【人にやさしく】へろへろマナー第4研究所【自分にきびしく】 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 16:37 ｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡俺ダメｗ　しぼむｗ 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 16:39 べつにタトゥ入れてる人見ても、カッコイイとかアートだとかは正直 全然思わないのだけど、やくざとか社会不適格者だとは思いません。 痛い思いしてまでオシャレか、、、ｽｺﾞｲﾅっていうのが感想。 でも、年配の方が竜の刺青（タトゥじゃなく）とかを肩に入れてたりしたら ｺﾜｲわ。 203: 名前：H(ry投稿日：2005/03/17(木) 16:40 ＞みんな自分と同じじゃないんだ。 だ〜から〜。ソレが当たり前っつてるべや。 あんたと私が同じだったらｷﾓﾁ悪いなんてもんじゃないでしょ？ 好きな道、行きたいように行きなさい。 ただ公共の場で「ご遠慮願います」って所にシャシャリ出て こないでくださいな、と。そのマナーを守らん輩がいるから 困るっちゅうだけじゃがな。 んで、「私は自分の意志で〜」はあんたの自由。 「キショイわ、バイタが」って思うのは、私の自由なの。OK? 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 16:47 >>203 全然関係ないけど、マナースレということで。その言葉づかいイヤです。 205: 名前：H(ry投稿日：2005/03/17(木) 16:51 >>204さん 不快な思いをさせてしまいましたね、申し訳ありません。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 16:55 >203 そんなあなたも公共の場にはご遠慮願います　だね。 「ﾓﾝﾓﾝ入れて、ナニ御天等さんの下歩いてンだ！！」　な〜んて言ってる人って 何様？ あなたの為に地球は回ってません。地球は勝手に回ってます。私物化しないで。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:04 きっとこんなことで言い合っているのは函館だけですよ〜きっと。 事実、函館はタﾄｩー人口が本当に少ないです。彫師さんも凄く少ない。 まだまだ受け入れられない土地柄なのでしょうか？ あと50年もすればきっとﾀﾄｩーに関する考え方も変わるかもしれないですね。 ＞Ｈ（ryさん 今まで仲良くしていた人が実はﾀﾄｩーをいれていたらそれだけで見かたを変えるのですか？ お付き合いをやめますか？子供にも「キショイわ、バイタが」って教えますか？ その人の人間性であって、決してﾀﾄｩーが原因ではない気がします。 言われすぎだった気がしたので聞いてみました。 意味不明な文ですみません。 208: 名前：漢な奥様投稿日：2005/03/17(木) 17:10 なんだろね。なに威張ってんのかしら。 入れるのがオサレと思ってるならそれでいいさ。 でもワシも見たくないね。温泉やプールにもきてほしくないね。 っていうかやっぱしいい年こいて必死だなって感じ。 ワシならデコに肉のほうがカッコいいと思うね。 中とか米とかもいいね。 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:15 ｵｻﾚとも思わないけど、見たくないともなんとも思わない。 ＞ワシならデコに肉のほうがカッコいいと思うね。 オモシロクない・・・ 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:22 >>206 コテ攻撃もけっこうだが少なくとも今の日本には市民権はないよ＞ﾀﾄｩ。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:22 私はちょっとみんなと違うんだよなあ。 イカレタ人間が嫌いではないから、やるなら ドンドンやれ！派なんだよね。 だけど、中途半端にチッサイ、ヤッスイのしか入れないヤツが いるから腹立つんだよ。格好悪いよ、その精神が。 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:22 >>208 実際にデコに肉っていれてみてよ、あんたが。そしたらかっこよすぎるよ。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:23 ﾓﾝﾓﾝ(・∀・)ｳﾋｮﾋｮｰ 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:27 >>212 彼女は入れ墨反対派だろうよ、ったく文章理解能力のない。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:27 刺青より刺身のほうが好きやがな 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:29 >>215 あ、私も〜。刺身が好き♪ 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:34 アメリカのﾀﾄｩ屋で漢字のﾀﾄｩ入れてもらって喜んでる二人のアメリカ人の小噺を思い出した(・∀・) 大喜びA「ねねね、これはどういう意味？」 友人「ああ、それは”サムライ”と読むんだ。日本にいた騎士の総称だよ。かっこいいね。」 大喜びB「なぁ、これはなんと読むんだ？どういう意味？」 友人「そ、それはぁ・・・・」 Bの腕には「金正日」と彫られていましたとさ。 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:36 >>214 出ましたね、文章理解力。でもおでこに肉はカッコイイって言ったらしたわよ。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:37 言ったらした　× 言ってらした　○ 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:37 実際に健康と彫ってるつもりが建康ってなってる 外人さんいますよ〜。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:37 「肉」の下に「棒」もお願いします。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:42 うでにチッサイ刺青彫ってイキがったり回りを気にしてるやつは小市民ということでFA? 