【小さなことから】へろへろ時事放談�U【大きなことまで】 01: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 16:43 ご公表につき、新スレ立てます。 地域の問題から国際情勢まで、忌憚なくお書き下さい。 ではファイッ！ 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 17:10 ２ゲット きたん・・おまいさん、ちゃんと読めましたか 03: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 18:06 どうにも、イラクをなめ過ぎてる感がありますよね ネットでは、日本の現状なんかイラクでもガンガン流れているし 情報が漏洩しまくってる。 無事保護を求むなら、反対運動の映像を安易に流すべきでは ないような気がします。 （反対運動のスローガンも撤退撤退ばっかりですしね） 小泉ﾀﾝが家族と会わない理由もそこらへんにあるのでは ないでしょうかね 日本は世界第２位の経済大国と言うこと、世界的に権威があるのでは ないか？って事をイラクの方々はわかっているﾊｽﾞ 04: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 18:19 ネットばかりじゃ無いらしい！ 口コミが怖い。イラク人の口にチャックを！ 05: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 20:39 父睦雄さん（７１）は 「犯人が『日本人なら誰でもいい』と思って連れて行ったのなら 第２、第３の事件が起きる可能性がある。 日本は米国におもねるようなことはすべきでない。 自衛隊は撤退すべきだ」と話した後、 よど号ハイジャック事件を例に 「政治家に（人質の）交換になる人がでてきても良い」と語気を強めた。 自宅に駆けつけた妹の井上綾子さん（３０）は 「形はどうあれ、自衛隊には撤退してほしい。 そうしなければ姉は無事で済まないはず。 国民が人質になっているのに」と話した。 ・・・・何という、あっぱれな理屈でありましょう！ 出演者の皆さん、キャラが立ってます。 06: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/14(水) 20:45 イラクの邦人人質事件で「聖戦士旅団」を名乗る武装グループの声明文について、多くの中東専門家が首をかしげている。 しかし素人が読んでもオヤと思う個所が多い。どこかでこれに似た口調を聞いたり見たりした覚えがあるぞという印象なのだ。 第一の声明文については、日本のイスラム学者が「非イスラム的だ」と指摘しているのがまこと興味深い。では何的かというと“日本的だ”というのである。 日本人は友人だったし好きだった。しかし自衛隊派遣でアメリカに追随し、イラク人を裏切った。だから報復する…という筋書きは、 イスラム的というより反戦活動家の主張に似ているそうだ。第二の声明文では、日本の首相は「自国民への最低限の尊重の念を持ち合わせていない」とし 「自衛隊の存在は不法なものであり、米国の占領に貢献するものである」という。 これもどこかで見聞きしたことがある発想と言葉づかいではないか。これまた警視庁の過激派専門のベテラン捜査員によると、 このロジックは日本のマルクス主義者が多用しているものだそうだ。なるほどとひざを打った。 してみると、これらの声明文には何らかの形で日本人がかかわっているのだろうか。池内恵・国際日本文化研究センター助教授は、 犯人グループに塩を送っているのは実はいま国内で起きている日本政府批判のデモだと指摘する（十三日付、日経）。 「イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は日本だけ」。 それがさらなる交渉条件を上乗せできるという誤解を拉致の犯人に与えているというのである。 世界で最も反日的なのは一部の日本人だという見方がここでも成立している。 http://www.sankei.co.jp/news/column.htm [source] [check] 07: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 09:01 聖職者集団だの部族長老だのと色々な人の色々な思惑が錯綜し始め、 だんだん話がゴロゴロ大きくなってると思われる。 ずっとお題目のように唱えてた、「自衛隊撤退」言わなくなったね>家族 もともと反政府主義なんだろうけど、「これ以上その辺を言うと、ますます 日本国内を混乱させる価値ありと判断されて、拘束が長引く」って 忠告した人がいるのかもしれない。 まーどっちにせよ、日本国内にこんだけ反体制派がいるんだって内外に 喧伝してしまった損害は計り知れないけどな。 08: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 09:09 邦人記者２人、バグダッド近郊で拉致の情報　 http://www.asahi.com/international/update/0415/003.html [source] [check] 続々と拉致被害が広がっております。 うち一人は無事との情報もあり。 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 11:15 こういった事件の続発防止のためにも、自衛隊には大いに活動して、実績を積んで欲しいな。 インフラ整備や医療貢献・雇用創生などが、目に見える形で現実化してくれば、 大きな顔で「復興支援・平和貢献」してるって言えるし、日本人をターゲットにする理由も低下してくる。 その上で標的にされたなら、初めて「被害者」としての正当性が出来てくるだろう。 そのためも、宿営地に引き篭ってないで、まずサマワをモデルケースにして下さい。 10: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 12:42 フリージャーナリストと称する人達は金儲けの為に危険を覚悟でイラクに入国してるはず。 本当の意味で被害者なのだろうか？ ただ単にドジふんだだけじゃないの… 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 13:03 山登りする人は昔は「命は自分持ち」といってたもんだが。 最近は携帯電話ですぐに救助頼めるからなぁ。 ベトナム戦争でも地雷で死んだカメラマンがたくさんいました。 12: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 14:26 中東地域での日本に対する印象は、概ね好意的なものがあります。 小泉首相はここのところを逆手に取って、 「日本はアメリカとは必ずしも同スタンスではないこと」「あくまで戦後復興支援のための駐屯であること」 「本来文民による支援が望ましいのだが、イラク国内の治安悪化のためやむを得ず自衛隊を派遣せざるを得なかったこと」 などを、ジャジーラあたりで主張してみてはどうか？ アメリカからは不快に思われるかもしれないが、属国ではないのだから、自己主張するのもアリでしょう（次のキムさんのことは不安だけど）。 そのためにも、自衛隊には早急に支援活動の実績を作って欲しいですね。 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 21:28 さあて、解放された本人が 日本国民あてに、最初にどのような発言をするか、すごい興味ある。 注目！！ 第一声が「自衛隊はすぐに撤退してください」だったら、どうしましょうｗｗ 14: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 21:43 １週間、人質として拉致されていたはずの３人ですが、やつれた様子も無く 最初の映像と全く変わらないのは何故でしょう？？？ 素朴な疑問として残りますｗｗｗ 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 21:54 いや、むしろ高遠さんなど頬がさらにふっくらしたような（ｗｗｗ とりあえず騒動第一弾が落ち着いて、良かった 過熱報道がｳｻﾞいから、またしばらくテレビは見ない事にしよっと 16: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 22:07 高遠さんはダイエット中にもかかわらず たらふく食べさせられたんだ、ひどい拷問だ。 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/15(木) 22:21 日本時間21時〜22時のニュースにドンピシャ間に合わせるなんて、 ますますｱﾔｼｲ。 18: 名前：教育長投稿日：2004/04/16(金) 00:02 まぁ、無事保護されたんなら良ですね。 今後のあの人たちの発言・行動には注目するところです。 ただね、開放時の速報見てたときフッと思ったんですが 監禁されてたのに男性たちのヒゲがのびてない。 １週間あったら無精ひげが目に付くはずなんだけどなー？？？ 暑い所なのに髪も脂ぎってないと見えました。 　　厚遇されてたんでしょうか、不思議です。 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 00:02 解放された郡山総一郎さん（３２）は１５日午後９時２５分ごろ、 母きみ子さんに電話をかけ 「まだ写真を撮っていないから、このままイラクに残って撮りたい。 感謝の気持ちでいい写真を見せたい」と話した。 （°Д°)えええええええ・・・勘弁してくれ(ﾉД`) 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 00:08 声明文が「日本の反自衛隊デモ運動に感謝して解放する」だったのには またしても怪しさを感じました。 21: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 00:14 フランス公共ラジオによると、イタリアのフラティニ外相は１５日、イラクで 「カタイバ・ムジャヒディン（戦士大隊）」と名乗るグループに拉致、殺害 されたファブリッツィオ・クアトロキさんの最期の様子を明らかにした。 外相によると、クアトロキさんは短銃を突きつけられると、頭にかぶせられた 袋を外そうとし「イタリア人の死にざまを見せてやる」と叫んだという。 カタールの衛星テレビ、アルジャジーラに届けられた映像に基づく情報と みられる。 …なんか・・さ 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 00:17 >>18 同じこと考えてた。 男は３日も放置してたら伸びた髭でむさい顔つきになるぞ。 それともなにかい、毎日シャワー浴びて髭剃ってたとか。 仮にも人質だぞ。剃刀もたせてもらえる人質なんて、いるかい。 ナホコさんも、ますます顔がふっくらとした感じ。 何食べてたんだろう。シシカバブ？ 御馳走前に出されても、人質の身分じゃ、 普通あんまり喉を通らないものだと思うけど たくましいというか、したたかというか、あつかましいというか。 少年とナオコさんはひょっとして２人だけ同室でお泊りしてたとか。 周りが気をきかせてさ。 自己満足の精神的充足感に加え、身も心も、 なかなかに充実した日々なのであった、かもしれなひ。 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 00:25 「あんまりすることなくて、食べてばかりいたら、少し太っちゃいました。 メールとかも、どこで引用されるかわからないから、発信しないように言われ、 書けなかったので退屈しました。」 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 02:15 みんな馬鹿なこと言うなよ！！あの３人は食べたくないのに無理やり食べさせられて 太ってしまったんだぞ！！あぁ、なんてひどい拷問なんだ…。人質になる前より太らされるなんて！！ 25: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 02:17 ホテルの薦めを断って「高遠の知り合い」というタクシーで、なぜか出国記録なしにイラクへ入ったり、 事前に高遠が接触していた武装組織に誘拐されたり、 非常に短時間で犯行声明ビデオを撮り、編集し、何故かアルジャジーラのイラク支局じゃなく、 カタール本社に非常に短時間で届けられり、 人質の主張と同じ自衛隊の撤退を、３日の期限つきで要求したり、 ２日目（日付間違いから実は翌日？）には解放宣言をしたり、 政府が全力を挙げても未だにできない武装組織との接触を、人質の関連組織は易々とできたり、 アルジャジーラで放送されてない川口外相の発言に怒り、解放を中止すると声明を出したり、 それが二転三転したり、 国内での批判や狂言の予測が強まると、他の組織は１０数人も解放される中、治安悪化を理由に 解放しない状態が続いたり 挙句の果てには 「我々が人質を解放したのはデモ行進によるものだ、 日本政府が努力をしたわけではない」 by犯行グループ 　　　　　　　　何　　　　　　　　そ　　　　　　　　　　れ　　　　　　　　　 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 09:44 政府は宗教指導者組織に一人１億800万払ったらしい。 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 10:19 無事に開放されたのは喜ばしいんだけれど、今後のことを考えるとね、ちょっと・・ あまりにラッキーな結末になったんで、「とりあえずこれで一件落着」って思い込んでしまい、 これを教訓にこの種の事件の再発防止策や、不幸にして発生した場合の効果的対応策などは 先送りにされるんじゃあないかと危惧します。 なんせ「外交なんてカネになんないもんは、成り行き任せでいいんじゃい」って政治家ばかりでしたからね。 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 11:04 私たちの道税が無駄に使われたね。 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 12:48 次に拉致された「ワタナベ某」は、かの卑劣極まりないテロリスト「岡本公三」の支援者らしい。こんなやつは自衛隊特殊部隊を送り込んで抹殺してしまえ！ 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 13:17 イラクでは外国人を誘拐してくると報奨金が払われる アメリカ人・・・１万ドル 日本人・・・５千ドル 日本人ひとりを５０万円で買い取って１億円で売ったのか・・・すてきなビジネスだ！ 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 15:31 共同通信発 小泉純一郎首相は１６日昼、首相官邸での記者団からの質問に答え、 イラク人質事件で保護された被害者側から、イラクでの活動継続希望が示されたことに答え、 「いかに善意の気持ちであっても、これだけの目に遭っても、これだけ多くの政府の人たちが寝食忘れて努力して、 　なおかつそういうことを言うのか。