函館の交通マナーについて考えるスレ 01: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/06(水) 00:56 前スレ。 http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=ronso&tn=0023 [source] [check] 具体的なＤＱＮ話は「街で見かけた馬鹿ドライバー・車」スレへどうぞ。 函館人批判は「函館『批判』のあり方を激論するスレ」へどうぞ。 くれぐれも「函館人はＤＱＮ」式の煽りはしないように。 401: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 22:56 ＞たった一人のために、大勢が迷惑する ならば、押しボタン式信号機を一人で渡るお年寄りなどはどうなさる？ また大勢の利己主義は、一人の適法行為より優先されるべきということか？ 私はそれより、合法性に重きをおきたい。 以上。 402: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:04 ＞４０１　お前はバカか？ 歩行者と自動車と一緒にしても話にならん。 403: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:11 >>402 バカはオメーだよ、チンカス野郎。 自動車も歩行者も交通社会じゃ同一線上に位置してるんだよ。 っていうより、言葉使いさえ満足にできない知能レベルじゃ、 理解不能なハナシかもな。 ああっ、漢字読めないから何言っても同じか。 404: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:17 ＞４０２ 「たった一人のために大勢が迷惑する」って文脈では同じ意味。 405: 名前：解決ジャッジマン投稿日：2003/04/23(水) 23:24 Ａ函館を出て他の地域を一定期間運転を経験した人 　　　　　　　と Ｂ函館にズットすんでいる人 　　　　とで意見考え方が分かれると思う！！！ ズバリ聞きます！？ 　　�@貴方はどっちですか？ 　　�Aそして流れの良い道路でＵターンは迷惑と思いますか？　　　 406: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:27 �@　Ａです �A　内心ではチッと思いますが、仕方ないでしょう 407: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:28 405＞�@Ａ 　　　　�A後続車がいたら私はＵターンはしません。 408: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:29 1　Ａ 2　東京でやったらクラクションの嵐や！　たわけもの！ 409: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:37 ＞４０３　まったく話にならないけど相手してやるわ。 ＞自動車も歩行者も交通社会じゃ同一線上に位置してるんだよ。 交通弱者って言葉知ってる？（知らなかったらお母さんに聞きなさい） ＞っていうより、言葉使いさえ満足にできない知能レベルじゃ、理解不能なハナシかもな。ああっ、漢字読めないから何言っても同じか。 あなたこそ、国語勉強すべし。「っていうより」の使い方は前文に対して反対の時に使います。 チンカス野郎はいいですね！あなたにピッタリ！永遠にさようなら 410: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:38 東京が全て正しい訳では無いと思いますがな。 411: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:42 1　Ａ　札幌（２年）　三宮（３年半）　豊田（２年）　大宮（３年） 2　名古屋はひどいもんだが、他の都市では日中では幹線道路のＵターンは見ません。 　　私はＵターンしない派（怖くてできない） 412: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:44 ＞＞４０５ �@、A �A、うーん、　譲ってあげれば済む問題だと思ってしまう。 ここでは都会の人は幹線道路ではUターンしないという人が多数いるが、 実際には、普通に見られる行為ですよね。 しかも、譲り合っているからそんなに迷惑とは感じないのも事実。 この状況は、対向車が自分が入れてUターンさせてあげなければ、 後続車が困るだろうから入れてあげようと思っていれば、すんなり解決するし、 皆がUターンや右折などもしやすい環境になり、結果的に全体の流れがよくなると思います。 これが出来ないからこそ、なぜか函館位の交通量でも、 渋滞が起きてしまうのではないかとも思います。 確かに、にっさのトラックの状況は一見邪魔に思えますが、大型トラックなどは、 幹線道路を走るもので、普通は住宅街は走らないのが正解だと思います。 しかも、大型などはUターンをする際には、左車線から行うのが普通ですが、 函館ではこれをやると右車線を無理に走行してきそうで出来ないので こうなったのではないかとも推測できますよね。（あくまで推測ですが） 長くなりましたが、以上です。 413: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:46 >>409 お前、他人の事をコケにするのは平気だけど、テメーの事言われると 自制心も冷静さもなくす、典型的クソガキじゃねえか。 オレは、議論には議論で返すけど、暴言にはその倍返しで臨むつもりだ。 