函館の交通マナーについて考えるスレ 301: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 00:24 300は走り屋です。 302: 名前：３００投稿日：2003/02/27(木) 00:33 申し訳ありませんが、走り屋ではないと思います。 走り屋の定義はよくわかりませんが、このような事を言われるのが、 車好きとは言いたくない理由ですね。 函館には、自称元車好きが多すぎますよね。 その中でも、本当に好きと思える人がほとんどいません。 スレ違いですいませんでした。 303: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 02:21 292はわがままの何者でもナイ！ どこの世界に右折待ちしてるだけで邪魔者呼ばわりされる公共交通があるのか？ そもそも右折待ちの原因は１台に１人しか乗ってないマイカーが大量に走っていることが最大原因だろ！ 輸送効率や環境を考えても大量輸送機関が邪魔者扱いにされるようじゃ、終わってる！ 304: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 08:13 右折は車が途切れるまで日が暮れても待っていろ！こらぁ！！ 305: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 10:55 そもそも３０３や３００は幹線道路のＵターン問題なんかも容認しているんですか？ 私は公共機関といえる「乗合バス」や「タクシー」「輸送トラック」のドライバーはもっと模範的な運転をしてもらいたいんですよね。 対抗車線も流れの途切れないような場所でのＵターンや昭和タウンプラザからの産業道路右折車などは私は許せません。 ドライバーの質の低下が叫ばれてるなら、率先して公共機関といえる方たちが見本を示すべきではないでしょうか？ 交差点内での客待ちのタクシーなどは公共機関といえますか？ 306: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 11:09 >>305 なんか話違うよ！ 車庫に入るための右折待ちを何とかしてくれってことでしょ！？292が言ってるのは。 ワンマンバスは決められた経路を走るのでＵターンなんかありえないもの。たまに路線を間違うＤＱＮもいるけど。 タクシーのＵターンは例え幹線道路であっても認められてるし、お客さんが平気でそうさせるでしょ！ タウンプラザからの右折や交差点での客待ちはもちろん論外ですが。。。 んで、292は路線バスは走らせるなってこと言いたいのかなぁ？右折待ちするなってことは、停留所にも止めるなってことだよね！？ 307: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 11:38 話変わるけど、函館の中年の運転マナーの悪さにウンザリです。。。 途中で強引に割り込みするは、いれても頭すら下げない！ 若いものがどうのこうのいう中年より、若いもの（２０代）の方がマナー がいいような気がする。 後、道内はどこも函館と運転マナー変わらない気がします！ 308: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 17:01 中年も若者も人それぞれだよな。（当たり前だけど） でも暗くなってもなかなか点灯しないのは中年が多いかも。 若者も運転しながらのメールやめてくれ！ どうせやるなら円滑な流れに乗りながらやってくれ！ まあ、おまえらの運転レベルじゃムリだと思うがの〜。 ＞３０８　停留所に停めることと右折って関係あるの？ 309: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 19:11 >>308 つまり、２９２の発言は右折待ちで停車しているバスが邪魔だってことなの。つうことは、バス停で停車しているのも邪魔ってことになるでしょ！ 310: 名前：３００投稿日：2003/02/27(木) 23:23 ＞＞３０５ 根本的に、普通タクシーは、公共交通機関とは言わないでしょう。 輸送トラックも、公共交通機関とは言わないでしょう。 すべて、プロのドライバーとは言いますが、私はこれには反対ですね。 言い方は悪いですが、プロのドライバーといっても、五体満足な人間であれば、 誰でも出来る職業でしょう。 311: 名前：教育長投稿日：2003/02/28(金) 00:02 プロのドライバーってどういう方々を指すのでしょう？ ２種持ってればみんなプロなわけ？それとも運転年数・経験？ 　タクシーなんかは最悪の部類だと思いますが 　ﾃｷﾄーな所でUターンするし、急に右左折なんてあたりまえ 　ぶつけられそうになったこともある。 　プロ！とは誰じゃ？　知りたい！ 312: 名前：３１０投稿日：2003/02/28(金) 00:06 職業ドライバーでいいのはないでしょうか？ プロと名の付く職業は、子供に夢の与えられるものでなければいけないでしょう。 その点、Ｆ１パイロットなどはＯＫでしょう。 313: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/28(金) 09:07 じゃぁ、大型トラとかダンプのウテシも子供がなりたがってるけど。。。。