【小さなことから】へろへろ時事放談�U【大きなことまで】 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 16:40 事の本質とはどちら？ １．個人的な未納 ２・国会議員さえ未納してしまうシステム 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 16:42 両方（どちらかと言えば、１の方が比重的には重いとは思う）。 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 23:21 ジャスコ岡田も未納かよっ！ もういいかげんこの騒ぎはやめておいたほうがいいな。 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/19(水) 09:54 騒ぎ自体をやめるというより、国民の前で真摯に謝罪する政治家がいないのが問題ではないでしょうか。 いろいろ情報を鑑みてみると、確かにチョンボしても仕方が無いほど複雑なのですから、 未納があったら自ら積極的に公表し、素直に頭を下げるのが利口なやり方だと思いますがねえ。 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/19(水) 12:11 日テレどうよ。 最近のマスコミは調子に乗りすぎなのではないか？ いったいどこの国の報道機関なんだかわかりゃしない。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/20(木) 09:51 うちの会社に１〜２年前までよく、中古車買い取りの宣伝ＦＡＸが来てたんだけど、 そこの会社名が確か「ヘズビカートレーディング」で、代表者が「ヘズビ・モハマド・〜」だったと記憶してる。 トラックとバンを専門で買い取りますって会社だったんだけど、あれもアルカイダ関係だったのかな？ 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/20(木) 17:09 >>206 はこだてじゃあまり見かけないけど、中東系、インド系、東南アジア系の中古車ブロカは多いっす。 函館に多いのはロシア系でしょうか。埠頭にいくとよく見かけます。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/22(土) 23:51 別に小泉支持者ではないが、あそこまで言うか>>拉致家族 何か嫌だな〜 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 00:07 >>208 少し前の中東拉致３バカトリオの家族も酷かった。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 00:16 拉致家族とイラク人質家族では、全く立場が異なると思うが、連想する人は多いだろう。 世論が冷たくなりそうだ。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 01:07 帰国というか両親の祖国に初めて来た子供達は どれだけ日本の事を分かっているのだろう？ きっと飛行機は初めて乗ったのかな〜とか 将軍様の息子は不法入国で秋葉原を ふらふらしていたくせに。 複雑な気持ちだな〜 212: 名前：教育長投稿日：2004/05/23(日) 01:28 安否不明家族の方々の怒りは同情しますよ 今回の訪朝で全く進展がなかった訳ですから。 しかしだ、２家族の子供たちが帰ってきたことに対して 「おめでとう」「よかったね」の一言くらいあってもいいんではないか？ あれでは蓮池・地村さんだって素直に喜べないだろうし 子供達だって実情を知れば肩身の狭い思いをすると思う・・・・ 事務局長の蓮池透さんが首相の報告を聞いて 「話にならない」と怒って席を立ったと報道で聞いた時は 立派な人だな、と感心したよ。 自分の親類が帰ってきてうれしくないはずないのに・・と。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 08:40 夕べは平沢勝栄がいいこと言ってたけど。 「そんなら今までの政治家はどーなんですか。 誰も保身のため見てみぬフリじゃないですか。 彼がやらなかったら一体どうなってたんですか。」 小泉の支持率どうなっちゃうんだろう。 ﾐﾆ泉になるんだろうか。 それとも中泉になるんだろうか。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 10:25 なーもやらないよりは、何かやった方がいいよ。 「最悪」っていうけどさ、今回の場合本当に最悪だったのは 「誰も帰ってこれない事」だったと思う。 圧力カードなくしたって騒いでるけど、約束反故にするのはあちらさんの お家芸なんだし、今後の進展何もねーじゃねーかｺﾞﾙｧ！/｀Д´)/┻━┻。 で、経済制裁等の圧力を再度かけていくのは、可能だと思う。 