函館改造計画 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 08:09 東京の通痛ラッシュ、やっと手にした給与から、どんと国に取られた税金が、役に立つたたない箱物に投入かよ。この都市は早く景観指定都市にして建物新築禁止にすべき。 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 08:51 億単位の納税者は、言うことが違うな。 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 13:38 通痛ラッシュの給与納税なら 全額使っても 砂利の一部だな！ 会社起こして法人税をちゃんと払いなさい。 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 17:04 旧丸井は改修だしあの辺の景観に一役買っているから良いと思うけどな。 あと図書館はむしろ建てるのが遅すぎだろ。 水族館は要らんけど 105: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 19:29 便利な場所に大学があればいいのだが。内地から若い人が学びに 来るような学部とかある。 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 22:34 >>93 今は道路整備やってるけど、その案は歓迎！ JRにやらせるとコストが莫大にかかるので富山のようにやってほしい。 湯の川や空港に直通出来たらいいのにな…。 赤川通りや産業道路の緑地帯生かして高架橋立てて、そこに路面電車を高速運転で走らせるのはどうかな。古い電車は無理だけど、新型車にはその余地がありそう。 勿論工事は地元企業に発注すれば安上がりになる可能性があるし、経済的には函館だけじゃなく、道南全体が潤うと思う。 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 23:11 ＞赤川通りや産業道路の緑地帯生かして高架橋立てて、そこに路面電車を高速運転で走らせる バブルを思わせる発想だな・・・。初乗り2500円とかの電車になりそう。 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 23:33 ＞富山のように 私も賛成！ ただ高架橋はどうかな。 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 23:35 >>103 　いみわかんねえよ　にほんご　きちんとかきなよ。 　ひらがなでいいからよ、 　ひらがら　で　かいたけど　　しつもん　の　いみ　わかるか？ 　これでわからなければ　こんどは　えもじ　か？ 　 110: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/13(金) 17:28 各都道府県で税収に比例した地方交付税案が通ったら北海道はやばい。 111: 名前：現在　東京人投稿日：2007/05/02(水) 09:35 北海道はやばいではなく、函館がやばい。 札幌は大丈夫。旭川はどうかな・・・ まあ東京、名古屋、大阪がまったくやばくないのでOK。 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 09:40 高架橋・道路・線路は積雪地帯では落雪の関係で難しい。 千葉市モノレールも数年に1回の積雪で、レールから落ちる雪で車の破損事故が発生して弁償金が1億円ちかく逝った。 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 09:44 潤っているのは札幌（人口集中と商業都市として機能している）と苫小牧（工業都市）と千歳（工業・交通・自衛隊都市）だけで、　函館・旭川・釧路・帯広・網走ってヤバイじゃん。 青函フェリーも赤字だし。 苫小牧発着のフェリーがここ数年増益して、そして増便して好循環で発達している。 北海道の玄関口（函館）の役目は終わった！！！！！新幹線出来てもただの通過点。 114: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 09:47 >>113 >青函フェリーも赤字 そうなの？？ 東日本フェリーはもしかしたらと思っていたが、青函フェリーの方まで 赤字ですかー。知り合いが勤めてるんだよなー。 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 10:08 東日本フェリーって　潰れたんじゃないの？ 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 10:11 青函フェリーって運送会社が2社共同で経営で赤字ではない。 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 10:27 函館衰退の歴史って、悲観的な見方の歴史なのかもしれない。 >>113みたいな言い方って何かよく聞く気がする。 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 10:50 いっつまでも、観光で収益を上げてるヤツらが、主導権とっててはダメ なんじゃないかな。　　交通手段が発展すれば、人の行動範囲も変わる んだからさぁ。　 函館に、何を見に来るんだ？　　函館山？　夜景？　西部地区？ 五稜郭公園？　　何回でも来たいって街ではないなぁ。 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 11:23 同感。函館の観光客はリピータにならない。 新幹線ができた直後が勝負。一時的にもりあがるんだろうな。青森みたいに。 そこで安心すると、こんどは反動でまっさかさまです。 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 11:28 ただダメ出ししかできない意見はｲﾗﾈ 121: 名前：本州人投稿日：2007/05/02(水) 11:38 そういう君もダメだし意見。 122: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 11:44 ﾂﾏﾝﾈ 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 11:47 >本州人 このｾﾝｽが問題です 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 12:52 ｲｻﾞﾔ・ﾍﾞﾝﾀﾞｻﾝみたいなものなんだろ。 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 17:22 スレの無駄図解はやめだ。 126: 名前：内地人投稿日：2007/05/02(水) 22:37 そういう君もスレの無駄遣い。 