函館永住計画 01: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/16(土) 13:30 本州から越して来ました。 しかし、いろんな意味でキツ〜〜〜〜イ。 やはり函館で1人で生きていくのは無理なのでしょうか？ 給料の割に家賃も高いし。 結婚して永住という手も残されてはいるのですが…微妙 いろいろ聞かせてください。よろしくお願いします。 当方30代　独身　♀ 02: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/16(土) 20:58 ようこそ、函館へ。 03: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/16(土) 21:14 早く本州へ帰った方がいいよ。 西日本育ちの自分は1年住みますが まず気候から違ってくるし土地柄も 違うよ〜 遊び気分で割り切れるんならいいけど 04: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/16(土) 23:30 ｢いろんな意味でキツイ｣のは、具体的に書いてみなよ。 できることあればアドバイスしてあげるよ。 私は33、函館生活15年目、かな〜り慣れたよ。 05: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 01:34 人間必要なのは「愛」！ 不平、不満はみんなあるけどさぁ 06: 名前：1投稿日：2002/11/17(日) 01:35 >4 「いろんな意味でキツイ」 給料の割に賃貸の家賃が高い。 よそもの扱いされる（言葉の違い） 車の免許無し。（やはり免許はいる？） 仕事のペースが違う（期日を守らない。それを指摘すると逆切れされがち）などなど 食べ物美味しい。年輩の人はすごく親切など、いい所もありますけどね。 07: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 02:23 >>06 順にいきましょう。 �@物件をいろいろ当たりましょう！町によってかなり値段が違いますよ。 次にはいい場所が見つかるよう願ってますよ �Aここは地元に残る人が多いので、会話する相手も何かしら繋がりがあるのが多いので、 （信じられない事だがね）函館の人間じゃないと「あ、そう」と、話が途切れやすいです。 反対に周囲もコッチに慣れると、逆におせっかいすぎる位になってくると思うよ。 でも全然悪気はないらしいから 軽く流していきましょう！ �B交通の便が極端に悪いんですよ、だから取得できるなら是非！！ �Cそれは人間としてなってないですね、運がなかった！？としか・・・ こればかりは函館の人間だから、で くくれないですね。 しいて言うなら、ほんとに人の繋がりが多い街なのでヘンな『甘え』があるね。 自分の感覚では　修学旅行で行った京都に近いかなーと思います （あそこもかなり閉鎖的だったんで・・・食事もおいしいし） でも人間はある意味純朴なんで、あまり敵意もたず しばらく低姿勢で構えて行ってみよう！ また不安になったら書き込みしてごらん！困ってる人にはみんな親切だよ♪ 08: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 02:34 >>7 嗚呼、なんかいい人だ… ホッとします。 09: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 02:39 そうだよ！ここの掲示板批判的なものが多いけど いい人もいっぱいいるからね♪ 10: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 02:56 ほのぼ〜の 11: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 02:57 ＞１ 頑張れ！函館での暮らし、応援するヨ 12: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 09:37 知り合いに東京育ちで大学卒業後、北海道に憧れて函館に住み着いた （いい表現がないなぁ）人がいます。生活は大変みたいですが がんばってますよ。 大変でしょうが、1さんもがんばってください！ 13: 名前：1投稿日：2002/11/17(日) 14:20 >7 御親切にありがとうございます。 みんな優しいですね。 >12 私も旅行で何度か訪れて移住を考えた1人です。 実は、すでに2年住んでます。 いろいろ考える今日この頃なわけです。 14: 名前：1投稿日：2002/11/17(日) 14:23 あとは、「噂好き」 内地から移住してきたってことで、噂の的になりがち。 しかし陰でコソコソ言ってるのがイヤ。 聞いて来たら話してあげるのに、って思うよ。 15: 名前：1投稿日：2002/11/17(日) 14:38 私に男運がないのか！？ 女友達と平気でHする男多い。 