになるんじゃない？ 336: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 15:26 ３３２の ＞待ってましたとばかりに　と ＞健康な子供たちを見つけては の文はいやな汁出してます。 337: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 15:38 結局その子　誰とも遊べてないんだよね。 その母親の対応の仕方なら　先に遊んでる子の親がわが子の手を引いて帰ろうとするんじゃないかな？　 338: 名前：332投稿日：2007/08/23(木) 16:05 >>333 男の子だったので、あなたのことじゃないです。 難病で長く生きられないから、すこしでも楽しいおもいを させてやりたい、親だったらだれもがそうおもいます。 でも相手は２．３歳のこどもだよ、なんにでも興味もって 触ってみたい年頃だよ。チューブに手をのばすのは 簡単に予測できるだろうし、それまでにも何度も そういう場面に遭遇してるよね。 叩かなくても手をつかむなり自分の子をガードするなり できたとおもう。 339: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 16:28 大漁旗を掲げて帰港だ。 340: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:19 何かしようとして伸ばした手・・・・。　　それが悪意があろうが無かろうが、 やっちゃいけないことなら「パシッ！！」と叩かれたな、俺らは。 その、「叩かれた」という事実だけに着目し、騒ぐ馬鹿親。 もしそのパイプが、そのこの命綱だったらどうする？　そんな子供を 連れてくる方が悪いというか？　　誰もが望んで障害を持って生まれて 来たわけでもないし、我が子に障害を望む親なんぞ一人もいない。 手をつかむより、叩く、、、、と言うよりは、払いたかったんだろう。 主張する前に相手の立場を考えてみろ。 なんでも興味を持って触りたい年頃なら、止められる位置で見守って いないと、自分の子供の命すら危ういぞ。 341: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:24 ＞それまでにも何度も そういう場面に遭遇してるよね。 >>338 それはあなたの想像。ずっと自宅療養でその日が始めての外出でとっさのことで 動揺したのかもしれないし。ネッ？ 342: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:28 もしかしたらそのチューブすごい熱いから他の子はそのお母さんの 機転でやけど負わずにすんだとか。 343: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:28 >>338 ２〜３歳の子供をはっきり男の子だと断言できるだろうか？ >>336さんが指摘した同じ文面で貴方の優しさのない独り善がりな人間性が感じ取れました。 344: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 17:44 ３３２は脳内妄想が好きかも。 チューブから３３８のカキコで「難病で長く生きられないから」って勝手に決めてる。 そして３３２の「健康な子供たちを見つけては叩いてあるいてるんだろうな。」 345: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:06 2、3歳の言っても判らない子供にやっちゃいけないことを教えるのは 叩くしかない。　とはいえ、叩き方に限度はあるけどね。 思いっきり叩いたと言っているけど、思いっきり叩かれて泣かない子供は いないでしょう。　　誇大な表現ですね。 一般に犬の知能は人間で言うと2、3歳と言われている。　成犬になったら ともかく、幼犬の時は話しながらも叩いて教える。　手加減はするけどね。 まぁ、犬と人の子を一緒にする気はないですけどね・・・。 346: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:26 緑の島みたいな、すぐ下が海っていう危険な場所で ２〜３歳の子供を放置して遊ばせる親の神経がわからない。 海に落ちたらどうするんだろう？ 347: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:32 そうか緑の島って危ないとこなのか？ 遠足にいくとこはチャレンジャーだね！ 348: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:39 きっとスーパー保母さんがいるから安心なんだね！ 349: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 18:48 いやいや、みんなおかしいよ！たしかに332の文面には良くない所もあるが、理由はどうあれ叩くのは良くない。一度悪い事だと教えてもいないのに、いきなり叩いたら子供にはなんで叩かれたのかわからないだろ？２、３歳の子供にはチューブの意味なんてわかるわけたいだろ 350: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 19:05 「叩く」ってことに神経質になりすぎ。　　愛のムチ！！ 言って判らないのだから、脊髄に憶えさせないとダメ。 >>349さんは、「理由はどうあれ・・・」って書いてるけど、その子の命に 関わったらどうするの？　 もし、あなたの子供がパイプをはずして、その子が亡くなったらどうするか 簡潔に説明してよ。　　で、あなたの子供は2、3歳で、「だめよ」で理解 できて、叱られたことを2度としなくなったかどうかも教えて欲しいね。 351: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 20:44 叩かなくても避ける方法があるんでないかい。 いきなり叩くということを問題にしている訳で。 352: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 20:51 たぶんたたいていないよ 悪意のある目で見てるからそう見えるだけ・ 353: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 21:24 叩かれた子の親が、ちゃんと子供と一緒にいたら、こんなことにならなかったんじゃないか？ 一方的に叩いた親が悪いより、叩かれた子の親も悪いと思うが。 354: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 22:02 教育するのに叩く事も時には必要だと思うけど、いけない事だと教えてもいないのにいきなりはどうかと…。まして文面通りだとしたら、遊んでいる所によって行って引っ張ったから叩くなんて。周りの親が注意して見る以前にチューブの子の親が最初に一言あってもいいのでは？ 355: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 22:12 つかチューブを触られたら大変な状態なのになぜ２、３歳の子が遊んでる輪に 入っていったのかが不思議？ ホントの話なのか？ありえない？ 356: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 22:23 > 教えてもいないのにいきなりはどうかと…。 ２，３歳に、話して理解できる内容でも無いと思う。 自分の正当性を主張したい気持ちはわかるけど、その前に一歩下がって 第三者の目で見ることも必要だけどな。 > つかチューブを触られたら大変な状態なのになぜ２、３歳の子が > 遊んでる輪に入っていったのかが不思議？ 親がそばにいて止めてくれると思ったのに、横目で見ながら世間話と 言うシチュエーションもあり得るよね？ 片方は、親が止めてくれると思っていた、片方はパイプを触ろうとしても、 手を握って止めてくれると思っていた。 良くある、交通事故のパターンだな。　　自分の都合の良い方に考える。 357: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 22:31 妄想だけで話が膨みますな。 少なくとも叩いたほうの親と叩かれたほうの親が「なぜ？」をしっかりとコミュニケしないで帰ってきて今になって掲示板に書いても仕方ないだろ。 叩いてしまった側にも理由はある。 意味は解るか。 たとえ身体に不自由はあろうとも「人」として全うさせてあげたいのが親心だ。 おそらく呼吸器具だとは思うが無いと大変なのだよ 子供には器具は理解できん 叩かれた子供の親には器具は理解できるだろ 愚痴るくらいなら自分の子供くらいちゃんと見とけ。 358: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/23(木) 23:00 まぁ、世の中の流れとしては、障害者を幽閉して隠していた時代を 抜け出して、共に暮らそうという流れだ。　明日は我が身なんだからな。 子供の手を叩かれたくらいで大騒ぎしてる馬鹿親は、エステだのサークル だので時間を浪費しないで、もっと世の中を見て勉強し直せと言うことだ。 いつ自分が障害者になるかも知れない。　脳溢血とかあるからな。 いつ自分が障害者の身内になるかも知れない。　食生活も医療も、 安全とは言えない世の中だしな。 359: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 00:44 >>357 >>358 普通学級への障害児参加についてどう思いますか? 360: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 00:50 どうって？　　良い事じゃないの？ といっても、ある程度の線引きをしないと、障害児もその他の生徒にも 良いとは言い切れないけど。 障害といっても、色々あるだろうし度合いも違いますしね。 全部まとめて同じに扱ってはいけないですね。 障害のある方と関わらない生き方をしてきた人が、障害者をはじくような 見方をしたり、障害者をさげすんだり哀れんだりしちゃうんじゃないかな？ 関わってきてない≒学んできてない　のだから、仕方のないことだけど。 あ〜、もう一個条件。　　学校のスタッフのスキルと経験だね。 先生が未熟だと、だめかもしれないね。　　答えになったかな？ 361: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 00:52 抽象的過ぎて答えになってないような・・・スキルと経験。 362: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 00:57 >>361 そう？　　なんでも客観的にすればいいってものでもないでしょ？ 客観的に頼りすぎた結果が今の資格社会。 資格だけあっても人間性が伴わない人が教師だの医者だの警官だのに なって問題を起こしてるんじゃない？ 客観的至上主義はいけないよ。(笑) でも、抽象的な（主観的な）ってのは、判断が難しいよね。 判断が難しいものは、責任の所在が難しい。　無理矢理判断基準を 作り出すから、問題も出るんだろうね。 で、>>361って>>359？？ 363: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 00:59 というか、 > 普通学級への障害児参加についてどう思いますか? って質問だから、抽象的だから答えになってないってのもおかしいな。(笑) どう思うか＝感想や意見を求めているだけだよな。 364: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 01:00 違うよ。 抽象的と主観的は意味が違いますが・・・。 365: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 01:02 で？ この場合、私は≒と思っています。 「・・・が。」で書き込みを止めて、自分の意見を言わないつもりかな？ 何を意図しているのかが不明。　時間の無駄かな？　　寝るかな〜ｗ 366: 名前：358投稿日：2007/08/24(金) 01:16 >>361をみると、「抽象過ぎて答えになってない」という意見。 本来、抽象的とは「対象から注目するべき点を抜き出し、他は無視する」 ってことだろうけど、その意味で解釈すると>>361の文章は成り立たない。 となったので、「あ〜、抽象画って、見る人の主観依存だなぁ。」と思って 解釈したんですけど・・・＾＾； まぁ、テキストだけでのやりとりに誤解は付き物ですね。　さて、寝ましょう。 367: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 02:33 さて、コイツらは通院患者か入院患者か…。 入院患者であってほしいな。 368: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 07:30 >>367 排他的な考え方だな。 お前の考え方そのものが差別行為だろ。 個人的な意見ならチラシの裏にでも書いてください。 369: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 07:40 客観的至上主義とかいうのも意味不明だな 370: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 07:44 >>369 『○○至上主義』というのは、○○が一番優れているとか大切であるとか そう言う意味だよ。 客観的至上主義って事は、客観的なものが優れているとか大切だとか 言う事じゃない？ 371: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 08:32 障子以来の討論ですね。 372: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 12:41 破いた障子を弁償するしないで大激論よりはマシかも 373: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 12:49 >>359の持論もお聞かせ願いたいものだ。 374: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 17:45 人の破いた障子を弁償するのは当たり前。ましてや子供の親なのに・・・ それをたかが紙とかそんなものくらいとか、被害者が言ってるならともかく 釣りがガーガー言ったから長引いたのー。 あれは大激論じゃないだろっ。 個人の主張はいいから、 育児・教育で大激論してや。 375: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/24(金) 17:50 >>374 当たり前が当たり前でなくなってる世の中ですからね・・・。