タクシーは？？いないな（W 314: 名前：情報通投稿日：2003/02/28(金) 09:12 う〜ん、俺もロバートデニーロのタクシードライバー好きでよく見てたけど タクシードライバーにはなりたくなかった。 315: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/28(金) 18:40 ＞＞３１３ ダンプの運転手などは、子供はなりたがりますが、夢のある職業とは言えないでしょう。 実情は、給料は安い、誰でもなれる。 これでは、何か違うのでは？ 316: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/02(日) 23:07 街外れの住宅街に住んでいます。 家には車が２台あり、１台の車は家の前に路上駐車です。 かれこれ、６年くらい。 が、今になって、なぜか警察が活発に見回り、 警告の紙（？）みないなものが、３，４回はれれました。 そのうち、駐車違反で取られるのでしょうか？ ちなみに同様に路上駐車している家は、 うちの回りをザッと見渡しても、30台以上。 ウチが駐車禁止とられるとしたら、周りも全部取り締まるのかしら？ マナー違反は承知してますが、全然、車通りのないような 住宅街なのに、なぜ、今になって？って感じです。 警察の取締りが厳しくなった理由とか、 今後のアドバイスとかよければ、教えて下さい。 317: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/02(日) 23:22 >>316 あなたは、みんなに迷惑をかけてます。駐車場は準備してください。 318: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/02(日) 23:27 >>316 あなたのような人がいるから、迷惑駐車が減りません。 319: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/02(日) 23:59 ＞317、318 正論です。 ただ、以下言い訳します。 家の周りに駐車場ないですし、かといって、 駐車場ないなら車所有するなと言われても・・・・。 みんなに迷惑とか言いますが、住宅街で家の前に止めてる訳で。 ご近所で火事が起きたとしたら、確かに迷惑になりますが・・・・。 あと、調べたら、どうやら「駐車違反」ではなく、 「保管場所法違反」のようでした。 警察署で、「保管場所法違反取り締まり強化」月間なのでしょうか？ 320: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/03(月) 00:02 どうやって車庫証明とったの？ あぁ、３年たつと前の車のぶんが消滅するんだよね。 開き直れば。。。ここで車庫証明とってまつ！って 321: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/03(月) 17:25 このまえ免許更新にいってきたのだが、 試験場の壁にシートベルト着用率が貼ってあって、 函館は全道平均より約20％低く60％台だった。 ほぼサイテークラスだ。 322: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/03(月) 23:54 ＞＞３１６ 駐禁と違い罰金が高いので、注意してね。 323: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/04(火) 00:04 車検ごとに保管証明取ったらおもしろいことになるんだろうね。 多分函館の車の１割は減るんだろうな。 324: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/04(火) 08:08 316＞あんたの言っている事は函館ドライバーに染まっている証拠。 違反でもみんなやっているから大丈夫だ！と言う考えは間違いだ。 325: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/04(火) 08:10 316＞誰が路上駐車にあきれて警察に通報したんだよ。 これからも取締りあるし夜中に警察が来る時があるぞ。 いままで無事だったのが幸いだよ。 326: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/04(火) 08:57 昨日本通りの幅広一車線で、左側に路駐が微妙に多いので、普通に 真ん中走ってたら、 「ここは二車線仕様じゃ俺様が通るんだから左に避けこら！」 ノリのクラクション鳴らされました。 その軽、対向車線にはみ出しても強引に追い抜いていこうとしましたが、 急いでるらしい割にはうちらの二台前までしかいけず。 意味なく焦り＆怒りのオーラを発しておりました。 道混んでんだから一台二台追い越したって、どうせ無理だっつの。 都内在住で、たまたまうちに遊びに来てた母が助手席にいて、すごく びっくりして、怖がってました。 なんでなのここ一車線よねぇ…って。 