自覚をもってもらいたい。」 と強い不快感を示した。 これに関しては、首相を支持する！ と 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 16:01 すみません、とてもいいＡＡなんですが「愉快なスレ」でやってください。 33: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 16:04 「写真撮るのが仕事なんだよ俺は」 （言外に「るせえんだよ、邪魔しないでくれ、大きなお世話だ」） 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 16:06 http://cgi.f28.aaacafe.ne.jp/~iloveofp/cgi-bin/img-box/img20040416010654.jpg [source] [check] 35: 名前：教育長投稿日：2004/04/16(金) 16:45 「最初にイラクの子供たちにあやまれ」　　ｺﾚ何？ 支援してた人の立場に同情しますね http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040416/20040416a1090.html [source] [check] 　　　　　　とうぜん請求すべきです 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 20:23 林道義という人の正論を読むと落ち着く。 http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html [source] [check] 37: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 20:33 経費は家族も負担するんだよね？あんな豪邸に住んでいるんだもん。 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/16(金) 20:40 郡山　聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され 　　　　るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。 今井　聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと 　　　　したが、聖職者に指摘され立たされる。 高遠　えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい 　　　　に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/17(土) 09:09 AAは「愉快なスレ」でどうぞ。 40: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/17(土) 11:13 生活指導の手引き ・助けてくれた人、初対面の人の目の前で、お礼を言うときには 　飴玉を口に入れないようにしよう。 ・タバコを吸うときは、時と場所をわきまえて吸うようにしよう。 ・友人以外の人と話をするときは、なるべくタメ口をきかないようにしよう。 41: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/17(土) 15:27 3人救出に20億円かかったってホント? 税金かあ 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/17(土) 16:34 そんなにはかからないでしょ。 どさくさに紛れて外務省職員がまた 遣いこんでなきゃ。でもただじゃないだろうね。 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/17(土) 16:47 政府専用機をイラクまで飛ばすと１億円かかるそうですよ（驚 この事件にかかわった職員の給料だとかイラクの部族長への謝礼金などを含めると相当な金額でしょうねぇ ２０億円はそんなにかけ離れた金額でもないかも 44: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/17(土) 16:53 政府がやればどーして何でも高いのだろうね。 民間なら４/1で済むらしいよ、部族長もいくら 貰ったかは言わないだろうね、やっぱり機密費？ それじゃ人質に請求できないよ。飛行機代と 病院代だけだっけ？俺もイラク行って日本人 誘拐しょうかな。　　　　　　　　　　　　冗談！ 45: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/17(土) 17:08 イラクで最近注目を浴びてるニュービジネス 「誘拐屋」 間抜けで無防備な外国人を誘拐して、 条件（金）次第で、イラク人側や、人質の本国側に、売り渡す。 転売されるごとに、仲介手数料が加算されたりとか。 46: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/17(土) 19:49 ３馬鹿トリオ、新規事業着手 BBQハウス「焼けそこない」 47: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/18(日) 01:12 ってゆーか、あの3人のせいでヨルダンの2000億の債務を免除しないと いけないんでしょ。20億どころの騒ぎじゃないよ。 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/18(日) 06:50 http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g19086886 [source] [check] オークションにも、登場。 49: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/18(日) 07:25 噂のズッコケ三人組ねｗ 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/18(日) 07:52 本人達は日本で自分や家族が置かれてる状況をどれくらい認識してんですかね？ 相澤さんや家族がある程度いさめてるとは思うんだけど。 51: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/18(日) 10:01 【今井・高遠・郡山のためにデモ行進しちゃう】サイト http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff [source] [check] 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/18(日) 10:19 すべてがヤラセとまでは言わないけど 「おびえた」様子と「ノー小泉」はお芝居だったようですね。 ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html 政府も早くから分かってったってさー…。 ……ったくもう…。 53: 名前：この程度かよ投稿日：2004/04/18(日) 11:08 外務省邦人保護課によると、邦人救援のため航空機をチャーターした場合、同じルートを飛んでいる民間機のエコノミー片道正規料金を請求するのが規定。バグダッド−ドバイ間は定期便がないため、同程度の距離を結ぶドバイ周辺の定期便料金を参照して、１人当たり負担額は４００−５００ドル（約４万３０００−５万４０００円）程度となる見通し。 　一方、健康診断を受けた「アメリカンホスピタル」は地元要人らも利用する高水準の総合病院。個室での泊まりがけの健康診断費用は推定で３０万円程度という。 54: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/18(日) 19:54 日本国憲法では基本的人権が尊重され、もちろん移動の自由が保障されているわけで、イラクでもどこでも行くのは自由なんだが、 自由を享受できるのは、責任を果たせる人間だけの筈ですよね。 55: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/18(日) 21:31 >>54 「基本的人権」と「公共の福祉」はぶつかるんですよ。 今回のがそれに当たる可能性有りかと。 56: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/19(月) 14:29 自己責任って何処までの責任？ 個人レベルの責任能力ってあんがい 低いよな。だから国の世話になるな！って 話は違うような気がする。国民あっての 国だよな。民主主義って意味知ってる？ 57: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/19(月) 14:47 昔から命がけで戦場に赴き、スクープをモノにしながら散っていったジャーナリストたちは大勢いました。 しかし今回、最初に誘拐された三人は、それに当てはめていいものかどうか疑問が残りますね。 表面的には確かに前述のジャーナリスト魂と言えるのかもしれませんが、どうも感情移入できない。 何故だろう・・・？ 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/19(月) 14:50 >>56 ガキの民主主義と大人の民主主義があるのさ。 59: 名前：56投稿日：2004/04/19(月) 15:05 >>57実は俺も同感です。 しかし今回はマスコミが異常に大きく 取り上げていてしかも非難の矛先がある次期から 人質に集中している、ふと国の責任って本当に 無いのか疑問を持った、改めて民主主義の定義を 考えたのさ、それだけ。>>58象徴的な文言は辞めろ。 自分のレス意味説明理解してる？ 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/19(月) 16:08 ３人組は、ボランティアや取材活動という体裁で、その実は、 以前から反政府活動を行い、そのことにより国益を損なっていたという指摘がある。 １人は朝鮮労働党関係の機関誌に投稿していたり、旧日本赤軍メンバーとの つながりがあるという疑惑も持たれている。 事実はどうなのだろうか？ 自己責任云々よりも、そのような反政府活動の結果としての責任が 追求されてもよいのではないだろうか。 犯人と人質にされた人の主張するイデオロギーが 一致するという不思議な事件なだけに。 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/19(月) 16:44 今井君、帰国にあたって発表した手書きのコメントに日付、 …北朝鮮の元号で書いてる… ttp://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg 日本人なら普通040416か160416って書くだろう… てゆーか、チェチェ紀元なんて、知らんかったよ… 62: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/19(月) 18:04 おいおい、帰国した奴らの態度、皆が皆体の調子悪いってか？ イラクじゃ元気だったろ、今までヤツらをかばうレスしてたけど 腹立ったどー。 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/19(月) 21:02 >>61 しゃれのつもりか？あまりにもふざけているな。 64: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/19(月) 21:55 「ボランティア」「自分の信念に正直に」「平和」 これらがキーワードになると批判が停止するからな。 民主主義がどうしたって？（プ 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 10:22 でも大した実績も無いのに、堂々と“ライター”名乗れる臆面の無さには閉口します。 意気込みはあるんだろうけど、せいぜい学校新聞部に毛の生えた程度でしょ？ 大昔だけど、“処女作執筆中の作家”って華々しく取り上げられたはいいが、それに見合った実力が伴わず、 大笑いされて、結局消えてった某女史とダブりました。 66: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 10:42 あんたらもこんな所で大口ぶっこいて他人様を笑えるの あー恥ずかしい・・・・・（プッ）民主主義がどうしたの？ 67: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 10:49 >>64>>66 で、民主主義に関してキミの考えはどうなんですか？ おそらくかなり興味深く深い意見を持ってるんでしょうね。 68: 名前：66投稿日：2004/04/20(火) 10:56 >>67 スマン、俺は崇高な考えは無い、が建設的な考えが無いのに 中傷ばかりするレスに腹たった。de>>64の民主主義を聞きたい 。 69: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 11:30 帰国した3人にちょっとだけ同情するよ。 俺の中の人が言うには、今回避難されるべきなのは拉致したグループと3人の家族(一部除く)なんだそうだ。 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 11:51 >>69 避難訓練しよう 71: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 12:30 俺は>>56の民主主義論が聞きたいな。 言いだしっぺだし。 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 13:22 >>56の文章読んでみたけど、意図的な煽りでないとしたらただのバカ。 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 14:15 馬鹿はおめーら。寄ってたかって民主主義論 も語れねーのか、民主主義ってのはなー民主主義ってのはなー ・・・・・・・すぐ人を馬鹿呼ばわりだ、自分だって語れないのに。 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 14:17 >>56は、改行の勉強を位置を勉強したほうが良いと思われ 75: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 14:31 >>73 ワロタ。 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 15:53 >>73 泣くな・・・。 ちょっとばかり、背伸びしすぎたみたいだな。 根は悪い奴じゃないのは、よ〜く解ったよ。 