(汗) こんな車のオーナーでしょ？ｗ http://www.501ch.net/admachi/hakodate/img-box/img20070819170803.jpg [source] [check] 376: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 06:02 大漁で満足しましたｗｗｗ また釣りますｗｗｗ 377: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 12:22 >>376 お前はまともな教育を受けていない典型だな。 378: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 12:40 >>376 うちの部隊に来い。 正体抜けるまで矯正してやる。 379: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 14:13 腰が抜けるまで、熟女に扱かれたい。 380: 名前：へろへろ名無し投稿日：2007/08/25(土) 15:00 函館って人口３０万人弱居るんだっけ？ 人口が１０万人規模の地方都市ならわかるんだけど、動物園も水族館も科学館もないよね、どうして？ 恥ずかしくないのかい、函館の人たちは。 381: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 15:07 >>380 ウマシカ？(笑)　　動物園は函館公園にある。　水族館は自由市場にある。 市の負債を人口で割ってみれｗ 湯ノ川の植物園で猿と一緒に温泉にはいれよｗ 382: 名前：へろへろ名無し投稿日：2007/08/25(土) 15:15 >>381 確か水族館の計画当初には、イカを展示したらどうかなんて調査結果があったな〜 おまえに子供はいるのか？ 子供たちのためには必要なんだよ 水族館は自由市場にあるってか？ほんとに頭の悪いやつだな お前の頭は猿以下だよ 383: 名前：381投稿日：2007/08/25(土) 15:37 >>382 お前、顔を真っ赤にして、何力んでんだ？(笑) 子供のために必要なら、税金UPもOKなのか？ 月に何回行く予定だ？？(笑) スバルパークに月に何回行ったんだよ＿？？？wwwwwwwww 俺が猿以下なら、お前はウンコ以下つーか、ウンコ未満wwwww 384: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 15:46 子供に未来を与えるものが必要ですよね。 青少年科学館なんかは、僕の時代、電気を起こす仕組みとか ありました。子供ながらに、なるほど！という機械が・・・ どうして車は動くのだろう？とか、どうして・・・っていう興味から 探究心が芽生えると思います。 函館にはプラネタリウムもないですよね 次世代であれば、通信システムとか、それが何に、どこで、 役に立っているとか子供が喜ぶような教材は たくさんあるのに・・・ そうゆう施設を是非作って欲しいです。 情操教育の第一歩は、なぜだろう　どうして　どうやって　です。 385: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 15:54 当初計画は新幹線開業を想定してない訳だし、もう一度再検討してみる価値は ありそうだと思うけど。 PFIとか色々考えてコストを切り詰めて、単独の財政収支だけでなく地域経済への波及効果 も考えて議論したいね。 386: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 15:54 仮にそのような施設を膨大な税を費やして造った所で、なんのメリットがあるのか疑問だ……見栄や体裁だけか？ 387: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 16:28 プラネタリウムなんざ夜空に星が見えない都会にあってこそ価値があるんで、 こったら田舎にあっても価値はないよ。 水族館もしかり。 388: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 18:21 >>383 君は自分が馬鹿な人間てことを、みんなに示しているのかい？ 水族館なら稚内も室蘭も、もう無くなったけれども広尾も登別も小樽もアホなのかい？ 馬鹿な競輪場なんかやめて、水族館や動物園を子供達のために作ってやろうとおもわないのかね〜。 389: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 18:33 釣りばっかしてないで、まず働け。 390: 名前：383投稿日：2007/08/25(土) 18:55 >>388 水族館のあるところを、アホと言ってないけどなｗ お前にはそう言う文字列が見えるのか？ｗ　　五メンに行ってこい。 水族館に行きたかったら、小樽でも浅虫でも行って来い。 それか街で署名を集めてこいよ。　　行動してからｇｄｇｄ言えよｗ 391: 名前：383投稿日：2007/08/25(土) 18:57 >>388 それとな、一つ教えてやろう。　　無駄に改行すんなｗ 携帯の方がみづれーーんだよ。 頭つかえ、頭。　　帽子の台じゃねーんだぞ。 392: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 19:20 >>388 一年に何回くらい熱帯植物園に行く？ どうして稚内や室蘭の水族館が無くなったのか推測できる知能はあるのか？ 小さな子供みたいに、単なる無い物ねだりはみっともないよ。 市営競輪場だって採算が合わないなら、いずれ閉鎖だろ。 跡地には動物園や水族館なんかより、もう少し規模の大きい市民会館でも作って欲しい。 393: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 19:25 >>382 > 子供たちのためには必要なんだよ 子供に必要なのは、水族館の前に、まずマトモな親だと思いますが？ 394: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 19:29 ｗｗｗｗｗ 函館では三流なものしかできんぞ。 東京にいって一流の博物館、未来科学館でもいったらどうや。 まず金ためてな。 395: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 19:39 ひと〜り上手と呼ばないで〜♪ 396: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 20:02 >>392 円山みたいに年間パス1000円で入り放題、小中学生は無料なら相当行くと思うけど。 実際中央図書館が出来てから、図書館に行く人増えたでしょ。 社会教育施設の役割と同時に、観光客の増加や滞在日数の増加に結びつけば、 十分にコストに見合った働きをするかもよ？ 397: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 20:21 円山は、近隣市町村があるからな。 浅虫に行けばある水族館に、津軽海峡を渡ってくるかな？ 小樽や夕張の水族館に、どれだけ行くかってのもあるな。 キッザニアは子供に職業のいろいろを教える施設だけど、函館には 障害者スペースに健常者が車を止めないとか、ゴミを車窓から捨てない とか、常識を教える施設なら歓迎する。 