【国際問題から】へろへろ時事放談その8【町内問題まで】 01: 名前：スレ主投稿日：2006/10/26(木) 15:08 お待たせ「へろへろの良心」最新版です。 マクロからミクロまで、政治･経済･社会･教育etc、忌憚なく語り合い･討論しませう。 ではGoGoGo&GoesOn！ 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 14:50 新聞に載った〜スレではスレ違いだそうなのでここに書きます。 昨日の警察官刺傷事件に関してなのですが、 何か「問答無用射殺！」みたいな人権無視がすごく多いのがショックでした。 確かに「危ないから」「社会に害悪を及ぼすから」「頭がおかしいから」なんて理由だけで、 簡単に人の命を奪い取ることを正当化していいのでしょうか？ 警察官は射殺してしまえば余計な手間はいらないし安全なのでしょうが、 もう少し他人の命を奪うという究極の行為について、謙虚な気持ちで臨むべきだはないでしょうか？ 確かに危険なのは事実です。でもそれは消防だって自衛隊だって一緒です。 語弊はありましょうが、プロなのだから安全な逮捕技術や用具を研鑽すべきだと思います。 怪我をされたお巡りさんにはお気の毒ですが、今回だってやり方さえキチンとすれば、 射撃しなくてもよかったのではないでしょうか？ もしかしたら容疑者も殺されたかもしれないし、精神障害者だったらなおさら死傷させてはいけないのでは？ 03: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 15:20 警察の危機感の無さが、訓練不足や装備の未熟に現れ、警官の致傷に現れたってことかな。 これと北ﾁｮﾝの問題ってかなり類似してると思うのだが、軍備となると反対派が大騒ぎするなぁ。 ﾅﾏｸﾗ警官だったとしても、包丁一本を鎮圧するのに、警棒持った大の大人があれだけの被害を受けるのは、人権擁護団体のせいのような気がするけどな。 04: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 16:03 今回は警察官がなめてかかったから、こういう被害になったと思います。 もっと落ち着いて冷静に取り押さえれば、ここまでにはならなかったのでは？ なによりこれで、銃の使用がしやすくなったり、精神障害者への偏見が強まるのを恐れます。 こんな事件の後だからこそ、人命･人権の何よりの尊重を求めたい。 05: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 16:08 あんまり下手な釣りはよしたがいい。 06: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 19:33 ふむ、つまらない釣りだな。 07: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 20:05 警察官がなめてかかったかどうかは、みてなかったオレは良く判りません。 精神障害者への偏見云々と、今回の話は別だと思うがね？ 精神障害者は偏見を持たれて大変だというのは判ります。　でも、精障者 の中にも、勤めることはできなくても自傷他害の恐れのない軽度な方も いますし、自傷他害の恐れのある危険な状態の人もいるのです。 今回の問題は、警察側の対応のみならず、保健所など医療福祉のサイド にも問題はあると思います。 > こんな事件の後だからこそ、人命･人権の何よりの尊重を求めたい。 警察官も、人命と人権があります。　　精神障害者だから正常な判断や 行動ができないって理由もわからずではないですが、国民はもちろん、 警官の生命を脅かすようであれば、発砲もやむを得ないと思います。 もちろん、その場合は致命傷にならないところを撃つべきでしょうが、 運悪くはずれてしまい、射殺することもゼロではないでしょう。 その場合は、事故性も高いと思います。 08: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 21:32 今更だけど、やっと懲戒免職だね。 中川職員かあ、奈良の5年間で8日出勤の市職員。 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 21:50 これだけ凶悪・無秩序・反社会的犯罪ーそれもアマチュア犯罪者によるーが急増してるんだから、 治安の維持も、“安全神話”時代の意識を１８０度転換すべき地点に至っているといえる。 具体的には厳罰化と威力による強力対処の推進。 さらに具体的に言うと、警察官の制止命令を無視した場合、射殺を伴う銃撃の合法化。 非致死型武器による個人・暴徒等鎮圧の合法化。 緊急時、警察官の停止命令には従い、銃撃戦が始まったら五体投地で安全を確保するなど。 人権屋と反権をカッコいいと思ってるアホウどもは反対するだろうけど、 世の中の治安を守り、安全な社会を築くためには必要不可欠な処置と確信する。 上記対症療法と平行して、予防措置として教育革命に全智を持って邁進しなくてはならないのだが、 その効力が現れるには、少なくとも２０〜３０年はかかるだろうから、暫くは効力は見込めないからね。 10: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 22:23 皆さんはどうも思いますか ◇単位不足の高校 　道教委と道学事課のまとめによる２６日午後６時までに判明した必修科目を履修せずに単位不足になっている高校は次の通り。 　【道立高１４校】 　札幌東、札幌白石、札幌西陵、函館中部、函館稜北、小樽潮陵、月形、旭川東、名寄、北見緑陵、網走南ケ丘、苫小牧東、帯広柏葉、帯広三条 　【市立高２校】 　函館市立函館北、函館東 　【私立高９校】 　北海、札幌静修、札幌第一、函館白百合、函館大有斗、函館ラ・サール、旭川実業、網走、帯広大谷 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 22:29 週休二日制のせいにしてるようだけど こうなる事は わかってたはず！なのに 教師らは 甘んじて 休み 都合が悪くなるとストをする！