「函館では一車線を二車線だと思ってる人が多いんだよ」 …変な回答だと自分でも思いました。 327: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/04(火) 23:43 半端な道路幅をなんとかしなきゃね。 頭の弱いヤシばっかりなんだから、幼稚園児でもわかるようにしないと無理ッス。 それより、なんで車からゴミ捨てるかね〜。 車高下げてるヤシに限って信号待ちで空き缶立ててくよね。 自分だってその空き缶跨げない車乗ってるのに、バカ！ 328: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/06(木) 13:11 タバコ捨てる人もかなり不愉快！ 灰皿の中身全部捨てて吸殻の山が出来てる事もあり！ 329: 名前：中央署も見習え投稿日：2003/03/08(土) 18:49 東京・銀座で「ポーター」と呼ばれる男たちが路上を車庫代わりにして違法駐車を繰り返していた事件で、警視庁交通捜査課と築地署は７日までに、自動車保管場所法（車庫法）違反の疑いで、中央区銀座のクラブの女性経営者（４４）と男性従業員（５４）、別の店のホステス（３０）の３人を書類送検した。 　調べでは、３人は昨年１２月から１月にかけ、同法違反容疑で逮捕されたポーターの男２人と共謀し、銀座７丁目などの路上に乗用車を駐車し車庫代わりに使った疑い。 　ポーターの男らは、女性経営者の店の従業員として月３０万円の報酬で、経営者や客の車を預かっていた。このほか別の店のホステスとも月４万円で契約していたという。 330: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/09(日) 15:32 以前ボーニさんの駐車場で３，４台分使って横に駐車していた車発見。 とても大きな車でした。それも５階。 空き缶が真ん中に置いてある時もあるし。 もちろん、ボーニさんだけに限りませんが。 331: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/09(日) 17:14 ↑これって函館に限らずどこでもありますわな。 たかが買い物に来るのに、１台分じゃ収まり切れないデカ過ぎる車でくるのはどうかと思うし、「俺は金持ちだからでかい車しなないんじゃ！」ってのたまうヤシには「本来のお金持ちはそれぞれの用途にあった車を所有しておりますが」と伝授してあげましょう。 でも、ちょっと曲がって入ってるためにギリギリ停めれないとか、ありますわな。 332: 名前：函館人投稿日：2003/03/11(火) 22:39 これだけは守ろうや！！あのね？車に乗って発進する時はウインカーを 上げる。停車する時もウインカーを上げて止まる。右折する時は早めに 合図してね？先にブレーキする人がほとんどだね。左折について・・・ 勘違いしてるよ〜お。小さい車に多いなあ、わざわざ右にはみ出して 大回りしてるの、後ろの車はビックリだじょう。トレーラーじゃあるまいし。 左折はね、幅寄せするんだよ、左に一杯寄って曲がってください。 右折は右に寄って曲がるんだよお。要するに後ろの車に迷惑かからない でしょ。何れも迷惑かけない運転をしましょう。これは何処へ行っても 同じなのです。それと交差点の右折方法ですが、交差点の中央まで 出てほしいなあ、良く見るのは交差点の手前で待ってるので２〜３台しか 通れないことが多い。こういう事って教わってると思うのですがねえ。 右大回り、左小回りってね。おまわりさん？取締りも良いけどもっと 街中に出て指導してくださいねえ。最後に割り込み絶対禁止だよ。 タバコ、缶、ゴミのポイ捨てなんて論外！！ 333: 名前：Seibo投稿日：2003/03/14(金) 13:35 >332はん わかる、俺も言いたかった ３３３ゲト 334: 名前：函館人投稿日：2003/03/15(土) 21:05 理解できる人がいて安心した。もはや函館は。。。と思った。 皆で運動したいね、皆が安心して嫌な思いもしなくて、思いやりのある 運転をしましょう。一人でも頭に来る運転をすると、一日不愉快だよ。 良く安全運転、って云うけど、それ以前の事だと思う。 何でも基本が大事、教習場でも教わっているけど、その他大勢に見習って いるようです。あまりにも自分勝手な運転をしていますよ。 信号が変ったら安全を確認し、素早く出て後は一定したスピードで。 それと気ずいたのですが、カーブで対向車が中央線をまたいでくる。 怖いです。。。また一時停止で止まってると、左からこちらに向かう車が 小回りするものだから、スレスレで行っちゃう。怖いです。。。 函館の運転方法になじめないなあ。 免許更新の時に改めて指導して欲しいと思います。 335: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/16(日) 10:08 333さんの言う事は、正しい。 自分自身が気持ちの良い運転マナーをすることが、少しでも函館の運転マナーを よくする事に繋がるのでは？ 自分も含めて、せめてここを見た人が、少しでも気をつけてくれる様願います。 336: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/23(日) 18:40 産業道路でＵターンさ、後続車がいる場合辞めてくれ！ しかも対向車線が渋滞しているから、Ｕターンできないでいるから余計始末悪い。 337: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/23(日) 20:35 >336 ほんとですね！絶対曲がるなとは言いませんが、せめてウインカーは点けて欲しい。 だって止まってから点けてんだもの。遅いっつうの！ 338: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/23(日) 21:55 ＞＞３３６ Uターンする方もよくないとは思うけど、対向車も渋滞している時くらい、 入れてあげてもいいと思うよね。 先の信号が赤でも入れてくれない人が多すぎ。なぜ？ 339: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/23(日) 23:23 ＞３３８ 自分もわき道から入れてもらった記憶って少ないですよね。 Ｕターンの車を入れようとブレーキ踏んだ途端に後続車からクラクション！それでも無理やりＵターンした車のドライバーは入れてくれた車に感謝の合図もせずに、すぐに交差点でブレーキと同時に右折のウインカーを・・・ 当然、入れてあげてドライバーは二度と入れてやらないと誓いをたてるのであった。 って感じになるのが見えてるんじゃないかな。 340: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/23(日) 23:42 道譲って気持ち良くない思いするのは函館だけだよ 341: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/23(日) 23:46 ＞＞３４０ 意外と、どこの土地に行っても、お礼をしない人は多いものですよ。 だけど、別にお礼してくれなくても、まあいいかと思っちゃいますけどね。 御礼をしてほしくて、譲ってるわけではないですからね。 ただ、３３９のようなケースは、ちょっと嫌ですよね。 342: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/24(月) 00:55 私が脇道から出るとき、私の顔をじ〜っとみながら目の前に停車したお姉さん。 ・・・譲って（涙） 後ろのおじさまが譲ってくれました。 343: 名前：函館人投稿日：2003/03/26(水) 11:19 ＞３４２ あるある！よおくあるよ。はっきり云うと余裕のない運転してるから。 前方しか注意が行ってなく、廻りの状況がつかめてない。 適性がないって事だけど、いつか気がつくでしょう。皆でそんな状況を 知らせるようにしたらどうかな、女性に多い気がする。 あ〜あ、恥ずかしい思いはしたくありません。 344: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/27(木) 18:47 駐車違反…車の持ち主に制裁金、民間取り締まりも 　慢性化する都市の違法駐車を解消するために、警察庁は２７日、駐車違反の責任を運転者ではなく、所有者に求める新法を制定する方針を明らかにした。 　駐車違反を犯罪とみなさない規定も盛り込み、警察官か交通巡視員しかできなかった取り締まりを民間に委託する道を開く。 　来月２日に有識者懇談会を発足させ、道路交通法改正も併せた法案を来年の通常国会に提出したい考え。駐車をめぐる制度変更は、所有者に保管場所確保を義務づけた１９９０年の道交法などの改正以来、１４年ぶり。 　現行の道交法は、駐車違反を犯罪ととらえ、違法駐車をした人を確認しなければ反則金を科すことができない。このため車に違反ステッカーを付けても、運転者が出頭しなかったり、「貸した人が駐車した」などと弁解されたりすると、悪質なケースを除いて反則金を科してこなかった。　新法は、所有者の管理責任を明示する一方、駐車した人を道路交通法違反の容疑者とせず、所有者に現行の罰金に代わる「行政制裁金」を払わせることなどを盛り込む。減点の対象にはしない。 　運転者を特定しなくても駐車違反の責任が問え、警察に出頭せずに摘発を免れている「逃げ得」を防止できる。家族の駐車違反も所有者の管理責任が問われる。 　◆行政制裁金＝反則金を払わなければ、道交法違反を立件される現行の制度とは違い、制裁金を払わせて済ませる制度。導入している英国のロンドンでは、支払いが遅れると１・５倍に増額され、それでも滞納が続くと、裁判所によって相当額が差し押さえられる。 345: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/30(日) 08:07 今日湯の川の自宅から妻の付き添いで長崎屋に行きます。 行きたくない。 346: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/03/30(日) 13:36 産業道路もおっかないけど、本通も怖いしねぇ…。 恐怖度　産業道路勝ち 無法地帯度＆腹立たしさ度　本通勝ち 対向車線またいでまで混んだ道路で追い抜きかけないで欲しい… 347: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/02(水) 03:43 電車通りの湯の川温泉電停の５差路！ 