悪いことをしたら、電流流すとかねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 398: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/25(土) 20:24 つまんない 399: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/26(日) 10:41 今までのように、最初から水族館を作る事が前提になってる議論ではなくて 合併特例債を利用して、市民生活や観光振興に役立つコストに見合ったパフォーマンス を有する施設を建設する事を議論したらいいのに。 検討の結果何も作らない事になってもかまわない。 400: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/26(日) 18:09 もう、なんでも作ってしまえ〜。 ついでに子供もドンドン作ってしまえ〜。 401: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/26(日) 21:00 小学生のうちの子はめちゃめちゃ内弁慶！ 家では大声だして騒いでテンションめっちゃ高いが外に出たら かれてきた猫状態、友達のも言いたいこと言えなくて親に助けを 求めてくる。 なにかスポーツでもと思っても何をやらせようとしても嫌がる始末、 家でゲームばっかりやってて頭の中はゲームのことでいっぱい。 ゲームの中のキャラクターの言葉を真似して家の中で大騒ぎ。 成績も中の中、これといって得意な科目もありません。 この子の将来が心配です。 402: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 00:13 >>401 まずはゲームを取りあげよう 403: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 00:38 飲酒運転で3人の子供亡くし福岡の夫婦 臨月っぽいハラだった 事故の後でもやることやって 次の子かぁ〜 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 00:44 ↑お前に言われる筋合いではない。 405: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 01:02 事故のショックから立ち直って次の子・・・・良かったじゃん。。。 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 02:57 >>403 人として最低だなあんた 407: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 08:37 401さん、 大丈夫ですよ。それに家の中では自分が出せるって、子供が安心してる 証拠じゃないですかね？今は内弁慶でも、徐々に外でも自分を出せてく ると思いますよ。まだまだこれからだと思うので、好きなようにやらせて 見守ってみては？ 家の子もこれといって得意な教科もないですよ。成績なんて、下ですよ。 でも昆虫がとても大好きなので、一日中昆虫の話しかしません。 昆虫以外全く興味がないので私も困った時期もありましたが、昆虫のフィギア を買ってきて算数したり、昆虫の本を買ってきたり沢山借りたりして、漢字 等身につけさせたりしています。（勉強は努力、努力の毎日です） 友達も少ない方ですが、何も心配していません。 とにかく人に迷惑をかけないように弱いものをいじめないこと等、人として 最低限度のマナーはしっかり教えています。全て、親の責任ですからね。 お互い、頑張っていきましょうね。 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 08:43 >>403 の袋叩きに笑ったｗ 409: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 09:54 >>403 おまえは、函館人の見本みたいなやつだな 410: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 10:04 >>403 オマエみたいな奴が飲酒運転するんだろうな。 人としての心がないのか？ 411: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 10:16 >>403 を擁護するわけじゃないけど、福岡の事件はまさに悲劇にも関わらず、 事故直後のインタビューや最近のインタビュー見ると、やはり自分とは感覚が違う人なんだと思った。 上手く言えないけど、夫婦共通の決して曲がることのない信念というか、 悪く言えばある種の宗教ちっくな雰囲気を感じた。 難産や流産を体験すると一時期的にしろ妊娠が怖くなることだってあるのに、 子供一度に３人失って、１年後には臨月。 別に悪い事じゃないけど、やっぱり自分にはできないと思った。 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 10:22 >>411 「自分が標準」とか「自分の理論が正しい」ってのは、やめた方が良い。 てか、あの事故直後、夫しかでてないよね？　嫁は憔悴してるってことで。 加害者に対する怒りとかで、曲がらない信念を持ったのかも知れないしね。 413: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 10:35 子供を亡くすショックはでかい。 フワッしてインタビューに受け答えしているように見えたけど、実際フワッとしていたんだろうな。 あの時の状態で普通の感覚でいられる方がすごい。 あんな悲しい事故、他人の私でも心が痛んで処理する事ができない。 前に進もうとしているあの夫婦の勇気は尊敬します。 414: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 10:46 悲しい事故です。 きちんとルール守ってる人たちが　悲しい目にあうなんて。 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 10:53 >>412 事件翌日には夫婦揃ってニュース番組に出演し、奥さんの方ばかりが喋ってましたよ。 最近は出産も近いと言うことで人前で話すところはみていませんね。 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 11:41 悪い奴ほど長生きするよな！なぜなんだろう？だから、よくニュースなどで事件・事故の近隣インタビューで、なぜあの人が？とかいい人でしたよ！の発言が多いですよね！ 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 12:38 憎まれっ子世にはばかる 418: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 12:50 どっちにせよ大変な思いをしたんだし、改めて子供産むのもすごい事だよ。 自分ならどうする？ 419: 名前：へろへろ名無し投稿日：2007/08/27(月) 14:01 >>417 被害者のご両親が憎まれっ子？なのかよ おまえは　日本語解ってるのか？ 低脳なやつだな 420: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 15:21 >>411>>415 ＞人前で話すところはみていませんね 近所の人？