知らない子供達は 益々 大人を信用しなくなり それが当たり前の 世の中を作るようになる！日本をダメにしているのは 学校で子供達を預かってる 教師なのではあるまいか？ 12: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 22:32 NHK首都圏、ＴＢＳﾗｼﾞｵ、ﾆｯﾎﾟﾝ放送、文化放送などのニュースによると、 ・東京都は、都立高校のみ調査 ・私立高校の調査は、消極的（検討中とは言うものやらない方針）である ・石原都知事の定例記者会見はドタキャン ・都庁内の教育局・教育委員会の教職員も知っていた （そもそも、都庁に勤める ことができる教職員は、校長経験者や管理職候補といったエリート街道の先生のみだから） ・都知事、都幹部は、都立八王子東に批判を向けて、うやむやにしたい方針 ・しかし、私立の桜美林高校が午後になって申告。都庁や私立連は大騒ぎ。 http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/tokyo-univ.htm [source] [check] 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 22:35 >>9 同感 発砲があって地面に伏せずに音のしたほうを向く先進国は 日本人だけだろうしな。 犯罪が凶悪化した現在もっと危機管理と言うものを学ぶべきだね。 14: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 22:48 >>13 本来なら、マスコミがまずそういう危機管理の啓蒙を推進すべきなんだが、 我が国の新聞中心のマスコミは、出自がアカだけに、 国家ーなかんずく警察関係ーの優位性を承認するような方策は、 たとえそれがどんなに理に適っているものでも肯定したくないのだろう。 また、共産・旧社会党系の連中も、警察には怨み骨髄だから絶対認めないだろうし、 平和ボケと日教組洗脳教育でロボトミー化された愚民たちも、徒に反対の声を上げるだろう。 衆愚というものは、かくも国家を破滅させるものか・・・ 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 22:54 >>10 函館の私学の1つは、もう何年も前から家庭科の授業がなかったよ。 だから高3で転校したくても、受け入れ先がないという気の毒なことになっていた。 中部は情報が必修になってからじゃないのかな。 どの高校でも学校行事を次々に削って授業時間を捻出していたけれど、 中部だけは行事を減らさない方向で、やっていたのに。残念だ。 16: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/27(金) 23:45 暴走族なんかも、故意に一般市民の安全とと社会の治安を破壊を目論んでるとして、 「社会的テロ行為壊滅法」かなんか作って、反抗してきたら発砲・もしくは非致死性武器で鎮圧しちまえばいいのに。 その結果死亡例が山ほどできても、当局の責任はナシでね。 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 00:12 弱いものいじめはいいから暴力団を壊滅してくれ。ついでに右翼もな！ 18: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 00:23 暴走族壊滅が弱いものイジメ？ 旧車会かなんかの方ですか？ 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 00:27 珍走団なんかガキの集まりでしょうが。 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 03:51 >>16 対暴徒用の奥義！ 催涙弾水平撃ちですな！ 珍走族・・・死んだら家族が喜ぶかもね 厄介払いできたって 21: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 07:31 国家というものは、その国民の生存権を守るため、国防・治安を維持する義務を有す。 そして国民は、そうした社会の安定維持のため、自らの自然権の一部を国に返上預託する義務を有す。 当然警察官は、これに則ってある程度の権力行使権を付託されている。 凶悪犯罪者、警察の指示に従わず治安を混乱させる（又はその恐れがある）者は、 当然物理的力学によって排除されても致し方ない。 そして警察官は、その義務を負い、国民はその行使には従わなければならない義務がある。 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 08:30 >>9>>14>>21とかって、昔の「治安維持法」って大悪法をご存知ないのかなあ？ 政府や軍部が、自分たちに批判的な民主的考えを次々検挙・収監・拷問・殺戮した暗黒の時代。 そんな時代へ逆戻りさせたいの？ あまりにも若過ぎてそんな歴史的経緯まで考え至らないのかも知れませんが、 権力側に自らの権利を無自覚に差し出すべきとは軽はずみに過ぎましょう。 それは自らの手で自らの首を締める事でもあるのですよ。 やはり全ては、民主的且つ平和的な解決策でいいのです。 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 09:16 武器を持った力ある者が 支配するようになるのは 疑問… なんか 皆 自分の都合いいように 考えているような気がします。 今の警察 信用できますか？何でも銃を向けれるようになったら 銃を持つ者が支配できると 錯覚 市民にたいする言動も 乱暴になり 我こそは この国の頂点なりと言う ｷﾑｷﾑみたいのが 絶対現れますよ！ 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 13:22 >>23 法治国家。 25: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 15:03 >>24 放置国家の変換ミスか？ 