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:44 >>221 ワロタ 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:46 小学生の時、コンパスの針で腕に好きな人の名前を彫るというのが流行ったよ。 しかも彫ったあとにマジックで色を入れるという・・・ 函館でもありましたか？ 今考えるとおそろしぃ事をしたなって思います。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 17:51 あったよ〜。安全ピンで彫ったりとか。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 18:18 俺の手のひらにもウニのとげでできた刺青があるよ。30年もの。 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 18:58 そーいえば昔ラキボで会った主婦は肩に刺青あったな。 もしかしてその女か？ 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 19:13 タトゥ好きなら入れればいいし、消したければ消せばいい。 俺もピアスやタトゥ、モヒカンやドレットも好きではないが マナーに違反してるとまでは思わないよ。 自分の趣味に合わないからって、全てマナーに反すると言うのもどうかと思う。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 19:45 >>182 アンジェリーナ・ジョリーがやっちゃったんだよね、それ。 前の旦那の名前彫ってたんだけど、いつのまにか消えちゃった（笑） 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 19:47 >>228 それは最初に問題提議したヤツに言ってくれる？ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 19:52 趣味に合うとか合わないとかの話ではないと思うよ。 残念ながら今の日本には刺青をファッションとして受け入れる社会的下地は無い。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 19:59 >>231 それはあなたの考えであって、社会全体の考えではないですよね。 ゲイやトランスについても同じようにお考えですか？ >>230 問題提起した人も、ここでの議論に合致するか悩んで書込みしてますよね。 あくまで嗜好の問題なんだから、マナー違反云々の話はできないと思う。 好き・嫌い程度の書込みなら問題ないけど、社会が認めないなんて仰々しい 話はちょっと合わないと思いますけど。 とにかく意見は多数あったほうが、より議論も深まりますので、活発にかつ冷静に 議論していきましょう。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:08 >>232 何を言ってるの？ 今の日本には残念ながら刺青を受け入れる社会的下地はありませんよ。 ゲイもトランスも同様です。 もしも社会的に受け入れる下地があるなどとおもっているならあなたの考え違いです。 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:14 トランスってなに〜？ 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:16 まぁな。 刺青彫ったやつが見せびらかしながら歩いていたとして、 少なくとも日本では誰もなんとも思わないなんてことはないわな。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:17 父ちゃんがはいてるおぱんつのことだよ 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:17 >>233 あなたが不快と思うのと同じように、多数の人間が不快と思うでしょう。 でも、それを受け入れる人間も少なからず存在するのです。 直接的な不利益を及ぼさない他人の嗜好に対して 一方的に社会的不適合と決め付けるのはいかがかと思いますよ。 奇抜なファッション・ヘアースタイルでもＴＰＯを考えてさえいれば 全てが公共のマナーに違反しているとは思いません。 タトゥもＴＰＯをわきまえて、個人で楽しむ分には問題ないと思いますが？ 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:17 >>234 変圧器のことです。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:19 >>237 一部の人間が受け入れていたとして、 それが「社会的に認められている」と誰が考える？ 頭おかしいのか？ 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:20 刺青は社会不適格。 刺青を入れている人間は「日本では」社会不適格者。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:20 >>236 ああ、なるほどね！ ・・・ってトランクスだらふ（怒 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:22 >>239 あまり煽ったりせず、冷静に書込みしたほうがいいですよ。 認められてるではなく、認められないと決め付けるのはおかしい　です。 そして、話の趣旨は ＞奇抜なファッション・ヘアースタイルでもＴＰＯを考えてさえいれば ＞全てが公共のマナーに違反しているとは思いません。 ＞タトゥもＴＰＯをわきまえて、個人で楽しむ分には問題ないと思いますが？ こういうことです。 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:22 >>238 いや〜、ウチ、ブレーカーが落ちやすくて〜。 変圧器でちょーいと ・・・何か違うだろう（怒 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:24 >>242 冷静に考えても 「認　め　ら　れ　て　い　ま　せ　ん　。　」 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:27 冷静に考えると体に刺青彫ってる女よりは、体に刺身のせてる女のほうが萌えるな 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:28 こういう話になるとすぐ欧米を比較の対象にするバカが登場するが イギリスでもあたりでもイヤな顔されますな。