77: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 17:20 あのズッコケ三人組や、その兄だか弟だかのモノ言いには私も辟易しましたが、 それでも民主国家としては、自国民の救出に全力を尽くすべきだと思います。 反政府的思想があったとか、思想がどうのとかいうのは一まず置いといて、 たとえどんな人間であっても、日本国民である限り等しく取り扱うというのが、 主権国家・民主国家としての義務でもあると思います。 でないと、この人は救出、この人はダメとかの峻別がなされる危険性もありますし。 でもあの人たちにはやはり違和感を覚えますね。 78: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 17:33 >>77 まさに、今回がそうでありましたね。 更に言えば、 「もしも捕まった場合は自己責任ですので政府は動かないでも結構です。」 と言うような念書を書いたとしても政府は動かなければならないですよね。 政府はどんな輩でも助けなければ、ならないのに 個人の方は、自己責任って考え方次第で決まってしまうのがアレでアレですな 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 17:43 >>77 まともな世論はけして「救出しなくても良い」とは言ってないんだよね。 今回のヤツはへたしたら外患誘致罪とかに抵触するような話だもの。 だから皆違和感覚えたのではないだろうか。 80: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 18:40 高遠さん　猫おばさん論 http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html [source] [check] けっこう面白かったので、ご一読を 81: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 19:17 国民の多くは人質にというより家族に違和感を覚えたのではないでしょうか。 先の３人に対するバッシングに比べ、後の二人には無関心。あのワタナベは相当胡散臭いですよ。 「自己責任」・・・今年の上半期流行語大賞にケテーイ！ 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/20(火) 21:11 宗教家 83: 名前：うぶ毛サロン投稿日：2004/04/21(水) 08:12 自己責任論を批判　「若者誇るべき」と仏紙 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000014-kyodo-int [source] [check] 欧米のように権利と義務がしっかりしてる国から見たらそう思うのも無理は無いが。 こと日本においては別です。こいつらまだ日本人の本質がわかってない。 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/21(水) 08:59 ナホコさんのイラクでのボランティア活動の実際を撮影したビデオを 朝のＴＶワイドショーで見ました。コメンテーターは感心・感動してたけれど 私は非常に違和感を覚えました。 イラクでは男子は１５歳以上は一人前の男性と扱われているらしいのに 彼女と生活をともにしているのは、皆１５歳以上の少年というよりは青年です。 そのなかで女王様（言いすぎならば女主人）として君臨しているような印象を 受けました。あのビデオをみて、私のように違和感を覚えるのは少数派で 殆どの人は感動するものなんでしょうか。 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/21(水) 09:08 2chで既出。 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/21(水) 09:08 ナホコさんが、女の子と一緒にいる映像は、見たことない・・ いつも、イケメンの少年もとい青年です 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/21(水) 13:04 >>80 面白かった　お気に入りに追加 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/21(水) 14:17 ＜イラク人質事件＞福田官房長官、被害者を厳しく批判 福田康夫官房長官は２１日午前、イラク日本人人質事件の被害者について 「本人たちの配慮が足りなかったことは否定できない。自己責任とは自分の行動が 社会や周囲の人にどのような影響があるかをおもんぱかることで、 ＮＧＯや戦争報道の役割、意義という議論以前の常識にあたることだ」 と異例の厳しい言葉遣いで批判した。 同事件に関する参院本会議での質疑の中で答弁した。 さらに「自ら危険な場所へ行って信ずることをやりたいという人を政府が強制的に止めることはできない。 しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、十分な注意も払わずに自分の主義や信念を通そうとする人に、 それを勧めたり称賛すべきだろうか」と述べ、５人の行動を支持する考え方にも疑問を呈した。 （毎日新聞） 福田官房長官愛してる！ 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/21(水) 21:33 高遠弟 「（日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を奪ってしまった事を一人の日本人として謝りたいと思います」 「戦争が日本をはじめとするわれわれのせいで起こってしまった、そのことを恥ずかしく思います」 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 00:32 ＢＥＮＩＹＡの近くのエステ店に強盗入ったネ〜。 店員羽交い締めにしたらしいよ。 犯人捕まって無いから気をつけてや〜。 91: 名前：コピペ投稿日：2004/04/22(木) 07:25 日本のメディアが報道しないこと http://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015 [source] [check] ◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆ a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction. 日本革命的共産主義同盟(JRCL　革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー ◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆ volunteer work with　a Japanese NGO　 日本のNGOとともにボランティア活動 ◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆ is one of JRCL's newest members 　 JRCL　日本革命的共産主義同盟　新人メンバー ◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆ is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL. 　　　　 JRCL日本革命的共産主義同盟　反自衛隊・反米宣伝煽動家 ◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆ a peace activist and member of JRCL　shared an apartment in Baghdad　with Jumpei. 平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 14:57 >>83 そうですね、やはり外国の見方は総論としては正論ではありますが、 少なくとも今回の事件に関しては少しピントがズレてるような気がします。 確かに危険地帯に単身突入する、若いジャーナリストがいてもいいとは思います。 キャパも一之瀬も、又幾多の戦場写真家たちも、そうやって歴史に一石を投じてきたのですから。 しかし今回の彼らへの批判の端緒は、あの家族会（特に高遠弟）の自己主張のブチまけ方でしょう。 「被害者たちは何も悪いことをしてはいないし、イラクのために行っているのだから、自衛隊撤退は当然！」 「自衛隊不撤退＝政府による民間人見殺し！」 被害者の家族であるという同情部分を差し引いたとしても、到底連帯できる発言ではありませんでした。 また次に拉致された二人も帰国後 「自分たちが被害に遭ったのは、（自衛隊を撤退させない）政府の責任！」 と怒りまくってましたね。 彼らの思想的背景とか所属団体をとやかく言うつもりはありませんし、どんな理由であれ、 国家は自国民の救出に全力を尽くすべきとも思います。 しかしだからといって、自分の主張が全てに優先して正しいんだというのはどうなんでしょう？ 「平和活動に携わってるんだから、そんな自分らが標的にされる筋合いは無い」 というのは、かなり甘過ぎるんじゃないだろうか。 あそこでは盗賊〜テロリスト〜宗教家に到るまで、さまざまな思惑が複雑に絡み合った坩堝になっています。 もし日本が自衛隊を派遣していなくても、被害に遭っていた可能性は強いものがあります。 その場合はどこに怒りのハケ口を持っていくつもりだったのでしょうか？ 平和主義だからいついかなる場所でも聖域であるというのはある種、 “平和原理主義”とでも言うべき危険性を孕んでいると考えます（長くなってスイマセン）。 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 16:03 平和原理主義＝社民・共産な。 またの名を「念仏平和主義」ともいう。 94: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 16:25 念仏平和主義者の近視眼的独善的思考が、いかに幼稚で 時と場合によっては周りに迷惑をかけるという具体的事例でした。 そして、彼らの思想は、次のような変遷をたどる危険性があります。 「自分たちは間違っていない。愛と平和を真剣に願い、正しいことを しているのに、このような自分達の考えと行動を認めないのは、国や社会が悪い。」 ↓ 「国や社会、一般世間は悪であり、粛清されるべきである。 　愛と平和の理想世界の実現のためには、革命も許される。」 95: 名前：横から追加投稿日：2004/04/22(木) 16:47 「国や社会、一般世間は悪であり、粛清されるべきである。 　愛と平和の理想世界の実現のためには、革命も許される。」 ↓ 「平和のためなら暴力もやむなし」 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 17:01 >>95 「平和のためなら暴力もやむなし＝イラクの現状」なのにな。 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 19:28 ttp://hobby.2log.net/zk1/ ここにも高遠さんの活動に関し、なかなか面白い事が…。 そりゃーﾎﾞﾗﾝﾃｨｱって、無償奉仕なんだから、ﾌﾞﾁｬｲｸな子や煩いﾁﾋﾞより、 ｲｹﾒﾝﾎﾞｰｲｽに囲まれていたいよな… この辺の嗜好まで叩かれだすと、さすがに気の毒な気がしてきたｗ でも、目を見て会話しただけで、結婚を真剣に考える習慣のある ｲｽﾗﾑ圏の若き青年に、ﾊｸﾞはいかんよねﾊｸﾞは… 「言って、言って」の話は、今日特ダネでも出ましたね。 メディアより　一歩先ゆく　ネットかな 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 20:45 3人と2人の情報が途絶えてしまった。 何かの力が働いていることは間違いない。 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 20:58 情報操作＆世論誘導だな 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 22:09 100頂きまーす。 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 22:15 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000158-kyodo-soci [source] [check] 情報操作＆世論誘導だな そもそも拉致被害者・家族を悪者に仕立て上げたのは政府の 世論誘導なのでは？ 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 22:32 それは無いな。 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 22:54 高遠弟がテレ倉経営しているとうのはデマですか 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 23:00 >101 いまや、市民団体「ワールド・ピース・ナウ」は、かなりいろんな意味で 危ない団体と注目されています。 ところで 市民団体というと、どうも「市民」という単語の印象からか、皆素朴な善意を もって、愛と平和を真剣に考えている、よって、彼らの主張は正しいという誤解が あるのではないでしょうか。 勿論、まっとうなバランスのとれた考えをもっている団体もありますが、 正体が日本革命的共産主義同盟など反政府組織である場合も少なくありません。 北朝鮮拉致問題で暗躍しているＮＧＯの例もあるように、 市民団体とかＮＧＯとか称される組織の活動には注意を要します。 105: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 23:23 渋谷で今回の件にかこつけて「自衛隊派兵反対」を叫んでた若者たちは、 ３人が解放されると、跡形もなく全くいなくなりますた。 まだ自衛隊撤退してないのに。 そしてイラクはまだ戦争状態なのに。 ３人が無事だと、それでおしまいなんでしょか？ 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/22(木) 23:54 >>105 いや、単純に旗色が悪くなったからだろう。 マスコミも泥舟から逃げるように引いてるよ。 煽動してるﾌﾟﾛ3：青いだけのヤツ7くらいの割合だし。 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/23(金) 00:16 思わず笑ってしまった。特徴をよく表現している。