そんな、何もかも言うなりなんて事ないんだから…。 それにつけても道新の見出しって、いつも批判的な事ばっかり強調だね。 ５年前の社民党の言い分を思えば、今は格段に状況が動いてると 思うのに。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 11:31 「最悪の結果」という文字だけ極太ゴシックなのな。＞道新 毎度のことだけど恣意的。 サンケイとか読売とかの併読をお勧めします。 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 12:02 家族会の怒りは当然と思うが、岡田幹事長とか拉致議連の平沼の発言にはむかつく 217: 名前：Seibo投稿日：2004/05/23(日) 13:23 あらためて北の外交のうまさを痛感しました 拉致家族５人の送還で「米２５万トン＝５００億円」　ひとり１００億かよ！ ジェンキンス氏に関しては小泉に丸投げ、説得できないのはあなたのせいよ・・・小泉流を真似された！ 不明・死亡の１０人に関しては次回の取引材料用に残した 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 13:49 >>214>>215 俺は購読していないけど、道心って完全に偏っているよね。 道民の多くが道心。確かに地域情報は便利かもしれないが・・・。 たかが地方紙なのに凄いシェアなので、影響力は大きいと思う。北海道の元凶は、ホッ教祖と道心じゃないか？と思う今日この頃。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 14:23 私も「進展あったじゃんか！一回で全て解決する事が成功なの？！あちらに怒って言ったら戻ってくるの！？」と思ってたので、［最悪な結果］と言われる事に疑問を持ってました。 新聞でそんなふうに書かれてたら、皆そう思ってるのだろうか・・・・と自分は少数意見なのかと思ったりしたけど、皆さん冷静に見てるな〜とココ読んでちと嬉しい気持ちになりました。 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 15:55 ＞北海道の元凶は、ホッ教祖と道心じゃないか？ えーっと、随分昔からそのように言われていますな。 道新はアサヒよりも赤いと思う。 よそから来て道新読んでびっくりしたもん。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 15:58 もしもジャスコ岡田がやっていたとしたら・・・ 家族もろとも北へ再送還されていた悪寒。 ポスト小泉を考えたら誰が良いと思うか？ 対中朝韓政策だけみれば安倍たんもいいけど ちょいと若いから不安は残るし。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 16:26 まあ野党の批判は仕方ないにしても亀井派の平沼には笑ったねぇ。 あの人が行っても将軍様に会っても貰えないよ。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 18:20 イラクトリオの家族の時も思ったのだが 高度な政治問題と、痛切な家族の感情の問題が錯綜する事件では 報道の自由という原則をたもちつつ、家族に生放送の記者会見で 無制限に発言させることの問題点を検討すべきでないか。 当事者・家族、政府、国民一般にとって、かえって不利益な結果を もたらす可能性が高いような気がする。 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 18:24 蓮兄が怒って席を立ったりしてたようだが、 あれは北朝鮮に対するポーズだという見方もあった。 「これで終わりだと思って安心してんじゃねーぞ」と。 飴ちゃん弟と違いそのくらいの計算はするだろうな、 などと思いましたです。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 19:03 他の安否不明って死んでいるんじゃないか？ 北朝鮮の郡部では誰が何年にうまれたとか、何人いるという人口の管理がされていないと聞くし。 どこかで死んでいるよ。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 19:42 北朝鮮の番組やりすぎ？ 確かにかわいそうだけど、報道としてまた年金問題・未納議員の問題が 隠れてしまう（いつもだけど） 今此処に来て小泉さんが北朝鮮に行くのは、選挙でのイメ−ジアップにしかす ぎないんじゃないでしょうか？ 217番さんがいったように すべてやられすぎて、外務省や国会議員もいくまえにフローチャ−トなど 作って意見まとめて行ってほしかった。 民間の営業マンのほうが、もっと交渉が旨くいくのではと 私は、思ってしまった。