スタッドレスタイヤ |
- 301: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/13(日) 22:24
- 家で交換最強。フロアジャッキ3千円で買ってきて。
軽だし、自分でやるよ。隣の奥さんも自分でやってる。
旦那なんかアテにできん。
- 302: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/14(月) 11:39
- きのう呑み屋で初老の紳士が
「今年娘が高校を卒業したのでお祝いに中古のスタットレスを現金で買ってやったよ!」
んで
「先週冬タイヤ買って取り替えてやったよ」
なんか話がヘンだったので聞き耳を立てていたらどーやら中古で買ったのはスターレットで、先週買ったのがスタットレスらしい
周りにいた人は当然気づいていて皆ニヤニヤしていました。
私もニヤニヤしていました、朝から会う人みんなに言ってます。
- 303: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/14(月) 13:58
- >>302
留学→ホームステイしてる息子の事を、なんの勘違いか
「宅の息子はアメリカの○○でホームレスしてますの、ヲホホ」と
いばっていた、ある母親の話を思い出したw
- 304: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/14(月) 14:22
- 明日 マイナス一度だぞ。函館。 そして今日は雨。
明日凍るぞ。
- 305: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 10:36
- 何でもお金を出せば済むとは思っていないけど
ワゴン車のタイヤ交換はさすがに女の私には無理ですのでスタンドの方にお願いします
仕事とはいえ、寒いのに本当にありがとうございました
- 306: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 10:43
- >>305
GSではやらないほうがいい
何も知らないDQNどもに車触らせるのは危険だぞ。ガソリン入れるだけにしとけ。
理想を言えばセルフだが・・
ディーラーかタイヤ専門店で交換しとけ。
- 307: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 13:09
- >>306そう思います。
今なら無料点検します〜と言われボンネットの中を見てくれた。
バッテリーの所の液がないって言うので、入れてもらいました。
が・・・フタをしっかり閉めていなかったのもあるけど、ギリギリ満タン入れたらしく
漏れて気づいた時にはバッテリーの上に白い粉が吹いていた。
それ以来GSではガソリンのみです。
- 308: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 13:31
- タイヤの組み換えしたいんですけど、
GSは不安でしょうか・・・。
- 309: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 13:39
- そのような経験を積み重ね、GSは危険だと知るものよ
良い経験だったな。
さらに経験を積むとガソリン入れさせる事ですら危険だと気付く。
TVCMではGSには素晴らしい整備士が居るような宣伝しているが
所詮はCM。素晴らしい整備士はさっさとGS辞めて町工場かディーラーに行く。
最低限守るべき事はGSではボンネット開けさせ無いことよ。
- 310: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 13:42
- >>308
おれはタイヤ交換時GSでフロアパン凹まされた事有るけどな
いい整備士がいるとTVCMやってる所だけどさw
ディーラーかタイヤ専門店にしとけ
- 311: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 14:24
- ( ´,_ゝ`)フーン
- 312: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 15:59
- じゃあもうGSの店員なんかいらんだろw
入れるのはセルフ、整備は工場。
普通のスタンドいらね〜なw
- 313: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 18:19
- >>312
セルフで出来る人間なら要らないな
出来ないジジババ向けにガソリン入れるだけのために存在価値は有る
オイル交換もタイヤ交換もGSでやる必要は全く無い(どころかやらせたら壊されるぞ)
- 314: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 20:00
- 同感!
一度、タイヤの空気圧見てもらった後、
3本までがタイヤの栓、無くなってたー。
無くても空気がもれることは無いが、きっちりしとくのが常識だろ。
責任感まったくなしの頭悪いバイトばっか使ってるからだ。
窓拭かせれば、油膜ぎらぎら。何で窓拭きやがったー!
腹立つばっかだから、今はセルフ。
もしくは○○○商会の108円給油。
ガソリン入れる だけしかしないからねー。
窓拭きも吸殻捨ても一切しない。
それで結構! OK牧場
- 315: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 20:06
- 旭丘を蛾眉野方面に下ったとこに「セミセルフ」ってスタンドあるけど、「セミセルフ」とわ?