五稜郭から来て右折信号がついても対向車が直進で右折できん 348: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/02(水) 08:55 湯の川っていえば湯倉神社のそばの変形交差点も怖い！ 榎本町方面から来たら恐怖度倍増。 349: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/02(水) 19:56 348＞俺は榎本からは右折出て何処かで方加工転換するよ。 函館のドライバー気質を考えればそれが安全。 350: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/02(水) 21:26 >>349 意味わかんねぇ〜 351: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/02(水) 22:03 ?? 左折ででて方向転換（Uターン）して競馬場方向に行くってことですか？ 352: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/02(水) 23:21 あの変則交差点は道路拡張と安全な交差点にする計画があるそうです。 路線バスがあの細い道路（ケン湯の川の通り）を下りてきて、大通りを右折するなんて、危険ですよね。 あのようなところこそ、早急に改善してほしいです。 まあ、完成なんて１０年も先のことと思うけど。 353: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/02(水) 23:25 朝の通勤で自動車ディーラーの社員の出入りを目にしますが言いたいこと２つ！ 一つ目、自動車で食ってる人間なのにシートベルトしてない人多いです。 二つ目、産業道路でのＵターン目立ちます。特に時計台ラーメンの近くのディーラーの社員。 自動車を売る立場の人がこんなんだからマナーがよくならないのでは？ 354: 名前：函館人投稿日：2003/04/04(金) 19:39 >３４８．349 別に怖いわけでもないですが、渋滞してるなあと思ったら 手前の歯医者さんの処で左折して道なりに走り、信号に 出るようにします。その方が賢明かと思います。 355: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/04(金) 21:45 >>354 そこの信号って赤の点滅だよねぇ。でもなんでみんな一時停止もしないで交差点に入ってくるんだ？根崎方向から来る漏れはいつもぶつかりそうになるよ。 356: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/13(日) 12:09 駐車場は函館では順番ではなく先に頭突っ込んだ方が勝ちなのか！！！ ゴラァ！！ 357: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/13(日) 17:14 356＞ＢＩＰ車優先だ！ 358: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/13(日) 19:15 ＞３５４の言ってる「赤点滅」の交差点から右折するとき、妙に変な曲がり方するヤツ多くない？ 根崎方面からの右折の仕方にも問題あると思われるが。 359: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/17(木) 00:57 高砂通りを梁川方面から来て、道新前交差点にかかる時、 直進車は右側車線走行になってるけど、右折車と同一車線なんで、 交差点渡るために、直前まで来てるのに信号二つ位待たなくちゃあならない。 オマケにやっと渡れるようになっても、左側車線から直進するアホが多くて 冷や汗かくこと多いですよ。 あそこは直進・左折を左側、右折は右側にして矢印つければスムーズに 車捌きできるのにさ。 それと、渡った途端三越裏方面に右折されると、後続車が交差点内に 取り残されるので、それも改善してくれよ。 360: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/17(木) 09:05 ＞函館新道を降りて産業道路を湯の川方面に左折する時！ 朝、高校生の横断で左折がスムーズにいかないのはわかるけど、真ん中の直進専用の区分から左折する車多いよ。 最低限のマナー守ろうよ！通行区分違反はやめましょう。 361: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/17(木) 11:24 >>359 さっきも三越裏へ右折する車のために、交差点内滞留してワヤでした。 362: 名前：函館ドライバー歴２５年。投稿日：2003/04/17(木) 18:49 最低限のマナー守ろうよ！通行区分違反はやめましょう＞＞＞＞正直ルール守っていると馬鹿見るぞ！ 　函館ドライブの基本は右折車線で直進する。 　　　　　　　　　　　　　　高速の路側帯から追い越し。 　　　　　　　　　　　　　　