四の五の言う前に、ママんとこへ帰った方がいいよ、ボク。 414: 名前：４１２投稿日：2003/04/23(水) 23:50 ちなみに、札幌２年、横浜２年、現在東京（２３区）３年目です。 今日も、R２４６や、環７で数台入れてあげましたよ。 たしかに、六本木あたりだと、かなりクラクションがなっていますよね。 しかし、あそこはかなり特殊で、 その他の地区ではあまり聞けないような気がしますが‥‥‥。 ＞＞４０８ どこにお住まいでした？ 415: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:50 問題の核心は、この町では“譲り合い”のマナーが確立されてないって事では？ 416: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:54 １．A　札幌・仙台・東京（２３区）・大宮 ２．迷惑 ４１５に激しく同意 417: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/23(水) 23:59 駐車スペースの奪い合いは旨いけどな！ 418: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 00:01 北海道＝おおらか＝適当＝走り方も適当＝俺一人ならいいだろう×数千人のドライバー＝函館交通マナー 419: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 00:02 でもよ皆Ｕターンを好き勝手やったら道路は動かんぞ！ 420: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 00:03 競輪場の前はＵターン禁止なんだけど、競輪場に行く客がＵターンしています。 421: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 00:04 このまま５００レスまで行くのか？ 422: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 00:04 ４１５，４１６ 譲り合いだのマナーだのカコイイこと言っても、 結局見ず知らずのヤツに負けろってことじゃないか。 そんなの自分の中で認められるわけないだろう！ 423: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 00:12 勝ち負けの問題では‥‥‥。 あなたみたいなのに限って、 見るからにヤクザな車などには弱気なんでしょうね。 そういう車を見ると、逆に絶対入れてあげない、私は。 424: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 00:12 ↑ こんなＤＱＮがこの町の交通事情を悪化させている元凶。 「道を譲る＝負け」なんて、かなりの低ＩＱでも免許取れるんだ？ 425: 名前：４２３投稿日：2003/04/24(木) 00:18 私は違いますよー。 強引な車が嫌なのは事実ですけど。 426: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 00:29 見るからにそっち系っぽい車でも入れてくれたりするよ？ 前のほうで余程荒い運転してたら入れるのイヤだとは思うかもだけど。 しかし車が話題だと荒れますねぇ 427: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 00:53 ちょっと話題転換、自動車点検整備推進協議会（国土交通省関連）です。 決して怪しい１８禁さいとではありませぬ。 http://www.tenken-seibi.com/husei/index.html [source] [check] http://www.tenken-seibi.com/husei/tuuhou/tuuhou.html [source] [check] ↑今の函館に求められているものですかねぇ（=＾0＾=） 428: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 01:06 ＞４２５ ４２２のことです。 同時レスだったので、申し訳ない。 429: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 08:18 １．A　東京・神奈川で16年 ２．迷惑 自分は箱回り派。 だって、Uターンで流れが切れるのを待っていたら 箱回りをしたってそんなに時間変わらないでしょ。 何時間も掛かるわけじゃ無し、ホンの何分か多くなるだけ。 「他人の善意にすがった運転」はしたくない、というのもある。 「合法か否か」にこだわってる方もいらっしゃいますが、 これが違法であれば議論の対象にもならないと思います。 交通規則やマナーというのは、円滑かつ安全のためにあるんですよね。 円滑な交通の流れを阻害する行為（ここで言う、Uターンの譲り合い） が、はたして良いマナーと言い切れますか？私はそうは思いません。 430: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 08:46 函館新道の合流の仕方って最悪だよな。 今朝も本線は確かにつながってるものの、合流地点から進入してきた車を入れてあげないヤツと合流タイミングつかめないヤツ！ 一般道路なら停止しても危険は少ないのだろうけど、自動車専用道路では危険極まりないよね。 もっと、警察も指導とかできないもんか？ 431: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 09:13 ウインカー上げて合流しようとするとここぞとばかりに車間つめられますね。 