- 316: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 21:09
- 旭丘? 旭岡です。気をつけよう
- 317: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/15(火) 21:18
- セルフもあるし、給油もしてくれる。セルフとフルサービスの違い
値段が2円くらい違うのかな?
給油、窓拭き、吸殻投げ・・・
自分でするか、やってもらうかで値段が違う
- 318: 名前:あああ投稿日:2005/11/16(水) 02:41
- タイヤ交換(4本)一番安いところどこでしょうか?去年は1本800円×4で3200円
かかったんですがもっと安いところないですかね。
- 319: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 08:01
- シルバー人材センター
- 320: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 08:27
- >>318
お金を払ってタイヤ交換をしようとする人が100円200円の事を気にするのはおかしいと思うのだが。
そんなにお金がもったいないのなら自分でやるべき。そうすれば3000円何がしが儲かるのではないですか?
- 321: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 08:31
- うちは無料。タイヤ買ったお店なら取られない。
ディーラーなんかも一台千円!とかイベントしてたりするよ。もちろんそこで車買った人だけだけど。
- 322: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 08:53
- うちはディーラーで2台(1BOX&軽=他メーカー)を毎度交換して、
1台税込2100円、計4200円かかります。
春にもまた交換するので、年間タイヤ交換だけで8400円。
自分でジャッキかけてやる労力と時間を考えれば…
経費としては妥当な金額だと思います。
- 323: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 09:31
- みんなそんなに面倒くさいかな。
どうせタイヤ積んだりおろしたり、綺麗にホイールの裏まで洗って乾かしてタイヤワックスかけて物置にしまう手間考えたら、自分の家の前で交換しちゃうよ。20分もあれば交換終わるし、洗ったり乾かしたりでも40分でしょ。
タイヤ預かってくれて、手ぶらで車で乗り付けるだけなら行くけど。
- 324: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 09:37
- >>323
そうなんだよね。いちいちタイヤ積んでお店に行く時間考えたらアホくさいよね。
仮に自分が時給30000円稼ぐ人間なら10000円払ってやってもらったほうが得だと思うけど。
- 325: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 10:29
- 俺の場合、車買ったディーラー行けばただで遣ってくれるけどな
1台買っただけじゃないけどさ。
でも、タイヤ運びのほうが面倒なので自分で交換する。
そういえば最近路駐人が道路で交換していやがるから邪魔だな。
何とかしろや田舎者ども。
>>324
「貧乏暇なし」と言う
- 326: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 10:53
- ↑俺は貧乏暇ありだが。
道路で交換するのはたしかに邪魔だ。
俺は毎年駐車場で自分で交換する。人まかせだと不安なもので…。
- 327: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 10:56
- 道路はマジやめてほしいよ。
自分の家の敷地内でお願いします。
自分んちの舗装、ジャッキでへこむの嫌なんだろうな
- 328: 名前:324投稿日:2005/11/16(水) 12:25
- >>324
ちょっと聞くけど、どうしてそういうものの言い方するの?普段からそうなんですか?
どこの誰かもわからないからといってそういう言い方はどうかと思うんだけど。
- 329: 名前:324投稿日:2005/11/16(水) 12:25
- すみません、アンカは>>325へでした。
- 330: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 13:41
- そう思うならネットやらなければよろし。
- 331: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 13:56
- >>330
余計なお世話。
- 332: 名前:325投稿日:2005/11/16(水) 16:04
- >人まかせだと不安なもので…。
俺が自分でヤルのもそういう意味合いが有るな
ディーラやタイヤ専門店ならまだマシだがGSなら自殺行為と思ってる。
>>329
何かつらい事でもあるのか?
それとも貧民なのか?田舎者なのか?
相談に乗ってやるぞ
- 333: 名前:あああ投稿日:2005/11/16(水) 16:58
- 電動レンチ買ったんだが、昨年GSでネジ固くしめられたのでレンチが回らん。自分でやってねじ山崩したら大変なので
また、GSか専門店でやってもらおうと思うんだが。あんまし手間費が高いようならば、AIRレンチ買い換えて自分でやろ
うと思うんだが。
- 334: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 17:04
- また偉そうなのが来ちゃったなぁ。
- 335: 名前:いいい投稿日:2005/11/16(水) 18:15
- オイラ、電動レンチを買いに行ったらセール期間過ぎてて4千円近くになてたから買えなかった。
仕方ないから、春先にスタンドでガチガチに締め付けられたナットを十字レンチで「うりゃ〜!どりゃ〜!」と…。
しかも二台分。L字のレンチも使ったらアルミに傷を付けちゃった。
ただいま全身筋肉痛中で寝返りもできない〜。背中のスジを痛めてしまった。
もうスタンドで交換してもらうのやめようっと。
今度は春までに電動レンチを買うゾー!