残念です・ 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 22:22 ＞外務省や国会議員もいくまえにフローチャ−トなど作って意見まとめて まとまるワケがないっす（笑 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 22:31 読売・毎日の緊急電話調査の結果６割以上の人が今回の小泉訪朝を評価 してるそうです。 童心は一体誰の意見を代弁してるんでしょうか？ あの紙面や社説を読んでると馬鹿になりそうな気がする。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 22:37 代弁なんかしてません。ただ意見を強要してるだけですから。 情報が錯綜してるこの時代にそれが通用すると思ってるからおめでたいです。 あのアサヒだってここ最近は路線変えてきてるというのに。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 16:31 フォーブス7月号の評論よりコピペ（疲れた。） 「イラク人質事件への良識ある政府対応」 ※肝に銘じておきたい「情報非公開」の功績 ☆劇画のようにふるまった人質家族☆ 活字離れの時代で書籍が売れないと聞いた。一時は成人男子までとりこにしたマンガも、 最近売れなくなったという声を聞く。それはそうだろう。この世は生きたマンガだから わざわざ買うまでもないと皮肉の一つでも言いたくなる。 イラクで日本人が人質になったと聞くや、家族が「自衛隊を引き上げろ」「首相に会わせろ」 「わが娘一人が救えないで何の人道援助か」などとわめき散らしたのはさしずめ劇中 の一幕であった。 ところが、いざ解放となると、一転して家族は現地に駆けつけ 日本における自己責任のブｰイングを伝えたらしく、人質は青菜に塩の状態で帰国した。 今ふうに言うなら「１億総バカ」とも言え.るこのマンガを見ながら考えさせられたのは情報公開の愚である。 そもそも自衛隊のイラク派遣に当たり、政府は情報の自粛を唱えてマスメディアのひん.しゅくを買ったが、 人質間題をめぐる一連の騒動を見ていると自粛要請がいかに賢明な措置だったかが納得できる。 野放しにすれば一億総ワメキ現象による無用の混乱が起きたに違いない。 自衛隊を危険がいっぱいの戦乱の地に送るなと叫んだ人たちが、 自ら危険がいっぱいの地に飛び込んで入質になったのだから、責任を政府に迫るのは本末転倒というものだ。 231: 名前：続き投稿日：2004/05/24(月) 16:32 「首相にあわせろ」と要求した家族は情報が欲しい一心だったろうが、 無理やり公開させた情報に頼って事が解決するはずがない。小泉首相は渦中で 「未確認の情報は公表するな」と唱えていたが、まさに正論と言うべきだろう。 テレビでは連日の如く”識者”が、情報の切れ端を振りかざして推測による論議を重ねていたが、 「あれでは事を混乱させるのみだ」首相は見るに見かねたのかもしれぬ。 正当なルートから入手したと思われる真相が少しずつ発表されるにつけても 情報公開がときとして無意味なことがよくわかった。例えば当初、 人質が犯人側から虐待を受けて悲鳴を上げているビデオがあったのを、日本側は承知しなが公表していない。 いわば「情報非公開」だったことになる。 だがあの虐待犯人側から強要されて人質が演じたものだとわかってからは誰もが「非公開」の効用を思い知ったに違いない。 もし、ビデオの意図や出所を十分に把握せぬうちに、「情報公開の原則」をうのみにして ヤラセ虐待のフィルムをあの段階で公開していたなら、国を挙げて荒れ狂っていたのではないか。 「非公開」の良識によって危ういところで秩序が保たれたと私は安堵の胸一をなでおろすのみである。 イラク人質事件をめぐって日本は民度の低さを露呈した。 その償いにせめてこの際「情報非公開」に功績があることをキモに銘じておきたい。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 16:33 まぁ、なんでもかんでもあからさまにすりゃ言いというものでは無い、と。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 18:52 韓国船籍の不審漁船に催涙弾20発ぶちこんだ海上保安庁GJ！ 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/05(土) 10:47 またもや国会で牛歩戦術炸裂(；´Д`) 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/05(土) 16:48 揉み合っている国会議員様たちを見ていると税金払っているの馬鹿らしくなって来る。 餓鬼の喧嘩じゃないんだから与党も野党もちゃんと議論しろよ。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/06(日) 20:57 3時間演説した民主のおばはん何者？ 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/06(日) 21:57 >>236 イラク特措法の時、土足で机の上に乗ってたヤツでしょ。