違うよね。普段の生活や事故後の精神状態は画面からだけでは 分からない。 悲劇に遭った人は子供を何年後に作ればあなたは納得するの？ 421: 名前：今井真人◆wH.Vo.W/◆投稿日：2007/08/27(月) 15:40 328:今井真人◆f.EsLE9CIc(北海道) 08/27(月) 09:44 hxJhs1gM [imai1242@mail.goo.ne.jp] 遂に函館に地上デジタル放送10月１日開局。 テレビの音声多重放送は放送大学を除くNHK・民放局共に実施。 NHKは総合テレビが1986年、教育テレビは1991年に全国整備を完了。 民放局は2001年4月のテレビ埼玉を最後に全局整備が完了したが、 現在でも北海道の一部地域（旭川・函館・室蘭〈胆振地方東部＝苫小牧市、追分町など＝を除く〉 ・帯広・北見・釧路各地区）は放送回線（NTT中継回線）の 設備（アナログ方式　全国回線は2006年6月4日深夜にデジタル回線に切り替わる） と回線使用料（全国回線と比べ放送区域が広大で、かつ設備の維持経費も高い道内回線は 倍以上の料金がかかっている。実施するにはステレオ用の放送機を設置すると共にNTT中継回線の 音声回線もステレオ用に確保する必要があるが多額の設備投資がかさむなど）の 都合で民放各局では未実施のままであるが、 2007年10月1日の地上デジタル放送の中継局からの放送開始により （実際には2007年9月の映像･音声信号を付加した試験放送開始から） 音声多重放送が受信できるようになる。 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 17:41 >>420 脳内性交したことがないヤツに、何を言っても無駄。 奴らの家族は、なんたってフィギアだからな。wwwwwwwwwwww 423: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 17:57 今井って名前を見ると、どうも（今日から俺は）の紅高番長の今井と錯覚してしまうんだよなぁ。三橋なんかも出てきそうな…… 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 21:20 んー私ならムリだな 亡くした後の出産 せめて5年はムリかも。 だってすぐ作っちゃったんでしょ。すごい。 障害児産んだ後の出産もたぶんムリ。 叩かれ覚悟。 昔、不倫してた女が、男の家に火をつけた事件あったよね 子供が2人死んだヤツ。 あの夫婦もすぐに子供作ってた。 たしかあそこの奥さんはプリン女に 「二度も子供殺して（おろしてた）女としてサイテー」とか言って プリンが切れて放火したんだよね 425: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 22:13 んーたしかに福岡の事故。うちの母が、あまり悲しそうっていう感じがしなく、違和感を感じたなぁって 言ってた。 たしかに人によって違うと思うけど、私なら一度に３人の子供を失ったら、 ショックが大きすぎてインタビューなんて答える事は出来ないわ。 でも前向きに進み、新しい命が宿ったあの夫婦は応援したいとは思う。 426: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 22:21 最後は金か？金が人の気持ちを変えたのか？ 427: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 22:30 私は障害者です。424は障害者も読んでいる事解って書いてみたのですか？ 刺激して楽しいですか？ 428: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 22:31 >>424 >障害児産んだ後の出産もたぶんムリ。 叩かれ覚悟。 これはさぁ〜　しょうがないよ。　　親としては健康に産んであげたいところで 自信なくする人もいるかも知れないしね。　叩かないと思うけどな。 その後のプリンがよく判らないけど。。。　＾＾； >>426はさらに不明。wwwww 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 22:43 論語読みの論語知らず 430: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 23:18 >>429 アンカーくらい打てと何度言わせるつもりだ？ 431: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 23:28 424や428の周りにには障がい者がいないんだろうね。 432: 名前：428投稿日：2007/08/27(月) 23:40 >>431 障害者、色々知ってるよ？　　　でもね、産んだ親の気持ちも考えてよ。 元気で健康で産んであげたかった。　でも、できなかった。 ここ、誤解しないでね。　「障害者を産まなきゃ良かった」ではなく、「健康 に産んであげたかったのにできなかった。」って親の気持ち。 確かに、産まれてきてありがとうって気持ちで一杯なんだけど、できるなら 健康に産んであげたかったってのは、親の正直な気持ちだろう。 で、それができなかったから、自信がなくなるって人もいてもおかしく 無いと思うんだ。 障害者を一辺倒にかばうことこそ、私は差別だと思ってる。 だからこそ、辛口かも知れないけど、自分自身の意見を言います。 433: 名前：428投稿日：2007/08/27(月) 23:42 追記 >>424さんが、私の思惑通りの理由で、「無理」と言ってるかどうかは 定かではないです。　　誤解かも知れないけど、私なりに>>424さんの 書き込みを解釈した結果です。 434: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/27(月) 23:47 >>428さんは女性ですか？ もし女性だとしたらすごく心のやさしい持ち主なのですね。 是非お会いしたいです。 435: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 00:00 知り合いで障害者を産んでしまったひとがいて その後また妊娠してしまい、おろした人を2人知っている。 やはり勇気いるというか、また障害持った子だったらどうしようとか思うんじゃないだろうか。 遺伝系だと身内に障害者いるというだけで結婚を反対される人も沢山いるだろうし。 436: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 00:15 また障害持った子だったらどうしようと思うならキチント避妊するのが普通じゃね？ 437: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 00:33 障害を持って産まれてきてしまった子供に付きっきりなるとか、 人それぞれに色々考えがあるんでしょうね。 438: 名前：428投稿日：2007/08/28(火) 00:35 >>435さんの書き込みって、誤解されそうですけど、善意で判読して方が 良いと思います。（汗） きっとそのお母さんも、出産に対する自信を無くしてたのでしょうね、お気の 毒です。　障害を持った子供を育てると言うことは、かなりなエネルギーの 必要なことです。　「ひとりでも大変なのに、また・・・・」って思ってしまった のかも知れないですね。　　