以下コピペ サヨフレーズ 「政府は何もやっていない」 →自分たち好みの行動を取っていないという意味 「議論が尽くされていない」 →自分たち好みの結論が出ていないという意味 「国民の合意が得られていない」 →自分たちの意見が採用されていないという意味 「内外に様々な波紋を呼んでいる」 →自分たちとその仲間が騒いでいるという意味 「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味 「心無い中傷」 →自分たちへの批判という意味 「本当の解決策を求める」 →何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味 「異論が噴出している」 →自分たちが反対しているという意味 「冷静になる、落ち着く」 →自分たちの意見に賛成するという意味 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/23(金) 10:40 今回の被害者への批判は、家族の不用意な発言に端を発してるわけだが、 海外のメディアはその辺まで深く理解せずに、表面上だけの事象で判断してるから、ああいった報道になるんでしょうね。 英語なりフランス語なり出来るなら反論メール送ってやるんだが、なんせ語学には全く自信がないもんで・・・ どなたか堪能な方、日本国民を代表して誤解を解いてもらいませんか？ 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/23(金) 12:09 >>108 海外メディアでは3人＋2人のことを「コミュニスト」とか「市民活動家」 と紹介していたのであまり大きな誤解はないとおもうよ。 ル・モンドは人民日報と同じく朝日と提携してると聞いたが、いかにも。 110: 名前：教育長投稿日：2004/04/23(金) 17:01 毎月給料から天引きされ否応なく払わされている人 少ない収入からなんとか捻出して払っている人 払いたくても払えないでいる人 さまざまな方がいらっしゃる事と思います。 そんな中でこういうﾔｼがいる http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040423k0000e010047000c.html [source] [check] 偉そうにして経済語ってんじゃないよ、ふざけるな！ 111: 名前：ｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ炸裂投稿日：2004/04/23(金) 18:05 き、教育長さんが怒ってる・・・ それはさておき、なんで自分の身の回りくらいきちんとできないんだろ。 ちょっと前に江角マキコが叩かれてたばっかしなのに。 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/23(金) 18:40 中国が沖ノ鳥島を「岩」だと言い張ってるようなので調べてみたら確かに「岩」だな、ありゃ。 島の定義を見つけたので転載。 ＞何を島とよぶかというきまりは、特にありませんが、 ＞オーストラリアより大きい陸地を大陸、 ＞グリーンランドより小さい陸地を島とよぶのが、 ＞世界共通の考え方です。 知らなかったよ。 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/23(金) 18:56 >>111 ＞小泉首相、問題視せず だってさ〜。 江角マキコは、証人喚問されそうだったのにね。 114: 名前：ブラック魔王◆USUUheF1◆投稿日：2004/04/23(金) 22:56 あの大臣連中には今までの分をまずは納付させる。 それに加えて年利１４．５％の延滞分を加算。 その上、国民に対し謝罪会見（正座で土下座）をおこなう。 今後５年間の被選挙権の剥奪を行う。 こんなもんではどうでしょうか？ 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/24(土) 10:15 特定の政党にとって都合の悪いこと（例えばイラク拉致問題など）が起こると 別のちいさなこと・目をそらさせるモノ（例えば国民年金未払い問題など）がリークされるよ〜。 大体こういうパターンで来るから皆さん覚えておくとニュース見るのが楽しくなるよ〜。 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/24(土) 18:34 イラク拉致事件は本当に緘口令が惹かれたように無くなっちゃった。 自己責任論批判も影を潜めてしまったけど昨日プロカメラマンが 「自己責任という以前の問題。アマがプロの仕事場に来るなっ！」といってた。 こういう突っ込みなら誰もが納得するな。 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/24(土) 23:35 今週の週刊新潮と週刊朝日を見比べると笑うよ。 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/25(日) 12:41 「自己責任」にかんする新聞各社の社説。 http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040418ig90.htm [source] [check] http://www.asahi.com/paper/editorial20040421.html [source] [check] http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040422ddm005070157000c.html [source] [check] http://www.sankei.co.jp/news/040425/morning/editoria.htm [source] [check] やっぱり朝日が一番おかしいな・・・。 何でこの手の人たちは自己責任論者と嫌がらせをする人を同一視するんだろ？ 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/25(日) 12:55 ＞独善的なボランティアなどの無謀な行動（読売） ここが肝要かと。 また、 ＞もうひとつ、今度の事件ではっきりしたことがある。自分が人質にされ、 ＞犯人たちが日本政府に要求を突きつけても、政府は応じられないという原則だ。（アサヒ） こういうことをさらっと言っちゃうところが朝日。 かなり誘導的な論調である。 120: 名前：教育長投稿日：2004/04/25(日) 16:16 http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=19fuji37113&cat=7 [source] [check] 一人６０ﾏｿ　後は国民負担。（´Д｀；）そんな・・・ 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/25(日) 16:24 国民負担か・・・ 今にはじまったことじゃないから。 122: 名前：へろへぽ名無しさん投稿日：2004/04/25(日) 16:44 何いってるんだい。 ＞この人質事件には、日本の国際的な評価を高めるのに役立った面もある。 ＞「外国へ人助けに行こうという世代が日本に育った」。仏紙ルモンドはそう報じた（朝日） ＞人質事件を通じて中東の世論に日本人の中に政府と異なる意見の持ち主が ＞いることが理解された。イラクの子供を支援する日本人女性や劣化ウラン弾の被害を ＞心配する若者がいることも広く知られたに違いない（毎日） こんなメリットもあったんだから、安いじゃないの！ （・・・この程度しかないのか。つーか、これのどこが「いいこと」なんだろ？ 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/25(日) 17:58 ぜんぜんメリットになってない・・・ 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/25(日) 18:27 未納３兄弟だって。つまんね。 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/26(月) 09:33 普通未納してたら、しつっこく督促状来るよね？ それでも払わなかったら、担当者が直接取り立てに来るから、分らないはずはないんだが・・・ 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/26(月) 15:04 北朝鮮の列車爆発って、一瞬キムさんの暗殺失敗なのかと思いましたが、 考えてみたら、キムさん列車を優先させるためのダイヤ調整失敗なんでしょうね、多分。 硝酸アンモニアって何に使うのか知りませんが、それにしても凄い威力ですね。 127: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/26(月) 15:43 硝酸アンモニア　　化学肥料 http://www.toyo-eng.co.jp/engcafe/plant_map/chemical/ammonium_nitrate.htm [source] [check] 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/26(月) 16:00 化学肥料の他に火薬の原料に簡単になります。 129: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/26(月) 16:09 ↑ちょと化学知識あれば、爆薬製造可能。 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/27(火) 09:41 暗殺未遂の臭いがプンプンしますね。 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 07:38 昨日、今井君と仮病中のあめちゃんに代わって弟が北海道庁に挨拶に行ってたな。 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 09:51 今井君と同じ高校の人の書き込み。 事実の捏造ではないという客観的な保証はないけれども さもありなんと納得する内容ではある。 ◎今井君の両親が学校に怒鳴り込んできた!! http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1702 [source] [check] ◎今井君の卒業証書破捨事件 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1682 [source] [check] 133: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 09:58 バカメラマン二人はいったい何者ですか。 記者会見で「自分たちは反日ですが何か？」とか逆ギレしとったがな。 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 10:08 彼らのやってきた活動は確かに“正しい”のは事実です。 しかし正しさを主張するにもＴＰＯがあるんだという、“大人”の認識・振る舞いが欠如してるんですね。 お子ちゃま正義感だけで、世界の全てを斬れるものではないんだけどね・・・ 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 10:33 >>134 同意 「自分が正しいと思うこと」が、常に正しいわけでもないし、ＴＰＯによっては それを主張することが不適切な場合もある。状況によっては、誤りになることさえある。 まともな社会生活・家庭生活を送っている大人なら、いつも痛感していることだよね。 普通の大人は、それを調整しあいながら、お互いのためになるように考えるもんです。 人質事件被害者の５人の共通点の一つは、 日本の社会生活においては不適格者ではないか点。 平たく言えば、彼らは、日本の大人社会では使い物にならないだろうし 相手にはされないタイプだ。少なくとも、うちの社にはいては困る人材。 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 10:50 「うちの社」云々はべつにいいべやｗ でも、社会的に「不適格」なのが、「正の方向」だと思ってる節があるよね。 一般人が違和感を抱いているのはそこんところなんだよな。 137: 名前：135投稿日：2004/04/28(水) 11:55 すいません、135を訂正 「人質事件被害者の３人」に訂正させてください なんかこう、安田さんと渡辺さんは憎めないとこあるし（好きじゃないけど） 不適格者と断定するのは言いすぎでした。 うちの社云々も蛇足でした。撤回です。 （でも、やっぱり社員にはしたくないなｗｗ） 138: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 12:05 >>135 いや、むしろ操り人形みたいな3人よりも2人のほうが危ない。 信念もって反政府活動やってんだもん。 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 13:10 信念もって仕事サボられたらたまらないよねｗｗ 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 14:27 >>132 “他人の痛みを分らない”人間に本当の奉仕活動や真実の報道が可能なんでしょうか？ ある意味では“他人の痛みが分らない”からこそ、持論に固執できるのかも知れませんがね。 他人の迷惑も顧みず、自らが信ずる“正義”を声高に主張し押し付けるなんてのは、 ある種、新興宗教とかマルチ商法の勧誘と同じニオイがしますね（洗脳されてる点では正に同一ですが）。 「自分は正義の使徒、その前では何ぴといえどもひれ伏せ！」と、こういうことですもんね。 141: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 18:17 速報です なんか大笑いしちゃいます 女優を証人喚問しようとし、例の３人を３兄弟と声高らかに喜んでいた、その人です 民主党の枝野幸男政調会長は２８日、記者会見し、同党「次の内閣」のメンバー１９人のうち、 菅直人代表に１０カ月間の国民年金保険料の未納期間があったことを明らかにした。 ［2004/4/28/17:23］ http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040428-0031.html [source] [check] 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 18:19 アホだ・・・ とてつもないアホだ・・・ 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 18:21 国政を茶番に変えてしまいました＞管 カイワレ食ってた頃がピークだったな。 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 20:44 管は最高に面白い ここまでやってくれるお馬鹿はまずいない これからも頑張れ 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 20:46 官房長官もかよっ！ダミだこりゃ。 戦々恐々としてるヤツが他にもたくさんいそうです。 