＞刺青 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:28 >>245 刺身がぬくまってマズイよね。 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:30 >>244 それはあなたのお考えでしょうから、私がどうこう言う事ではないですよね。 そして、タトゥを入れる人にもそれぞれの考えがあります。 自分の好き嫌いを明らかにすることは問題ないことですが 他人と自分の価値観が異なる事を批判するするのはどうでしょうか？ 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:31 好き嫌いでやるのはかまわんと皆言ってますよ。 それが受け入れられるかどうかは別問題。 で、「今現在の日本では」受け入れられていない、と言っているのです。 おわかり？ 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:32 井伊しんぱち入ってるね〜 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:33 >>250 きてるねぇ。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:40 >>249 好きでやる分には構わないなら、何故マナースレで長々とやってるのですか？ 社会的に受け入れられなくてもマナーには反してないなら、このスレ的には 問題ないで終わりそうな話ですが？ >>250-251 マナーについて語るスレで、それはどうなんですか？ 恥ずかしくない？ 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:43 (`･ω･´)ﾊｽﾞｶｼｸﾅｲ！！！ 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:44 でも自作自演はどうかと思いますよ 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:44 社会的に受け入れられないこと＝マナー違反だろ。 お前頭悪いのか？ 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:45 >>252 なんでか全然恥ずかしくないねえ。 皆が盛り上がってる時に一人「スレ違い」言う 学級委員みたいなやつは大嫌い。 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:45 それではゲイなんかもマナー違反ですか？ マナー？ 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:47 >>255 マナーの捉え方が、あなたとは違うみたいですね。 >>256 あなたがマナー違反ですね 異なる意見を許容できない人間は悲しいですよ 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:48 不適格者が何をぼざいとる。 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:48 >>258 自作自演する人間よりいいと思うんだよねえ。 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:49 しんぱちさんいらっしゃい。 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:49 >>259 人に頭が悪いとか、不適格だとか仰る人間にマナーを語る資格は無いですよ。 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:50 しんぱちさんいらっしゃい。　　 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:51 しんぱちさんこんばんは 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:51 >>262 誰に言ってるの？ｗ 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:52 まともに議論もできない人間が偉そうに他人の嗜好を批判するのも どうかと思います。 スレが荒れてきたので、書き込むのはもう辞めますけど 皆さん恥ずかしくないんですか？ 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:53 社会不適格者ほどは恥ずかしくないよ。 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:53 しんぱちさんほど恥ずかしくないよ 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:53 >>266 しんぱちさんに対してなら全然恥ずかしくない(･∀･) 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:53 残念ながらそれはあなたですね。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 20:56 刺青のかたは入浴を固くお断りいたします。 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:06 マナーとは最大公約数が良いか悪いかを判断するものだから、 異なる意見を認知してほしいのなら別なスレでやるがよろしい。 273: 名前：H(ry投稿日：2005/03/17(木) 21:15 なにやらメシ作って片付けてる間に話がこんがらがってるなぁ・・・。 タトゥに社会的云々と言うなら。言わせてもらいますが、 立派に医師法違反じゃないのでは？ そのうち流れが変わるとしても、今は認められてる社会じゃないでしょう。 頭が固いなら固いで結構ですよ。それらをも踏まえて入れる人は 入れるのですから。ただ、何度も言うけどね。自身で決断して入れたなら 今「お断り」されてる公衆浴場やプールには来ないで欲しいんですよ。 ここで反論を書き込んでいる方は、それらの場所には来ないようですが そんなのお構いナシな人がいるからマイナスイメージもたれるのは 仕方ないんじゃないかと。 