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 16:59 ↑ ものを知らないにも程があるぞｗ 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/28(土) 21:15 ケイサツやジエイタイをバカにするにゃー！！ 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 01:27 >>26って意味不明。ｗ 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 15:27 「修学旅行生が機内にクラッカー、ゲートに２度引き返す 　関西国際空港で今月２１日、修学旅行中だった北海道立高校（札幌市）２年の６人が同空港発札幌行き全日空機に航空法で「火薬類」として持ち込みが禁止されているクラッカーを持ち込み、２度にわたり誘導路に向かう途中で、搭乗ゲートに引き返したことが分かった。 　乗客５０２人全員を降ろして生徒の手荷物を再検査し、同機は２時間１０分遅れで出発した。 　全日空や同校によると、同機には一般の乗客と引率教諭のほか、生徒３６０人が搭乗。２１日午後３時ごろ、同機が搭乗ゲートから誘導路に向け動き出して５分後、持ち込み禁止物を知らせる機内放送を聞いた女子生徒が「（クラッカーを）持っている」と乗務員に告げた。このため搭乗ゲートに戻りクラッカーを回収。約２０分後に再出発した。」 某掲示板では　北海道人は犯罪者（開拓時代に無理やり送り込まれた）の子孫なのでこのような事が起きた。 　　北海道人は悪いことするが、馬鹿正直が多く罪を隠そうとしないところがｇｏｏｄ！！。　　との意見多数。 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 16:04 >>流刑地は道央とかです 道南（一部を除く）は違うぞよ 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 16:14 ↑ 道央は流刑者の子孫と言っているようなもんだぞ！ 本州から見れば　道央も道南もないに等しいから北海道＝流刑地 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 16:30 そうなんだよね、本州から見れば北海道はオーストラリア扱いだよ。 33: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 16:41 てゆーか 北海道人は 本州から 渡ってきたのでは？ 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 17:09 本州から渡ってきた人は　1800年代に政府の命令できた。 後は色々な産業（炭鉱）開業とか目的で。 そのまえの1000年くらい前から和人（シャモ）はアイヌ人と共存して住んでいたけど。 厚沢部とか松前とかに住んで漁業を主に営んでいたらしい。 札幌市を作る時に本州から400人来た。 で同時代頃に刑務所を作り、そこの囚人を道路建設やトンネル堀に使った。　道路を作りながら、移動しんがら生活していたので移動刑務所とか言われていた。 35: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 17:15 俺の爺さんの爺さんが炭鉱を開設するのに九州から家族だけ来た。 あるのは金だけで、とりあえず調査して炭鉱になりそうな山を数箇所購入（山師と呼ばれていたらしい）。 炭鉱脈はあると本格的に人を雇うんだけど、低賃金の刑務所上がりや政府から命令で囚人が来た。 安い賃金・危険な職場　　坑内は事故死は耐えなかったが、半分くらいは喧嘩殺人だと言われていた。 炭鉱場には賭博場・売春宿などが力ある出所者によって作られて、小さな町として機能したそうだ。 そんな奴らを扱うから　先祖たちは鉄砲は常に持っていて、何百発も囚人に向けて威嚇発砲したと言っていた。 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 17:17 その当時の北海道は大雨暴雨・吹雪・寒さ・ヒグマ・狼・野犬・山賊が居て　刑務所から逃げるのは自殺行為だったらしい。 37: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 17:58 俺関東在住だけど北海道人は網走ヤクザとか脱走の映画のおかげか犯罪人の子孫の印象があるらしい。俺の妻もそう感じていたそうだ。 北の国からが放送されると、木の小屋に住んで自家発電機で電気をつけていると思っている。 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 18:29 馬に料金メーターが付いていて、タクシーの代わりだと言ったら、 信じた本州の人がいた。 「どこの街か教えてくれ。乗ってみたい」と言われた。 あ、関係ないか・・・・（汗 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 19:15 もう20年以上前になるけど、進学した都内の学校の人に、 「羆がいるから学校の用務員室には猟銃は標準装備。」 そう言ったら信じていたよ。 北海道は駅から出たら牧場が広がっているイメージがあったみたいだ。 考えてみたら修学旅行の京都で、駅から出て寺院がないから変な気持ちになったから 人の事言えないと思ったｗ 40: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 19:48 昔 北海道には コロポックルが 住んでおりました。 熊はカムイと呼ばれ ここ北海道は 妖精と神の島国でした 41: 名前：２２世紀の社会科教師投稿日：2006/10/29(日) 20:14 昔　北海道には　ディキューエヌが住んでおりました。 愛馬のｾﾙｼｵやオデッセイを操り、本町に行きます。 親はパチプロと呼ばれ ここシモ海岸の和人が経営するコンビニ・本屋は開店すると万引きされ潰されて和人（シャモ）の北海道進出を防いでいました。 