当時は自由党。いい年こいてしょうもないなと思った。 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/07(月) 14:22 佐世保の例の小学校で、両児童の担任教諭（♂　３０歳）が学校を休んでいるとのこと。 確かにショッキングな事件であることは認めるが、それでは他受け持ちの子供たちに示しがつかないのではないか？ まず子供たちの心の傷を癒してやる立場の人間が、「教室に足が向かない」で現場放棄していいのだろうかと思う。 誰もあなたの責任だなどとは言っていないんだし、何より親の次に身近な大人として、メンタルケアの手を差し伸べる立場でしょうよ。 悪いけども同情は出来かねるよ。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/07(月) 15:30 重度のＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）との事。 同情はするが、やっぱりすんなりとは受け入れ難いな。 一番辛いのは残されたクラスメイトなのに、自分だけ逃避してるみたいだし・・・ 240: 名前：キャシャーン２８号投稿日：2004/06/07(月) 20:07 う〜ん・・・責任は当然あるけど。 教師もあたりまえの人間だから。 この先生が第一発見者だったんですよね。 どこにいったのかな？くらいの軽い気持ちでいたら、一人は血まみれで教室に戻り、 もう一人は怪我をしたのか？とあわてて、行ってみたら・・・。 加害者の子は、攻撃してから15分間ちかく完全に被害者の子が死ぬまで待って 教室に戻ったみたいだし。報道されている現場の状況だと、かなりひどそうだし。血の臭いもね。 とても近しく知っていた人。しかも教え子がこんなことしたなら、なかなか受け入れきらないのでは・・・？ 241: 名前：函館大本営投稿日：2004/06/07(月) 20:18 信じられなかったんでしょうね。 こえー事件ですわ 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/07(月) 20:46 昔教職のはしくれについてた事がありますが、もし教え子が血まみれで 死んでるのを発見したら、頭トンカチで殴られたような、すんごい衝撃を 受けると思う…。 こういう時こそしっかりしなくちゃと自らに言い聞かせるけど、ストレスで 激しくお腹壊しそう。休み時間の度にトイレ駆け込んでそうだ…。(_ _；。 まぁ、そんな弱いこっちゃでどうしる！というご意見も分かりますよ。 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 08:40 弱いのではなく、人の無残な死に対する正常な反応かと？ 当事者じゃない人は、なんとでもいえるよね；； 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 10:20 >>243 確かに尋常でないショックがあっただろうことは、想像に難くないでしょう。 しかし、それでも子供たちは健気にも登校してるわけでしょう？ そこで信頼すべき担任教師が、「教室に足が向かない」で休職していたらどう思います？ 先生の気持ちも判るけど、無理してでも子供たちに向き合って欲しいと願います。 245: 名前：めりーずパンツ投稿日：2004/06/08(火) 12:38 今こそ生徒と向き合って、がんばらにゃ....それがあんたの仕事でしょ!!　と 言いたいね〜....今朝の死んだ子供のお父さんの手記....全部読めんかった ちょっと、つらいものがあるね〜....それなのに某大臣のあの発言!! ｢撤回はしない!!｣だってさ。 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 13:39 でもなぁ、古くは「お七火事」の例もあるからなぁ。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 17:10 他の職業と違って、扱っているのが生身の人間、それも子供たちですからねえ、問題は複雑です。 今回は救急隊員にもＰＴＳＤが見られるそうですが、それでも彼らは休んでも代わりが利きます。 でも教員の場合は、“子供らのケア”を第一義にせなばならんという大命題がのしかかってきますからねえ・・ 難しい問題です。 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 15:58 北朝鮮、米が支援拒否なら核実験を行うと米朝協議で脅迫 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000877-reu-int [source] [check] もうダメだ。