Hするまではマメなんで勘違いしがち（爆） 1回Hしたら連絡途絶えがち。 相手にも好意があったのか？と思って確認したら「友達」って答えるもんね。 人数を自慢する男の人にもビックリしたけど。（結構こういう人多い） 16: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 14:42 ああ、オトコがだらしないんで女が強い土地柄と聞いた覚えがありますが なにか関係があるのでしょうかね。 17: 名前：函館原人投稿日：2002/11/17(日) 14:44 函館地域の特性については、 １．陸の孤島状態なので他所からの移住者が少ない。 ２．必要最低限の用事は、地域内で済ますことができるので、他所の町を知らない人が多い。 ３．競争を好まず、一人勝ちの人は嫌われる。 ということができるかと思います。 ですから、他のレスに見られるように、地元民以外から批判には、異常な反発を示しますので十分気をつけましょう。 また、人間関係が濃いので、人の悪口を言うのも十分気をつけましょう。 車を使わない生活を考えるのであれば、市電を利用できる地域に住むのが良いのではないですか。 18: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 14:46 地元の人間ですが・・・ それあるね！ でも,スレ違いなので大人の〜でおおいに語りませんか？ 19: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 15:02 >給料の割に家賃も高いし。 不動産屋さんの話では、北海道の中でも1,2を争う相場だそうだ。 （勘違いしないでほしいのですが、相対的に、という意味だと思う） 私も東京からの移住組ですが、利便性と設備から考えたら 家賃は高いと思いますね。 20: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 19:02 >1 頑張って行動範囲を広げてみてごらん♪まだまだいい人はいるよ。 >>14 ２年も見てきて、あなたも『噂好きでヤんなっちゃう！』と思うでしょ？ 私もゲッソリしたよ（笑）　函館から出たこと無いみなさんには 他所から来た私たちはみんなにとってパンダなんだと思うよ。 何をしてもみんな見たがりますが、２年経つなら周囲も慣れてるはず、 あなたが若干　被害妄想っぽくなってない？ 例えば『辻仁成のマンションに来た中山美穂』なんて どう？目立つでしょ？（笑） でも、２年間毎日見てたら近所のオバチャンだって慣れるでしょ？ ここで中山美穂がニコッとしてオバチャンに話しかければ、 途端にオバチャンはこっちの味方になるでしょう。 （なぜならオバチャンは今まで話したくてうずうずしてたから〜） 最初の悪い印象をあまり引きずらないほうがいいよ。 もっと楽〜に、よそから来たんだもん♪と、割り切りましょう >>15は男運じゃなくって、まだ修行が足りないんですね（w 今の時代、函館じゃなくても そんな男はいっぱいいるよ！ 男は女が育てる、と昔から言うじゃない。しっかりさばきましょう♪ 21: 名前：1投稿日：2002/11/17(日) 20:49 >>20 >最初の悪い印象をあまり引きずらないほうがいい 別に選んでるわけでは、ないんだけど 仲良くなるのは（後で話を聞けば）転勤族、本州からの移住組、1回函館を出た事のある人がおおいです。 同じ匂いがするのかもしれませが… 私的には地元の人に心を開いてるつもりなんですけどね。 >まだ修行が足りないんですね イタイお言葉ありがとうございます… 22: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 20:56 >>1 28歳で？函館に移住ですよね、 まわりに心の許せる友人いますか？ 23: 名前：20投稿日：2002/11/17(日) 21:10 >>21 あ！それは仕方ない。同じ匂いするもん（笑） 私も地元が函館だった転勤族ですよ。 学生時代はず〜っと北海道内をあっちこっち回りました。札幌・旭川は「ヨソモノ」が多いのでみんなも慣れてますね。 一回函館を出てる人がいるなら、そのひとで慣れるのが早道でしょう。 ついでに言うなら、男も　なるべく「一度は出てる」人がいいでしょう（経験談） 24: 名前：1投稿日：2002/11/17(日) 21:31 >>22 30代ですよ（笑） 少ないですが心を許せる友人はいます >>23 >男も　なるべく「一度は出てる」人がいいでしょう わかる気がします 25: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/17(日) 23:31 >>16 『オトコがだらしないんで女が強い土地柄』って、 それは漁師町でのことでしょう！ ん？函館も漁師町のうちか？？ (w 26: 名前：1投稿日：2002/11/18(月) 00:26 >>25 北海道は「オトコがだらしないんで女が強い土地柄」という話を聞いた事があります 27: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/18(月) 01:12 男の経済基盤が弱いんで相対的に女が強い土地柄なんでしょう 28: 名前：20投稿日：2002/11/18(月) 23:44 >>1 ごめんね。１さんのこと理解してるつもりで書いてたけどわかってなかった。 ワタクシ 今まで付き合った人、全員函館出たことある人や出てった人でした！（w それ思い出したら 東京へ出る出ないで迷ったコトを思い出して ブルーになった。 たまたま函館に戻ってて、友人・彼まで上京し、私もココは馴染めないし もちろん出るつもりだったが上京してまでやりたいことがなかった。 だから函館で就職した。相変わらず馴染めない 辛い社会生活を過ごした。 頑張ったけど、３年で最初の会社をやめた。その時も函館を出るか迷った。 で、10年以上経てすっかり函館人になってたつもりだったのに、まだダメみたい（w １さんは函館の街に憧れて来たんだよね。函館にとって有難いことです！ 私が踏み出せなかった事をしてきたんだもん、すごいパワーだよ。尊敬します でも私がまだ苦しんでるんだから １さんは今まで大変だったと思うよ。 いい人に出会えるよう頑張ってね。気のきいた言葉にできなくてゴメンね。 長くなりましたー！すいません。 29: 名前：1投稿日：2002/11/19(火) 02:10 >>20 気にしないでくださいね。 函館に憧れて移住しました。 やはり住んでみると旅行で来てるのとは、違う物が見えてきて戸惑う事も多いですけどね。 今、東京で働いてる友達から「うちの会社で欠員があるから来ない？」との誘いがある。 最初は乗り気だったものの、引っ越しするだけで経費が50万弱かかる。 そこまでして東京に行きたいのか？と自問自答。答えはNO。 給料の半分が家賃っていうのは生活できない…と思われる。 函館がイヤになって出るわけじゃないから当然後髪引かれる思い。 しかし今車の免許の無い私は50万あれば函館で車の免許取れるじゃん。と思うのでした。 っていうか、函館から東京にひっぱるなら少しは経費を負担してくれたら考えてもよいけど、 自分で経費を全部持つには荷が重いわ。 あとはその辺の話し合いで、どっちに転ぶか？そんな感じです。 30: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/19(火) 07:44 日本で住みやすい（経済的重視にすると）所は　太平洋ベルト工業地帯が仕事があっていい。 函館は宝くじ当たったらのんびりすごしたい。 また函館は生まれてくる子供も大変。 高校、大学と少なく、就職もすくない、アルバイトも少ない　だと収入源ないよな。 31: 名前：1投稿日：2002/11/19(火) 14:44 >>30 確かにね。 子供はどんどん外に出て行くし。悪循環だね… 32: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/20(水) 03:41 せっかくの観光名所，荒れ放題だものね ペンキがはげて錆びたガードレール，こわれたままの信号，などなど まちの顔なのだからちゃんと整備すればいいのに・・・と思います 水族館や観覧車なんてつくっても函館の魅力は増えない 33: 名前：1投稿日：2002/11/21(木) 13:40 車の無い私は函館市内で引っ越しを計画中。 越して来た時が無職だったもので借りれる物件が限られていたわけよ。 住宅情報誌を見てると時期的なものなのか、かなり安い物件が出ています。 ちなみに私が越して来たのも冬でラッキーしましたけどね！（家賃を下げてたので） 場所的には、どのあたりが住みやすいのでしょうか？ 交通、買い物などなど。 バスが通ってても極端に本数の少ない所も多いですからね。 34: 名前：1投稿日：2002/11/21(木) 13:45 東京移住の話の結論 やはり給料の話は大事なので確認したら、とんでもない金額を言われた… その言われた手取りより今もらってる失業保険の方が多いって！？ それも1年しか働いてない失業保険なのに… そんなわけで、その給料なら函館でも仕事あるし、いらんお金を使って貧乏しに行かなくてもいいかな？ そんな風に思えてやめました！ 35: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/21(木) 15:30 東京もピンキリだから…＞給料（ｗ 車持ってないのなら市電沿線が一番いいのでは？ 10分置きに走ってるし便利ですよ。 36: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/21(木) 17:27 >>1 美原近辺もオススメですよ。１００円ポッキリの巡回バスがあるし 産業道路に近いのでなにかと便利ですよん。 37: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/21(木) 17:42 観光客の視点からみれば、西部地区なんて 魅力的に見えるのかな？ 実際住んでる人どうですか？ 