また、「辛い思いをさせるのはもうたくさん。」と 思ったのかも知れません。 でも、それを乗り越えられるのは、親子のお互いの愛情と信頼のチカラ なんでしょうね。　すばらしいと思います。 「最初、障害があると聞いたときは、どうしようかと思ったけど、この子の お陰でいろいろなことを学ばせて貰ったんですよ。」って笑顔で話す お母さんもいました。　　古くは幽閉されたり死産と偽って殺されたりと 悲しい過去があるため、それに近いものを未だに引きずっている部分も 少なくはありません。　　また障害があるために行動が自由にならず、 社会参加も満足にできず、そのため異種なものと言うような見方で される場合もありますしね。 でも、健康に産まれ暮らしている人だって事故や病気で不自由になること だってあります。　　そうなってからでないと、障害者を理解できないと言う のは寂しい事だと思います。　そうなる前に、理解しようとすれば少しでも 判ると思います。　　理解しようという気持ちを持って欲しいです。 健康な人が10分でできる仕事を、1時間かかるかも知れません。 1時間で終われないかも知れません。　でも、彼らは一生懸命やってます。 >>431さんは、「障害者」ではなく「障がい者」と書いておられましたが、 私の信念としては、いくら記述の仕方を変えてもその人が障害をもった 方に対する目線を変えないと意味がないと思ってますので、あえて 「障害者」と書かせて貰ってます。　「障がい者」と記述する意味を理解 してることと悪意はないことを判ってくださいね。 439: 名前：428投稿日：2007/08/28(火) 00:38 >>426 それは別問題ですよ。　　「今度こそ・・・」って思っていても、いざとなると 自信がなくなるとか弱気になるとか、心は揺れるものです。 440: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 06:57 障害を持った子を産んでボロボロになってしまった女性もいますよ。 夫の理解は全く無く 姑からは「あんたの家系のせいではないのか」などと責め立てられ 慰謝料もなく一方的に離婚。 母子家庭多いよね。 不妊で悩んでるひとも 実際には夫側に問題ありなのに 姑に石女！などと時代錯誤な暴言いわれたり 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 07:05 双方の立ち位置がまったく違うので 議論しても結論のでるような話ではないと思う。 スレタイに則った話題に戻ろうよ。 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 09:03 今回の昭和公園の事件… 加害者の子たちは悪いけど　直接関係ないのにその場にいたり　周りに流されて殴ってしまったとか あるんじゃないかな。 止める勇気がほしかった　と思いました。 どうやって　償うんだろう。 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 09:17 『かっぱらった』は返すこともできる。　『壊した』は弁償することもできる。 『殺した』・・・・はなぁ。。。　　金属バットを持って行ってて、『殺すつもりは ありませんでした。』ってのもなぁ・・・・。 親は辞職、兄弟は転校、、、一家離散。 444: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 16:49 加害者の名前が公に出る事はないのだから、親が失職する事は ないのでは？ 高校生の間では実名が取りざたされているようなので、地元の学校に 通う兄弟達がどうするかは微妙でしょうけど…。 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 19:55 人の噂とは音速にも勝るもので、すぐに伝わると思うがなぁ。 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 22:18 この事件はすでに新聞に載ったわけだからこっちに移動しないか？ 新聞に載った事件・事故パート9 http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=ronso&tn=1141 [source] [check] あっちこっちにレスが散在してもったいないし見るのめんどくせ。 447: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 10:55 先日授業参観あっていったんだけど・・・・・・・ 暑いのわかるけど親がキャミソールで学校くるのはいかがなものかと(-。-;) でもまだマシなのか…。 ２年前はキャミじゃなくて　名前わからんがハラマキみたいので肩のヒモなくて胸まで隠れる のを着てた母親いたなぁ。茶髪の就学前の子連れて。 もうドン引きだったわ。 今の時代　スーツは逆に変だけど　も少しTPO考えてみてはいかか？ 参観日の案内には必ず書かれてあること。 �@携帯の電源は切りましょう。 �A授業の妨げになるので私語は謹んでください。 ・・・・・・・・こんな親だもんなぁ。 448: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 11:10 >>447 服装や髪もそうだけど授業参観に何しに来てるのって思う親いるよね！ 授業中に廊下でママ友集まってキャキャー騒いでいる親がいるからなぁ・・・・ 学校関係者にたしなめられても情報交換だって言い張る。 何かと子供の事にかこつけて騒いでいる。自分が騒ぎたいだけのような・・・・ 449: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 11:40 追加 �B駐車場がありません。近隣の迷惑になるので徒歩・自転車でお願いします。 学校のまわりに車の列が・・・・・・ 450: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 12:44 ジジババつきの授業参観。 父母方ジジババ+母親の総勢5人の大人が横一列・・・ 決して広い教室ではないので5人も来られたら入れないって。 簡易椅子まで持ち込んで ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ持参で三脚立てて、 「○○ちゃ〜ん」って。 ・・・運動会じゃないから。 451: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 12:56 運動会なんて酷いもんだよ！ 前列で椅子に座って観覧だよ〜後ろの人が見えないつぅ〜の！ 敷地内禁煙なのに平気でスパスパ〜少しは我慢しろ〜〜このニコチン中毒が〜！ 452: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 13:01 だから家の親は参観日、運動会一度も来ない立派な親でした。 行ったら行ったで文句タレられるなら行かないで仕事してた方が 子供のためだもんね〜。 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 14:21 まぁ、常識知らないバカ親が増えているからな。 つーか、人間として未成熟な歳だけとったガキか。 DQN増殖だからしっかり危機管理・危機予測しないと、事故に見せかけて殺されちまうな。 まさに『文明の中の見えないジャングル』だな。 