あと、入り口の加速エリアでおもいっきりスピードダウンして合流するひと。 どっちもどっちだが、やはり警察などでの指導・告知などが必要ですね。 432: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 10:02 よく、いきなり横入りしてくるのってお年寄りが多くない? なんなんだ!!この車は?ぐらいの勢いで入ってきたと思ったら、その後はチンタラチンタラ運転。 やめてほしいわ!! 433: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 10:56 ここ何年か、チャリやら徒歩の機会が増えたのだが、何度ひかれそうになったかわからん。 函館のドライバーの多くは「歩行者保護義務」と言う物をしらんようだ。 自分なりの考えだが、函館は車移動の人が多く、歩く機会が少ないからではないか。 自分が歩いて恐い目に合えばちょっとは自分の運転も変わるかもしれない。 せめて、歩行者が来てる時くらい、歩道に出る前に止まれ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 434: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 12:45 >>432 そそそ、普通に走ってる速度はメチャクチャ遅いのに、 信号黄色になると物凄い加速するお年よりいますね〜。 「アクセル踏めるんやないかいっ！」と突っ込みたくなります。 435: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 12:55 つい何日か前に、自転車に轢かれました。 謝りもしないで挙句の果てには、ジャマだって！！ とっても不愉快極まりない、車も歩行者も自転車もさ交通ルールは 守るためにあるよの、決して破るためじゃないよ！！ 最低のルールなんだから守ろうよ 436: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 13:43 免許ないので徒歩や自転車での移動が多いのですが、 学校通ってた時も「自動車のドライバーはこっちを見ていない!」 と思って走ってました。結構、歩行者の事全く考えずに横道から 一時停止もせずに出てくる車が多くて怖かったですよ。 だから自転車に乗ってる時も、歩行者がどんな動きするのか 予測できないのでスピード落として擦れ違ったり横通ったり。 本当、ルール守って安全に、ですね。 437: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 14:56 ジョギングしているけど、路地から飛び出す車が多いこと多いこと。 ２回跳ねられました。 歩道を横切る時はみなさん！一旦停止しましょう。 お姉さまからのお願いよ！ 438: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 15:19 私は運転手の立場ですが、ドライバーもマナー悪いと思うけど 歩行者もどうでしょうか？ よく見かけるのは横断歩道があきらかにない道路の中央分離帯に いる人！何故、こんな所に！？そして車が切れた瞬間にダッシュ！ これも怖いんですけど・・・。後、夜に信号が赤なのにも関わらず 横断してきたり、明るいところなら気が付くけど街頭の少ない所で しかも黒とか着てたらわかりにくいんですけど。しかも、「車は止まって 当たり前。」みたいな感じですが車は急に止まれません。 車も歩行者も自転車も我が物顔でいるけど皆気をつけましょうね。 439: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 15:43 ＞438 それは歩行者と言わない…それは駄目な人の例です。 上で言ってるのは、普通に歩道を歩いてての話なんで… でも、中央分離帯に居る人いますね〜あれは良くない。 信号守る、横断歩道を渡る、当たり前ですよね。 子供連れての信号無視や横断歩道でない場所の横断を見ると 物凄く腹が立ちます。 何にせよ、車は急に止まれないし人は飛び出してくる…(怖っ) 440: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 15:55 おいおいって人いますよね。 車道は車の走るところ、歩道は歩行者の歩くところ、じゃあ自転車は？ とまァ、思いながら。 ちゃんとしようぜ函館市民！！ 私函館市民最高だから悲しいよ 441: 名前：札幌から投稿日：2003/04/24(木) 19:09 札幌からです。 今日私の家のそばでひき逃げ事故が発生しました。 函館から来たトラックで、女性を跳ねて逃走です。 無責任すぎます。しかも今日の跳ねた車は任意保険無加入です。 ひき逃げの時点で保険は支払われませんけど。 頼みますから函館のドライバーの人は札幌に来ないで下さい。 以前私も恵庭で函館から来た若者の車と接触事故を起こしました。 怪我はなかったのですが車は修理工場に行く羽目に。 そして賠償問題なると任意保険に加入していなので、安く修理しろ！というのです。 頭にきてビンタをしてやりたかったです。 後は保険屋に任せまして車は治りましたけど・・・・。 頼みますから函館の人は札幌にはこないで下さい。！！！！！！！ 442: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 20:28 任意保険未加入者は車で札幌に来るな、って事ですね なるほど。 443: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 20:35 >>441 嘘つき。 