【基本合意】函館市の合併事情【４町村】 101: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/22(土) 17:30 あのさ、「合併どうでしょう」さんの意見見てるとなぜか腹が立ってくるのは私だけですか？ 私は函館に親の代から住んでます、合併に関しては賛成も反対も考えていません。 それはメリットとデメリットが見えないからです。 最初は「合併どうでしょう」さんの意見は専門的な部分からも素直に聞けていましたが、最近のスレはなんですか？ 「市内の住民以外は函館市立の施設を利用するな！」って聞こえますよ！ じゃあ、東高校も北高校も函館市民以外の生徒が入学しなかったらどうなんですか？ 経営がなりたつんですか？その分補助金で穴埋めして結局、市の財源に影響でるのでは？ 素晴らしいことを書いてるようでも、市民以外は函館にくるな！ってきこえます！ 同じ市民で、こんなＤＱＮがいるんですね。 102: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/22(土) 20:39 >>101 腹立ててるのはあんただけ。 意見書いただけでＤＱＮっていうな。もう書いてもらえなくなるっしょ！ 103: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/22(土) 22:43 >99は函館市職員です。 町村合併で課長の椅子をねらってます。 以上内部告発 104: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/22(土) 22:46 >>103 ってことは、あんたも市役所か？（ｗ 105: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/22(土) 22:59 はい、市長でございます。 106: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/23(日) 00:38 99か103のどちらかはアフォ！ リストラするための合併でしょ！？なんで課長になれるの？今いる課長の数よりもポストが減るでしょ！ 107: 名前：合併どうでしょう投稿日：2003/02/23(日) 08:18 >>101 ９８の書き込みは、私の書き込みに対する反応がないので、考えが煮詰まってしまいました。 表現が不適切であったことは、お詫びします。 私の真意は、「生活圏がこれだけ重なっているのに合併しない理由はあるのか」ということです。 108: 名前：合併どうでしょう投稿日：2003/02/23(日) 08:33 それと、９６・９７について補足します。 七飯町にも個人情報保護条例があると思います。 地方自治体の仕事は、住民に身近な仕事をする役所なのでいろいろな個人情報が集められます。 一般的に個人情報保護条例では、それぞれの業務で集められた個人情報を他の業務に流用することや本人以外に見せることを禁じています。 滞納者の氏名も当然個人情報に該当すると考えられますから、条例違反とならないか検討が必要と考えます。 地方自治体としては、滞納者の氏名を公表するまえに、やるべきことが沢山あるのではないかと思います。 「七飯町は、当然、それも考えている！」と言われるかもしれませんが、新聞報道では良くわかりませんので、敢えて、言わせていただきます。 109: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/23(日) 10:28 >>101 「生活圏がこれだけ重なっているのに合併しない理由があるのか」というのもかなりの暴言だと思う。 生活圏の重なりというのはあくまで一要因に過ぎない。総合的に判断して なおかつ住民が納得しないと意味がない。 110: 名前：ハイパー☆ナポリン投稿日：2003/02/23(日) 10:55 暴言なんですかね？ 111: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/23(日) 12:44 合併しようがしまいがどうでもいい、っていうのが大多数の住民の意見じゃないかなぁ 112: 名前：１０１です投稿日：2003/02/23(日) 21:51 なんで私が「合併どうでしょう」さんに対して文句言ってたかというと、 郡部の町民のくせに函館に遊びにくるな！みたいなガキの喧嘩っぽく 聞こえるわけよ。売り言葉に買い言葉ってならないようにしないとね。 で、私は大野ですが合併しなきゃないって危機感が全くありません。 しなきゃないなら、七飯と上磯と大野の三町合併ならいいかなと思います。 これといって理由はありませんが、、、 （スレした俺もガキっぽいからsage） 113: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/24(月) 15:31 感情的になるなよ。 もっと、函館圏の発展を考えた方が良い。 函館の発展なくして周辺の町の発展もあり得ない。 すでに、上磯町以外の人口減が始まっている。 上磯にしても250人増しただけ。 114: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/24(月) 20:13 何となくですけど、函館市民は合併賛成で、周辺町民は反対って感じるのは私だけでしょうか？ 115: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/24(月) 21:29 本当に市民は合併に賛成なのでしょうか？ もし合併したとしたら、優先的に整備や開発を行うのは旧七飯・大野・上磯 となるような気がします。 これは合併に消極的な周辺町村へ対する恩恵的なものと考えられますけど。 