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/29(日) 20:25 あまい！まだまだ 修業が足らんな！！出直して来い！ 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/30(月) 22:24 北海道人の子孫は当初は罪人や本州から追放された 旧徳川幕府派の侍だったが、後に石炭の需要が高まったり食糧増産の名目で 一般人が本州から北海道に渡った。 大半は地主・小作制度がまだ残っていた明治末期から昭和初期にかけて 北陸や東北の食えなくなった百姓、つまり貧農が多い。 後にこれらの人間が集まることによって商業活動が始まり本州から商人が 行き来したり定住したりして増えていったのが定説。 44: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/31(火) 06:59 つまらん歴史に固着する、日本人の悪い癖だな。 大皿でだされた寿司のラスト1個に手を付けないとか、そんなのと 似たようなモンだｗ 45: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/31(火) 10:08 (´・ω・｀)　あたしゃ、喜んで最後の1個を頂きますがな。 46: 名前：44投稿日：2006/10/31(火) 12:41 >>45 躊躇してるみんなを差し置いて喰うのが、俺も好きだけどねｗ 47: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/31(火) 15:15 43は子孫と祖先を間違えてるな。 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/02(木) 00:11 北の共和国が６カ国協議に戻ってくるとメッセージを出したそうです。 おそらくは最初から核は交渉を有利に運ばせるために強調した取り引き手段だったのでしょうね。 この先は、各国が食料および経済面での援助を進めざるを得なくなるような、金氏流の計算が的中ってとこでしょうか。 日本も目先の小事に囚われず、アジアの安定のために北へ何をすべきか真剣に考える時がきましたね。 49: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/02(木) 00:15 >>48 ＞日本も目先の小事に囚われず どういう意味でしょうか？ 50: 名前：49投稿日：2006/11/02(木) 00:41 (´・ω・｀)　6者協議は戻って当たり前でそ、冬が近いがな。 　　　　　　勝手に抜けて危機を演出したのは、あっちでそ。 戻ったからとご褒美あげるもんでもないがな。 49のお返事欲しいがな。 51: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/03(金) 12:20 北朝鮮の時間稼ぎ。あの国の崩壊を願います。 韓国が吸収合併して、世界が援助すればいい。 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/03(金) 12:40 これから冬だしね。いくら北チョンでも一般国民には同情するわ。 ボートピーポーは御免だけど。 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/03(金) 18:33 話題が変わって申し訳ないんだけど 今朝ボールのボン！ボン！って音で目が覚めた。6時頃･･･。 道路で近所のガキがサッカーやってたらしく 正直刻んでやりたいと思った。これは町内問題？ あぁ、眠い。 54: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/03(金) 18:36 今　ＳＴＶでミグ２５関連特集やっている。 55: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/04(土) 21:29 北朝鮮が６カ国協議に復帰するということで、とりあえずホッとしました。 でも日本は協議に参加するなみたいな発言してるそうで、 正直何考えてんのかな？っていう感じもします。 拉致に関しても開き直ってるみたいでムカつきますよねえ。 こんな無法はもっと世界に公表して、国際的にもっとイジメてやればいいのに。 それにしても、日本以上の拉致があった韓国は全然拉致問題は国内で知られていないんだってね。 いろいろ事情はあるんだろうけど、日本のように国も政治もマスコミも 一丸となって何十年もこの問題に取り組んできたからこれだけの事実がわかったんだし、 韓国も自分の国民が拉致られてるんだから、もっと気合いれて取り組めないんだろうか？ そうすれば国際的にももっとイジメて降参させてやれるのに。 56: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/04(土) 23:35 >>55 >日本のように国も政治もマスコミも一丸となって、何十年もこの問題に取り組んできた これは違うよ。 あなたもそうだろうし、私達のほとんどは、 「拉致問題」なんてのに興味を持ってきたのは、ほんのここ数年。 それ以前は、お恥ずかしい話だが、 全く知らないか「聞いた事がある」程度の認識しかなかった。 日本で初めて拉致問題がマスコミに登場したのは、１９８０年１月の産経新聞。 数年来続発していた「アベック蒸発事件」を取材して、それを３日連続で記事にしたが、 北寄りのいろんなとこから「虚報だ！」と言われ、他のマスコミは報道しなかった。 その後１９８７年の大韓航空機爆破事件犯人の金賢姫発言として、 日本語教師だった李恩恵が、工作員に拉致された田口八重子さんであると告白した。 翌３月、梶山静六国家公安委員長が、この件に北朝鮮の関与があったと発言したが、 それを報じたのは産経新聞と日本経済新聞だけだった。 １９９０年から金丸信らによる日朝国交正常化交渉が始まったが、 ９２年、李恩恵の調査を要求したため、交渉は中断した。 そして２１世紀に入るまで、拉致事件に関しては、 ほとんど左右両陣営とも、あらゆる機関においてネガティヴな発言しかされていない。 