ＢＩＰ車には道譲れ！軽は端っこ走れ！　だ！！ごらぁ！！！！ 363: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/18(金) 09:23 >362 未来ないね…。 364: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/19(土) 20:53 朝通勤ラッシュ渋滞で止めて欲しいもの→産業道路でどう考えても右折しにくい所でのＵターン・右折。 特に美原の根ッ津戸与太の社員の車。　産業道路を上磯方面に向かって郵便局の所でＵターンは辞めてくれ。 先の交差点を曲がって方向転換したほうが早く安全で後続車大多数の迷惑にならんから。 しかもトヨ×の社員車がＵターンをカマスと、すぐ後ろが交差点で信号がツッ帰るんだよ馬鹿！！！ 365: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/19(土) 21:39 >>359 ＞あそこは直進・左折を左側、右折を右側にして矢印つければスムーズに ＞車捌きできるのにさ。 まあ、車線の通行区分はそれでいいと思いますが、通行方法は矢印より、 対面完全時差式にして、交互に捌いた方が合理的ではないかな？ 当然、三越裏方面への右折は禁止でね。 366: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/19(土) 22:06 ＞＞３６４ 渋滞しているからこそ、Ｕターンが行いやすいのでは？ あまりに流れがよければ、Ｕターンは出来ないでしょう。 渋滞していれば、対向車だって嫌でも入れてくれるでしょう？ 367: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/19(土) 22:35 364.366＞俺も時々朝通るけど、いつもＵターンしている車は確かにいるね。 俺は郵便局の職員かと思ったけど、郵便局は車通勤自粛だったかな？ 渋滞っていうか？トヨタの前の信号が青になるので、対向車もみんな加速状態。 だからＵターン者は　トヨタ前が再び赤になるのを待たないといけない。 するとＵターン車の後続車は待たないといけないといくことだろ！ 368: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/19(土) 23:12 >>359>>365 そう、あそこを直進しようとすると、いつも不必要に待たされるんだよね。 そしてようやく自分の番になると、必ず左から直進しようとするヤシがいたり、 三越裏に曲がろうとするヤシがいて、ヒヤッとさせられる。 どうにかして欲しいもんだ。 369: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/19(土) 23:18 368>函館ドライバー函館道路事情を表した場所だね。 正直者が馬鹿を見る！ 370: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/19(土) 23:34 ＞３６８ 確かに幹線道路渡ってすぐの所が右折可になってるなんて、 渋滞や、交差点内滞留の元凶です。 お役所が道路の実情見てない証拠。 371: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 07:01 370＞知っていて見ていてもすぐには動かないよＢＹ役人 372: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 08:13 あそこって、左車線から直進できなかったんですか？ ワタシ、毎日何回も違反してたんでしょうか。 でもふつう、左から直進ですよね？ 373: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 09:43 そうやって、無意識に違反してる人多し。 手前には車線区分表示されてるけど、常識として 「直進＝左車線」 って刷り込まれてるから、見逃してしまうことが多いですから。 374: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 12:52 ＞３６６、３６７　自動車関係の人間に限ってマナー悪くないか？ 先日、車庫証明の申請に中央署行ったら、業界の人間が割り込むんだよね。 でも並んでる連中は同業の顔なじみだから、しんらんぷり。 そんな、連中の車屋はつぶれて結構！ 375: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 12:55 374>連中の車屋はつぶれて結構→会社名伏字でいいから言って！ そのようなあくどい車やは　免許取立てのコが網にかかるから絶滅は不可能。 376: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 17:41 ＞そんな、連中の車屋はつぶれて結構！ ＞会社名伏字でいいから言って！ 自分が神にでもなったおつもりでしょうか？ 377: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 19:00 376>俺は仏だ！ 