38: 名前：1投稿日：2002/11/21(木) 18:07 >>35 今は市電沿線なんで便利ですね。 市電とバス両方と欲張れば駅前が五稜郭になるんでしょうかね？ >>36 不動産やに行っても富岡、美原の物件は多いですね。 100円バスいいですよね〜 うちのあたりは走ってません（笑 市電やバスは遠くに行く時は乗るけど近くだと歩く。 貧乏くさいがね（笑 往復したら500円弱かかるからさ。 さすがに雪降るからチャリは無理だしね。 >>37 西部地区もいいかもしれないけど。実際生活するのにはどうなんだろ？ どっく近くのダイエーと末広町の生協しかないけど… 39: 名前：20投稿日：2002/11/21(木) 18:26 先日はグチっちゃって皆様すいませんでした。もう大丈夫♪ へへ、私はここで東京へ行ったら なんか函館に負けたみたいだ！ なんて思ってて。函館で勝ち残るもんね。　１さんも頑張ってね！ >>33の件。まず最低でも五稜郭、函館駅前へ動ける場所がいいんじゃない？ >>35さんの言うとおり、市電はアレでなかなかはやく目的地に着くしね。 でも生活用品は産業道路沿いに行かなきゃなんないし。 もしよければ 差し支えのない程度でいまの場所と、 そこでの交通の不便さを教えていただけませんか？ 40: 名前：３６番、Ｈｉｓｈｉｋｉです。投稿日：2002/11/21(木) 18:28 >>1 西部方面は憧れますが物資的には厳しいものがありますよね。 夏場であれば散歩がてら自転車で駅前などに行けますが。電車だと 往復で最低４００円かかっちゃう。（４００円あればイイもの食べれますし） 精神的豊かさを求めるならば、西部方面でもイイと思いますが 物質的便利を求めるならば前出の美原界隈かな、と。 昔、赤川１丁目に住んでいました。歩いて行ける範囲内にスーパー コンビニ、レンタルビデオ屋そして銀行と郵便局があったので便利でしたよ。 （冬の冷え込みは少々キッツイですが・・汗） 私もいずれは西部方面に住みたいのですが狭い市内なのでいつでも 行けるしイイや、と。ヘンにこだわって生活が苦しくなるのは楽しくないです からね。ヘタレ市民として出来る限りのアドバイスはさせていただき ますんでドゾ、よろしゅう♪ 41: 名前：20投稿日：2002/11/21(木) 18:30 あ、>>38で１さんが場所説明してたー！ へへへ・・打ち込むのが遅くってェ〜（笑）　この文を参考に考えます！ 42: 名前：1投稿日：2002/11/21(木) 20:42 >>39 湯の川方面です。ちょっと行けば生協もダイエーもあるし、そういう意味では生活しやすいのですが なんせ市内の端っこなんで。 どこに出るにもお金がかかる（爆 元町に出たらまさに500円コース。 さすがにチャリでも駅前が限界ですわ。 越して来た頃に長崎や＆ヨーカ堂で働けないことが判明。9時閉店になると帰りのバスがないの〜 あっ！国際ホテルの近くに1ルーム（7.5）で2.8万って物件あるんですけど。 築12年なんで、そんなに古い感じでもないんですがね。 でも3.5万だせばこの時期なら富岡とか美原でも結構あるからね。 あと新川町、大縄町どうでしょうか？ 市電までも歩けるし、駅前も近いし、5号線に出ればバスも結構あるのでは？と思うのですが いいかはでしょうか？ 43: 名前：1投稿日：2002/11/21(木) 20:47 あとは時任町もいいかな？と思うんだけど。 五稜郭に近いけど、ふつ〜の住宅地だし。 少し行けば中島廉売もあるしさ。（結構好きなんよ。チャリで行ってた！） 44: 名前：1投稿日：2002/11/21(木) 20:52 車があればいいんですが免許からなので、免許取って車買ってとまとまったお金かかるし それに維持費もかかるからね。 なくて暮らせたら1番なんだけどね。 しかし車の免許がないだけで仕事の求人は、かなり限られて来るけどね。 それを考えたら、免許を取るべきなのか？そんな感じです。 45: 名前：20投稿日：2002/11/21(木) 21:11 >>42　職場が新川・大縄町の近く。5号線まではちっと距離あるよ。 お年寄り多くて若干（自分としては激しく）鬱になる。すすめたくないなぁー 「五稜郭町・本町の隣り」というのはいかが？やはり町の真ん中だし（w 杉並町とか千代台町の電車道路沿いでバスも通る路線がイイと思うよ。 46: 名前：1投稿日：2002/11/21(木) 22:10 >>45 そうなると家賃が高くなるのでは？ そんなイメージが… ほんとは道営とか市営住宅に入りたいくらい。 しかし保証人の条件が、他の土地から来た人にはクリアできない内容。 それに単身用少ないし。 47: 名前：Ｈｉｓｈｉｋｉ投稿日：2002/11/21(木) 23:36 >>1 新川町、大縄町ですか。でもあそこ界隈はさほどスーパーが無いから 私的にはキビシイなぁ。（あくまで個人意見ですので新川・大縄町の方 スイマセン）大川町はどうですか？結構バスが走ってる道路に近いですし スーパー等も密集していますし・・・・。