現在の函館市内でも除雪や道路整備、学校などまだまだ整備しなければならない問題 が山積しています。 でも、合併になったら「まずはお約束だから、周辺町村から・・・」 なんてことになりそうな気がするのは私だけでしょうか？ 116: 名前：合併どうでしょう投稿日：2003/02/25(火) 20:24 >>111 私もそう思います。あまり、関心がないのでしょう。 反応があっても、115のような不毛な考え方ですからね。（あなたが、一般論としていっているのではれば、ゴメンナサイ。） 今後、函館地域の人口が減少して地盤沈下してゆくことは、疑いようのない事実だとおもいます。 だから、現在の行政区分を超えた思考必要だと、私は思うのですがネ。 国の考え方は、「今後、一定規模以下の自治体には、財源も権限も与えない。」と考えているのです。 117: 名前：合併どうでしょう投稿日：2003/02/25(火) 20:30 合併するかどうかは、住民の意思によります。 国は、合併を強制するわけではないけれども、小規模の自治体に対しては「あなたたちは、合併をしなくてもいいけれど、後の面倒は見てられないよ。」といっているのです。 118: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/25(火) 22:04 >>117 根拠もなく感情だけで、「反対」している町民は相手にしなくてもいいのではないでしょうか？ 将来の危機を感じる町と市が手を結べばいいのではないかと。。。。。短絡的ですけど 119: 名前：111投稿日：2003/02/26(水) 01:47 >>116 お察しの通りです 120: 名前：合併どうでしょう投稿日：2003/02/26(水) 21:33 自治体関係者（町長、議員、職員）にすれば、当面、自分の地位が守られれば良いわけで、５年・１０年先のことは、考えたくないのかも知れませんね。 何れにせよ、統一地方選挙が終われば、１市４町村合併の動きは、イッキに進むものと思われます。 市町村合併の特例措置が適用される期限（２００５年３月）までの地域の動きを冷静に注目しましょう。 121: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/26(水) 22:25 自分たちの地位を考えるから合併話が進まないんだよね。どう考えても函館と周辺町村じゃ、規模が違いすぎて「得票数」を考えると選挙にならないわな。 でも職員の場合、少なくとも「市」になると待遇が良くなる人が大部分だよね。でも、転居しなければならない人もいるか。じゃぁ、だめだな。 122: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 21:51 北海道では、「拓銀は大銀行で、絶対ツブレナイ」と思われていましたが、全国的には、在っても無くてもどっちでもいい銀行でした。 東京の金融業界では、倒産のかなり前から「ツブレテモショーガナイ。」あるいは「都市銀行ガツブレタラドウナルカ試シテミヨウ。」と言われていたとか。 道民が大好きな北壊堂新聞は、そんな情報も教えてくれませんでした。 いつも被害者となるのは、情報に疎いイッパンピープルです。 123: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/02(日) 20:51 市政はこだての３月号に近隣町村との税金・保険・公共料金などの比較が載ってたけど。。。。結局、合併する・しないの判断は住民がするのか？ 124: 名前：合併どうでしょう投稿日：2003/03/02(日) 21:08 当然そうです。 住民自らが判断することを求められているのです。 私は、これから日本の本当の民主主義が、始まるのだと思います。 民主主義の基本は、受益と負担の関係をどう判断するかです。 行政に対して権利やサービスを主張すると言うことは、コストがかかることなのです。 地方の住民（特に北海道の住民は）自分の納めた税金の何倍ものサービスを受けているのです。 125: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/02(日) 21:17 何かさあ、この「合併どうでしょう」って人の意見ってわかることはわかるんだけど、妙に上から下にもの申してる感じが嫌です。 憶測でいうのは申し訳ないけど行政の方なんでしょうね、言葉の節々にそのように感じるので。 126: 名前：合併どうでしょう投稿日：2003/03/02(日) 21:41 えーと、私の書いていることは、役所・役場に情報公開請求をすれば、簡単に知ることができるのヨネ。 新聞、雑誌でも書かれているレベルでしょ。 言い方が悪いのは、申し訳ないと思いますが。 127: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/02(日) 23:23 でもさぁ、住民が決めるって言っても具体的にどうやって？？投票か？まさか住民代表の議会が決めましたってことはないよねぇ！？ 128: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/06(木) 01:21 市民から見ると、合併のお誘いをこっちから持ちかけるってのは御法度なんだわ、過去の歴史から言っても。 ３町の問題でいえば、結局は上磯七飯大野がどれだけ地域全体の発展を望んでるか、ってことだけでしょ。 ３町町民にしてみりゃ、住んでる地域の不利益てのは殆ど感じてないだろうし、のほほ〜んって暮らしてるから自分の自治体に対する危機感なんてこれっぽちもないだろ。だから住民発議も期待できん。 んで、町財政悪化で住民サービスが行き届かなくなったときに、初めて気づかされるってことかな。