その一部を掲載してみる（出典＝水野靖夫著「近現代市野必須知識」。あえて実名は伏せられているが） 【政治家】 「食糧援助は少女拉致などとは切り離して、人道的見地から促進すべきだ」（1997・5） 「拉致疑惑があるから食料を送るなとの意見は強いが、 　（北朝鮮とは）従軍慰安婦や植民地・強制連行があった」（１998・4） 「日本国内で一生懸命ほえていても、横田めぐみさんは帰ってこない」（00・3） 「自分の責任で米を送らせて欲しい。送れば北は心を開く」（00・3） 「拉致を前提に置くと、何も進展しなくなってしまう」（00・8） 「（拉致問題は）幽霊のように実体のないものだと思っている」（00・9） 「拉致問題が解決しないと一切の話し合いができないというのは良くない。 　両国間に距離のある状況で、拉致問題だけ取り上げても進展しない」（0012） 「拉致があるからけしからんと言う意見もあるが、 　50万トンといわず100万トンでも（米は）出した方がよい」（01・5） 「日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪った事に対して、 　補償を何もしていないのだから当たり前の話です。 　その事をセットにせず『9人・10人返せ！』ばかり言ってもフェアじゃない」（01・11） 【外務省】 「亡命工作員の証言以外、証拠がない。 　韓国に捕まった工作員だから、彼らが何を言うかわからない」（97・10） 「たった10人くらいのことで、日朝国交正常化が止まっていいのか」（99・12） 【学者】 「拉致事件も一般には北朝鮮が正式に認める筈のないことである。 　拉致された人がいるとすれば、その人を危険にさらさず、生きていてもらうことである」（99・4） 「横田さんの両親が外務省に行って、『食糧援助より拉致事件解決が先であると』申し入れた。 　これに私は怒りを覚えた。自分の子供が気になるのなら、 　北朝鮮の子供達が置かれている苦境に心を痛め、援助を送るのが当然だ」（00・8） 【マスコミ】 「日朝の国交正常化には、日本人拉致疑惑を始め、障害がいくつもある。 　しかし、植民地支配の清算を済ませる意味でも、正常化交渉を急ぐ事は国際的な責務だ」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（99・8） 書いてるだけで、怒りが込み上げてきた！ 57: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/05(日) 03:14 これも、国賊モノ！ http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/ [source] [check] 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/05(日) 08:20 この北川広和ってのと吉田康彦ってのは、外患誘致で死刑でもいいな。 そしてお決まりの辻本清美か。 こいつも無期でいい。 59: 名前：八紘一宇投稿日：2006/11/05(日) 17:36 「嫌韓流」の作者、山野車輪の新作「在日の地図」を読んだ。 正直、ちょっと嫌気が差してきた。 言いたいことはわかるんだが・・・ 小林よしのりが「山野車輪は嫌いだ」という気分がわかる。 だから、どうした？という気分。 コリアタウン探索というテーマは面白いとは思うんだけど。 ここまでやるなら「同和地区」も俎上にあげるべきじゃないのか？と思う。 あとがきでいいわけみたいなことを書いてるけど？？？ こうなったら「大東亜戦争」をどのように解釈しているのか？というのが気になる。 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/05(日) 21:40 島崎藤村の「破戒」読んだ頃、中学生でしたがとても印象に残った。 確か、国語の授業で先生がこの本のことチラッと言ったんだよね。 それで読んでみた。日本にもこんな差別があるなんて信じられなかった。 この主人公アメリカへ行くことになるんだよね。しみじみ・・・ 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 10:11 >>56-57 森喜郎（元首相）、野中広務（自民）、中山正輝（同）、辻本清美（社民）、大橋巨泉（民主） こんなクソにも劣る連中が国会議員とは！ 怒りどころか絶望感が・・・ 62: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 07:49 病気腎移植が問題になってるけど、個人的意見を述べさせてもらえば、 今回のは緊急事態的なものとしても、問題はあると思うが、 でき得る事なら死亡又は脳死状態（回復の見込みなし）になった場合、 身体中の全臓器・器官は摘出して移植用に廻すべきが理に適っているだろう。 日本人が死亡（脳死）臓器摘出を拒む理由のほとんどが 「死人が成仏できなくなる」とか「死体を切り刻むのはかわいそう」 のような、無知と迷信に基づいた利己主義や偏見に過ぎない。 中には、本人が生前ドナー登録していたにも関わらず、 遺族が上記理由で拒否する事例も数多いという。 人体もある種の“資源”である。 それを有効利用しリサイクルしていく事は、人類全体にとって必要だ。 個人の信仰は尊重するとしても、まだ世の中で十分役に立つものを、 いたずらに焼却廃棄してしまっていいものだろうか？いや違うだろう。 まして、どんな信仰か知らないが、後世に役立つ尊い行為なのだから、 神様だか仏様だかに誉められこそすれ、神罰の対象などにはならないはずだ。 まあ、浅薄な思考様式から脱却できない連中には、何を言ってもムダだろうけど・・・ 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 08:32 >>62をみて、デリカシーのない冷たい意見だと思ったな。 「死体を切り刻むのはかわいそう」ってのが利己主義や偏見？ 人体という資源のリサイクル？　　火葬＝消却廃棄？？ 今時の子供の意見だと思った。　中学生か高校生なんだろうな。 こういう意識の子供が増えるから、平気で人を傷つけたり殺したり するんだろうな。　　