【フセイン】なんと函館の自衛隊がっ！【ビン・ラディン】 01: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/28(金) 23:04 いまや日本の、いや世界の問題となっているイラクへの派兵問題だが 「遠く離れている国の問題さぁ〜」などとは行ってられない状況です。 函館の陸上自衛隊の一部がイラクに派兵されることになったようで時期は 来年の４月に派兵されるそうです。 今は真駒内で特殊な訓練（対テロ・人質奪還等）を受けている最中です。 自衛隊の友人から聞いた確かな情報です。 皆さんはどう思われますか？ 私はイラク派兵に反対です、原油を確保したいアメリカに、ただ追従する・・ 納得はできません！ 私的な考えなのですが、日本は唯一の被爆国としてもっと積極的に 世界の国々に対して働きかけるべきだと思います。 福田官房長官でしたっけ？が「日本は国連とともに・・」ぢゃなく 日本独自で、争いを回避する手段を考えるくらいの国力はあるはずでしょ？ 函館の自衛隊が派兵される事についてこの板の住人の皆様は どう考えてるのかお聞かせ下さい。 アオリ等は無視でお願いします 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/28(金) 23:45 残念ながら日本は独自で争いを回避する国力も精神力もありません。 よって、いままで通りアメリカのポチとして歩むか、 さもなくば憲法改正しかないのでございます。これほんと。 03: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/11/29(土) 00:08 韓国に竹島を不法占拠されても、まったく抗議しないしね。 尖閣諸島も、そのうちに中国に乗っ取られるんだろうな。 だんだん日本の領土が狭くなるね。 イラク派兵とか他国のことより、自国のことを考えないといけないのに。 今の子供達が大人になった頃は、日本の領土はどのくらい残っているかな。 04: 名前：へろへろ名無ささん投稿日：2003/11/29(土) 00:20 ただ祈っているばかりでは平和はやってこないのれふ。 くるのは疫病神だけなのれふ。 05: 名前：よっぱらいSeibo投稿日：2003/11/29(土) 00:20 わたくしは別のスレでイラク派兵反対」と声高に唱えましたし、その気持ちは今も変わりません。 しかし、「さぁ、自衛隊もこいよ」とブッシュも隠密のイラク入り。状況は派兵に向けてまっしぐらですね。 幸いに日本は（今は）徴兵制を強いていませんから平民である我々が戦地に赴くことはないでしょう。 僕らは戦争をするために生まれてきたのではありません・・・といえます でも、自衛隊にいる人たちは少なくとも「戦争をする」かもしれないという覚悟はあったのではないでしょうか。 我々平民と違って、武力を持って日本国を守ることを志願されたわけですから日本国が「日本国を守るためだ」といわれればどんなところへでも赴かねばならないと思います。 日本の政治家が腰抜けなんですよ！ 06: 名前：へろへろ名無ささん投稿日：2003/11/29(土) 00:27 阪神淡路を繰り返さないでね〜。 07: 名前：へろへろ名無ささん投稿日：2003/11/29(土) 00:33 イラクに同胞を行かせたくない気持ちは誰もが同じ。 派兵賛成＝親米・親ブッシュとは必ずしもならないし、 派兵反対＝腰抜け、念仏平和主義ともならない。 効果的なタイミングで効果的に行うのが良いかと。 一番ダメなのが、感情的反戦気分だけで思考停止してしまうこと。 08: 名前：１です。投稿日：2003/11/29(土) 00:47 >>「日本国を守るためだ」といわれればどんなところへでも赴かねばならないと思います。 悲しい現実ですね。小泉さんをはじめ日本の高官の人達には現実味が無いんじゃないですかね？ まるでゲーム感覚・・・ 先発隊に自分の息子（孝太郎）でも入ってたらまた違う結果にはなってたと（ｒｙ 09: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/11/29(土) 04:15 あんたが行け、と（小泉さんに）書いてるコラムも見たなぁ…。 10: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/29(土) 10:15 今行くのは危険すぎ！ アルカイダは東京を攻撃してくるそうだよ。 なんでここ2週間くらいの間に急に行く事きまったんですか？ 結局、戦争じゃん！ 11: 名前：km（紅まん）投稿日：2003/11/29(土) 11:05 派兵反対派です。 派兵することの国益としてのメリットよりも 国民を戦争とテロの最前線に晒すというデメリットの方が はるかに大きいように思われるからです。 このような高度な政治判断が要求される場面にこそ、 政府は国益の厳密な比較衡量に基づく説明責任を国民に負っているにも かかわらず、それが全くなされていない点も問題です。 また、日本はアメリカに従属しなければ国際社会で生きていけないのだという その情けない意識の改革をしなければならない時期だとも考えます。 