つける薬がないや…(；´Д`) 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 17:39 イラク問題で完全に足元見られているな>>ｱﾒ 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 19:27 お得意の恫喝外交ですが効力ありません。 ブッシュの再選は堅いところでもありますし爆撃でもしてもらいたいもんです。 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 20:08 面白いニュースみっけ！北海道にもいそうだな、こういう狂死 ・愛知県の県立高校が５月に実施した高校３年生の日本史の中間試験で、 　担当の男性教諭が「イラク戦争についてどう思うか」と問う記述問題を出題し 　イラクへの自衛隊派遣に肯定的な解答は０点とし、否定的な解答は５点と 　して、生徒の生活態度などを評価する平常点に配点していたことが２５日、 　分かった。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 21:09 >>251 いまだにこんな事やってるのですか。 やればやるだけ自分たちの変さを世間に知らしめるだけだと思うのだが。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 00:03 函館というか北海道はこういう狂死いっぱいいそうだが、 愛知や千葉って右偏向じゃなかったっけ？俺の勘違いか 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 06:41 「狂死」ってのやめたほうがよいよ。 よくこういう書換えをみかけるけど（”教師”に限らず） 意味ないし見ていて気持ちのよいものではない。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 08:55 ﾛﾎﾞ検索にひっかからないようにやってるんだと思ってた…>書換え ｻｯｶｰ選手をネタにした萌え乙女達の妄想サイトなんか、一般のﾌｧﾝに 絶対引っかからないようにって、選手名の文字変換すごいよ。 最初読めないくらい。 まぁ、上記の場合はあまり意味ないねw。 逆に、現役教師さんのご意見聞きたいし。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 12:34 現役教師降臨希望 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 18:07 >>255 検索にかからなくするような内容でもない。 しかもやってる奴はその意味すらわからずに言い換えしてると思う。 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/28(月) 16:12 編集長＝変臭長って笑ったけどな。 さて、公立の教師って、右も左も理解した上でああいうスタンスなのかな。何となくなんじゃないかな。 どうもわかっているとは思えない。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/29(火) 14:58 某国皇太子妃の引き籠りは全面的には同情できないとものがあります。 「次はまだですか？」って催促されるのがイヤだとか、「海外に行きたいけど行かせてくれない」ってだけで 精神に変調を来たすのは、ちょっと脆弱すぎるんじゃないでしょうかね？ 確かに宮内庁にデリカシーに欠ける部分があり、それに反発するのは理解できます。 でもねえ、それって鬱病になるだけのストレスなのか？ 皇太子夫妻の憤りも分らんことはないが、その半分くらいはワガママっぽくないかい？ 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/29(火) 20:01 女性にとって他人から子供はまだ？と聞かれる事がすごいストレスなの・・・知らないのね。 ましてそれが凄い人数でプレッシャーとして感じてしまって、自分の世界が外界と遮断された中で365日過ごしてたら・・。 あと、全ての理由は公表されてないに決まってますよね。 本人も誰にも言ってないかもしれない・・・心中察します。 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/29(火) 20:28 掲示板でほんの何人かに叩かれただけでｼｮﾎﾞﾝとすんのにさ、 日本中はおろか世界中に私生活のことでアレコレ言われんですよ。 鬱になって当たり前と思うがな。 それを”脆弱”とかマイクロソフトのメーラーみたいに言うな。 262: 名前：教育長投稿日：2004/06/29(火) 21:57 ああいう所＝ほぼ隔離された世界 ではﾜﾀｼたちの考えもしないような ﾈﾁﾈﾁﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたものがあるんじゃないでしょうか？ 今まで自分の思いどうりに散歩・買い物してたのに 「伝統・雅」という型にはめられ言葉さえも制限される。 