378: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 21:45 >>373 本日、ミニパトが左車線より直進して行き、なおかつ三越横へ右折しますた。 自分らでも訳が分からなくなるような、変な通行区分作んなや。 379: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 22:48 378>道路作成管理は警察じゃないよ 380: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 22:50 何回も言うけどさーーーーーーーーーーー。 大型店舗の入口出口と明記している所はどうして守らないんだ。 今日山田電機で出口から進入してくる車。しかも俺（俺は出ようとしていた）に邪魔だ！という顔しながら突っ込んできやがった。 入口から出ようとしたり。 381: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 22:59 みんなあんまりキチンとした書き込みすると ＞３７６　に諭されるぞ！　そういうアンタは何？業界の人間？叩き？ 俺は人間として間違ってないと思うよ。 車庫証明や登録変更なんかに行くと「素人は来るな！」って態度の業界のヤツって多いよ。 そんなヤツから車買ってもキチンと親身にアフターしてくれるか？ 反論あるなら言えや！ 382: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/20(日) 23:05 あんた、そうやって日常的に怒ってばっかりで疲れません？ 383: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/21(月) 00:08 運転も多分怒った感じなんだろうな？ 俺もだけど・・・・。 函館市内でストレスなく運転する方法教えて 384: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/21(月) 14:20 占拠カーは無意味にうるさいし交通の流れ乱すしで、やっとることは珍走団とかわらんな〜 385: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/21(月) 14:49 産業道路を通る珍走と選挙カーは、東山あたりで聞くと同じ音です わ、わ、わん わ、わ、わん わん、わ、わん ↑てきとーにそう聞こえる 386: 名前：Hishiki投稿日：2003/04/21(月) 17:04 選挙カー確かにウザし！表通りだけ走れや！ 住宅地の路地走んなや！！ ＞我が家の駄犬と近所の駄犬が怯えて吼えまくるから喧しさの極地　（怒 堂々と「箱乗り」してますしね。小さな子供に言われてるの 気付いてないんかしら？「ねー、アレって悪い事だよね？？」って。 ＞親はどう答えればイイんじゃい！！！ 投票は行きますが、正直な気持ちとしては。私は誰にも投票したく ないです。自ら「違反」しながら「秩序正しい街づくりを！！」ってお題目 唱えられてもね・・・・。ボリューム大にして「○○っ！！○○を！！」って シャウトされるよりも、少しトーンを落として気遣っていただけないものか・・・。 皆さんも親には昔、よく言われませんでした〜？ ＞「人様に迷惑かける事だけはしてはいけない」と。 各自の出来る範囲内でいいから、「己を律する事ができる」本当の意味での 「よき大人」がいてホスィ。 387: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/22(火) 01:42 結局ね。民間レベルで、どうのこうのはらちあかないのですね。 Ｋ殺や役所なんかも、「そこは個人個人のﾓﾗﾙを信じて・・」 なんて、もうアフォですね。 マナーは、おそらくキチンとした道路表示、標識があって なりたって行くものですよね。 だたでさえ、中途半端な表示や道が多いこの街ですし。 行政ですよ。しっかりしなきゃ行けないのは！ 選挙でそういうのを、取り上げてくれたら 入れに行くのにな〜。 「中途半端な道・表示に流されているだけ」な人が多すぎ ・・であって　「正しく運転している人が苦痛」なだけかも。 ここをどう、訴えるかが、問題ではないでしょうか？ 388: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/22(火) 23:17 俺、次回の市議選に出るわ！ 公約は 「産業道路のＵターン禁止」 「ナンバーカバーの禁止」 「車線区分の明確化」 そして 「大門地区に店舗風俗の許可」 これで当選できるかな？ もちろん街宣はハンドマイクで！ 389: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/22(火) 23:37 大門地区に店舗風俗の許可で　当選確実 390: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 05:12 ここのスレだっけディーラーの通勤者のＵターンがウザイとカキコしていたのは？ 