12: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/29(土) 12:06 戦闘地域に戦闘にいくのか、援助にいくのかハッキリしてやんないと 自衛隊員がかわいそうだわな。丸腰に近い状態なわけだし。 ＞国益の厳密な比較衡量に基づく説明 同意。 ＞情けない意識 意識の問題というよりも制度的問題かと思われます。 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/29(土) 12:31 札幌雪祭り危うしっ！ 14: 名前：Seibo投稿日：2003/11/29(土) 18:36 新聞でも報道されていましたが、ブッシュ家とビンラディン家はいっしょに商売してました。 小ブッシュの設立した石油会社にビンラディン家が投資したのもそんなに昔じゃなかったはず。 イラクでの派遣兵から死者が出た国は米英についで３番目の派遣兵の多いイタリアと４番目のポ―ランド。１万人規模の派兵を議会決議したトルコでは大規模テロが相次いだ。さて日本が派兵したら東京のどこが狙われるでしょう？ しかし、先の選挙で自民党に投票した人たちは文句をいえないですよ 15: 名前：へろへろ名無ささん投稿日：2003/11/29(土) 20:59 社民党本部かな？ それでもなおかつ福島瑞穂が「愛と対話を」と言い切ったら、 そんときは、俺は社民党を見直すと思う。支持はしないが。 16: 名前：へろへろ名無ささん投稿日：2003/11/29(土) 21:02 ＞結局、戦争じゃん いえ、何があっても人道支援です。 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/30(日) 00:56 でも、自衛隊って、そもそも、そういうもんじゃ？ 18: 名前：がっつ名無しt投稿日：2003/11/30(日) 03:52 年末年始東京の実家に長期帰省するんで、さすがに不安です…。 往復飛行機だし。ハイジャックされて東京タワーか都庁に突っ込むとか あったら嫌だなぁ…。 ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＞_＜；；；。 19: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/11/30(日) 07:44 イラクで邦人２人殺害の情報 http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/30/k20031130000021.html [source] [check] さて派兵はどうなりますかな。 賛成派 「ほら、いわんこっちゃない。現地の日本人を守れ！即刻派兵だ」 反対派 「ほら、いわんこっちゃない。こんな危険地域に派兵なんて絶対反対だ」 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/30(日) 08:07 ほら、いわんこっちゃない。現地の日本人を守れ！即刻派兵だ!! 殲滅しるっ！ 21: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/11/30(日) 08:13 川口外務大臣は、１２月２日からインドネシアを訪問 こんなときに、本当に行ったらマヌケ度無限大、危機管理度ゼロの能無し外相なわけだが。 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/30(日) 13:05 東京で何か大きな事が起きる予感がする。新都庁　アボーンし 23: 名前：Seibo投稿日：2003/11/30(日) 15:32 殺された日本人は外務官だったみたいですね。 文民が先に殺されちゃったから、軍人が行かないわけにはいかなくなったかな 対テロ兵器は何を持っていくのでしょう 暗視スコープと狙撃銃、各種手榴弾、サブマシンガン、グレネードランチャ ＞22さん 正月参拝で混雑する明治神宮で生物兵器テロなんかもありうる 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/30(日) 15:36 >>23 ですから、戦闘ではなく、人道支援ですってば（笑 25: 名前：Seibo投稿日：2003/11/30(日) 15:45 >>24さん えーとですね、グレネードランチャで軍「人」が水「道」を作るのを「支」柱の陰から「援」護 突っ込んでくる車に即応できる兵器はそんなにないでしょう 26: 名前：がっつ名無しｔ投稿日：2003/11/30(日) 18:45 今のイラクの状況下、人道支援なんだから最小限の防備で派遣なんて 未だに思ってる人がいる国は、日本だけかもしれません。 不測の銃撃戦、直接彼らを狙ったテロ、死者、誰も望まない逸脱は起きるでしょう。 派遣が実際に起きれば。 私は派遣反対派ですが、もしどうしても派遣しなければならないと するのなら、もう戦争に参加するくらいの覚悟と装備で望んで欲しいと 思っています。 国内の曖昧な基準に振り回されて、不十分な装備のまま過酷な現場に行き、 命の危険にさらされる自衛隊の人達が、一番気の毒です。 