127: 名前：投稿日：2007/05/05(土) 13:44 【削除】 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/18(金) 21:09 新規一転 129: 名前：投稿日：2007/05/19(土) 11:07 【削除】marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ホスト規制 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 12:15 新幹線が出来たら東京に行きやすくなるな 飛行機だと安い切符が直前だとなかなか取れないけど 新幹線だと、結構お得なの切符に残りがあるので便利です 年に１０回以上東京とかに遊びにく我が輩としては非常にありがたい 衝動的に遊びに行ける回数も増えるのでホントにありがたい 今だと朝一番で行っても着くのは昼過ぎだし、午前中に行こうとすると ハマナス大作戦になるし、なので新幹線早くできないかな〜 べつに、来てもらうだけではなくて、遊びに出て行くのが 便利になればそれでもいいや 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/24(木) 23:18 函館の改造かあ。。。 破壊して新築の方がええのかなあ・・と最近思います。 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/01(金) 05:50 もう　だめぽ。 133: 名前：?????投稿日：2007/06/01(金) 06:06 今は、ネットの通信や、データの送信システムが進んでるんだから、もっと東京とか遠くと仕事しろよ。 不景気な函館の中だけで仕事してたらダメだぞ。 俺は、ウェブサイトを英語に訳して英語版を作る仕事してるけど、お客さんは全国各地だし、やりとりは全部ネット上だよ。 函館に住みながら、全国から金を函館に導こうぜ。 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/01(金) 08:47 >>133 そう言えばコールセンターが沖縄と札幌に開設、増設の動きかが活発だとか。 ようはアイデア次第か。 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/04(月) 23:44 東京のコールセンターは人手不足。 札幌のコールセンターは人材不足。 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/04(月) 23:52 >>133 はっきり言っておくが、お前が函館の為に出来る事はお前が東京に一流のリーマンになって函館の景気を回復させることさｗ ２０年は東京でリーマンをやって函館に尽くしてくれ。 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/05(火) 00:18 >>135 上手い事言うなぁ〜。 >>136 国語の勉強を小学校1年からやり直せ。 話はそれからだ！ 138: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/05(火) 00:31 >>136 さっぱり意味わがね。 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/05(火) 03:40 >>136 薬、飲み忘れるなｗ 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/12(火) 22:30 >>136 　改造”計画”ではないな。 　スレ違いだな。 141: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/12(火) 22:33 ↑ お前もな〜〜もちろん俺もな 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/13(水) 07:51 イオンとかの巨大ＳＣを何件か作る。 赤レンガ方面に巨大なアウトレットモールを作る。 場所は市内のいらない住宅街をつぶせばいい。どおせ価値ないし。 旭山みたいな動物園とルスツよりでかいテーマパークとかもいる。 そうすりゃ市民も楽しいし旅行もたくさんくるじゃん。 アッタマいいー 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/13(水) 08:55 >>142 今では幻となった水族館忘れてないかい？ 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/17(日) 08:58 >>141 　俺ってだれだ。だれだかしらんがいっしょにするな。 　スレ汚しは去れ。 >>142 　さらに阿保。テーマパークで人がくるのは一瞬。　 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/17(日) 09:32 商業の中心を函館駅周辺に戻す。 話はそれからだな。 146: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/17(日) 09:49 何でイオン欲しがる人がこんなに多いのか分からないんだよな。 郊外型のショッピングセンターがどれだけ街を貧しくしていることか。 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/17(日) 10:11 イオンいらないよ。 でもショッピングにもエンターテイメントが必要な時代。 地場の企業にはそういう楽しくなる店舗づくりを望みたいもんだ。 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/17(日) 12:36 >>146 安くていい物売ってるからだろう。 この間、会社の用事で地元の商店を使おう事で函館の店に注文に 行ったら「無い！」の一点張り。こっちだって無いの解って行ってるのに ナゼそこで「取り寄せになっちゃうけどいいですか？」とかって言葉が 出てこないんだ？ナゼこっちから「取り寄せて」って頭下げないとダメ なんだ？ダイエーとかヨーカドー行けば売ってるんだぞそれをわざわざ オマエの所から買うって言ってるのに・・・・・・。 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/18(月) 17:52 道内観光客を対象にした調査では「もう一度いきたい観光地」1位は函館ですよ。 でも行きたいってだけで実際には行ってないんだけどね。 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/18(月) 18:03 議論伯仲の中をキリバンゲト 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/18(月) 22:21 函館市長選で立候補した２人ともショッピングセンター反対してたのは 大門周辺の商店街の有権者狙いだったからでしょう。 ショッピングセンターが函館にできたらまず商店街は閑古鳥。 今以上にね。 それにそんな大きな土地無くない？ 函館がダメなら北斗市ならできそうじゃない？ 北斗市長新幹線問題でアンチ函館っぽいから。 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/18(月) 22:25 正直、北斗市にがんばってほしい。 