444: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 20:37 最近保険未加入者って多いですよね。 前に私もぶつけられた事があるんですが、相手は40代位のおじさんで 保険に入ってないと言ってました。やはり、金額的に払えないから 入らないという事なんでしょうか？でも、いざ事故にあったときの ことを考えると入っておくべきなのでは？と、思うのですが・・・。 445: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 20:50 ひき逃げということは新聞に載りますな。 誰かソース無い？ 446: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 20:52 と思ったらあったよ。すんまそん。 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030424&j=0022&k=200304246606 [source] [check] 447: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 20:54 てか、任意保険無加入てどうして知ってるのか。 そしてその真偽はどれほどか。 これ答えなきゃ441も無責任だろ。 448: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 21:06 そうだね、ひき逃げを援護する気はさらさら無いけれど、 ここはネタスレじゃないんだしね。 とりあえず、上のサイトには任意保険未加入とは書いていないが、 テレビ等で未加入と報道されたのかな？ もしそうでなければ悪質な煽りですね。 さ、どっちなんだ？>>441 449: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 22:12 ＞＞４４１ 知識不足ですね。 ひき逃げでも任意保険は支払われますよ。 ただし、車両などはでませんが、被害者に対しては支払われます。 450: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 22:16 被害者保護でつね？ 451: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 22:17 まぁまぁ４４１は無視ということで。。。 452: 名前：４４１投稿日：2003/04/24(木) 22:23 ただ、物損については出ないです。 453: 名前：保険屋投稿日：2003/04/24(木) 22:38 任意保険に未加入でも自賠責保険から対人賠償はします。 自賠責は国の保険なので被害者救済措置ということです。 その上、もっとわからないのは函館から冷凍物資を札幌の市場への運送途中ってことであれば任意保険は間違いなく加入しているはずです。 荷主の責任も少なからずありますから・・・ 色々と考えると　「４４１」はウソですね。 454: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 23:10 しかしヨどうして函館は任意保険未加入が多いんだ？ この対処法はどうしたらいい？？？？？ 　俺は自己相手が未加入でも降りる保険に加入しているけどこれで十分か？ 455: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 23:11 冷凍トラック運送中で人跳ねてどうして逃げるのかな？ 運転手本人はかすっただけど思ったのか？ 456: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/24(木) 23:11 ＞４４１ 『今日』じゃなくて『昨日』でしょ やっぱりただのネタか・・・ 457: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 07:48 ところで産業道路のＵターンの話の決着はついたか？ 　　俺の前でＵターンかます奴＝ムカツク＝Ｕターン反対や 458: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 09:02 ＞４５７ 偽善者がでてくるど〜。 お互いに譲り合いましょうなんて言ってさ。 459: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 09:05 >>458 スレの流れ読んでないだろ。 前後の状況を考えないUターンはマナー違反、 それに対して譲る必要なし、という流れだが。 460: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 09:38 しかしここは交通マナーを語るレスかと思ったら、 いつの間にかわがままボンズの溜まり場になってたんですね。 461: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 20:24 ＞＞４５８ 譲り合いが偽善者？ 結果的に、意地悪をするからこそ全体の渋滞の原因になるんですよ。 それを考えたら、偽善などではなく自分の為にもなっているのではないでしょうか？ 例えば、片側２車線の道路で両車線共にＵターンをしようとしている為に どちらも流れが悪い、こんな状況を見たことは無いですか？ これなど、たった１台入れてあげれば解決する問題でしょう。 それでもあなたは譲りませんか？ その他でも、片側２車線の道路で１車線が工事のため通れない、 この状況では普通なら一台ずつ交互に通ればいいと思うが、 函館でよく見る光景は工事側の車線の車がいつまでも進めない。 