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:16 マナー：礼儀・作法・行儀 刺青を入れる事がマナー違反ではないが しかるべき場所で刺青を露にするのはマナー違反。 刺青を入れる事に対する社会的不利益を本人が甘受するなら問題ない。 刺青のマナーについて語るなら、その楽しみ方を議論すべき。 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:18 刺青してても就職試験に合格したり総理大臣になれる世の中になったら考えを変えてもいいけどなｗ 276: 名前：H(ry投稿日：2005/03/17(木) 21:18 >>275 あー、あと保険加入なんかもね。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:24 >>274 アンタ論点ずれてるよ。 刺青のマナーっていったいなんだ？？ 刺青を極個人的にひっそりと楽しみたいならよそのスレでやれ。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:25 >>273 ちなみに、医師法には違法します。 アートメイクなんかと同様ですね。 ただし、受けた側ではなく施した側が罪に問われます。 対価をとらない場合や海外での実施については罰則はなかったはず。 未成年の場合条例で禁止されてる場合もある。 それら法に違反する行為はもちろんいけません。 個人で楽しむにしても法に触れない範囲が前提です。 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:26 私ﾀﾄｩｰ入ってるけど保険にも入ってるよ。 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:29 >>277 論点ずれてるのは、君じゃないかな？ >>273さんの言うとおり、個人の趣味で入れるのは構わないけど 刺青がお断りされてるような場所で、それを露わにしたり フォーマルな席等でそれを見せるような立ち振る舞いはマナーに 反すると思うって書いたんだけど。 理解できない？ 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:29 オマタの指二本分くらいの所にチョウチョの刺青あったら、かまってやってもいいけどな。 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:30 刺青のマナーってなんなんだよ。説明してくれｗ 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:30 >>282 280嫁 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:32 >>281 何かの映画になかった？ 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:33 アホか。 刺青が社会通念的に認知されていない以上マナーなどというものもありえないんだよ。 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:33 >>285 280嫁 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:35 >>２８５ 「人殺しのマナー」を説いてるのと同じですね。 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:35 早くも逃げの体勢ですな。 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:36 >>285 話は変わるけど、君さっきから随分と言葉が悪いね。 ここはマナーについて語るスレだと知ってるのかな？ それとも、そういう教育を受けて育ったの？ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:37 論点ずらすなよ。ディベートのマナー違反だぞｗ 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:38 >>281 ｵﾏﾀにしてる人いるっていうじゃあない＜超有名人 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:38 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ！しんぱちさんﾊﾞﾝｻﾞｰｰｰｰｲ！ 293: 名前：H(ry投稿日：2005/03/17(木) 21:39 とりあえず、話がなんだかソレまくってきてるんで 私はこの辺で風呂さ行くわ。 で、しんぱちさんってナニ？（汗 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:40 見事なしんぱち節だ（笑） 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:41 >>290 論点はずれてないよ。 言いたい事は大体書いたから。 >>273さんも、こんな連中に支持されても嬉しくないだろうに。 顔も見えない相手の書いた事に、そこまで血相を変えて反論できる 人間がいる事に正直驚いてるよ。 この話が落ち着いたら、次は君達の書込みの品の無さを議題にしたいくらいだ。 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:41 >>295 君の好きな匿名掲示板だからな。 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:41 (・∀・)ﾈﾆﾁﾘｰﾝ 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:42 ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ・・・ﾈﾁｮﾈﾁｮﾈﾁｮﾈﾁｮ・・・ 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:42 書き込むのやめますが って言ってなかったっけ。しんぱち。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 21:43 ＞論点はずれてないよ。 こういうことをサラっと言える人に、私はなりたい。

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