153: 名前：元第七偵察隊投稿日：2007/06/19(火) 22:27 函館市内解体の仕事してるけど、特に、大門付近函館市で早くにぎやかにしろよ。 154: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/19(火) 22:41 >>151 それ違う。 実はすでに市議会でイオン出店反対の決議がなされている。 だから、誰が市長になっても函館にイオンはできない。 あと、法律の関係でもう大規模店舗は建てられなくなるため、 今後イオンの大規模店舗が函館にできることは絶対にない。 ちなみに北斗市も七飯町も市長も議会もイオンには反対。 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/20(水) 08:48 >>154 来年５月に完成のホーマックは？ あの程度だと大型店舗に入らないから大丈夫なの？ 156: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/20(水) 11:23 だって石川店よりは小さいって言ってんだから、当然規制対象外でしょう。 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/20(水) 17:02 >> 市議会での決議は、法的に何の効力も無いのが今の現状 法が施工されるのは１９年７月３１日なので これまでに渡島支庁に関係書類を提出して認可さえおりてしまえば 問題なく建設できる だから、店舗の建設ラッシュなんです。 158: 名前：157投稿日：2007/06/20(水) 17:03 施工→施行 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/23(土) 22:40 でも函館に大手が入ってこないと地元商業に危機感がなくなって平和ボケしてしまうんじゃないですか？ 語弊があるかもしれませんが、函館の接客の質は低いです。 160: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/06/24(日) 01:45 ＞１５９ 函館の場合、大手が入って来ても危機感を感じるんじゃなく ヤツラが来たから売れなくなったって愚痴るだけで自分達の商売の仕方を 改善しようとは思わないし、どうしたら対抗できるかの有効なアイデアを出す事も出来ない。 俺が思うのは函館は元々漁師町なので接客がダメなのは当たり前だと思う。 そこで問題なのは接客が悪い事を自覚していなくて改善しようとしなかった事だと思う。 161: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/01(日) 13:08 その通り！ 「売ってやってんだ」 ってゆー売り方が多い。 まだバブリーな時代が続いてるとでも思ってるんじゃないかな？ 買う方も気分悪い！ 162: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/01(日) 13:34 擁護するわけじゃないが、「地域」で接客のレベル云々ってのはどうかと思うぞ。 じゃあ具体的に接客レベルの高い「地域」ってどこ？ いろんな都市を見てきたけど、パッと「あの都市接客レベル高ぇ」って思いつかないんだが.. 「店」の接客レベルが高いってのはいくつか思いつくけどね。 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/01(日) 14:51 『基準』は確かに曖昧ですね。 ただ、公共マナー的な解釈である程度は分かると思います。 そりゃ店員が静々と応対してる市場も気持ち悪いですけどね。 「いらっしゃいませ」「ありがとうございます」 を笑顔で言えることは、できて当たり前です。 函館は観光の街ですよね？ であれば尚更意識してもいいのではないでしょうか？ このまま昔のままでやり続けたら「昔のまま」です。 これから新幹線が出来るとますます地域改善の意識を否応なしに持つと思います。 これは函館バッシングでなく、函館がよくなるために考えた意見です。 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 19:42 市内中と、市外への交通の便がもっとよくならないと街は活性化しないんじゃ ないかな。予算の問題もあるから気軽に言えないけど。市電も本数増えた けど、冬のホームは寒いし危険だ。これからお年寄りがますます増え、車 の運転しなくなる人が増えるから本腰入れて欲しい。 165: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/22(日) 20:18 >>162 函館を非難するだけのバカにはそれがわからないのですよ。 166: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/24(火) 16:22 人口　291,058人 　141,311世帯　（住民基本台帳H19年6月末） 年内に28万人に逝くかな！・ 167: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/24(火) 19:31 北斗市を騙して合併だな。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/24(火) 21:05 >>167 七飯町でいいだろう 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 09:02 七飯と北斗を天秤にかけたらやっぱり北斗だろ。 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 10:45 合併など生ぬるいわ！併合してしまえ〜い！ 道南を統一するのじゃ。いざ出陣〜！ ぶぉぉぉぉおーん 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 12:30 異国の雰囲気が全然足りない 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 16:15 パチンコ屋とかが無駄に増えて異国情緒の街も台無しだね 人口もちょっとずつ減ってるっぽいし、何かもうグダグダ状態って感じ 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 17:19 パチンコ店は別に増えてはいない。ただ大手が増えて地元店が淘汰されただけ。異国情緒を出したいならドイツみたいに建物に規制のあるストリートを作ったらどうだろう？個性は出ないがそれはそれでキレイな景観ですよ。 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 17:40 路上駐車反対 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 17:48 フランスとかイタリアの路駐はなんでかっこいいんだろう？ 素朴なギモン。 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 17:49 車がかっこいいからｗ 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 19:11 日本人が欧米かぶれだから。 