これは、偽善などの問題ではないでしょう？ これでも偽善というのなら、あなたの思考回路を疑ってしまいます。 462: 名前：４６１投稿日：2003/04/25(金) 20:27 ちなみに、状況を考えずにＵターンをする人は私も迷惑だとは思います。 ただ、それとこれは別問題だと思っています。 私は、箱まわり派です。 463: 名前：459投稿日：2003/04/25(金) 21:30 >>461 そもそも渋滞している道でUターンする事がマナー違反ではないのか、という議論だ。 そんなワガママな奴に道を譲るか譲らないかの問題ではない。 あんた、逃げるのに困ってる泥棒に逃走費用貸すか？ 464: 名前：４６１投稿日：2003/04/25(金) 22:25 ＞＞４６３ 話がずれたのはわかりますが、あなたのたとえ話はおかしいのでは？ 犯罪者に金を渡すのとは全く別問題でしょう。 Uターンしようとする人は犯罪者ですか？ 465: 名前：４６１投稿日：2003/04/25(金) 22:32 あと、流れのいい道路でのUターンは迷惑ですが、 渋滞中の場合むしろ迷惑には感じないでしょう？ 渋滞中でしたら簡単に譲れるが、流れている状況では容易には譲れないでしょう。 しかも、Uターンという行為が全てマナー違反とは思いません。 もし、道が解らずUターンするしかないなどの状況でも悪でしょうか？ 466: 名前：４６１投稿日：2003/04/25(金) 22:35 ＞＞４６３ もう一つ言うと、他人にあんた呼ばわりされたくありませんね。 あなたは、交通マナー以前の問題ではないでしょうか？ 人としてのマナーにかけていますね。 どんな運転をしているか見てみたいものですね。 もちろん無事故無違反なんでしょうね？ 467: 名前：463投稿日：2003/04/25(金) 22:35 君、たとえ話の読み方わからないの？本気で言ってる？ 泥棒に追い銭は本末転倒だろ、という話じゃないか。 それがなぜ ＞Uターンしようとする人は犯罪者ですか？ に論旨がスリ変わるのか理解に苦しむな。 俺のレスをコピってもいいから、よそで聞いてくれば？ 本旨から外れたのでsage 468: 名前：463投稿日：2003/04/25(金) 22:36 ヲイヲイ、どんどん話がすり変わってるぞ。 469: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 22:38 クラクションを鳴らす人に限ってシートベルをしてないと思うんだけどなあ。 なーんか、人の運転をとやかく言う権利あるのって思っちゃう。 みんなどう思う？ 470: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 22:47 ＞４６９　そうかなあ、俺はクラクション鳴らす派だけどベルトはしてるよ。 むしろ女性ドライバーがベルトしてないと思う。特に若い子！ 俺の友達が事故った時にベルトせずにＦガラスに頭突っ込んだだよね。 ケガは早く治ったんだけど、事故後１０年近くたった今でもガラスの破片が出てきて取り出し手術してるんだよ。 おまけに顔の皮膚にはガラス片の跡が、夏みかんのように残ってる。 可愛い顔だったのにかわいそうです。 471: 名前：４６１投稿日：2003/04/25(金) 22:49 ＞＞４６７ 言葉使いからいって子供の「じゃあ死ねって言ったら死ぬのか」 位のレベルだと思っていました、はっきり言って。 でも、俺の言っていることは本末転倒なのだろうか？ 結果的に皆の為になる事を本末転倒と言ってしまうのは、 何か違うような気がするんですが。 472: 名前：463投稿日：2003/04/25(金) 22:52 それを世間一般では「馴れ合い」「ナアナア」というんだよ。 473: 名前：４６１投稿日：2003/04/25(金) 22:55 私の結論。 基本的に状況を考えないUターンは迷惑だが、 それでも譲ってあげるべき。 やはり後は、Uターン禁止などを行政に行ってもらうしかないでしょう。 今のところは、行政は危険がないからUターン可としているのでしょう。 禁止する基準を危険から、迷惑に落とすしかないのでしょうね。 474: 名前：463投稿日：2003/04/25(金) 23:05 私も少々言葉が過ぎたようですので、その点は素直に謝ります。 ＞行政は危険がないからUターン可としているのでしょう 放置している、といったほうが正しいと思いますよ。 上のほうで問題になっているのは産業道路などの交通量の多い2車線です。 このような道で渋滞時にUターンをするということは、 最悪上り下りの4車線が迷惑を蒙る恐れがあるということです。 このような状況にもかかわらず、何十年も前の常識を運用しているわけです。 Uターンするほうも「譲ってくれるのだからいいだろう」と勘違いしています。 私も箱まわり派ですよ。 475: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 23:05 どう思う？本町交差点のタクシー待ち。 あそこは電停があるから狭いし、タクシーの陰で横断者が見えないんですよ。 476: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 23:09 基本的に状況を考えないUターンはすべきではない。 よって譲る必要なし。 譲られたヤツはまた同じことをする。 法で規制してもヤルやつはヤル。 運転者のモラールの問題であって、何でも行政に依存するのは間違い。 法で規制するまでもなく、一般的な常識として運転者が心がけるべし。 477: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 23:20 475>色々雑誌に取り上げられているよタクシーの客待ち。 