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/30(日) 20:57 自衛隊は違憲なんです。違法なんです。 何が何でもダメなんです。 なぁに、日本が自衛隊さえ派遣しなければ安全なんです。 そもそも自衛隊なんて持っているから攻撃される恐れがあるんです。 自衛隊さえ無くなってしまえば有事なんて起こらないんです。 人間は話し合えば分かり合えるんです。間違いありません。 アルカイダも言ってるじゃありませんか。「参戦しなければ攻撃しない」って。 無抵抗の国を攻撃してくるなんて絶対にありません。 万が一そんなことがあっても、我々日本人は無抵抗で死ぬことを選ぶんです。 文句なんかいっちゃいけません。黙っていればいいんです。 なぁに、こっちが怒らない限りなにもされませんて。 愛のある対話があれば、かならずわかりあえるんです。 間違いありません。 28: 名前：キムたくま投稿日：2003/11/30(日) 21:26 釣りかい？平和ボケもいいかげんにしたら？ 無抵抗の人間をボコボコに暴行したり 陵辱しちゃう人も残念ながら居るんですがね...。 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/30(日) 21:36 >>28 釣り、バレちゃいました？（ﾃﾍﾍﾍ 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/30(日) 21:40 「話合えば分かりあえる。」たしかに、そうでありたいです。 ただ、現実問題そうじゃない人間が存在しているのも事実ではないでしょうか。 そして、そういう人間が国のトップに君臨している。悲しいことです。 「自衛隊が危険にさらされるからだめ。」って、17)の言うとおり、危険だから こそ自衛隊の出番なのではないのでしょうか？火災現場に「危険だから消防職員は、 行くべきではない！」と同じことのように思えてしょうがありません。 「アメリカの言いなりだ！」って、冷静に考えてみてください、日本は今、鎖国状態では ないのです。国際社会の一員なのです。誰も、戦争や暴力を肯定するわけではありません。 ただ、理想に向かって、現実と戦わなくてはならない事もあるということを・・・・・。 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/30(日) 21:44 ＞そういう人間が国のトップ それって、フセインとジョン居るくんの事だよね？ 32: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/11/30(日) 21:45 http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/iraq_bill.html?d=30kyodo2003113001000210&cat=38&typ=t [source] [check] ニュースからです。行かされる本人達は切実。 誰だってこう思いますよね…。 33: 名前：靖国　守（76歳　自営業）投稿日：2003/11/30(日) 21:53 自衛隊員だってまさか雪像を作るために自衛隊に入ったわけではあるまい。 それなりの覚悟はあろう。だがしかし、合理的に納得できる理由も必要だということ。 「お国のために頑張って下さい！」と言われた方がどれほど気が楽なことか・・・。 また、行かせる方も「武運をお祈りしています」といって送り出してあげたい。 間違っても反戦デモや罵声で送り出してはならない。 34: 名前：Seibo投稿日：2003/12/01(月) 00:36 >>33さん 同感です。 彼らはいわば我々の身代わりになって戦地に赴くわけで、我々は彼らに感謝こそすれ批判する立場にはないと思います。 ところが、旧社会党系はPKOの時でさえ重機関銃は「２丁は多すぎる１丁にしなさい」といって１丁になって「ほーら私たちの言うとおり」なんて威張ってましたね。本当に何にもわかってない。本当は行かせるべきじゃないんです。でも行かせるのならこれ以上はないという支援をしてあげるべきじゃないでしょうか。 きれいごとはいらない。 敵が攻めてきたら殺せ！ できなかったら逃げろ！ 35: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/01(月) 11:02 土日のドラマみましたかぁ・・・T-T　竹野内くんと常盤貴子！ 60年前の日本は、狂っていたんですよね、改めて・・・ 戦闘シーンは、少ない番組でしたが・・・関東軍の兵士を見ていて痛かったです フセインやなんかを信じてる人たちってあんな感じなんでしょうかね？盲目的で狂信的 テロリストに話し合いは、通用しませんよね、会話の通じない相手だもの でもだからって自衛隊に「敵を殺せ！」とは、言いたくないな だったら、はじめっから行かなきゃいいのよ！