（なんかスーパーにこだわってるな、私・汗） 48: 名前：1投稿日：2002/11/22(金) 00:11 >>47 車ないからスーパーが近くにあるとか、ないとかって大事ですよ。笑 私的にも大事なポイントですね。 49: 名前：20投稿日：2002/11/22(金) 18:17 >>48 スーパーで決めるなら、（笑）大川町のさらに隣、白鳥町がありますよ！ 焼肉屋あるし焼き鳥屋あるし病院あるし、大Aは24時間だし♪ 少し歩けば魚○やアド○ーニもある。ついでに言うなら100yenバス？ アレも通ってるし！でもホーマッ○とかに行くには不便じゃないのかな？ （私はスーパーより生活用品屋にこだわる〜 笑　）　 50: 名前：1投稿日：2002/11/22(金) 20:01 >>49 大Aって？？ 確かにね。生活用品やさんも大事よね。 やはり、その辺りが住みやすいかもね。 51: 名前：1投稿日：2002/11/22(金) 20:04 ココに来てる人たちは、もともと函館の人ですか？ それとも引っ越して来た人ですか？ 52: 名前：20投稿日：2002/11/22(金) 20:14 >>50　うん、大a-。（笑）　24h営業のダイエー。ちっちゃいけど。 （名前出してマズったかなー） >>51　私は幼少時代は函館育ち。出たり入ったり組（笑）　 53: 名前：行商Seibo投稿日：2002/11/22(金) 21:21 私は長州からきた函館２年生です。よろしく１さん。 私の周りに車を運転しない人が４人ほどいます。 スーパーに近い人は自転車か徒歩で間に合ってるみたいですね。 近くにスーパーなどがない人は週に１回配達される「生協」を活用してます。 生協は結構はまりますよ（ｗ うちのカミさんなんか通販キチですからドープリ首まで使ってます。 誰か生協スレたてないかな 54: 名前：函館原人投稿日：2002/11/22(金) 22:01 私は、函館生まれで函館育ち、大学時代４年間東京生活どす。 55: 名前：1投稿日：2002/11/23(土) 00:23 >>52.53.54 こちらこそ、よろしくです。 >>53 私も生協好きです！ 56: 名前：1投稿日：2002/11/23(土) 00:24 函館は本やさんが少なく感じますが、どこが大きいですか？ （品揃えは店により異なるでしょうけど） 57: 名前：1投稿日：2002/11/23(土) 10:21 >>54 函館と東京はどうですか？ 函館で就職したってことですか？ どうして東京で就職しなかったのですか？ さしさわりなければ教えてください、お願いします。 58: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/23(土) 12:29 >>49に関連してレス。 白鳥、田家、八幡町あたりは本町にも徒歩20分くらいで行けるし バスもまあまあ通ってるし、大学に近いから単身用のアパートも多いみたい。 川があるからあまり住宅が密集してなくて、好きだなあ。 生活用品なら、大川町のイエグロが近いよ。100均もあるし。 59: 名前：函館原人投稿日：2002/11/23(土) 21:21 私は、入舟町生まれで入舟町育ち（入舟町って知ってる？函館の一番端っこ。） 大学卒業後、湯の川地区に住居を移し、２０年以上たってます。 私的には、湯の川地区って、函館市内では住みやすい方だと思います。（銭湯も温泉だし。） たしかに、函館の本屋は貧弱ですね。 品揃えは、西武のリブロしか評価の対象となりませんね。 60: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/23(土) 22:40 >>56 森文化堂（松風町）かリブロだな。 （その次にくるのが「ブックオフ」ってのが寂しい・・・ｗ） それ以外ならアマゾンだね。一定額以上は送料も無料だよ。 61: 名前：take投稿日：2002/11/24(日) 01:26 札幌に住んでます、この度函館出身の子と一緒になる事になり函館移住を 考えてます。今社長さんですが儲からないのでたたんで 再就職を考えてます・・・(-_-;) もう２９ですがやっていけそうでしょうか？？？ 仕事無いんですよね？函館 別に職種や待遇はこだわり無いです。一緒に居れれば幸せ？？ 62: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/24(日) 01:35 まじ仕事ないっす 63: 名前：take投稿日：2002/11/24(日) 01:36 まじっすか？？？(..) ＞６２ 64: 名前：1投稿日：2002/11/24(日) 10:04 >>61 選ばなければあると思いますが29才だとギリギリそんな感じがします。 仕事があったとしても給料が安いので、できれば2人で働かれた方がいいと思います。 私的には札幌の方が仕事ありそうに思うんだけど〜 あっ！上の方にもレスありますが給料の割に家賃高いですね。 1度ハロワでどんな状況か見て来られたら？ パソコンで見れるから彼女に行ってもらうとかね。 あと月曜の道新に結構求人載ってますよ。 