くわばら、くわばら・・・。　 64: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 08:52 確かに 人間を物と思っている考えのように 思われる 人間は物ではない ゲームの中の死は リセットすれば やり直せるが 人間の死は それができない 人間に対してリサイクルだなんて言葉も 相応しくないだろう？サイボーグや新造人間キャシャーンじゃないんだから そうゆう団体も 実際あるんだし あなたの言うリサイクルをしたければ そこに入ればいい 強制的に そんな事をすれば 人間としての 価値や意思が どんどん失われていく気がする 自爆は一人で やってくれ 65: 名前：63投稿日：2006/11/07(火) 09:20 ちなみに私は、死後の臓器提供はするつもり。　（臓器提供カード携行中） 親からも「私が死んだら・・・」ｯﾄ言われていて、親の臓器提供も了解して いる。　それはリサイクルとかそう言う意味ではなく、灰にするよりは、 困っている人が、人工透析をしなくて良くなるとか、わずかな光でも 見られるようになればとか、最後に誰かの役に立てればと言う気持ちで 提供しようと思っている。 「ある人を生かすために死人の体から使えるものは使う」って思想の>>62とは 違う。　「人の役に立ちたいという故人の遺志」での提供だよ。 66: 名前：６２投稿日：2006/11/07(火) 09:34 >>63-64 そうではありません。 確かに書き方はちょっと過激でしたから、誤解されても仕方ありませんが、 文章の一部分だけ取り出して、拡大解釈するのもお子ちゃまだと思いますよ。 私の意見は、火葬をイコールで焼却処理といっているのではなく、 世の中の役に立ちたいという生前の希望を無視し、 遺族のセンチメンタリズムだけで、せっかくの好意が無に帰してしまうことです。 実際、日本では他国と比較して、ドナーのなり手が桁違いに少ないのは事実です。 外国で移植を受けなければならないというのは、本来ならあってはならないもの。 その大きな要因が、前掲した迷信的事由によるものだからです。 人間はモノではありませんが、死者を有効に活用させてもらうのも、 十分以上に“成仏”“供養”ではないでしょうか？ 一般には受け入れられ難いのは承知で書かせてもらえば、 「あらゆる死者からは、全臓器･部位を摘出して、公平に移植に利用すべき」です。 自分の死後も、自分の一部が他人の命に役立つというのは、 否定されるべきものではないと考えますが？ 67: 名前：63投稿日：2006/11/07(火) 09:45 > 「あらゆる死者からは、全臓器･部位を摘出して、公平に移植に利用すべき」 この一文で、心のないひとだと言うことが如実に表現されています。 あなたは、あなた自身か家族などが、臓器提供を受けられないで困ってる 人なのですか？　なんか、そんな感じの切迫感が伝わってきますが。 そうであれば、今までのカキコは納得できるので、人格否定的な私の発言は 謝罪しますが・・・。　 臓器提供を希望しない人もいるでしょう。　　死体の有効活用？ 最近の子供は、倫理を習ってないんでしょうかね？　大学受験のために 科目操作してるらしいからね。　　　自分の意見が正しいと思うなら、 寺のお坊さんとその辺の話題を話してみてくださいよ。　　学校の倫理の 授業より、100倍役に立ちますよ。　　（生臭坊主はダメだろうけどねｗ）　 68: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 10:00 移植を受ければ確実に生存できるのに、 いないがために死を迎えざるを得なくてもいいの？ あなたが死んだ後、ただ焼かれて灰になるだけより、 それを社会に活用して貰った方が何十倍も満足できませんか？ 死者を尊重するのは良い事ですが、そこから抜け出せないのもどうなのかな？ 臓器摘出の義務化＝倫理観の欠如と、短絡的なステレオタイプでしか捉えていないようだけど、 死んだ人より、生きている人の生きる希望の方が大事だと思うのだけど。 69: 名前：63投稿日：2006/11/07(火) 10:52 >>68 > いないがために死を迎えざるを得なくてもいいの？ それは仕方ないことだろう？死は公平に訪れる。死亡率は100.0%なん だよ。　　臓器移植の義務化を裏返せば、人の意志や尊厳の剥奪だろう。 先にも書いたが、提供を望まない人もいるってコトだ。 生きてる間、何を失っても最後に残る財産が、肉体と記憶。　死んだからと 言ってそれを生きている人の考えだけで、部品取りのように使うのは、 人のエゴイズムに他ならない。　　本人の遺志が必要だよ。 その辺が判らないってコトが倫理観の欠如。 > それを社会に活用して貰った方が何十倍も満足できませんか？ 先にも書いたとおり、私は臓器提供カードを携行してますが、前スレ 読んでないの？ あなたの考えていることのすべてを反対しているわけではない。 表現力が稚拙というか、極論すぎるのだよ。　もっと本を読むなり国語の 授業の最中に真剣になって、表現力を学んだ方が良いよ。　倫理もね。 受験中心の授業で、大変だろうけど。。。 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 11:52 週3回透析受けてる人の苦しさは大変みたいですね。 移植を希望しているひとが全国で約1万2千人。 事故や自殺などで死ぬ人もそれくらいいるんじゃないかな。 71: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 13:58 >>62 >>63 のやり取りを読んでいて、６３が大人気なく突っかかっているだけに感じる。 双方とも臓器提供に異論は無いわけだし、相手を中学・高校生呼ばわりする、６３はいただけない。 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 14:12 >>63>>64のように、最初っから結論ありきで罵倒するんじゃ、そっちの方が大人気ない。 別に一つの考え方として議論すればいいだけだろ？ 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 15:34 >>72 焦るな！ よく読め！ 読解力の無さが露呈してるぞ。 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 16:12 >>71 > 双方とも臓器提供に異論は無いわけだし、 結果として異論無いようだけど、>>62は臓器提供の義務化と言っているよ。 >>63は任意の善意でしょ？　課程が全然違うと思うよ？　自分どころか、 家族や恋人の体を、廃車からの部品取りのように扱われてもいいの？ 75: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 16:17 64ですけど 私は 臓器提供に関しては 強制するなと言ってるだけですよ 人それぞれ考えあっての事なんだし 頭っから否定してるつもりはありません てゆーか なんか疲れる… 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 16:29 アイバンクに登録しようかどうか、ずっと迷ってます。 目の見えない人達のことを思えば、登録すべきなのにね。 77: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 16:40 眼科のパンフレットみたけど角膜移植で見える人が沢山いるけど、アイバンク登録している人が少なくて何十年待ちと聞いた。 俺死んだら焼いて灰になるより使える臓器は再利用してほしいな。 でも俺貯金少ないし、生命保険も1500万円と一番下のだから、角膜売って100万円とかになれば直ぐ登録する。 78: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 19:25 >>63は確かに義務化と言ってはいるが、単に一つの意見提起と思えるが？ 別にそこんとこだけ敏感に反応するのもどうかなぁ・・・ それはそれで、頭ごなしに罵倒すべき問題じゃあないもの。 逆に言えば、「任意でドナー登録」が、必ずしも絶対的に正しいって理屈もない。 議論を斗わせるのと、一方的な持論絶対主義とは違うんじゃない？ 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 21:00 （´・ω・｀）どっちも どっちやな 言い方悪かったんやろ？日本語難しいなぁ〜 NOVA 80: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 21:02 >>78　　話題はアイバンクに変わってるがな　乗り遅れてるがな、のし 81: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 21:32 （´・ω・｀）うちもなんか？うちも のりおくれてるんか？さみしぃなぁ〜 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 08:06 話は変わりますが、犯罪抑止の為、 日本全国の道路・公園・公共施設などパブリックスペースに、 高性能の防犯カメラ設置するってのは無理なんでしょうか？ 人員的に、必ずしも１００％の常時監視体制は無理としても、 何かあっても必ず記録されているってだけで、 かなりの抑止力にはなると思うのですが？ 全国１０００万台設置して、１台１０万として１兆。 国民の安全と治安の維持を考えたら、 決して高い買い物ではないと思いますが・・・？ 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 08:43 いたずらする（壊す？）ヤツも出てきそうだね。 プライバシーの侵害って騒ぎ立てるヤツも間違いなく出てくるな。 あ〜、ATMやお店だと、付いてるなぁ。　犯罪防止の大義名分、立てられる からだろうな〜。　　 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 09:45 「プライバシー保護」とか「個人情報保護」って概念知らないのかなあ？ 自分のプライバシーを当局に逐一監視される社会の恐ろしさ。 いつ・どこで何をやったか、どういう買い物をしたのか、 誰と付き合ってどこでどういうことをしたのか、 友達は誰々でどこに集まってどういう言動をしているのかetc？ 常にあなたの行動･言動は、体制に把握され、 それを元に彼らにとって都合のいい全体主義社会構築のため、 あなたへの脅迫の材料となっていくのですよ。 そしてそれを橋頭堡に、必ずや行動･言論･思想の弾圧に続いていくんですよ！ 我々の「自由」を死守するためにも、監視社会の恐怖は取り除いていくべき。 戦前のようなファシズムによる弾圧はあってはならないんです！ 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 10:06 「国家が国民を監視し、権利を圧迫する」 これは紛れもないファシズム！ ファッショの時代を知らない世代には、 自由を謳歌できる幸せなど分らないのか？ 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 11:35 路上・公園内など、公共の場での行為なんて、プライバシーってほどのもんじゃなかろう。 実際そういうとこで犯罪の大部分が起こってるのだし、 屋内で反抗に及んでも、外に出てこないなんてほぼありえないんだから。 何でも杓子定規に「プライバシー・プライバシー」って、○○の一つ覚えは恥ずかしいよ。 プロ市民さん。 でもいったいいくらくらいかかるのかなぁ？ 基本的には大賛成なんだけど・・ 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 11:49 イギリスには沢山ついているにね。 犯罪者逮捕に貢献している。 よくテレビで出てくる韓国のバスの中の映像。 こんなところにも付けているのかと、驚く。 自由の謳歌とは別問題でしょう。 犯罪者の自由の謳歌に貢献するより、少しの負担はいいと私は思う。 ファッショの時代って、いつのどの国の事なんだか。 