私は、派遣反対 ユダヤもイスラエルもキリスト教も太古は、一つの宗教だったのが枝分かれしただけのこと それなのに其々が自分の神様だけが正しいなんて主張して、ばかみたいだわ そんな争いに日本がのこのこ出掛けていく義理なんてないと思います 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/01(月) 11:28 >>35 宗教戦争なら行く必要はないが今回のは違うでしょ＾＾； 37: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/12/01(月) 13:13 いや、結局イスラムとキリストの対立になるでしょう。 少なくともビンラディンを始めとするテロ組織は、そーいう 構図にする事を目標に動いていると思われ… 38: 名前：36投稿日：2003/12/01(月) 13:26 なるほど、そういう考え方もあるんですね。 宗教からめると理由がもっともらしくなりますもんね。 39: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/01(月) 19:17 >>36 うん、アメリカは、「断固テロと闘う」を名目にした「石油」目的の戦争だろうけれど ビンラディンやフセインは、神の名のもとに聖戦を呼びかけてますよね？ちがったっけ？？ ブッシュの通ってる教会の神父か牧師かわからないけれど戦争を進めたと聞いてます とにかく行ったら攻撃を受け、身を守る為に相手を殺害しなければならないの解っていて 他人の喧嘩にのこのこ出てく必要ないよ 国際社会一員云々といったって日本より近いフランスもドイツも出兵を拒否してるぢゃ無いかぁ って思うんだけれど 40: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/01(月) 19:37 ＞フランスもドイツも出兵を拒否 これにはですね、ちゃんとした理由があるんですわ。 特にフランスについてはアメリカに対して強烈なライバル意識というか、 面白くないわけなんですね。けしてまっとうな理由ではありませんよ。 新聞報道などの表面だけ見ているとわかりませんけど。 41: 名前：Seibo投稿日：2003/12/01(月) 19:40 私の記憶（実に頼りないのだけれど）によれば、ソ連がの頃にアフガンに侵攻していた頃、反ソゲリラだったタリバンに武器供与・軍事教練していたのがアメリカでした。 目的はもちろん中央アジアの石油。それをソ連に独り占めさせないための援助だったと思う。 ソ連が手を引いた後もＣＩＡが糸を引いてタリバンに統治させていた。ビンラディンもこのころはタリバンにいて若き指導者としてアメリカから援助を受けていた。 しかし、タリバンがいうことを聞かなくなったので、タリバンの締め付けを始め、ビンラディンはスーダンに逃げざるを得ない状況になった。 で、アルカイダのアメリカ大使館爆破が先だったかアメリカによるスーダンにあったビンラディンの化学兵器向上攻撃が先だったかよく覚えてないけど、その事件が決定的なものになって、ついに9.11テロが起きたのです。 アメリカの二枚舌外交とエゴで始まった戦争なんだからアメリカだけにやらせておけばいいんだ 42: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/12/01(月) 21:24 後になって言うことを聞かなくなったタリバンとかアルカイダって、 自分たちが最初にアメリカの恩恵受けておいてなんでつけあがったんですかね？ 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/01(月) 21:35 ”神の名のもとに聖戦” こう言っっときゃ、とりあえず納得するしなぁ。 >>42 結局は義理も人情も信念もへったくれもないただのアホウテロリストだからだ。 こんな奴らのさばらせておいていいわけがない。しかも、火力・練度・資金力があるから始末に負えない。 今のイラク情勢はこいつらにとっては天国だよ。何をやっても世論を味方にできるからな。 「イラクの国民感情」ということにする世論操作など他愛もないことだし。 特に、お涙頂戴・判官贔屓にはめっぽう弱い日本人にはなおさら効果的。 44: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/02(火) 08:48 アメリカってずるいよね、タリバンしろイラン・イラク問題にしろ わたくしのつたない知識で意見を申し上げるの恐縮なんですが（違ってたらごめん） いまの今のパレスチナ問題がイギリスの二枚舌政策の賜物でしたよね？ パレスチナには、独立を・イスラエル人には、祖国を アメリカは、イギリスの息子だから親（英）のやってること真似していいと思ってるのでないかしら？ たしかタリバンは、世界中をイスラム教徒にするのが目的だから、はなっから資金援助だけ受けて言うこと聴く気なんてないのよ おぜぜちらつかせて言いなりにならないから戦争なんて米は、幼稚よね それで世界のリーダーだって顔したらドイツ・フランス面白くないか だからって仏・独がでかい顔するのを英は、喜ばないから米を連れてくると・・・ はぁ、しみじみと・・・そんなとこに日本が行く意義が？あるんでしょうか？ 来年二月の出兵に向けて全車両を防弾仕様に改良するって事は、何が何でも行くんですね小泉さん--; 45: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/02(火) 11:55 でも。 