さすが小泉首相は抜け目ありません。 146: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/28(水) 22:26 自分も同じ過ちをしているのに、他人のミスを人格までネチネチ攻撃。 それがバレたら、自分は他人のせいにする。 どこでも一番嫌われるタイプ。 まず最初に謝れよ、カンナ音。 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/29(木) 19:54 江角問題に対して「参考人招致しろ」 未納３兄弟に対して「辞職しろ」 自分の未納に対して「行政（当時の厚労大臣は自分）が悪い」 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/29(木) 23:41 それにつけても自民党ってこーゆーﾄｺだけは賢いよね 閣僚のうち結局７人も未納者（悪質なのも）がいたのに、 タイムリーに管さんの話題出して、そっちのがまるで最大一番問題、 みたいにすり替えてさ なんか野党から追求されるたんびにうまく情報出すなーと感心する …そして毎度毎度その手に引っかかる管さんの脇の甘さにも 呆れを通り越してもはや脱帽する訳だが｡(；´Д`)｡ いい加減懲りれってのｗｗ 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/30(金) 08:51 同意。自民党はテクニシャン、役者が違うのオ。 民社党はやっぱりダメね。「過失相殺」という単語を連想した。 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/30(金) 08:57 全国会議員を調べたらどんな結果になるだろう？ 調べて見て欲しいな！ 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/30(金) 09:01 これはもう全員の分調べるのがお役人様の義務だしょう？ 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/30(金) 09:05 １４９ですが、情けねえーー、１４９の民社党は民主党に訂正ね。 で、思ったのだが、「社民党」の議員の状況もすごい興味ある。 みずほたんやたかこたんのあわてる顔をみてみたい。 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/30(金) 11:41 う〜ん、こういうデモなら参加したい。 http://www.sankei.co.jp/news/040430/kok017.htm [source] [check] 154: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/04/30(金) 12:05 その一方で朝日は相変わらずです。 http://www.asahi.com/paper/editorial.html [source] [check] 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/02(日) 13:27 古泉も痛いが韓はもっとやばい。 党首早く変われ。 156: 名前：けいけい投稿日：2004/05/02(日) 22:16 官房長官さん・・・未納発覚の時ニュー速で流れてましたね。 母と爆笑しましたよっ。バカバカしくてww どんな事件かと思って注目したら「払ってませんでした〜」って・・・ﾌﾟｸｸｸｸ 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/06(木) 10:10 しかし北朝鮮も「不法に長期足止めさせている五人を返せ」とはよく言うよな。 日本国内から不法に拉致して行ったのは、一体どこのお国だったのでしょうか？ その子息たちは、当然両国を自由に行き来できて然るべきなのではないか？ 158: 名前：Seibo投稿日：2004/05/07(金) 11:49 福田官房長官辞任と聞いて、管も逃げ道がなくなりましたね。 この件に関しては自民の勝ちかなｗ 159: 名前：　　投稿日：2004/05/07(金) 13:03 巧いというかなんというか。 肉を切らせて骨を断つ、ですね。 次の官房長官が誰になるのかちょっと不安。 160: 名前：　　投稿日：2004/05/07(金) 13:06 佐々さんがなるといいんだけどな。 カミソリ後藤田っぽくて好き。 でも国会議員じゃないからなぁ（笑 161: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/07(金) 14:45 アメリカの捕虜虐待はヒド過ぎるね。 いくら捕虜でも人権がある。 まして独裁国家や途上国の軍隊ではなく、れっきとした先進国で、 それも「世界の警察」を自認する国家としては、余りにもオソマツ過ぎるわ。 やはり彼らの心の中に非ヨーロッパ・非キリスト教文化に対する優越意識が存在するのを否定できない。 占領国ではない我が国においても暴虐行為が後を絶たない（同じく敗戦国で、米軍が駐留している西独の比ではない）のだから、 被占領国において、あれくらいの事が発生するのは容易に予測できただろうに。 多分これで、米軍は撤退を余儀なくされるんじゃないかな。 因みにアパッチの機銃掃射は、あの映像だけでは何とも言えないと思う。 相手は明らかに携帯型対空ミサイルや対戦車ロケットを所持していたから、狙われたらヤバイとこだったし。 まああそこだけ見たら米軍が悪役に思えるけど、お互い殺し合いをやってる戦場だからね・・・ 162: 名前：Seibo投稿日：2004/05/07(金) 16:52 Mムーアの華氏911度というブッシュ批判のドキュメンタリーの上映を 映画会社が配給を見送った この会社はディズニーの傘下で ディズニーはフロリダに本拠地があって フロリダはディズニーに映画上映をやめないと税の優遇をとりやめるぞとおどしてて そして、フロリダの州知事はブッシュの弟だ （どっかまちがえてたらどなたか修正お願いします） とても文明国とは思えない。ブッシュ独裁国家だな。 163: 名前：　　投稿日：2004/05/07(金) 17:07 俺はイラク戦争とりあえず肯定派だったんだが、 最近ヤバイなと思い始めてる。 何がヤバイかというと落しどころがさっぱり見当たらないから。 戦争って始めるのは簡単だけど終わらせるのは難しいねぇ。 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/08(土) 02:35 人に「おやめになったらいかがですか」と言ってた管が 「出処進退は自分の判断だ」とぬかしてますけど。 165: 名前： 投稿日：2004/05/08(土) 19:59 もう管の時代は終わった。 さっさとやめるべきだな。 166: 名前：Seibo投稿日：2004/05/08(土) 20:53 というか管がやめないと民主党は参院選で惨敗必至だよねぃ 厚生年金を払ってる身として心配なのは、国民年金とかと一元化されるとどうなるんだろ。まさか、負担が増えるって事はないですよね、ね、ね。 年金のことはさっぱりわからん。 167: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/08(土) 21:30 今朝の情報番組では、そもそも厚生年金と国民年金の払い込みに対する割戻し率が違うので、 たぶん一元化できないのではないか、もしくは激しく不平等な状態が生まれるのではないか、 との意見がありましたが、そこらへんどーすんでしょうか。とっても不安。 ちなみにおいらは厚生年金歴18年。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/08(土) 21:39 ブッシュが大統領選挙で負けたら戦争終わるかな。 泥沼のベトナムにはまりこんだジョンソンから ニクソンに政権交代した時と同じような状態かも。 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/08(土) 21:53 っつってもまだ半年先なんだな＞本選挙 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/09(日) 08:31 今朝の報道2001に三宅爺が出演、管直人ボロボロ。 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/09(日) 21:45 ところで3バカと２バカはどーなったん？ 最近とんとご無沙汰だけども。 特に2バカについては注意深く見守る必要がある。 今後絶対なんかやらかすから。 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/10(月) 15:09 民主党は菅の居直りで、完全に支持率落としたな。 発覚した時点で素直に謝罪して辞意すれば、却って彼のためにも党のためにもなったのにね。 あそこまで往生際というか醜態を晒しちゃうと、仮に自分に理があったとしてもダーティイメージは否めないですよ。 まして敵（福田）に先を越されてしまったし、後釜も悪代官では・・・・ せめて岡田“ジャスコ”卓也あたりならねぇ。 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/10(月) 16:29 ジャスコは顔が悪人面だからちょっとイヤでございます。 管にはこのままジタバタとしがみついてもらったほうが 自民党にとっては有難いです。 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/10(月) 17:59 菅代表が辞意を表明しますた。 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/11(火) 09:43 自衛隊がサマワで行っている支援活動の状況って、どうなってるのかな？ ちゃんと現地の人に役立つ事業に取り組んでいるんなら、進捗状況を国民に公開するべきだと思うんだが。 また、わが国の支援でインフラや医療の整備が進みつつあるなら、それを世界（特にイスラム圏）に積極的に発信するのも 日本の活動がアメリカとは一線を画したものであるという証明にもなるのでは？ まあ下手すると宿営地に引きこもって、何もやってない可能性もあるのか・・・？ 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/11(火) 14:36 「不肖宮嶋」氏に訊いてみましょう。（笑 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/11(火) 16:28 韓は最高のキャラだったのに残念だ 吉本に移籍して頑張ってほしい 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/11(火) 16:32 不肖宮島は今陸自に同行してるんか？ 彼の文章は大変面白い。つか本2冊読んだ。 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/11(火) 16:44 >>178 今週の文春に同行記が載ってるよ。 今サマワにいる民間日本人は彼一人だけだそうです。 180: 名前：178投稿日：2004/05/11(火) 16:52 即レスありがと。 そっか、また同行してんのか。 南極観測の同行記とヨーロッパの美女を写真に取りまくった本は読んだ。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/11(火) 16:59 もしあの時誘拐されたのが不肖さんだったら、イラク政策もずい分変わってたでしょうね。 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/11(火) 17:08 テロリストといっしょに酒盛りはじめるに違いないな。 んでもってそれをちゃっかり記事にして本売りまくり。 それでこそジャーナリスト。 そこが2ﾊﾞｶとの違い。 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/11(火) 17:10 そうだね（藁 ただしイスラム圏では酒は御法度でした（それでも酒盛りしそうだな）。 184: 名前：Seibo投稿日：2004/05/11(火) 19:10 先ほど、番組欄を見てたら 「年金より危ない！中退金！」 中退金もやばいの？ 185: 名前：ニュー速投稿日：2004/05/14(金) 13:07 小泉首相が来週訪朝だってさ。 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/14(金) 17:19 なんでマスコミはテロリストふぜいに「○○氏」って付けるの？ おしえてテロい人。 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/14(金) 23:35 >>186 上祐にも｢氏」つけてた程度のマスコミだ。 今後はそういう風にみておけばよろしいかと。 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/14(金) 23:37 それにしても年金の未納未納と馬鹿がはしゃいじゃってどうしようもない。 そんなに大問題なのか？ 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/17(月) 10:26 おいおい小泉、いくら参院選当て込んだパフォーマンスとはいっても、「首相訪朝」は最終カードでしょうに。 単なる年金未納の目眩しのために、最後の手段をイージーに切っちまっていいのかい？ その暁に「私たちは将軍様に命を捧げてるので、日本へは行きません」とでも言われた（言わされた）らどうすんのよ？ あっちにはまだ二の手三の手を隠してあるんだろうし、何よりしたたかさでは太刀打ちできないよ。 これを逆手に取られたら、反撃のしようがないんだから。 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/17(月) 10:47 根回しは済んでんじゃない？ 一国の首相が出向くのに行き当たりばったりの交渉のワケがありませんよ。 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/17(月) 22:03 小沢氏も未加入問題で民主党の代表を辞退。 多分、未納未納うるさいマスコミに対してケツまくった思われ。 こうなったらみんなで辞めてしまって「あとはお好きにどうぞ」 と居直り政局をグタグタにしても面白いかも。 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/17(月) 23:09 人類皆未納兄弟 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/17(月) 23:18 笹川さんは年金払ってたのかね？ 194: 名前：帰宅部キャプテン投稿日：2004/05/18(火) 09:40 ＞小沢氏「小泉と刺し違える」　年金未加入で捨て身の策 いつのまにか辞め合戦になってるのな、未加入の反省とかそっちのけで。 