- 336: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 21:17
- 東山 積雪1センチ。 スタッドレスなのに滑る。まだ慣れてないのか?
- 337: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 21:45
- ピタッと止まるスタッドレスがあるなら教えてほしい
- 338: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 21:47
- どんなに粗悪なスタッドレスでも、すべってすべって、すべったあげく、ピタッと止まるよ。
- 339: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 21:48
- 明日修理工場で交換してもらおう
安くて安心だから意外に穴場だよ
- 340: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 22:55
- 今帰ってきたけど 路面凍結。
下り坂の交差点は注意。事故3件目撃。
- 341: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/16(水) 23:40
- >>340
どの辺で事故がありました?
- 342: 名前:325投稿日:2005/11/17(木) 21:32
- >>334
イエイエ貴方様ほどでは
- 343: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/22(火) 00:00
- 今朝七飯の農道ででっかいミニバンが頭から道路下に落ちてエラいことになっとった。
けっこう凍っていたのにタイヤを見たらまだ夏タイヤのままでした。自業自得かな。
- 344: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/22(火) 00:18
- >>343
携帯で写真撮ってUPしてよ。
馬鹿ドライバーのスレで盛り上がるのに。
- 345: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/22(火) 00:45
- 実は俺まだ夏タイヤ。スタッドレスをどれ買うか迷っていたら もうこの時期さ。
- 346: 名前:343投稿日:2005/11/22(火) 06:40
- >>344
真面目なドライバーは運転中にカメラの操作などしない。いい大人はそんなことで盛り上がらない。
>>345
どれを履いても同じです。早く交換しようね。
- 347: 名前:名無し投稿日:2005/11/22(火) 11:31
- 街で見掛けた天才ドライバ―のスレは何故ない
- 348: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/22(火) 11:39
- >>347
昔あったけど荒れて終了。
- 349: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/28(月) 11:01
- 今朝は日陰では凍結してたよね。
まだ夏タイヤの車見たよ〜。お決まりのステップワゴンだけど。
- 350: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/28(月) 11:15
- >>349
それじゃぁ〜まるでステップワゴンに乗っているのはみんなみたいな言い方
普通に乗っているのに侵害だな〜
- 351: 名前:349投稿日:2005/11/28(月) 11:32
- すまない!この通りだ!(切腹〜!)
言い換えるね。
「お決まりのDQN仕様のステップワゴン」
以上、普通に乗っている人ごめんなさい。
- 352: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/28(月) 11:39
- なんでDQNって、ステップワゴン多いの?
- 353: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/28(月) 12:46
- オデッセイも多いょ
- 354: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/28(月) 12:57
- うちがステップの理由・・・
軽から買い換えるとき、チャイルドシート2個乗せなきゃいけない時期だった
両親に相談したところどうせならみんなで1台で乗れるくらいの買えば?
と言われて・・・
デリカやマツダのボンゴじゃオヤジ臭いし、3ナンバーのオデッセイだと高くて
維持できないしと悩んだ挙句、手ごろだったのがステップワゴン
250万握り締めこれ下さいと言いました
- 355: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/28(月) 17:58
- 「乾いた氷は滑らない」とタレントさんが語っている奴を履いてます。
今朝は滑りMAXだったよ。結局、どれも同じか〜。(>_<)
- 356: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/28(月) 21:55
- 360°効くらしいミニバン用の履きましたが、360°滑ってました。
圧雪しか効かないんじゃないのか〜 身種蘭にしとけばよかった!