日本はアメリカのポチだからついていくしか道はないのら。 46: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/02(火) 22:00 サマナは米英軍が使用した劣化ウラン弾が約31万発の結果、 高濃度の放射能汚染の危険性が指摘される地域の一つと 今日のどう新にありました。自衛隊が派遣されて、無事帰ってきても、 後遺症や第2のベトちゃんが生まれないか、心配です。 47: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/02(火) 22:23 俺は10年後に目がつり上がってエラの張った日本人が増えないように祈るよ。 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/02(火) 23:00 ＞４７ 意味が解かりませんが 49: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/03(水) 00:00 ピンと来ない奴は知らない方がいいよ（笑 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/03(水) 00:12 べつに２ちゃんかぶれの議論なんてどうでもいいけどな 51: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/03(水) 00:15 >>50 これ以上話進まないんだよ。実は。 52: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/12/03(水) 00:21 爺様婆様から、ちゃんと歴史を教わっていない人多すぎです。 中国人、朝朝鮮人の歴史の捏造に騙されてはいけません。 日本人も、きちんと先祖の行いに感謝し子供や孫たちに、正しい歴史を伝えないといけないよね。 ２０世紀初頭の孤児救出劇 http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/poland_new.htm [source] [check] エルトゥールル号事件 http://www4.ocn.ne.jp/~yoshirin/kigai/ertug/ertururu.html [source] [check] 日の丸を元にしたパラオの国旗 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html [source] [check] ほんとはこの国のこと、よく知らなかった http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html [source] [check] 日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html [source] [check] 愛すべきニッポンの隣人達 http://www.ii-park.net/~imzapanese/index.html [source] [check] 大日本史番外編朝鮮の巻 http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html [source] [check] お勧めの本　今書店にならんでいる。 『新　歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html [source] [check] 派兵賛否両論ありますが、先ず日本人としての誇りを持ってください。 日本人よ誇りをもて http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/ [source] [check] 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/03(水) 00:25 まぁ、どっちにしても完全な中立などというのはありえないわけで。 右へそれるか左に傾くか、それが問題だ。 54: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/03(水) 08:12 その筋の確かな情報によると、北部方面隊の士気は非常に高く、 志願者が続出し、行きたくても行けない隊員が多数いるそうだ。 テレビの目隠しインタビューに出てくる「隊員の声」はヤラセか？ 55: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/04(木) 15:46 最近警察が追いかけてた車が逃走中に事故ったの続いたでしょう？ ああいうことがあると、すぐに警察が悪いみたいに報道されますよね 自衛隊派遣も隊員本人にしろ家族にしろいろいろ意見があるはずなのに 反対の意見「しか」なかったり賛成の意見「しか」ないってのは、情報の操作があるんでしょうか？ 不自然ですよね？？ 56: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/04(木) 18:20 >>55 テレビ局にも思惑があるのは当然です。 