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 11:54 ファッショってよくわからないから、ググってみた。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0 [source] [check] そうか〜、>>85ってそんな時代から生きてるのか〜。　ご長寿乙。 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 11:57 やましい事をしている奴に限ってプライバシーと騒ぎ立てる 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 14:48 皆さんは若いという事もあり、また自国史への認識が希薄という事もあり、 国家による思想･言論弾圧に関し、あまりにも安易に肯定し過ぎています。 大杉栄･小林多喜二を始め、多くの人々がただ 「共産主義者」、「社会主義者」 というだけ、又はその疑いだけで不当に捕えられ、拷問にかけられ、 苦しみ責め苛まれて殺されてしまったのです。 国民のプライバシーを２４時間完全監視しようというのは、 正にこの再現を狙った悪法であるのは明白です。 軽犯罪･不倫など、個人のちょっとしたミスを目敏く捕え、 「バラしますよ」と脅迫してくる時代の到来だという事に気付いて下さい。 実は国家権力は現代でも、“公安警察”という国民監視組織を有しているのです。 こいつらが色々な組織の要所に潜入しており、 権力にとって気に入らないと決め付けた組織を破壊させているのです。 正に、ファシズムの芽は今にも大きくなろうとしているんです。 国民皆監視システムなど、考える事すら下衆の下衆なものなのです！ 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 15:45 公安最高。ビシビシ取り締まれ。特に赤。 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 16:48 >>91 公安は、保守権力の犬！ 国民の自由を監視し剥奪しようとする、最低のドブ鼠です。 あなたには関係ないと思っているかも知れませんが、 もし、周りで何かあったり、遠巻きにでも関わったとしたら、 あなただって尾行･徹底調査され、冤罪を被せられる可能性だって大いにあるのです。 この国では、現在だって思想･信教の自由は、完全には守られていないのです。 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 16:50 電波もたいがいにしろ。 94: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 16:56 ネットサヨはいったい何がしたいんだろう。理解に苦しむ。 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 16:59 単に、「全国監視網整備計画」という狂気じみた構想を批判してるだけ。 当たり前過ぎる反論だとは思わないか？ それとも官憲による監視･管理社会を肯定するのか！ 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 20:06 当時を知らないが、もしタイムスリップしたとして・・その時代 怖いなあ。今って自由でいいね。なんでもこうして話せるし。 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 20:28 >>90 >>82って、もう5,6回読んだ方が良いよ。 > 日本全国の道路・公園・公共施設などパブリックスペースに、 > 高性能の防犯カメラ設置するってのは無理なんでしょうか？ どこに【国民皆監視システム】だなんてたいそうなことを書いてるんだ？（笑） 事故や事件の頻繁に起こるところにって判読できないかな。 それとも、公園で露出行為をする邪魔になるから批判してるのかい？ 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 21:04 うちの娘の通う小学校に 「通ってる小学生をを通行中に殺害する」 という脅迫（？）電話が入り緊急警戒態勢に突入中。 明日の天気も荒れそうなので、徒歩通学は少ないとは思うが、 「明日、殺す」 とは言ってないので、今後要注意。 この場合、不審なそぶりを見せる輩は俺が持つ猟銃で銃殺してもかまわないだろうか？ 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 21:08 >>９０ あなたは見られると困るようなことをしているのですかね。 自分の人生にやましいところが無ければ気にすることは無いでしょう。 あと、当然過ぎることですがこの日本において共産主義思想は「敵性」なのです。 日本のような自由主義・資本主義の世界で共産主義は根絶せねばならない諸悪の根源なのですよ。 建前上「思想の自由」で一応、存在を認められていますが、犯罪組織と同様であるという自覚が望まれます。 おや？そういえば共産主義国家って「自由」が無いところが多かったですなあ。 100: 名前：100号！！投稿日：2006/11/09(木) 21:14 >>92 保守権力こそが日本の正統なる支配体制です。 進歩的革新主義者は単なる混乱させるだけの無責任かつ無謀な冒険主義的覇権主義的な修正主義者に過ぎない！ われわれはー 　断固としてー 　　このようなー 　　　欺瞞に満ちたー 　　　　権力主義的なマルクス・レーニン主義を愚弄するようなー 　　　　　反革命的なー存在を認めるーことはー絶対的にー 　　　　　　容認できるものではなくー革命的徹底的に破壊すべき存在であるとー認識するー。 革命的同士諸君ー！！ 　われわれのー要求はー直ちにーこの愛すべき大日本からー 　　クズ同様のー共産主義斜どもを排斥することでありー 　　　そのための国家権力およびー公安警察の革命的活動を 　　　　全面的に支持しー速やかなるー共産主愚者どもの死をー望むものであーる！！ 革命的反共産主義者宣言！！

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