まして、世継ぎがどーたらなんて言われたら・・・・・ 皇太子が身近に感じましたね、今回は。もっと宮内庁に苦言を！ 263: 名前：いも投稿日：2004/06/30(水) 08:17 ＞皇太子が身近に感じましたね、今回は。もっと宮内庁に苦言を！ 禿同です。 五月の会見での「人格否定」発言の意図とするところは国民に届いたと思う。 これからは宮内庁の体質というか、組織としての在りようを再点検すべきだなと。 あの会見は衝撃的だった。 夫として、父親として家族を守る皇太子様の姿に「漢」を感じたよ。 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/30(水) 08:26 昭和天皇の時も今の皇后のときも同じようなことがありました。 皇太子様は「私があなたをお守りする」と大和田家に三顧の礼をもって雅子様を后に迎えたはず。 それを全国民の前で実行したわけだからｶｯﾁｮｲｲといえばｶｯﾁｮｲｲ・・・が遅きに失したか？ 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/03(土) 22:51 知り合いの男性を車のトランクに入れて連れ回した上、監禁して殴るけるの 暴行を加えてけがを負わせたとして、警視庁は３日までに、逮捕監禁致傷の 疑いで、埼玉県八潮市のコンピューターオペレーターの男（３３）を逮捕した。 男は、８８年１１月に起きた東京都足立区の女子高生リンチ殺人事件で逮捕 され、有罪判決を受けた少年４人のうちの１人で、犯行当時は１７歳だった。 男は仲間とともに８８年１１月、埼玉県立高校３年の女子高生（当時１７）を足立 区内の民家に連れ込んで４１日間にわたって監禁。殴るける、ライターでやけ どさせるなどのリンチを繰り返して殺害し、遺体をコンクリート詰めにして捨てた。 ９１年の東京高裁控訴審判決で、懲役５−１０年の不定期刑が確定し服役。 その後出所した。 あの事件を思い出し怒りの余りコピペせずにはいられませんでした。こういう人間が生きているのが許せません。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 06:08 あいつらかよ・・・。 小倉譲、湊伸治、渡邊泰史・・・もう一人誰だっけ？ 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 08:14 すみませぬ。 言うと引かれるので友達にもあんまり言いませんが、前彼の友達の友達がその中の１人にいます。 ただ会った事があるだけで交流は無かったそうですが、当時も悪びれる事無く監禁してると話してたそうです。 直接手を下すかどうかの問題で根本的には普通の考えから外れてるので、必然的にいつかやっぱり事件を起こす事になるんでしょうね。 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 10:51 ↑ 2chにて久しぶりの大祭となりました。 すごい苗字になったのにねぇ、なんだかな。 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 14:34 某野党がからんでなかったか？ 監禁場所（というか主犯の親の一人）が幹部の家だったはず。 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 14:48 ＞２６９ 診療所の事務長と看護士で夫婦仲が悪かったと記事にあった。 ２階の物音に気が付いてたそうです。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 14:59 >>267 当時知っていながら放置してた人が結構いたと言うことでしょうか？ こんな記事もありました。 「刑事裁判を受けたのは４人だけですが、監禁されている少女を見に行ったり、強姦に関わった連中は他にもたくさんいるわけです。監禁の事実を知っていながら助け出すことをしなかった連中の存在が、事件を支えてしまったんです」 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 18:10 >>271 2ちゃん見てごらん。胸糞悪くなるよ。とても人間の仕業と思えん。 今回の件で、人権派どもは何て言うんだろう? 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 19:05 少年法改正のきっかけになった事件だよね。 被害者の写真（なぜか水着）が雑誌に掲載されてた。桶川のストーカー事件と一緒で、被害者に対する中傷があった。 それから、コイツの実名出ているよ。さすが産経。 本人のコメント「ちょっとやりすぎた」だって。おいおい・・・。 274: 名前：帰宅部キャプテン投稿日：2004/07/04(日) 22:29 「自民伸び悩み、民主躍進」の各社世論調査をみると 胡散臭いなぁと思うのは私だけだろか？ それともあえてアナウンス効果を狙っているんだろか？ 