まともなところは両論併記でいきますけどね。 どう平たく見ても「これはおかしい」と感じたなら、 それは間違いなくおかしいのです。 あなたの感覚が正しいのです。 57: 名前：ブラック魔王◆USUUheF1◆投稿日：2003/12/05(金) 11:06 スレ違いですが、先日狙撃されたランクルって防弾レベルどのくらいだったんでしょうね。 ちなみにこんなの見つけました。 http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html [source] [check] 58: 名前：Seibo投稿日：2003/12/05(金) 12:55 >ブラック魔王さん なかなかすごいランクルですね この車だったら助かってたのではないでしょうか 外務官などの文民の警備を他国の軍隊に任せておくのは気が引けるというか情けないというか。 59: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/05(金) 15:03 今回の狙撃に使われたのはAK47アサルトライフルとのことですが、 残念ながらガラス、ボディ共に貫通していましたね。 合掌。 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/05(金) 15:10 >>55 今回の世論調査の結果は次の通り。 慎重に検討が必要→56% 派遣反対　　　　　　→33% 賛成・他　　　　　　→11% これを、一方のテレビ局は「世論の7割が賛成」と言い、 もう一方のテレビ局は「国民の大多数が反対」と報道しました。 （夕べから今朝にかけての実話。） 一言で言うと「ものは言い様」なのですが、 家事をしながら音声だけを聞いていると誤解しますよね。 世論調査の結果なのだから、事実だけを述べるべきなのに 報道機関というのはそこに何らかのコメントをいれます。 そのコメントが問題なんです。 61: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/06(土) 08:24 そんぢゃさぁ・・・イラクの人が前のめりで「米は、平和をもたらすのは、不可能だ！」って 言ってるのは？あれもというかあれこそが情報操作の始まりかなぁ？ 行く行く言ってて1000から1200人位だって？少なすぎないのかな？文人を守るなら充分？ 自分達の身を守れるのかな？誰も亡くなりませんように 62: 名前：へろへろ名無しｔさん投稿日：2003/12/06(土) 10:55 派遣された自衛隊の人に多数の死者が出た 東京タワーとか、六本木ヒルズあたりに飛行機が突っ込んだ …この辺の惨事が起きた後に来るだろう反動が怖い…。 戦前の話ではないですけど、日本人って両極端な所があるから、 分かりやすい、目に見えるすごい被害が起きたら、猪突猛進で針が 振り切れるみたいに、どうにかなってしまいそうで。 またマスコミも無見識に国民感情を煽りまくりそうだし。 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/06(土) 12:37 そうね、普段「平和だ！・対話だ！・自衛隊は違憲だ！」と唱えている層が実はヤバイ気がする。 常に最悪の状況を想定して物事を考えていない（考えることすらダメと言いそう）から、 いざ、対話の通じない相手にぶち当たると思考停止に陥る恐れあり。 戦前〜開戦にかけての世相をひもとくと状況は似ている気がします。 陸軍では東条、海軍では井上・山本が実は最後の最後まで開戦に反対していた、という事実を皆知らない。 そして大新聞が一番煽っていたということもあまり知られていない。 64: 名前：Seibo投稿日：2003/12/06(土) 12:45 んだ。 おいらは奥参事官らが殺されたと聞いた瞬間、｢宣戦布告じゃぁ」と叫んでました。といってもどこに宣戦布告すんじゃ？ で、長期化したら、きっと真っ先に「ベ平連」ならぬ「イ平連」に加わるんだろうなぁ 典型的風見鶏日本人ですわ（しかも、自身が戦地に赴く気はさらさらないときてる） 65: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/12/06(土) 15:03 どの選択肢を選んでも酷いこといわれそうな小泉さんってかわいそうだよな。 それに比べて当事者じゃないのをいいことにいい気になってる菅さんとか 自民党の非主流派とかって、やっぱり駄目だなとおもう。 奴等はテロの脅迫や人の死を自分たちの権力奪回に利用してるようにしか思えん。 66: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/06(土) 15:59 前にＴＶで結構するどい事やってたな 「死傷者が出たときのシュミレーション」切実だった。 現役自衛隊の方とか奥さんとか出てきてね 行く人は「怖いがこれが俺たちの仕事」っていってたね 奥さんも「死んで欲しくはないが心構えは出来てる」っとか なんでも志願者は枠の2倍ぐらいの応募者がいたとか・・ 「もしも、死ぬなら自分の国を守って死にたい」っていう 自衛官の言葉が考えさせられるものがありました。 