65: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/24(日) 21:15 >>61 社長さん、函館で新規開業はどうでしょう。 若い人向きの店が少ないので、函館の若い人は欲求不満です。 他のスレにもあるように札幌まで買出しに行く人が多いようです。 最近は、市外から来て、おしゃれな古着屋やインテリアショップを開業した人もいますよ。 66: 名前：1投稿日：2002/11/24(日) 22:03 >>65 >おしゃれな古着屋やインテリアショップを開業した人もいますよ。 そういうお店ってどうなんでしょうか？ 函館以外から来た人がお店を出しても、なかなか定着しない。と聞いた事がありますけど どうなんでしょうか？ 67: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/25(月) 00:05 私も函館はよそ者が商売するのは辛いと聞きましたが？ 実際そうなのかな？よそ者には冷たい？ 68: 名前：1投稿日：2002/11/25(月) 01:49 >>67 よそ者に冷たいっていうか、やはり顔が広いとかコネがないと厳しいかも。 そんな気がします。 69: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/11/25(月) 04:24 >>68 そう、むしろコネの問題なんですよね。 まあ、これは私の実感なんですが・・・ そんなに大都市じゃないし古い街なので、 世間が狭いし、昔からの人のつながりが濃くて把握しやすいんですよ。 それは一応便利といっちゃ便利なんだよ、コミュニティには。自衛手段でもあるし。 （だから「人」が悪いとか思わんでね。若い人はそうでもないしさ） そのぶん、把握できにくい外部から来た人・店は （有名でなければ）「胡散臭く」感じてしまうってのもあるね。 実際、有名でないのに函館にくる店は昔から胡散臭いのが多かったんだよ、 マルチとか計画倒産するバッタ屋とか。 あと、自分の知らないところの店は「ヤ○ザがやってる」とか言ったりね。 （実際、昔はそうだったのが多いんだけどさ…^ ^;） だからその「胡散臭さ」をどう取り除く（何らかの形でコネをつくったりとかして）かが 問題だと思いますよ。難しいだろうけどね。 商売するなら「よそ者だから」とか「お前らおかしいぞ」なんて思わないで コミュニティにどっぷり浸かっていかないとなぁ。 70: 名前：69投稿日：2002/11/25(月) 04:45 このスレ読んでたら、１さんって結構バランス感覚の取れた方だなって印象を受けました。 とっても好感持てました。１さんならやっていけると思いますよ。がんばれ！ 71: 名前：バスカビル家の犬投稿日：2002/11/25(月) 11:30 富岡町に住みたいのですが、家賃が高いです・・・ 72: 名前：たらこ投稿日：2002/11/25(月) 11:52 三万円代の家賃のトコ（ちゃんとユニットバスついて）もあるよ。(･∀･) あきらめずに探そう！ 73: 名前：バスカビル家の犬投稿日：2002/11/25(月) 15:14 たらこさん、ありがとうございます(T_T) 頑張って探します！ 74: 名前：1投稿日：2002/11/25(月) 18:05 >>69 言いたい事は、よくわかりますね。 やはり地元民に溶け込む！これで全て解決の方向に向かうかもね。 こっちに来てデパートで働いてた時はお客さんによく「あれ？函館じゃないね？？」って聞かれたものです。 （今でも聞かれますが…） 反対にそれを利用してましたね（言葉は悪いんですけど） 「函館に旅行に来て、すっかりハマってしまって住んじゃいました！あはは〜」みたいな感じでね。 そしたらお客さんも自分の住んでる街にわざわざ越して来たのか〜って、ちょっぴり心を開いてくれるんですよね。 関西弁が好きな人も多くて言葉にも助けられてましたね。 75: 名前：1投稿日：2002/11/25(月) 18:19 >>71 条件がいろいろあるのでは？ 築20年で内装をきれいにしたような物件ならあると思うよ。 3万代で。 さがせばもっと新しいのもあるかも！しばらく空いてると家賃下げるからね。 この時期、不動産やは親切だけどヒマな時期でもあるからね。 契約とるのに必死だからキチンと断れる勇気があるなら不動産やを回るのが早いね。 それとこの時期は大家さんも弱気になるようで、家賃の値下げとかしてる物件もあるんで 今から1月中くらいまではチャンスかも！ でも2月に入ると転勤と大学生で忙しくなり、条件なんてそこそこにしか聞いてくれなくなるよ。 引っ越す気がなるなら今でしょうね！ がんばって探してください 76: 名前：1投稿日：2002/11/25(月) 18:30 去年静岡の実家に帰って友達が（静岡→富良野→函館→静岡）来年札幌に戻って来るらしい。 駅前が綺麗になって求人が増えるからと。 そんなにうまくいくのだろうか？ 77: 名前：1投稿日：2002/11/25(月) 18:37 明日から帰省して来ます。（半月程。プーの間しか長期で帰れないからね） しばらくこれませんが帰ってきたら、また来ます！ 