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 09:48 残念ながら今の小沢さんでは、小泉と刺し違えられるだけのインパクトもネームバリューも足りないのでは？ 現状は谷から山へ登りだしたとこって感じですからねえ。 ハナっから自身の未加入を承知で、相打ちをねらったのか、それともジャスコ“悪代官”岡田の計略なのか・・・ 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 13:58 岡田は濡れ手に粟だよねぇ〜。 最初から仕組んでたとすれば、かなりのワルよのぉ〜、ジャスコ屋。 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 14:23 岡田は濡れ手に粟かなぁ〜 今の民主党の党首なって良いことあるかな？苦労ばかりな気するｗ 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 14:25 ここ何日かは個人情報の漏洩について問題になりつつある。 マスコミがリークしてる情報は確かに漏洩間違いない。 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 14:59 >>198 社会保険庁のオンラインに誰がアクセスしたのか調べるんだって 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 16:34 事の本質を反省せずに、リークした犯人探しで報復しようとする。 日本の組織に事故修復能力のない根本事由。 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 16:40 事の本質とはどちら？ １．個人的な未納 ２・国会議員さえ未納してしまうシステム 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 16:42 両方（どちらかと言えば、１の方が比重的には重いとは思う）。 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/18(火) 23:21 ジャスコ岡田も未納かよっ！ もういいかげんこの騒ぎはやめておいたほうがいいな。 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/19(水) 09:54 騒ぎ自体をやめるというより、国民の前で真摯に謝罪する政治家がいないのが問題ではないでしょうか。 いろいろ情報を鑑みてみると、確かにチョンボしても仕方が無いほど複雑なのですから、 未納があったら自ら積極的に公表し、素直に頭を下げるのが利口なやり方だと思いますがねえ。 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/19(水) 12:11 日テレどうよ。 最近のマスコミは調子に乗りすぎなのではないか？ いったいどこの国の報道機関なんだかわかりゃしない。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/20(木) 09:51 うちの会社に１〜２年前までよく、中古車買い取りの宣伝ＦＡＸが来てたんだけど、 そこの会社名が確か「ヘズビカートレーディング」で、代表者が「ヘズビ・モハマド・〜」だったと記憶してる。 トラックとバンを専門で買い取りますって会社だったんだけど、あれもアルカイダ関係だったのかな？ 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/20(木) 17:09 >>206 はこだてじゃあまり見かけないけど、中東系、インド系、東南アジア系の中古車ブロカは多いっす。 函館に多いのはロシア系でしょうか。埠頭にいくとよく見かけます。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/22(土) 23:51 別に小泉支持者ではないが、あそこまで言うか>>拉致家族 何か嫌だな〜 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 00:07 >>208 少し前の中東拉致３バカトリオの家族も酷かった。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 00:16 拉致家族とイラク人質家族では、全く立場が異なると思うが、連想する人は多いだろう。 世論が冷たくなりそうだ。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 01:07 帰国というか両親の祖国に初めて来た子供達は どれだけ日本の事を分かっているのだろう？ きっと飛行機は初めて乗ったのかな〜とか 将軍様の息子は不法入国で秋葉原を ふらふらしていたくせに。 複雑な気持ちだな〜 212: 名前：教育長投稿日：2004/05/23(日) 01:28 安否不明家族の方々の怒りは同情しますよ 今回の訪朝で全く進展がなかった訳ですから。 しかしだ、２家族の子供たちが帰ってきたことに対して 「おめでとう」「よかったね」の一言くらいあってもいいんではないか？ あれでは蓮池・地村さんだって素直に喜べないだろうし 子供達だって実情を知れば肩身の狭い思いをすると思う・・・・ 事務局長の蓮池透さんが首相の報告を聞いて 「話にならない」と怒って席を立ったと報道で聞いた時は 立派な人だな、と感心したよ。 自分の親類が帰ってきてうれしくないはずないのに・・と。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 08:40 夕べは平沢勝栄がいいこと言ってたけど。 「そんなら今までの政治家はどーなんですか。 誰も保身のため見てみぬフリじゃないですか。 彼がやらなかったら一体どうなってたんですか。」 小泉の支持率どうなっちゃうんだろう。 ﾐﾆ泉になるんだろうか。 それとも中泉になるんだろうか。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 10:25 なーもやらないよりは、何かやった方がいいよ。 「最悪」っていうけどさ、今回の場合本当に最悪だったのは 「誰も帰ってこれない事」だったと思う。 圧力カードなくしたって騒いでるけど、約束反故にするのはあちらさんの お家芸なんだし、今後の進展何もねーじゃねーかｺﾞﾙｧ！/｀Д´)/┻━┻。 で、経済制裁等の圧力を再度かけていくのは、可能だと思う。 そんな、何もかも言うなりなんて事ないんだから…。 それにつけても道新の見出しって、いつも批判的な事ばっかり強調だね。 ５年前の社民党の言い分を思えば、今は格段に状況が動いてると 思うのに。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 11:31 「最悪の結果」という文字だけ極太ゴシックなのな。＞道新 毎度のことだけど恣意的。 サンケイとか読売とかの併読をお勧めします。 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 12:02 家族会の怒りは当然と思うが、岡田幹事長とか拉致議連の平沼の発言にはむかつく 217: 名前：Seibo投稿日：2004/05/23(日) 13:23 あらためて北の外交のうまさを痛感しました 拉致家族５人の送還で「米２５万トン＝５００億円」　ひとり１００億かよ！ ジェンキンス氏に関しては小泉に丸投げ、説得できないのはあなたのせいよ・・・小泉流を真似された！ 不明・死亡の１０人に関しては次回の取引材料用に残した 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 13:49 >>214>>215 俺は購読していないけど、道心って完全に偏っているよね。 道民の多くが道心。確かに地域情報は便利かもしれないが・・・。 たかが地方紙なのに凄いシェアなので、影響力は大きいと思う。北海道の元凶は、ホッ教祖と道心じゃないか？と思う今日この頃。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 14:23 私も「進展あったじゃんか！一回で全て解決する事が成功なの？！あちらに怒って言ったら戻ってくるの！？」と思ってたので、［最悪な結果］と言われる事に疑問を持ってました。 新聞でそんなふうに書かれてたら、皆そう思ってるのだろうか・・・・と自分は少数意見なのかと思ったりしたけど、皆さん冷静に見てるな〜とココ読んでちと嬉しい気持ちになりました。 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 15:55 ＞北海道の元凶は、ホッ教祖と道心じゃないか？ えーっと、随分昔からそのように言われていますな。 道新はアサヒよりも赤いと思う。 よそから来て道新読んでびっくりしたもん。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 15:58 もしもジャスコ岡田がやっていたとしたら・・・ 家族もろとも北へ再送還されていた悪寒。 ポスト小泉を考えたら誰が良いと思うか？ 対中朝韓政策だけみれば安倍たんもいいけど ちょいと若いから不安は残るし。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 16:26 まあ野党の批判は仕方ないにしても亀井派の平沼には笑ったねぇ。 あの人が行っても将軍様に会っても貰えないよ。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 18:20 イラクトリオの家族の時も思ったのだが 高度な政治問題と、痛切な家族の感情の問題が錯綜する事件では 報道の自由という原則をたもちつつ、家族に生放送の記者会見で 無制限に発言させることの問題点を検討すべきでないか。 当事者・家族、政府、国民一般にとって、かえって不利益な結果を もたらす可能性が高いような気がする。 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 18:24 蓮兄が怒って席を立ったりしてたようだが、 あれは北朝鮮に対するポーズだという見方もあった。 「これで終わりだと思って安心してんじゃねーぞ」と。 飴ちゃん弟と違いそのくらいの計算はするだろうな、 などと思いましたです。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 19:03 他の安否不明って死んでいるんじゃないか？ 北朝鮮の郡部では誰が何年にうまれたとか、何人いるという人口の管理がされていないと聞くし。 どこかで死んでいるよ。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 19:42 北朝鮮の番組やりすぎ？ 確かにかわいそうだけど、報道としてまた年金問題・未納議員の問題が 隠れてしまう（いつもだけど） 今此処に来て小泉さんが北朝鮮に行くのは、選挙でのイメ−ジアップにしかす ぎないんじゃないでしょうか？ 217番さんがいったように すべてやられすぎて、外務省や国会議員もいくまえにフローチャ−トなど 作って意見まとめて行ってほしかった。 民間の営業マンのほうが、もっと交渉が旨くいくのではと 私は、思ってしまった。残念です・ 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 22:22 ＞外務省や国会議員もいくまえにフローチャ−トなど作って意見まとめて まとまるワケがないっす（笑 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 22:31 読売・毎日の緊急電話調査の結果６割以上の人が今回の小泉訪朝を評価 してるそうです。 童心は一体誰の意見を代弁してるんでしょうか？ あの紙面や社説を読んでると馬鹿になりそうな気がする。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/23(日) 22:37 代弁なんかしてません。ただ意見を強要してるだけですから。 情報が錯綜してるこの時代にそれが通用すると思ってるからおめでたいです。 あのアサヒだってここ最近は路線変えてきてるというのに。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 16:31 フォーブス7月号の評論よりコピペ（疲れた。） 「イラク人質事件への良識ある政府対応」 ※肝に銘じておきたい「情報非公開」の功績 ☆劇画のようにふるまった人質家族☆ 活字離れの時代で書籍が売れないと聞いた。一時は成人男子までとりこにしたマンガも、 最近売れなくなったという声を聞く。それはそうだろう。この世は生きたマンガだから わざわざ買うまでもないと皮肉の一つでも言いたくなる。 イラクで日本人が人質になったと聞くや、家族が「自衛隊を引き上げろ」「首相に会わせろ」 「わが娘一人が救えないで何の人道援助か」などとわめき散らしたのはさしずめ劇中 の一幕であった。 ところが、いざ解放となると、一転して家族は現地に駆けつけ 日本における自己責任のブｰイングを伝えたらしく、人質は青菜に塩の状態で帰国した。 今ふうに言うなら「１億総バカ」とも言え.るこのマンガを見ながら考えさせられたのは情報公開の愚である。 そもそも自衛隊のイラク派遣に当たり、政府は情報の自粛を唱えてマスメディアのひん.しゅくを買ったが、 人質間題をめぐる一連の騒動を見ていると自粛要請がいかに賢明な措置だったかが納得できる。 野放しにすれば一億総ワメキ現象による無用の混乱が起きたに違いない。 自衛隊を危険がいっぱいの戦乱の地に送るなと叫んだ人たちが、 自ら危険がいっぱいの地に飛び込んで入質になったのだから、責任を政府に迫るのは本末転倒というものだ。 231: 名前：続き投稿日：2004/05/24(月) 16:32 「首相にあわせろ」と要求した家族は情報が欲しい一心だったろうが、 無理やり公開させた情報に頼って事が解決するはずがない。小泉首相は渦中で 「未確認の情報は公表するな」と唱えていたが、まさに正論と言うべきだろう。 テレビでは連日の如く”識者”が、情報の切れ端を振りかざして推測による論議を重ねていたが、 「あれでは事を混乱させるのみだ」首相は見るに見かねたのかもしれぬ。 正当なルートから入手したと思われる真相が少しずつ発表されるにつけても 情報公開がときとして無意味なことがよくわかった。例えば当初、 人質が犯人側から虐待を受けて悲鳴を上げているビデオがあったのを、日本側は承知しなが公表していない。 いわば「情報非公開」だったことになる。 だがあの虐待犯人側から強要されて人質が演じたものだとわかってからは誰もが「非公開」の効用を思い知ったに違いない。 もし、ビデオの意図や出所を十分に把握せぬうちに、「情報公開の原則」をうのみにして ヤラセ虐待のフィルムをあの段階で公開していたなら、国を挙げて荒れ狂っていたのではないか。 「非公開」の良識によって危ういところで秩序が保たれたと私は安堵の胸一をなでおろすのみである。 イラク人質事件をめぐって日本は民度の低さを露呈した。 その償いにせめてこの際「情報非公開」に功績があることをキモに銘じておきたい。