- 357: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/29(火) 00:22
- 私が、1500円で16インチまでのタイヤなら交換に伺います。
ランクルやサーフ系の交換はお断り。
雪で埋まったら、5000円で引き上げます。
↑
ランクル持ってたら、こんな商売を札幌でやりたい。冬限定だけど・・・
- 358: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/29(火) 06:36
- 関越自動車道群馬付近のチェーン巻き場には1本500円でチェーン交換うけたまわる人が出没するぞ。
- 359: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/29(火) 08:40
- 近所の奥さんたちに軽千円で交換します(ホイルつき)
これやってる人知ってる。苫小牧だけど。
- 360: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/29(火) 11:08
- なんでもマイナス30℃くらいだと
道がどんなに凍っていても
かわいたアスファルトを運転するのと同じだそうだ。
(急ブレーキかけたら分かんないけどね)
氷が溶けることがないのですべらない。
ので乾いた氷はすべらないのは当たり前。
- 361: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/29(火) 15:17
- 北欧では常識らしい。冬でも夏タイヤ。
- 362: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/11/29(火) 15:28
- 要は、摩擦抵抗の問題らしい☆
★
☆
★
- 363: 名前:名無し投稿日:2005/11/30(水) 09:23
- 今日 朝 湯倉神社前ロードヒィティングが効いてなくて バスがドリフトしていた。
恐怖 !
- 364: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/01(木) 14:49
- 苫小牧ではバスのドリフトは当たり前だのクラッカー
あそこは、雪はたいして降らないけど道路は鏡のように
氷になるのでホント恐ろしいです
- 365: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/01(木) 17:46
- 今朝は道路乾いてたね。
昨日とは打って変わって、強気のドライバーが多かった。
- 366: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/01(木) 19:20
- 最近は早起きして30分早く出ています
函館の人って、冬でも早く出ないみたいで
いつもの時間帯に見かける車がほとんどいません
遅刻とか平気でするんだろうか?
- 367: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/01(木) 19:33
- 遅刻するわけないだろ!
もちろん自分も冬は早く出るよ。
- 368: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/03(土) 13:20
- 久々に雪道運転
慣れていないせいでABSかかりまくり
- 369: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/03(土) 14:02
- これだけの降雪なのにどうして函館は除雪が入らないの?
幹線道路が除雪されていない都市って…。情けないですね。
- 370: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/03(土) 14:41
- 除雪予算少ないんじゃないの?
- 371: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/03(土) 16:03
- たしかに函館は除雪をなかなかしないですね。
幹線道路ばかりで、普通の民家の前は年一度程度。
それに比べて上磯や七飯はしょっちゅう除雪してくれる。
お金の使い方をもう少し上手に出来ないものですかね。
- 372: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/03(土) 16:24
- 俺の親父が公務員だった。現在退職したけど。
やめるまで年収900万弱。退職金3000万円近く貰った。
親父みたいなのが一杯いるから、人件費だけで大変らしい。
だから雪対策は 後。
- 373: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/03(土) 18:27
- 夫の親もシヤクソ勤務だったけど
キャッシュで家建ててセルシオ買った。
すごい退職金だよね
民間では有り得ない。
- 374: 名前:タイヤタイヤ投稿日:2005/12/03(土) 18:31
- どこのタイヤがいいのだろう。
- 375: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/03(土) 19:10
- 七飯です
今朝9時に家の脇の車一台しか通れない小路まで除雪入りました!
- 376: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/03(土) 19:10
- 公務員って 定年前は金ないないって節約しているけど、退職金貰った瞬間弾ける人多い。
知っている公務員退職者は
ランクルとラジコン飛行機(50万円以上)とプラズマテレビと家改築していた。
年金も函館企業の月給と同じくらいもらえるのかな?
- 377: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/03(土) 22:48
- 公務員の年金(共済)は掛け金少なくガッポリ
- 378: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/04(日) 00:20
- 結局、公務員ネタだと盛り上がる訳ね
- 379: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/04(日) 01:15
- 役所に行って時に感じたんだけど、役割分担なのかどうか知らないが、いろんな窓口をみると、混んで忙しいそうにしている係の人もいれば、隣に座っている違う係の人はすごく暇そう。
民間企業では考えられないですね。
あ! ここはスタッドレスのスレッドだった。
僕は未酒乱派です。今のはドライス、前はマキシアイス2でした。その前は縦浜、さらに前は石橋タイヤでした。
石橋タイヤはみんな効くって言うけどたくさんの人が履いているので僕はあえて未酒乱を履いてます。
性能は特に文句ありません。ドライ路面では他のメーカー製と違い普通に走れます。今のスタッドレスは氷雪路なら国産メーカーだと大差は無いと考えているので、何かの性能が良いタイヤを・・・
と、考えて未酒乱にしてます。ドライスはドライ路面で履いても腰砕けする様な感覚はありません。
今のXアイスはどうなんだろう?