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 19:32 いや、最近は日本かぶれの欧米人も増えてる。 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 23:19 ウチの嫁はデリケートな部分がかぶれてる。なぜ 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/25(水) 23:34 このまま行くと函館の人口はは10年後20年後はどうなるの？ 税収少なくなって　だめっしょ？！ 地方交付税もどうなることやら。。 わが子は関東中部地方の馬鹿な私立大学でも進学させて、本州に住ませるわ。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 07:00 >>179 しっけが多いから 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/26(木) 07:34 『函館市』から『函館町』へ… 自分のことだけ考えていたい人なら住みやすい町。 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 06:17 朝の５時前から草刈り機をブンブンいわせて少ししか生えてない芝生を刈ってるオヤジ！ うるさいんだよ！ まだ寝てる時間なんだよ！ 頭おかしいんじゃないか？！ 函館に移り住んできてこんな非常識なの初めてだよ！ いくらか生えてる芝生ならまだしも、ほとんど生えてない芝生を根こそぎ刈って… 今もまだブンブン音が聞こえます。 自己中心的な町って聞いてましたけど本当だったんですね。 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 14:23 http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%87%BD%E9%A4%A8%E5%B8%82 [source] [check] 函館って・・・。 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 14:51 >>183 こんなところで愚痴っているくらいなら直接そのクソオヤジに直談判しろよ。 それでトラブるようなら警察行け。 ここでボヤいても、何の解決にもならんだろ。 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 16:05 草刈機じゃないけど　わかる〜　 私は雪かきで１８３の気分になります。 夜中1ｾﾝﾁも雪降ってないのに　朝方からガリガリとスコップで雪かきしてます。 自分の家の前しかやらないもんだから　隣近所と段差ついちゃって… 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/27(金) 21:04 >>184 ぶっははははは！ まさにその通り！ 北海道の中でもいろんな意味でかなり温度差のある地域だよね！ 早く転勤で函館から脱出したいです！ 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 09:01 >>187 上の階層の「北海道」読んだか？ 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/28(土) 13:08 >>184 これはヒドイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/29(日) 07:01 今朝も５時前からどこからか草刈り機の音が… 今日って日曜日だぞ！休みだぞ！ 病気じゃないのか？！ 非常識にも程があるって！ 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/29(日) 08:14 >>184 まとめる暇があるなら もっと違うことに能力を発揮してほしいｗｗ 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/29(日) 10:53 おい！ また草刈り始まったぞ！ もう芝生が緑色じゃなくて茶色くなってる… せっかくのキレイな芝生が台なし。環境破壊そのものだ！ 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/30(月) 13:42 函館の投票率はどうだったんだ？ 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/30(月) 14:37 草刈じじぃは、郡部産じゃないのか？ 俺が前に入院してる時にどこかの町議らしきおっさんが、朝の6時頃から頭を洗うは整髪材プンプンだは、同じドライヤーガンガンで仕舞にゃナースに叱られてた。(笑) 函館ても田舎だが、さらに郡部となると困ったモンだと思ったよ。 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/31(火) 06:12 今朝もブンブンしながら草刈り… この音で目が覚めるので、なんだか頭が痛いです。 そろそろ警察に電話でもしないとだめかな…？ 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/31(火) 06:31 行動を起こさないと変化はしないかもなぁ。 警察が適切かどうか判らないけど、近所で揉めたくないから直談判できないって相談してみたら？ 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/31(火) 07:30 レスありがとうございます。 川辺の草刈りなので迷惑と感じてるのは、きっと自分だけじゃないと思うのですが… 何故、朝方なのでしょうか？常識があれば分かる範囲です。 しかも、ボウボウに生い茂った芝を刈ってるのではなく、程よく生えた芝まで… 今度は警察に電話することを考えてます。 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/31(火) 08:45 アホやな〜。 草関係は朝がいいんだよ。 だから農家だって朝早いぞ〜。 トウモロコシなんか絶対朝に取らないとダメだぞ。 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/31(火) 09:14 早朝草刈り��黄信号�� ｢眠れない｣と苦情 http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2007/07/29/new0707291601.htm [source] [check] 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/07/31(火) 13:50 つ〜か、何で歳をとると活動時間が4時とか5時とかになるんだ？ｗ ジジババはその辺の脳内構造がおかしいと思うのだが・・・・。

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