67: 名前：Seibo投稿日：2003/12/06(土) 23:42 その番組を見てました 自衛隊員が戦死（殉職）した場合２億４千万円！ カミさんが「行け！」といいましたｗ ま、じょうｄ 68: 名前：今日も酔っ払ってるSeibo投稿日：2003/12/06(土) 23:48 あれー、何が起こったんだ？ 続き ま、冗談ですが、それだけの補償があれば（変な意味ですが）安心して戦地にいけるかなと思いました。 戦地に赴くと考えたらせめて憂いはないように配慮はしてもらいたいと思っていました。 69: 名前：完全に酔っ払ってるSeibo投稿日：2003/12/06(土) 23:49 そわさんとぬふぅぅぅぅん、６９げと いやぁ、こまったおっさんだ 70: 名前：へろへろ名無しぽさん投稿日：2003/12/07(日) 00:38 67でわざと失敗して1つ増やし、69をゲットする高等テクニック・・・ さすが元祖６９er、脱帽だ。 （Seiboはんが「あなただって関係ないこと書いてるじゃないですか」といわれたのは この６９のことを指してるんだろうかｗ） 71: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/07(日) 07:52 北海道人は本州人から見れば　家畜なのね。 どうして習志野方面の部隊が先にイラクに行かないのかね？ 北海道の部隊だけ先に行かさせて。優れた能力がある北海道部隊ではないのに・・・。 インスタントで現在訓練しているけどさ。 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/07(日) 09:29 >>71 北朝鮮絡みになったら長崎、舞鶴の部隊が出るんだからそういうこと言わないの（笑） 73: 名前：Seibo投稿日：2003/12/07(日) 10:01 すみません、すみません、すみません 昨晩は相当酔っ払ってまして実は書き込みをした記憶がありません（滝汗 本当にこまったおっさんだ ＞72さん それほんと？あちら方面の部隊には従兄弟や甥っ子が入隊してますんでちょっと不安 北とは事を構えて欲しくないなぁ 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/07(日) 11:31 確か、3ヶ月で１クールじゃなかった？＞派遣 75: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/08(月) 10:06 くしくも今日は開戦の日です。 まさかこんな日に大本営発表があったりしないよね？ 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/08(月) 10:07 首相動静（１２月８日） 午前８時現在、公邸。朝の来客なし。（了）（時事通信） 77: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/08(月) 12:56 そのうち、韓国みたいに、兵役が義務ずけられるかも それとも赤紙か 78: 名前：新橋サラリーマン風Seibo投稿日：2003/12/09(火) 12:03 今朝、イラクへ持っていく自衛隊の装備をみましたが、戦争ですね。 丸腰の外交官にはアサルトライフルですんだけど、ロケット砲や軽装甲車に対しては相手もロケット砲を持ち出してくるだろうなぁ。 しかしこれでやめたら奥大使や井之上参次官は犬死、日本はテロに屈した国になってしまう。 オランダは特殊部隊をつぎ込むそうですね 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/09(火) 12:40 イラク国内でのテロ行為をさして、「イラク国民がアメリカ軍に対し〜」という言い方がされますが、 その”イラク国民”という表現はどうなんだろう・・・。 反米テロに走っている武装勢力のうち、何パーセントが職業テロリストで、 何パーセントが本来のイラク国民なんだろうか。実態が知りたい。 （私なんかよりも日本政府のほうがよっぽど知りたいと思うが。） 80: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/09(火) 22:23 憲法をいいように解釈してないかい？小泉さん 81: 名前：現地教官（教育長）投稿日：2003/12/09(火) 22:53 何をモタモタしてる！孝一郎！！ 敵が来たら「初めまして」と言うんだ！それが国際貢献なんだ！！ 撃たれてから撃ち返せ！！袋に入ったら２億出るんだ！？ あんたの「息子」先に出しなよ。と思う今日の会見でした。 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/09(火) 23:12 自衛隊っていつから軍隊になったのか？人道支援っていうけど 行くところ＝戦場にならないのか 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 13:54 ＞行くところ＝戦場にならないのか それは結果論。 自衛隊員が一番杞憂している事は国民の支持。 