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 16:33 まぁ、なんでもかんでもあからさまにすりゃ言いというものでは無い、と。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 18:52 韓国船籍の不審漁船に催涙弾20発ぶちこんだ海上保安庁GJ！ 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/05(土) 10:47 またもや国会で牛歩戦術炸裂(；´Д`) 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/05(土) 16:48 揉み合っている国会議員様たちを見ていると税金払っているの馬鹿らしくなって来る。 餓鬼の喧嘩じゃないんだから与党も野党もちゃんと議論しろよ。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/06(日) 20:57 3時間演説した民主のおばはん何者？ 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/06(日) 21:57 >>236 イラク特措法の時、土足で机の上に乗ってたヤツでしょ。当時は自由党。いい年こいてしょうもないなと思った。 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/07(月) 14:22 佐世保の例の小学校で、両児童の担任教諭（♂　３０歳）が学校を休んでいるとのこと。 確かにショッキングな事件であることは認めるが、それでは他受け持ちの子供たちに示しがつかないのではないか？ まず子供たちの心の傷を癒してやる立場の人間が、「教室に足が向かない」で現場放棄していいのだろうかと思う。 誰もあなたの責任だなどとは言っていないんだし、何より親の次に身近な大人として、メンタルケアの手を差し伸べる立場でしょうよ。 悪いけども同情は出来かねるよ。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/07(月) 15:30 重度のＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）との事。 同情はするが、やっぱりすんなりとは受け入れ難いな。 一番辛いのは残されたクラスメイトなのに、自分だけ逃避してるみたいだし・・・ 240: 名前：キャシャーン２８号投稿日：2004/06/07(月) 20:07 う〜ん・・・責任は当然あるけど。 教師もあたりまえの人間だから。 この先生が第一発見者だったんですよね。 どこにいったのかな？くらいの軽い気持ちでいたら、一人は血まみれで教室に戻り、 もう一人は怪我をしたのか？とあわてて、行ってみたら・・・。 加害者の子は、攻撃してから15分間ちかく完全に被害者の子が死ぬまで待って 教室に戻ったみたいだし。報道されている現場の状況だと、かなりひどそうだし。血の臭いもね。 とても近しく知っていた人。しかも教え子がこんなことしたなら、なかなか受け入れきらないのでは・・・？ 241: 名前：函館大本営投稿日：2004/06/07(月) 20:18 信じられなかったんでしょうね。 こえー事件ですわ 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/07(月) 20:46 昔教職のはしくれについてた事がありますが、もし教え子が血まみれで 死んでるのを発見したら、頭トンカチで殴られたような、すんごい衝撃を 受けると思う…。 こういう時こそしっかりしなくちゃと自らに言い聞かせるけど、ストレスで 激しくお腹壊しそう。休み時間の度にトイレ駆け込んでそうだ…。(_ _；。 まぁ、そんな弱いこっちゃでどうしる！というご意見も分かりますよ。 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 08:40 弱いのではなく、人の無残な死に対する正常な反応かと？ 当事者じゃない人は、なんとでもいえるよね；； 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 10:20 >>243 確かに尋常でないショックがあっただろうことは、想像に難くないでしょう。 しかし、それでも子供たちは健気にも登校してるわけでしょう？ そこで信頼すべき担任教師が、「教室に足が向かない」で休職していたらどう思います？ 先生の気持ちも判るけど、無理してでも子供たちに向き合って欲しいと願います。 245: 名前：めりーずパンツ投稿日：2004/06/08(火) 12:38 今こそ生徒と向き合って、がんばらにゃ....それがあんたの仕事でしょ!!　と 言いたいね〜....今朝の死んだ子供のお父さんの手記....全部読めんかった ちょっと、つらいものがあるね〜....それなのに某大臣のあの発言!! ｢撤回はしない!!｣だってさ。 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 13:39 でもなぁ、古くは「お七火事」の例もあるからなぁ。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 17:10 他の職業と違って、扱っているのが生身の人間、それも子供たちですからねえ、問題は複雑です。 今回は救急隊員にもＰＴＳＤが見られるそうですが、それでも彼らは休んでも代わりが利きます。 でも教員の場合は、“子供らのケア”を第一義にせなばならんという大命題がのしかかってきますからねえ・・ 難しい問題です。 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 15:58 北朝鮮、米が支援拒否なら核実験を行うと米朝協議で脅迫 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000877-reu-int [source] [check] もうダメだ。つける薬がないや…(；´Д`) 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 17:39 イラク問題で完全に足元見られているな>>ｱﾒ 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 19:27 お得意の恫喝外交ですが効力ありません。 ブッシュの再選は堅いところでもありますし爆撃でもしてもらいたいもんです。 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 20:08 面白いニュースみっけ！北海道にもいそうだな、こういう狂死 ・愛知県の県立高校が５月に実施した高校３年生の日本史の中間試験で、 　担当の男性教諭が「イラク戦争についてどう思うか」と問う記述問題を出題し 　イラクへの自衛隊派遣に肯定的な解答は０点とし、否定的な解答は５点と 　して、生徒の生活態度などを評価する平常点に配点していたことが２５日、 　分かった。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/25(金) 21:09 >>251 いまだにこんな事やってるのですか。 やればやるだけ自分たちの変さを世間に知らしめるだけだと思うのだが。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 00:03 函館というか北海道はこういう狂死いっぱいいそうだが、 愛知や千葉って右偏向じゃなかったっけ？俺の勘違いか 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 06:41 「狂死」ってのやめたほうがよいよ。 よくこういう書換えをみかけるけど（”教師”に限らず） 意味ないし見ていて気持ちのよいものではない。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 08:55 ﾛﾎﾞ検索にひっかからないようにやってるんだと思ってた…>書換え ｻｯｶｰ選手をネタにした萌え乙女達の妄想サイトなんか、一般のﾌｧﾝに 絶対引っかからないようにって、選手名の文字変換すごいよ。 最初読めないくらい。 まぁ、上記の場合はあまり意味ないねw。 逆に、現役教師さんのご意見聞きたいし。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 12:34 現役教師降臨希望 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/26(土) 18:07 >>255 検索にかからなくするような内容でもない。 しかもやってる奴はその意味すらわからずに言い換えしてると思う。 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/28(月) 16:12 編集長＝変臭長って笑ったけどな。 さて、公立の教師って、右も左も理解した上でああいうスタンスなのかな。何となくなんじゃないかな。 どうもわかっているとは思えない。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/29(火) 14:58 某国皇太子妃の引き籠りは全面的には同情できないとものがあります。 「次はまだですか？」って催促されるのがイヤだとか、「海外に行きたいけど行かせてくれない」ってだけで 精神に変調を来たすのは、ちょっと脆弱すぎるんじゃないでしょうかね？ 確かに宮内庁にデリカシーに欠ける部分があり、それに反発するのは理解できます。 でもねえ、それって鬱病になるだけのストレスなのか？ 皇太子夫妻の憤りも分らんことはないが、その半分くらいはワガママっぽくないかい？ 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/29(火) 20:01 女性にとって他人から子供はまだ？と聞かれる事がすごいストレスなの・・・知らないのね。 ましてそれが凄い人数でプレッシャーとして感じてしまって、自分の世界が外界と遮断された中で365日過ごしてたら・・。 あと、全ての理由は公表されてないに決まってますよね。 本人も誰にも言ってないかもしれない・・・心中察します。 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/29(火) 20:28 掲示板でほんの何人かに叩かれただけでｼｮﾎﾞﾝとすんのにさ、 日本中はおろか世界中に私生活のことでアレコレ言われんですよ。 鬱になって当たり前と思うがな。 それを”脆弱”とかマイクロソフトのメーラーみたいに言うな。 262: 名前：教育長投稿日：2004/06/29(火) 21:57 ああいう所＝ほぼ隔離された世界 ではﾜﾀｼたちの考えもしないような ﾈﾁﾈﾁﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたものがあるんじゃないでしょうか？ 今まで自分の思いどうりに散歩・買い物してたのに 「伝統・雅」という型にはめられ言葉さえも制限される。 まして、世継ぎがどーたらなんて言われたら・・・・・ 皇太子が身近に感じましたね、今回は。もっと宮内庁に苦言を！ 263: 名前：いも投稿日：2004/06/30(水) 08:17 ＞皇太子が身近に感じましたね、今回は。もっと宮内庁に苦言を！ 禿同です。 五月の会見での「人格否定」発言の意図とするところは国民に届いたと思う。 これからは宮内庁の体質というか、組織としての在りようを再点検すべきだなと。 あの会見は衝撃的だった。 夫として、父親として家族を守る皇太子様の姿に「漢」を感じたよ。 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/30(水) 08:26 昭和天皇の時も今の皇后のときも同じようなことがありました。 皇太子様は「私があなたをお守りする」と大和田家に三顧の礼をもって雅子様を后に迎えたはず。 それを全国民の前で実行したわけだからｶｯﾁｮｲｲといえばｶｯﾁｮｲｲ・・・が遅きに失したか？ 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/03(土) 22:51 知り合いの男性を車のトランクに入れて連れ回した上、監禁して殴るけるの 暴行を加えてけがを負わせたとして、警視庁は３日までに、逮捕監禁致傷の 疑いで、埼玉県八潮市のコンピューターオペレーターの男（３３）を逮捕した。 男は、８８年１１月に起きた東京都足立区の女子高生リンチ殺人事件で逮捕 され、有罪判決を受けた少年４人のうちの１人で、犯行当時は１７歳だった。 男は仲間とともに８８年１１月、埼玉県立高校３年の女子高生（当時１７）を足立 区内の民家に連れ込んで４１日間にわたって監禁。殴るける、ライターでやけ どさせるなどのリンチを繰り返して殺害し、遺体をコンクリート詰めにして捨てた。 ９１年の東京高裁控訴審判決で、懲役５−１０年の不定期刑が確定し服役。 その後出所した。 あの事件を思い出し怒りの余りコピペせずにはいられませんでした。こういう人間が生きているのが許せません。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 06:08 あいつらかよ・・・。 小倉譲、湊伸治、渡邊泰史・・・もう一人誰だっけ？ 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 08:14 すみませぬ。 言うと引かれるので友達にもあんまり言いませんが、前彼の友達の友達がその中の１人にいます。 ただ会った事があるだけで交流は無かったそうですが、当時も悪びれる事無く監禁してると話してたそうです。 直接手を下すかどうかの問題で根本的には普通の考えから外れてるので、必然的にいつかやっぱり事件を起こす事になるんでしょうね。 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 10:51 ↑ 2chにて久しぶりの大祭となりました。 すごい苗字になったのにねぇ、なんだかな。 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 14:34 某野党がからんでなかったか？ 監禁場所（というか主犯の親の一人）が幹部の家だったはず。 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 14:48 ＞２６９ 診療所の事務長と看護士で夫婦仲が悪かったと記事にあった。 ２階の物音に気が付いてたそうです。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 14:59 >>267 当時知っていながら放置してた人が結構いたと言うことでしょうか？ こんな記事もありました。 「刑事裁判を受けたのは４人だけですが、監禁されている少女を見に行ったり、強姦に関わった連中は他にもたくさんいるわけです。