交通指導員も爺で舐められてるし 478: 名前：４６１投稿日：2003/04/25(金) 23:22 ＞＞４７６ 確かに譲られたらまたやるのかもしれませんが、譲らないことによって ますます円滑に進まなくなるのはどうかと思います。 しかも、こういう状況判断ができないようなドライバーは、譲ってもらえなくても、 またやるのではないでしょうか？（免許を簡単に与えすぎのような気がします。） 難しい問題だとは思いますが、法で規制してもと言う意見は違うと思います。 現状では、マナー違反。規制があれば法に違反。 全く意味合いが違うので、よっぽどの馬鹿か、理由でもなければしなくなるでしょう。 479: 名前：がチンコ司会投稿日：2003/04/25(金) 23:33 このまま５００まで今日中に行くのか？ 480: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 23:33 >>478 制限速度を厳密に守っている運転者が何割いますか？ あれも法で定められているものですよ。 そもそも中央分離帯のある道路において、反対車線の車の流れまで 勘案して運転をする必要があるのでしょうか？ それについては個人の判断ですのでご自由ですが、 何でも法による規制を求める姿勢には懐疑的なものを感じます。 一般的に常識として認知されている事由を、あえて法によって追認しなければ ならないなんて、そこに暮らす住民にとって恥以外の何者でもありません。 481: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/25(金) 23:34 産業道路でＵターンする奴沢山出てみろ！ 進まないぞ！ 482: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 02:12 ぼーにもりやの前の客ﾏﾁタクシー、 どーにかなんないのけ？ 483: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 07:52 湯の川のダイエー前も何とかしろ！コラァ 484: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 07:53 五稜郭のパチンコイーグルの前のタクシも何とかしろ 485: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 07:53 もうすぐ５００だ！ネタないのか？ 486: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/04/26(土) 08:29 新スレはこちら。 http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=ronso&tn=0514 [source] [check] 487: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/04/26(土) 08:34 うひ〜、少し早かったかな〜。 ま、いいでしょ。 488: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/04/26(土) 08:34 スレ消化モードに入りました。 489: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/04/26(土) 08:34 あとは誰かお願い。 490: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:00 go! 491: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:00 go!! 492: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:01 goo!!! 493: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:01 gooo!!! 494: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:01 goooo!!! 495: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:01 gooooo!!! 496: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:02 goooooo!!! 497: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:02 goooooo!!!! 498: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:02 gooooooo!!!! 499: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:02 goooooooooooooo!!!! 500: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/04/26(土) 09:03 おしまひ 以降はこちらで。 http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=ronso&tn=0514 [source] [check] レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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