行くことになったからには無事を祈って送り出してやる事です。 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 21:36 祈るくらいなら行かせない方がまし 85: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/11(木) 11:04 あれ？さっきのイラク派遣のかきこは？別スレだったのね＾＾； イラクで日本人歓迎らしいよ自衛隊に日本企業が付いて来ると思っているらしい 仕事が無くて貧困にあえいでいるのなら何故自分達で復興の妨げになるようなテロを諌めないのか？ 人道支援しても感謝するとは、思えないな とーぜんのように「もっともっと」って要求してきそう--； 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/11(木) 12:25 ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/iraq.html 気をつけて！ （リンク「ｈ」抜かしはサーバー負担軽減の措置です） 87: 名前：Seibo投稿日：2003/12/13(土) 11:07 ttp://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data_b/tup_b.html ベクテル社に関してカキコしてた人いたかなぁ 諸悪の根源はこの会社 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/13(土) 13:49 ttp://g000.hp.infoseek.co.jp/iq.html このフラッシュ、皆さんに見てもらいたいな 非常にいいものだと思いました 反戦フラッシュではないです。 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/13(土) 14:39 >>86 はからずも涙が出てきた。。 誇りを持って任務を遂行してきてほしい。 全員無事で帰ってきてほしい。。 でも、ほんとは行かせたくない。 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/13(土) 14:45 >>86 続けてすみませんが ＢＧＭは何という曲ですか？映画音楽ですか？ 何度も耳にした事のある有名な曲ですが、曲名が知りたいです。 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/13(土) 17:20 外国からすれば自衛隊＝軍隊をして思われているから。　 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/13(土) 23:17 「かく戦えり●近代日本」 http://noigel.hp.infoseek.co.jp/kakutatakaeri.html [source] [check] 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/13(土) 23:31 ん〜、今見てみたんだけど、「ゴー宣」読んでない人にはわからないかもです（笑 俺は「戦争論」持ってるからダイジェスト版として楽しめた。 94: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/14(日) 09:09 陸上自衛隊プロモーション http://noigel.hp.infoseek.co.jp/JGSDF-PV.htm [source] [check] 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/14(日) 19:51 ニュース速報！ フセイン逮捕！ 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/14(日) 20:19 逮捕逮捕！！！！ 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/14(日) 21:20 よかったね。 そうそう俺は派遣賛成。 反対とかいってるやつ灯油ない生活３月までしれ。 耐えたら認めてやる。 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/14(日) 21:24 公務員は派遣反対で民間企業は派遣賛成でいいかい 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/14(日) 21:35 違うよ。 生まれてから一度も世界の流れとか情勢とか考えたことのないぼんくらが 反対でほんとに世界の平和を願ってるやつが賛成だよ 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/14(日) 22:01 ＞いいかい と聞かれてもなぜここで公務員が出てくるのかさっぱりわからん。 アホ？

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