今日産業道路神山の日３から出たトラック（車を４台くらい搭載できるトラック）がパチンコ前のＵターンしようといしてる。 俺はその後ろを走行していたんだけど、トラックが何回も切り返ししている時間は数分。 ムカツイテクラクション鳴らしたかったけど、先頭じゃなかったので鳴らさなかったけど・・・・。 そのお陰でプチ渋滞。 391: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 07:31 390＞朝のラッシュ時ナらクラクションの嵐！ 392: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 21:49 皆さん「ラッシュ時のＵターンだとか右折がウザイ！」みたいな事 書いて居られますが、それって単にワガママなだけじゃない？ 確かにそれによって待ち時間は長くなるでしょうが、当人達だって そんなことは百も承知だけど、そうしなければ仕事にならないので 止むを得ずご迷惑をおかけしているってとこじゃないんでしょうか。 別に交通違反してるわけではないし、自分の行為だけが正しくて、 それを妨げる他人の行為は全て悪ってんじゃあ、子供と同じじゃないですか。 そんな優しさの無い考え・行動こそここで批判されるべき “函館の交通マナー” の典型じゃないのかな。 393: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 22:05 やったら他の人迷惑だろうな〜って事はしたら良くないよね、 って話なんじゃあ・・・・・・ 394: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 22:11 ＞３９２　どっちもどっち！基本的に人に迷惑かけるヤツを擁護するのはいかがなものか？ 私は箱回りしますよ！精神的にもラクだしさ。 395: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 22:23 でもそんなこと言っても、右折・Ｕターンなんて通常の交通行為として 極々日常的に行われていることでしょう。 まして、右側の施設に行きたかったり、中央分離帯の都合でＵターンして 戻らなければならないことがあるってのは、当然のことで、それがトラック だった場合、車体サイズ上切り返しに時間が掛るのはしょうがないんじゃない？ 通勤時など急いでいるのは分かるけど、他人も自分同様各々事情があるんだ ってことを認識しなくてはいけないと思うな。 396: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 22:30 はたして本当にそうかな？単純にわがままなだけでしょ？ 箱周りって意味わかる？車体がでかいから切り替えして時間かかるって？ だったら迷惑かかんない方法とるのが「プロドライバー」だろうが！ 対向車線も即入れる状態じゃなくて、自分の後続にも迷惑かかると思うなら、迷惑かかんない方法とれってダケでしょ！ 個人の事情なんて言ってたら路駐もなんでも許してやるんかい？ 397: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 22:35 今は潰れたけど港の国道沿いのＧＳでは、給油終ってから国道を右折でようとすると注意されたぞ。 店員「警察の指導で流れの良い道路での右折進出は危険なので誘導は出来ません。先の交差点で方向転換してから函館駅方面に向かってください！」 これと似てないか？ 398: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 22:36 >>394 ＞基本的に人に迷惑かけるヤツを擁護するのはいかがなものか？ ったって、例えラッシュ時でも、右折やＵターンしなければならないことなんて、 モータリゼーション社会では当たり前のことであって、迷惑行為ではないんじゃ ないのかい？ それを否定する事は、車に乗る事自体を否定するのと同意義でしょ。 ∴３９２に一票。 399: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 22:43 >>396 右折・Ｕターンで後続車に迷惑かけない方法ってあるの？ っていうか、それを“迷惑”と思った時点で、交通社会人として失格だと思うな。 車を運転している以上、前の人が違法行為をしてない限り、アタマに来た方が 負けだと思うけど。優等生的意見で心苦しいんだけれど、それが正解じゃない？ 400: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 22:46 俺が言いたいのは、周りの流れを読め！ってこと。 それに右折は問題にしてないでしょ？ で、どうしてもＵターンしなきゃならないことって何？その先の交差点まで待てないの？ 流れの良いときに、急にＵターンのためにプチ渋滞って「たった一人のために、大勢が迷惑する」ことなんだよ！なぜそれが擁護されるのかわからん！ これ以上、スレると粘着とか言われるから、俺はやめますけど とにかく、全面的に認めないわけじゃなくて「周りの流れによって考えろ」ってこと！

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