函館の友達に「○○日から帰るから〜」っていうと、必ず「もう帰って来ないの？」って聞かれますね。笑 私には全然そんな気ないのに〜って感じ。 一時帰省じゃなくて撤退だと思われるみたいね。 そう言ってくれるのって嬉しいよ。 少しは必要って思われてるのかな？って。 78: 名前：たらこ投稿日：2002/11/26(火) 10:08 ここでも１さん待ってるよー。 充電してまた帰ってきてね〜。 79: 名前：Hishiki＠風邪引きますた投稿日：2002/12/02(月) 07:45 １さん、函館冷え込みがキッツクなってきましたよ〜。 戻って来て風邪引かないようにね〜。 80: 名前：1投稿日：2002/12/15(日) 18:51 ただいまぁ〜♪ 今日帰函！ 運良く寒い時に函館にいなくてラッキーでした！ 関空13度　函館5度 さすがにツラかったわぁ〜 81: 名前：1投稿日：2002/12/15(日) 18:53 いろいろ考える事の多かった今回の旅。 結論は「函館に賭ける！」 まだまだいろんな可能性を秘めた街だと私は思うのでね。 そんなわけで、もう少しこの街でがんばる事にしましたので今後ともよろしくね！ 82: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/12/15(日) 19:18 おかえりなさい。 これでも今日は暖かいんですよ。 2日前なら１さん、死んでたかもｗ 83: 名前：1投稿日：2002/12/15(日) 19:23 >82 去年が暖かすぎたからかな？ 今年は寒く感じるよ〜 84: 名前：82投稿日：2002/12/15(日) 19:54 1さん 2日前は昼間でも氷点下でしたよ。とても寒かった。 帰省でリフレッシュできましたか？ 85: 名前：1投稿日：2002/12/15(日) 21:23 >82さん リフレッシュ出来ました！ 友達に逢っていろいろ語って来ましたよ。 少しだけ進む方向が見えて来たような気がします。 ところで！！帰って来たらチャリが盗まれてた… さっき大家さんに確認されたら、うちのがない… 函館市民２年生にしてマイチャリ3号に突入かも… ほんまにチャリの盗難にはハラがたつわっ！！ きれ〜にチェーンを切って持っていったようですね。 チェーンだけ残されてたようですわ。 86: 名前：58です投稿日：2002/12/16(月) 11:38 １さん、おかえりなさい！リフレッシュできてよかったね。 ＞「函館に賭ける！」 頼もしい！パチパチ！ でも、チャリドロか。腹立つよね。 チェーンかけててもダメなんだ？部屋にしまうわけにもいかないしね。 こうなると物置も大きいの必要だよね。(単身用のアパートって、物置小さいじゃない？） 87: 名前：1投稿日：2002/12/16(月) 15:53 >58さん 今度チャリ買ったら「部屋の前に置いていいよ」（ローカ）って大家さんに言われたよ。 トホホ… しかし腹立つ！最初から盗む気できてるからね！ だから函館は折りたたみ自転車に乗ってる人が多いのか？？とも思ったわ。 88: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/12/17(火) 13:40 チェーンを切るんだから本格的くさいよね。 そういうのって「ちょっと盗んでみました」ってのと違って 大量に盗んで売り飛ばすとかが目的なんじゃないかな？ だから、海外ルート（某国とか某某国）とかそんなのかもしれないよ。 89: 名前：1投稿日：2002/12/17(火) 17:48 >88 やっぱり、そういうのなんだろうね〜 新しいチャリはダメだねぇ。 汚い中古なら取られないみたいだからね。爆 90: 名前：ハイパー☆ナポリン投稿日：2002/12/17(火) 22:14 函館→小樽→新潟→(ﾟ∀ﾟ) 実質的な早さとコストを考えると、函館→青森→新潟→(ﾟ∀ﾟ) 函館近辺の海岸に接岸→(ﾟ∀ﾟ)　っだったら面白いねw まぁ、単に厨房やら×××がパクってるだけかと。 ハンディサイズのワイヤーカッター安価で売ってるし。 91: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/12/18(水) 00:59 露だろ。 92: 名前：1投稿日：2002/12/19(木) 10:38 帰省後はじめての雪です。 寒いと思ったら雪だったわ… 現在職安に通ってます。 毎日通ってたら、いいのも転がってくるでしょうね〜 この時期みんな動かなくなるだろうから、反対にチャンス？ 93: 名前：58投稿日：2002/12/19(木) 12:15 あ〜。寒いと思ったら、雪だったんだね。 １さん、頑張ってね！ 94: 名前：がっつ名無し投稿日：2002/12/19(木) 19:52 ワシも今日職安行ってきたぞ。 しかし、相変わらずキビシイね〜〜、年末のバイトも無かったよ。 出稼ぎ考えてます。 95: 名前：1投稿日：2002/12/19(木) 20:29 >94 私は普通免許もないから、ますます仕事の選択肢が狭くなる一方です。 やはり車は必要か？？