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/05(月) 09:55 共産社民が、民主の票切り崩しを狙うって出てたけど… 同じ野党の票切り崩しあってどーするの。(；´Д`) どうせ頑張るなら公明党の票切り崩してよー…と思うけど、無理ですかw しかし、社民の女性候補さん、但馬某さんっぽい… こーいう女性のﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ論って、モテナイ僻みも加わって、大変なもんが ある…と思うのは、私だけか…（私も女だが…） 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/05(月) 17:46 （例） 自民50%→52%　伸び悩み 社民3%→4%　大躍進 単純な伸び率だけでみると間違ってはいないが、 日本語的には相当恣意的な表現。よくあることだ。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/05(月) 18:26 自民党勝つと思う。 事前調査に不安になって、自民党に入れる（偏りすぎを警戒）って前にもあったよね。 株も今日は下がってるし。 私はいまだにどこを支持したものかまよってるんだよね。 小泉さんは全然信用してないけど・・・。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/05(月) 19:48 消去法で自民党。 279: 名前：ちょっとまずいかもしんないけど投稿日：2004/07/05(月) 21:33 政党は２大政党制を取るか、この際小さい（小さくないけど）ことは大目に見て自民に楔を打てる自民じゃない保守（ひとつしかないじゃん汗）に悩んでます 個人はこの前握手してくれたどんな汚いことしてでも北海道をよくしてやるって言う感じのあの人かｗ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/06(火) 21:08 小泉が退陣したら誰が首相になるか興味がある 面白そうだな 281: 名前：教育長投稿日：2004/07/08(木) 23:59 投票日が近くなってきたよ〜 日曜日用事があるから不在者投票してこようっと。 以前「自民党を壊します！!」なーんてでかい事言ってた人も 結局は　うんこたれ　だもんな。 どこの政党・候補者に入れたらいいやら・・・・（鬱 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 10:17 函館の投票率のあまりの低さを考えると…せめて自分は行こうと 思うのだけど… 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 17:15 予算を私物化して国の財政をここまで悪化させておきながら何の責任も問われていない自民党。 有権者がマスコミに踊らされた「２大政党」。でもやってる事は自民とそんなに変わらない民主党。 「２大政党」は怖いと思う。先日の年金関連法案強行採決を見ても解るが、議員は「国民の代表」 なんてのは建前であって、党の代表でしかない。党の方針に造反したら厳罰処分だもんね。 その２大政党が同じ方向を向いたら、今より国民の声が届かなくなりやしないか？ そもそも、議員達年収ありすぎ！平均２０００万円以上！？税金上げる前に、もっと自分らの報酬減らせ！ これ以上税金取られたらかなわんぞ！ どこの党でもいいから、皆さん選挙に行ってくれ。 「俺達国民は、しっかり見てるぞ！お前ら議員の好き勝手にはさせないぞ！」 って意思表示は、投票率上げるしかないと思う。 俺は断じて社会主義，共産主義者ではないけど、今回は比例区，選挙区で分けて投票 してみるつもり。自民，民主へのアンチテーゼって事で。 ちなみに、自民党は他党に比べ依然組織票の割合が強いようで、無党派の人達が投票に行かない方が助かるみたい。 この間の年金関連法案強行採決の真意は、法案を通過させる事だけが目的ではなく、 「国民の声は届かない」と落胆させ→「投票しても何も変わらないから」と思わせ→「投票率下がればいいなあ。」 なんて事考えてないだろうな。自民党。だとしたら頭良いな。腹黒いけど。 長々と偉そうにしてしまった。すまん。 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 17:28 わたしは選挙絶対行くよ！ いまだに行かない人ってなんなの？ 若い兄ちゃんﾈｪちゃんならまだしも、子供もいるようないい大人が・・・ 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 18:52 岡田のCMモイキー 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 20:04 自民党は今までもこれからも政権政党です。 「アンチテーゼ」というだけであのアホアホ村山政権みたいな事をするつもりか？ それこそ自殺行為です。 