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 14:38 子供の情報交換と教育問題の話し合いのもとに行われるバカ親達の宴・・・ 話す内容は気に入らない子や先生の悪口！ くだらないと断ると教育に不熱心って陰口・・・こまったもんだ！ 455: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 17:39 みのもんたが『噂や陰口をやめると痩せます。』と言えば変わるんじゃないか？ つか、江原&美輪の方がいいかもな。 456: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 17:49 小さい子がいるからみのもんた世代ではなくエハラー世代だな！ 457: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 17:58 少年犯罪などが増えてきた世の中、自分の子はどうしたらちゃんと 育つのか日々悩んでます。 手をかけすぎても駄目だろうし、だからといってほったらかしも良くないだろうし 自分の時はどうだっただろうか？子供の教育は難しすぎますね！ 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 18:26 >>447 キャミソールで参観日に行っちゃだめなのかなあ。 人それぞれ感じ方が違うのかもしれないけど、 普段着として市民権を得ているような気もする。 あと、「ハラマキみたいの」はチューブトップって言うんだよん。 459: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 21:07 キャミソールで授業参観？似合っていれば別に良いと思うのだが？ 容姿によりかもしれませんが普通に考えて痛いおばさんて感じ？ 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 23:09 作業服はOK? 461: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/29(水) 23:35 ｷｬﾐｿｰﾙが市民権を得ていると言うﾇﾙﾎﾟがいる限り、だめだこりゃ。 そのうち、毛玉付き乗り間違ってｽｴｯﾄ上下でくるかもな。(笑) 公式な場か否かくらい判るだろう。公式な場で市民権を得ているのか？ PKOを考えれってことたまよ。 ま、わかんねぇからママ友とベチャベチャやったり授業妨害か(笑) 462: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/30(木) 00:14 >>461 >PKO >PKO >PKO 国連平和維持活動かあ。 そういうことも考えなきゃだめだよね。 463: 名前：641投稿日：2007/08/30(木) 00:37 >>642 一時間も針たらして、つれたのお前ひとりかよ。 がっかりだよ！！(笑) しかも釣りだとわかって食いついてるし。 ボランティア乙(泣) 464: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/30(木) 00:40 新しい仕掛けか？おぉ〜あぶね〜 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/30(木) 07:20 ズームインで扉に首が挟まった子供のニュースが…。 もうアフォかと…。 466: 名前：４４７投稿日：2007/08/30(木) 08:53 >>458 私はそれほど固い人間ではないと思ってましたが…小学生の子を持つ母です。 自宅ではキャミも着ます。買い物にもキャミで行くことも多々あります。 しかしやはり　自分の子が物事を教えてもらってる場所に親が肩をだして行くことに少しクビをかしげてしまいます。 いずれは　「Ｇパンで授業参観あり？」と言われてた頃のようにキャミも懐かしい話になるのかもしれませんね。 うちは来春卒業式があります。 内心どんな服を着てくるか楽しみな母親が多数います。 このスレが残っていたら　ぜひ報告いたします。 ハラマキみたいのはチューブトップというんですね。 ありがとう。 467: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/30(木) 09:38 屁理屈のゴリ押し、そして同類のDQNママを集めて多数決に持ち込まれることあるよね。 揉めたくないから参加に下る、下った振りとか。 親というかオトナの威厳や誇りはいずこへ…。 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/30(木) 09:53 >>461 そのうち、毛玉付き乗り間違ってｽｴｯﾄ上下でくるかもな。(笑) この方達は　多分秋の授業参観か学習発表会(旧:学芸会)に出現するものと思われ……。 469: 名前：461投稿日：2007/08/30(木) 14:37 >>468 私のﾐｽﾀｲﾌﾟ(誤記)まで引用しなくても…(苦笑) 470: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/30(木) 14:51 参加に下る。 傘下に入る。 471: 名前：468投稿日：2007/08/30(木) 17:46 >>469 ん??間違い??　うーん読み返したら「乗り間違って…」　これか?? スマソ　気つかんかった。 ☆スエット上下＆ヴィトンの長財布＆携帯☆ 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/31(金) 00:50 やはりキャミソールでの参観日は　よくないんじゃないかと思うよ。 多分「市民権」とうたっているアナタは既にDQNに入ってる気がします。 開き直りで　『別にいっしょー　みんな着てるから…』になっていませんか？ ってか　めったにいねーからネタになってるんですけど。 473: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/31(金) 12:35 もしかしたら将来子供が結婚式を挙げる晴れ舞台にお呼びして、祝辞を頂く人かもしれないのに…。市民権得てるからとキャミ姿で親の席につくでしょうか。 その時になって俄かに母親めいた和服を着てみせても、教師や周囲は元の姿を知ってますから、冷めた目で見てますよ。 今たまたま暑いからとか似合うからではなく、公の場では将来まで考えた装いにしては？ せめて対外的には人の親らしく、お子さんに恥かかせないようにしてあげて欲しいものです。 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/31(金) 23:41 ま　キャミ着るのはいいけど　参観日とかなら上になんか羽織れよって事でしょうか。 ガッコでたら脱げはいーじゃん。 475: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/08/31(金) 23:48 見せパン、見せブラとか聞くけど、実際東京に行って来たら、ブラのライン を透け見えさせてる人も、ほとんどいなかった。 しゃがんだ後ろ姿で、パンツが見えてる人なんていなかった。 ブラのストラップがでそうな服の人は、透明なストラップに変えていた。 情報に踊らされる田舎モンって不幸だと思った。 下着が見えても構わないって、農村漁村のおばあちゃんと同じだし。（汗） 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/01(土) 00:11 ＞＞４７３ 結婚式に先生呼ぶ人そんなにいるかな。 