と免許を取る事も考えてるけど、維持費とガソリン代もバカにならんからね。 それ考えたら交通費もらって公共機関使って通勤する方がいいかな？とも思うしね。 微妙ですわ。 冬の運転は絶対恐そうだし… 助手席でも恐いもんね。 96: 名前：ハイパー☆ナポリン（長文失礼）投稿日：2002/12/20(金) 12:59 >>92>>94　１氏 この時期は期間雇用者の失業者が大量に出るから逆に多いと思われ。 運転免許も必須項目の会社が結構多いですしねぇ〜 イニシャルは免許取得で総額約３０万（安いところだと２５万くらい〜） 自動車は中古で車体３０万で車検切れの車だと諸経費（＋１５〜２０くらい）コミで総額５０万近く 軽四は状態の割には「え？」って思うくらい高い事が多いです（後々の維持費は少し安いですが） 維持費はヴィッツ・マーチクラスの１リッター〜１．５リッタくらすで自動車税が年３．５万くらい ガソリン代は月に１０００�q走るとしてレギュラー＠１００円の燃費が１０�qだとして月に約１万で年間約１２万 ２年に１回の車検は交換する部品がなければユーザー車検だとヴィッツクラスで約６万くらいディーラーにだと１０万〜 部品交換を前提に１５万くらいは用意しておきたいところ。 あとはオイル交換、タイヤ代、ワイパーなどの小物類等々（２年で１０万くらいか） オイル交換はﾒｰｶｰ純正を５０００�qごとに交換で１回あたり３０００円を年に約２回 夏タイヤは３０〜１４インチクラスを安いトコなら４本で２万くらい 冬用のスタッドレスは４万あたりが目安でしょうか？ 97: 名前：ハイパー☆ナポリン（長文失礼）投稿日：2002/12/20(金) 13:21 車は免許取得後すぐに購入で買うときに車検を取ることを前提にすると、 免許取得から始まる最初の２年間のコストをどんぶりぎみで考えると。 免許３０万＋車５０万＋ガソリン２４万＋雑費１０万で８０万半ばくらいですね。 免許を取って車を買った後は月２万くらいで考えるとよろしいかと。 駐車場がない場合は更に月５０００円〜１万くらい、車がローンの場合はその金額が上乗せになります。 漏れの場合は、免許自体はかなーり昔に取ったんで、今乗ってる車を例にすると、 （メインで乗ってる２リッタークラス） 免許（取ったとして）３０万＋車５０万（もち中古）＋ガソリン５０万＋雑費２０万で約１５０万ってとこですね。 これで月３万くらいですね。（幸い駐車スペースアリ、ローン無しです） 車本体の値段は周りの知り合いなどがいれば貰ったり安く譲って頂くとかすればかなり低く押さえることができます。 中古車屋みたいに利益を上乗せってケースはほとんど無いと思いますから。 ただ、状態の良いものを買わないととんでもない維持費がかかることになりますので慎重に選んで下さいね。 中古車屋に行く場合でもきちんとした保証のあるところで購入するとか、車に詳しい人と一緒に行くとかしたほうが良いです。 ちなみに、少し前に七重浜にできた比較的規模の大きい販売店は避けた方が良いでしょう 大々的に広告載せてる＝車の状態、接客態度が良いとは限りませんので。 掘り出し物も結構あったりして面白いことは面白いのですが．．．（苦笑） 98: 名前：ハイパー☆ナポリン（長文失礼）投稿日：2002/12/20(金) 13:44 とまぁ、リアルに支出等のマイナス面ばかり書いてしまいました。 これだけの事でも前もって知っておけば場面場面で冷静に対処できますから。 でも車に乗って行動範囲が広がればまた違うものが見えてくると思います。 仕事の為の道具として考えただけでも就職先の選択肢等が一気に広がりますし。 公共の交通機関では通勤しづらいところでも大丈夫ですし。 趣味としてフラっとその辺をドライブするのも楽しいですよ！ 自分は好きな音楽を聴きながら夜な夜な道南１周とかしてます（夢遊病？） 使い方によっては幾らでもプラスの方向に持っていけますから あとは１さん次第！ 漏れの場合は酒、タバコ、ギャンブルはしないので車の維持費なんて安いもんです。 みなさん長々と書いてすみません。 しばらくは連想ゲームとしりとりスレしか書かないことにしますw 99: 名前：ハイパー☆ナポリン（長文失礼）投稿日：2002/12/20(金) 13:49 >>96 ＞夏タイヤは３０〜１４インチクラス ３０→１３の間違い ３０インチって．．． >>97 ＞免許３０万＋車５０万＋ガソリン２４万＋雑費１０万で８０万半ばくらいですね。 １１０万半ばですね 鬱だ．．． 100: 名前：1投稿日：2002/12/21(土) 15:33 ハイパー☆ナポリンさん、ありがとうございます。 そうですか… 100万は、かかるってわけですね〜 とりあえず、その100万を貯めないとね！ 貯金を使うと、減ったままになるので、やはり目的を持ってお金を貯めるのが1番！と思う今日この頃です。 （気がつくの、おそっ！） ローン組むと利子がもったいないしさ。 私もお酒もタバコもしないし、お金かからないほうだもんね。 節約！節約！

▲▲殿堂板トップへ　▲カッ飛び先頭　 　全レスを表示

キャブレターオーバーホール|キャブレターセッティング