悲しいねぇ。 で、そーなるとやっぱし合併って結局は町職員のアタマ次第ってわけで、３町にゃ先見の明のあるやつはいないのかねぇ〜。 それも無理なら最後の手段で、３町に住んで税金落としてる函館市職員がたんまりいるワケだから、彼らに合併の声をあげて貰いましょーや。それが一番早そうだ。 129: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/08(土) 10:23 気が付いたときには後の祭りだね。 10年後が楽しみだ。 130: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/08(土) 11:10 ＞１２９ そんなに影響あるって本当に思う？ いずれにしてもたった１０年じゃたいして変わらないって！ 函館市も素直に合併してください！条件のみますから！ ってなれば、早いんじゃないの。 131: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/08(土) 11:20 函館市側には、条件なんてないっしょ。別に無理に合併する必要ないし。。。 132: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/09(日) 23:57 ５年ほど前に札幌から引っ越してきたのですが、 しばらくの間、函館市大野町、函館市七飯町、函館市七重浜だと思ってました。 ここに住んでみると、やれ町民だとか市民だとか言ってますが、 ちょっと離れた地域の人からみれば、同じにみえると思うのですが・・。 まぁ、札幌に住んでたときも、石狩町や北広島町（現在は市ですが）を 小馬鹿にする風潮はあったので、偉そうなことは言えないですけどね。 133: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/10(月) 00:32 道南出身で首都圏で出稼ぎしてる人の会話。 「田舎どこ？」 「うん。ハコダテ」（実は某○○町出身） 「ＧＷ、ハコダテ行くんで寄っていい？」 「ちょっ。ちょっと外れのほうだけど．．」 134: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/10(月) 00:37 東京に住んでた時 千葉、神奈川、埼玉、東京＝東京 だったんですけど俺・・・・ 135: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/10(月) 09:27 ＞１３４　前スレにも同じのあったな〜 結局は認知度の違いなんだと思うよ。 東京の人間に七飯とか大野って言ってもわかるわけないし、それを説明するのもどうかと。 したがって知名度の高いエリアでくくっちゃうのは別に悪いことではないと思うのだが。 136: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/11(火) 15:22 んじゃ、函館の「となりまち」って言えばいいじゃん。 それが言えないから函館って言ってるんじゃないの？ 137: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/15(土) 12:25 周辺３町が、合併しないで現在のサービスが維持できるの？ 町の試算では、大丈夫らしいが、その試算の前提が 今後も人口が増加するってこと。 実際、函館からの流失も少なくなり、 すでに大野、七飯では人口減に転じている。 人口が減れば、住民の負担が重くなるんじゃないの？ でも、それでもいいと住民は思ってるんだね。 138: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/25(火) 00:27 3月15日で止まってしまってます。もっと聞かせてください。 ちなみに私は函館市民、合併賛成です。 139: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/26(水) 15:21 七飯、上磯、大野 今後は、現状の行政サービスを維持するのは困難だろ。 上磯だって、セメント工場が撤退したらおしまい。 140: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/27(木) 11:12 背に腹は替えられないことっていうか 合併のメリット・デメリットを経済効果だの生活圏だの ソロバン勘定でしか語らないのも仕方ないとは思うのだが．．． でも 旧亀田市をはずし旧銭亀沢村をはずし さらに　旧湯川村をはずし 「純血種」の函館を想ってみる。 ＤＱＮだアフォだ最低民度だとついて回る お決まりフレーズは　みんな「外様」部分にだよなあ。 この上　いわゆる死喪海岸エリアがくっついてしまったら．．． 体は生命維持しても脳死になってるようなマチになってしまうぞ。 141: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/29(土) 08:18 思うに・・・合併したくないのは保身思考の公務員や議員たちで それらに住民は踊らされているだけじゃないの？ 彼らの屁理屈にレベルの低い住民が納得して 合併反対を真理のように唱えているだけで、他の住民は無関心。 結局、住民の無関心や無知さが現れてるね。 142: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/29(土) 19:35 上磯町職員さん教えてください。 新しいゴミ焼却場ができたようですが、建設費はどうやって払うのですか。 143: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/29(土) 19:41 渡島廃棄物処理広域連合の施設だから答えられないというのは禁止です。 