鉄人28号みたいな顔だよね＞岡田 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 20:39 >>286 俺はいつもフランケンシュタインを思い出す 288: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 21:03 天気のあまり良くない地方が多いので 投票率は低目か？ 天気が良くても低め？ どうなっとのじゃい 国家や政府のために国を潰す気か？ それでも自民党って言ってる↑こいつらに KYOUさ〜ん何か言ってやって下さいよ。 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 21:43 国家無かったらただの流民じゃん。 自民党は今までもこれからも政権政党です＾＾ｖ 290: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 22:08 日本という国家や政府が無くても 日本という土地と文化と人種が居れば 日本は無くなりません。 日本の欧米化によって得た物はなんですか？ 犯罪の増加・凶悪化・低年齢化、失業率の増加、消費税の増加 戦争への参加、貧富の差の拡大、私の収入減少 私にとって自民党は百害あって一利無し 一部の金持ちのためだけの政党がなぜ支持されているのか 本当に国民の声は自民党なの？ あんなオーナーの巨人でいいの？ 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 22:32 国家や政府がなくなったとしたら日本はなくなりますよ。 何十年か後には確実に中国語話してますね。 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 22:41 ＞犯罪の増加・凶悪化・低年齢化 これは間違いなく社会党と共産党の責任だろ。 ガキを甘やかすからこういうことになるんだよ。 教育勅語の復活ｷﾎﾞﾝﾇ。 293: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 22:49 じゃあ日本は海の底に沈んでるわけだ。 共用語なんてなんでもいいじゃん 「わび」「さび」を忘れなければ日本語は無くならない。 いいじゃない「ＥＵ」みたいに経済活動 東アジアで一つすればいい 世界最大のマーケット出来上がる。 294: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 22:56 ＞292 書き方が逆だった。 失業率の増加、貧富の差の拡大→犯罪の増加・凶悪化・低年齢化 でも社会党、共産党が政権側についた僅かな期間に犯罪者が出来上がったの？ 帝国主義や強硬主義は倒れるよ歴史的に 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:02 キミまだ若いから戦後に社会党がやってきたことを知らないだけ。 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:03 国家や政府がなくなったら！ 無法地帯となり一部の権力（悪の力）によって支配される。 間違いなきく今の生活は無くなり、権力者の奴隷のように使われることでしょう。 私は自民党員ではありませんが、地域の発展のためには自民しかないでしょうね。 地元から自民の議員がいなくなって公共事業は進んでいますか？ 良し悪しはありますが、やはり自民の力なんですね。 あまり個人的は好きではありませんが自民なんでしょうね。 297: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 23:05 ここ十数年に自民党がやったことは知っていますが。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:08 文化や風習と言語を切り離して考えるなんてどうかしてる。 独自言語を失った瞬間に文化はなくなると思いますが。 299: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 23:15 ＞298 英語をしゃべるハワイの人たちはハワイの文化や風習を失ってますか？ ＞297 ＞私は自民党員ではありませんが、地域の発展のためには自民しかないでしょうね。 ＞地元から自民の議員がいなくなって公共事業は進んでいますか？ ここまできても地方の公共事業に頼る体質が抜けてませんね 列島改造論の時代じゃないんですよ。 これも自民党が行ってきた悪政の一つなのに。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:17 十分失ってるでしょ。＞ハワイの人々。 残ってるのは観光相手の営業用文化です。 だいたい消費税を5%に引き上げ決定したのは村山内閣じゃなかったか？

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