- 380: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/04(日) 07:48
- 市民様除雪しろ!ドンドン言いましょう。
俺は除雪業者!雪が無くても除雪に出動。
丸儲けだ〜。
- 381: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/04(日) 11:19
- ★おれは、除雪機業者★
みんな、除雪機&融雪機買おう!
って
この街ぢゃむりみたいなので札幌で商いします
函館って金持ちいるのか?
- 382: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/04(日) 11:43
- >>380のためにみんなで暖冬祈念祭を行おう。そうしよう。
- 383: 名前:投稿日:2005/12/08(木) 19:17
-
- 384: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/08(木) 20:05
- うぜーーーーーーーー
- 385: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/11(日) 22:27
- もしかして・・・
まだタイヤ交換してないのは、オレだけじゃないよな??
- 386: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/12(月) 08:20
- 無職ヒッキーなら交換しなくていいよ
- 387: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/12(月) 19:21
- ちょっとの雪で除雪しないで欲しい!
滑って叶わん!
- 388: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 00:12
- >387、同意。
真っ平らーツルペカにしてしまうのが駄目なんだよね。
平らに削った後に路面に溝パターンでも埋め込む仕組みでもあればいい。
- 389: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 00:51
- ここはヤバイ!初心者来るな危険!って道路ありますか?冬道限定で。
俺は東山ホテル街からゴミ処理場に向けての細っこい下り坂道が怖い。
朝方に日当たり良くてアイスバーン上に水張って最悪!道も狭くて車が脱輪する側溝まである。
対向車はスリップして立ち往生しまくる。
それを避けて登ってくる車もスピン効かせてジワジワ登ってくるしかなく、
坂下り車はアンチロック効きまくりで全然止まらん。
対向車に鉢合わせしない事を祈るだけです。
すぐ横に側溝があるので路側に退けてある雪山に当てて減速ってワザも使えない。
- 390: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 02:03
- 389
俺は湯の川方面から東山ラブホに行くけど、その区間が嫌だから鍛冶方面まで迂回して行く。
あそこの区間は水が流れているから常時凍結している。
整備してほしいね。
- 391: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 07:39
- 390
湯の川のラブホ使え!
- 392: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 08:42
- 陣川も家がたくさん建って、あそこは生活道路になっちゃったもんね。
昔はHしに行く人しか通らなかったのに。
私は香雪園→ラサール裏の坂がイヤン
- 393: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 09:00
- 考えてみれば、函館の生活道路って危険がいっぱいあるよね。
都市計画ってどうなてんの?てな道路が多いわ。
過去に山の手の住宅街で、迷路のような小路からしばらく抜けられなくなったことあり。
- 394: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 09:04
- ロードヒーティング少なくないですか?
雪降らないと言っても凍結路面にはなるし、かえって危ないのに・・・
新品タイヤでも怖いと思うところいっぱい
- 395: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 09:10
- >>394
確か、スタッドレス導入時は
「ロードヒーティング設備なども充実させるし〜〜〜〜」と
断言してたんだよ、「だから大丈夫!安全!」って。
だまされたんだよ。
- 396: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 09:16
- ロードヒーティングきいてないジャン
土曜日も、函大からのくだりきいてなくて、玉突き
- 397: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 09:19
- >>395>>396
ロードヒーティングの電気代は誰が負担するのだろう。。。
- 398: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 17:24
- >>397
税金
- 399: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 17:26
- その税金は誰が負担するのだろう。。。
- 400: 名前:へろへろ名無しさん投稿日:2005/12/13(火) 17:52
- >>399
道路整備してくれるんなら税金でいいつの。
歩行者を殺す気かよ。
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