七飯町職員さん、大野町職員さんもよろしく。 144: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/30(日) 07:18 >>140 いっそのころ「函館区」の時代までさかのぼってみるかい？ 純血種って、まったく無意味だけどね。 145: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/30(日) 13:17 ＞１４２の言いたいのは、建築費が払えないはずだから、函館市と合併しなければならない！って言いたいのかな？ 公共施設なんて。叩けばほこりの出るパターンはたくさんあるはず。 146: 名前：１４２投稿日：2003/03/30(日) 17:39 >>145 そういうことではなく、町民の皆さんから、家庭ごみの処理手数料をいただくのか、いただかないのかということです。 「もう、いただいてます。」というのであれば、値上げするのか、しないのかということを３町の職員に説明してほしいのヨ。 建設費もかかるけど、維持費もスゴークかかるようですよ。 町民の皆さんには、全部説明してるのでしょうけど、高いゴミ処理手数料を払っている函館市民として関心があります。 147: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/30(日) 23:26 >>146 スレタイと関係アル？ 148: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/31(月) 08:14 >>147 あるだろう。 149: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/31(月) 09:08 キダタロウ。 150: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/31(月) 11:03 ＞１４９ おもしろいか？ 151: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/31(月) 12:30 >>144 >いっそのころ「函館区」の時代までさかのぼってみるかい？ そうしたい。 >純血種って、まったく無意味だけどね。 そお？ 152: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/31(月) 21:12 >>151 じゃあどんな意味があるんだ？ 俺には何で100年くらい前の「純血」にこだわるんだかわからん。 153: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/12(月) 08:25 おまえらバカすぎ 154: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/12(月) 08:30 >>79 報告しなさい 155: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/06/11(水) 07:56 七飯＋鹿部 156: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/09(火) 14:20 …たぶん、３町１村の役場職員は市とは合併したくないというのが本音だと思うぞ。市も破綻目前だからね。 157: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/09(火) 16:35 そういってたよ。それにやっぱ地元のネーミングが消えることに抵抗あるらしい。 あと税金上がる、ゴミ料金etc・・・・ いろいろありますわな 158: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/10(水) 22:47 >156 実質的に３町１村は既に破綻してるんだよ。 159: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/10(水) 22:53 函館市は下海岸と。 上磯は大野と。 七飯は鹿部と。 以上が正式な合併内容のようですね。 一番のネックは時間が足りないことです。 合併法の期限が迫ってきているので、これ以外の合併は難しいみたいです。 160: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/11(木) 10:52 ＞１５８ ３町１村のうち破綻してるのはまだ１町だけだじょ〜ん。 他も似たようなもんか↓ 函館ももってあと４年だろうけど。(根拠無し) 161: 名前：ブラック魔王投稿日：2003/09/22(月) 23:14 本日、七飯町と鹿部町が合併の調印したみたいですね。 七飯町に吸収（表現は違うかも）合併されるようです。 162: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/20(月) 22:29 ＞１５６ 給料は市に合わせるとか、いってたような・・・ となると喜んでるかも・・・（暫定期間あり） 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/02/09(月) 15:07 http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040203113617.jpg [source] [check]

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