別に昔キャミ着てたから冷めた目で見ないって！ 将来まで考えた装いにしては？って笑わせないで（爆 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/01(土) 00:16 >>476 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 478: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/01(土) 00:22 まぁキャミ着ようが何着ようと人に迷惑かけるわけではないので自己満足でどうぞ って思うけどママ友が参観中の教室でぺちゃくちゃおしゃべり〜うるさいっつ〜の！！ おしゃべりがしたいのならお外でど〜ぞ！！ 479: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/01(土) 00:26 廊下だとパーワーアップしてますますやかましい。 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/01(土) 02:19 >>475 函館は流行が若干遅く入って来るからね。東京でも以前は流行ってたよ。 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/01(土) 20:56 >>476 俺はむしろ白ブラウスにタイトスカートの方が断然いいと思うぞ。 うん。色んな意味で。 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/01(土) 21:55 育児、教育に、白いブラウスにタイトスカートが あなたにとって重要かもしれませんがスレ違いですよ！ 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/01(土) 22:17 白いブラウスにタイトスカート・・・・キャミよりは良いかも！ 服装云々より授業参観に来てるのだから静かに授業を見ててほしいです！ 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/01(土) 22:30 オーバーニー履いていきましょう！ 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 01:23 子供の教育の前に親の教育だな！ 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 11:03 既に486なわけだが中々埋まらないね。 ってなわけで多少燃料を投下しますか。 子供にどんな習い事させてますか？またさせたいですか？ 残り僅かなレス数内で語りましょう。 あ。子供の年齢も教えてちょ。 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 12:30 >>486それはすでに専用スレがあるじゃんよｗｗｗｗｗ 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 15:00 そ、そうなの？ じゃ何で梅ようか・・・ 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 15:12 子供の性格は旦那似？母親似？うちのは爺ちゃま似なんだよねぇ〜。おらも嫁もやたらと物静かな人間なんだが、うちの娘は狂ったように毎日ハイテンション……考えた末、おら方のジッちゃん似なんよねぇ〜。全く誰に似るかわからんわなぁ〜。 なんぼ有能なDNAを注入されても、出来の悪い先祖に似てしまう可能性もあるっちゅ〜事やな！ 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 17:33 >>489 わからんぞ？　　大介花子の花子みたいになって稼ぐかも知れない。(笑) 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 22:11 母親が働いてたら子供がかわいそう？？ よく子供の学校の母親に言われます。 子供が帰宅するときに、家で待っててあげないとダメよぉ〜と。 んなこといっても 旦那さまの稼ぎだけじゃ 我が家は暮らせないのよ。 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 22:19 >>491 かわいそうという人の気持ちもわかるし、あなたの言うことも判る。 昔は共稼ぎや母子家庭などは、親の目が届かないから不良になるって 云われたけど、今じゃ共稼ぎしないと暮らせない家庭が多くなったしね。 なんでまた、こんな世の中に・・・・Orz 493: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 22:23 うちは嫁の稼ぎだけで十分やってけてる！ 昼間はソープで夜中はデリヘル！ 毎日贅沢三昧だよ！ 494: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 22:31 うちは子供が小学校にあがってから共稼ぎだよ！ でも厳しい祖母がきっちりと躾けてるから大丈夫だと思います。 甘い親が育てるよりは良いかも！ 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 23:24 可哀想かな？ うちも6時まで留守番だよ＜子供 専業でもやっていけるお家はそれでいいんじゃないの？ でも暇だ、専業主婦私には向いてない・・・。 毎日何すればいいのかわからない。 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/02(日) 23:32 うちは経済的には共稼ぎじゃなくても充分やっていけるけど親と同居だからなぁ。。。。 家庭に主婦は二人要らないから共稼ぎなんだよね！ 497: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/03(月) 08:46 母親が働いていたらかわいそう。 なんて言ってるヤツの頭の中の方がかわいそう。 そんな事しか言えねんだべね〜そ〜いう人達って。 498: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/03(月) 08:48 >>497 そう？　　まぁ、あなたのような人は、親の目が届かない方が都合の良いこと やれるんでしょうね。 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/03(月) 09:32 この話題になってからこのスレ　気分悪い。 うちは母子家庭です。できれば家にいてあげたいけどね。 早く埋めて次スレたてるべし。 はいっ　５００ヘトス!! 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/09/03(月) 09:39 うっしゃー！５００ゲト。 母子家庭でも子供がまっすぐに育つ家もある。 両親が居ても歪みまくって育つ家もある。 親という字は木に立って見ている親鳥を表してるのです 時には見守る事も子には必要〜〜 レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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