監禁の事実を知っていながら助け出すことをしなかった連中の存在が、事件を支えてしまったんです」 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 18:10 >>271 2ちゃん見てごらん。胸糞悪くなるよ。とても人間の仕業と思えん。 今回の件で、人権派どもは何て言うんだろう? 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/04(日) 19:05 少年法改正のきっかけになった事件だよね。 被害者の写真（なぜか水着）が雑誌に掲載されてた。桶川のストーカー事件と一緒で、被害者に対する中傷があった。 それから、コイツの実名出ているよ。さすが産経。 本人のコメント「ちょっとやりすぎた」だって。おいおい・・・。 274: 名前：帰宅部キャプテン投稿日：2004/07/04(日) 22:29 「自民伸び悩み、民主躍進」の各社世論調査をみると 胡散臭いなぁと思うのは私だけだろか？ それともあえてアナウンス効果を狙っているんだろか？ 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/05(月) 09:55 共産社民が、民主の票切り崩しを狙うって出てたけど… 同じ野党の票切り崩しあってどーするの。(；´Д`) どうせ頑張るなら公明党の票切り崩してよー…と思うけど、無理ですかw しかし、社民の女性候補さん、但馬某さんっぽい… こーいう女性のﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ論って、モテナイ僻みも加わって、大変なもんが ある…と思うのは、私だけか…（私も女だが…） 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/05(月) 17:46 （例） 自民50%→52%　伸び悩み 社民3%→4%　大躍進 単純な伸び率だけでみると間違ってはいないが、 日本語的には相当恣意的な表現。よくあることだ。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/05(月) 18:26 自民党勝つと思う。 事前調査に不安になって、自民党に入れる（偏りすぎを警戒）って前にもあったよね。 株も今日は下がってるし。 私はいまだにどこを支持したものかまよってるんだよね。 小泉さんは全然信用してないけど・・・。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/05(月) 19:48 消去法で自民党。 279: 名前：ちょっとまずいかもしんないけど投稿日：2004/07/05(月) 21:33 政党は２大政党制を取るか、この際小さい（小さくないけど）ことは大目に見て自民に楔を打てる自民じゃない保守（ひとつしかないじゃん汗）に悩んでます 個人はこの前握手してくれたどんな汚いことしてでも北海道をよくしてやるって言う感じのあの人かｗ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/06(火) 21:08 小泉が退陣したら誰が首相になるか興味がある 面白そうだな 281: 名前：教育長投稿日：2004/07/08(木) 23:59 投票日が近くなってきたよ〜 日曜日用事があるから不在者投票してこようっと。 以前「自民党を壊します！!」なーんてでかい事言ってた人も 結局は　うんこたれ　だもんな。 どこの政党・候補者に入れたらいいやら・・・・（鬱 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 10:17 函館の投票率のあまりの低さを考えると…せめて自分は行こうと 思うのだけど… 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 17:15 予算を私物化して国の財政をここまで悪化させておきながら何の責任も問われていない自民党。 有権者がマスコミに踊らされた「２大政党」。でもやってる事は自民とそんなに変わらない民主党。 「２大政党」は怖いと思う。先日の年金関連法案強行採決を見ても解るが、議員は「国民の代表」 なんてのは建前であって、党の代表でしかない。党の方針に造反したら厳罰処分だもんね。 その２大政党が同じ方向を向いたら、今より国民の声が届かなくなりやしないか？ そもそも、議員達年収ありすぎ！平均２０００万円以上！？税金上げる前に、もっと自分らの報酬減らせ！ これ以上税金取られたらかなわんぞ！ どこの党でもいいから、皆さん選挙に行ってくれ。 「俺達国民は、しっかり見てるぞ！お前ら議員の好き勝手にはさせないぞ！」 って意思表示は、投票率上げるしかないと思う。 俺は断じて社会主義，共産主義者ではないけど、今回は比例区，選挙区で分けて投票 してみるつもり。自民，民主へのアンチテーゼって事で。 ちなみに、自民党は他党に比べ依然組織票の割合が強いようで、無党派の人達が投票に行かない方が助かるみたい。 この間の年金関連法案強行採決の真意は、法案を通過させる事だけが目的ではなく、 「国民の声は届かない」と落胆させ→「投票しても何も変わらないから」と思わせ→「投票率下がればいいなあ。」 なんて事考えてないだろうな。自民党。だとしたら頭良いな。腹黒いけど。 長々と偉そうにしてしまった。すまん。 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 17:28 わたしは選挙絶対行くよ！ いまだに行かない人ってなんなの？ 若い兄ちゃんﾈｪちゃんならまだしも、子供もいるようないい大人が・・・ 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 18:52 岡田のCMモイキー 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 20:04 自民党は今までもこれからも政権政党です。 「アンチテーゼ」というだけであのアホアホ村山政権みたいな事をするつもりか？ それこそ自殺行為です。 鉄人28号みたいな顔だよね＞岡田 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 20:39 >>286 俺はいつもフランケンシュタインを思い出す 288: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 21:03 天気のあまり良くない地方が多いので 投票率は低目か？ 天気が良くても低め？ どうなっとのじゃい 国家や政府のために国を潰す気か？ それでも自民党って言ってる↑こいつらに KYOUさ〜ん何か言ってやって下さいよ。 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 21:43 国家無かったらただの流民じゃん。 自民党は今までもこれからも政権政党です＾＾ｖ 290: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 22:08 日本という国家や政府が無くても 日本という土地と文化と人種が居れば 日本は無くなりません。 日本の欧米化によって得た物はなんですか？ 犯罪の増加・凶悪化・低年齢化、失業率の増加、消費税の増加 戦争への参加、貧富の差の拡大、私の収入減少 私にとって自民党は百害あって一利無し 一部の金持ちのためだけの政党がなぜ支持されているのか 本当に国民の声は自民党なの？ あんなオーナーの巨人でいいの？ 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 22:32 国家や政府がなくなったとしたら日本はなくなりますよ。 何十年か後には確実に中国語話してますね。 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 22:41 ＞犯罪の増加・凶悪化・低年齢化 これは間違いなく社会党と共産党の責任だろ。 ガキを甘やかすからこういうことになるんだよ。 教育勅語の復活ｷﾎﾞﾝﾇ。 293: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 22:49 じゃあ日本は海の底に沈んでるわけだ。 共用語なんてなんでもいいじゃん 「わび」「さび」を忘れなければ日本語は無くならない。 いいじゃない「ＥＵ」みたいに経済活動 東アジアで一つすればいい 世界最大のマーケット出来上がる。 294: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 22:56 ＞292 書き方が逆だった。 失業率の増加、貧富の差の拡大→犯罪の増加・凶悪化・低年齢化 でも社会党、共産党が政権側についた僅かな期間に犯罪者が出来上がったの？ 帝国主義や強硬主義は倒れるよ歴史的に 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:02 キミまだ若いから戦後に社会党がやってきたことを知らないだけ。 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:03 国家や政府がなくなったら！ 無法地帯となり一部の権力（悪の力）によって支配される。 間違いなきく今の生活は無くなり、権力者の奴隷のように使われることでしょう。 私は自民党員ではありませんが、地域の発展のためには自民しかないでしょうね。 地元から自民の議員がいなくなって公共事業は進んでいますか？ 良し悪しはありますが、やはり自民の力なんですね。 あまり個人的は好きではありませんが自民なんでしょうね。 297: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 23:05 ここ十数年に自民党がやったことは知っていますが。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:08 文化や風習と言語を切り離して考えるなんてどうかしてる。 独自言語を失った瞬間に文化はなくなると思いますが。 299: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 23:15 ＞298 英語をしゃべるハワイの人たちはハワイの文化や風習を失ってますか？ ＞297 ＞私は自民党員ではありませんが、地域の発展のためには自民しかないでしょうね。 ＞地元から自民の議員がいなくなって公共事業は進んでいますか？ ここまできても地方の公共事業に頼る体質が抜けてませんね 列島改造論の時代じゃないんですよ。 これも自民党が行ってきた悪政の一つなのに。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:17 十分失ってるでしょ。＞ハワイの人々。 残ってるのは観光相手の営業用文化です。 だいたい消費税を5%に引き上げ決定したのは村山内閣じゃなかったか？ 301: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/09(金) 23:26 ハシリュー 302: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:28 必要の無いものまで作るのはどうかと思いますが本当に必要なものまで弾劾することはないですよ。 それと、列島改造論の時代のことを今の論理で切り捨てるのはどうかと思います。 303: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:29 決定は村山。 橋本は実施。 304: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 23:35 選挙の話からちょっと飛んだけど、 リアルで自民党員やってる人にお目にかかったことが無いです。 各党共に審査なんてないし簡単に入れるんだけども。 共産党員と社会党員はいたな。 305: 名前：名無し予報し投稿日：2004/07/10(土) 00:10 いいかげん疲れたからやめるね まっ、わたしがここでなに喚いたって 何ら意味を持たないし勝ち負けなら負けってことでいいし。 投票率も政権も民意も景気も治安も世界情勢も変わらない。 （それでも日曜は雨です。これも変りません。） けど選挙には行くよ 唯一政治に対する権利ですもの 行使させていただきますよ。 306: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/10(土) 00:36 ＞いいかげん疲れたからやめるね いえいえ、こちらこそ。 とりあえず選挙に行かないことには話が始まりませんよね。 日曜日は選挙のあと外で遊ぼうと思っていたんですが天気が悪くて残念です。 307: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/10(土) 09:49 スポーツ平和党には誰も入れないのか？ 308: 名前：帰宅部キャプテン投稿日：2004/07/10(土) 10:14 今回自由連合がでてたら確実に入れてたな。 「全ての武器を楽器に」とか悠長なことほざいてる元（？）ジャンキーを 平気で擁立できる党には入れたくはないな。 ところで民主党は消費税を今以上に引き上げる公約だってのを ちゃんと知ってる消費税アレルギーの市民はいるんだろか？ 309: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/10(土) 12:32 ぐはぁぁぁ…ますますどこ入れたらいいのかわかんなくなった…w もうこうなったら、鉛筆転がしで書くか… 310: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/10(土) 19:56 >>308 いないんじゃない？ ”自民党へのアンチテーゼ”で頭いっぱいみたいだし。 311: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/11(日) 16:08 http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/senkyo/sokuhou/ [source] [check] 皆さんはちゃんと行きましたか？ 今回も全道最低投票率は、もう手中にしたも同然ですが、 このままですと、史上最悪の投票率の可能性もでてきました。。 312: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/11(日) 17:08 いやーなんか悲しい気持ちを通り越して泣ける。 ﾅﾝﾀﾞﾖこの数字は。。。 どうして選挙にいかないんだろう？まじめに問いたい。 私なんか２０歳の時から必ず行ってるよ 313: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/11(日) 18:34 すいません。 私はここ２，３年行ってません。ナゼと言われると反論できる理由は ありませんけど。 ただ、選挙の時だけ「遊ぼう」って電話が来る○価学会の人。 今日の朝まで電話。そして、「どうもありがとう」の言葉も無く 次の選挙まで連絡無し。 あ〜いうやり方されると選挙にも行きたくなくなります。 せめて「どうもありがとう」の一言あるでしょー？ 選挙に行ってその党に入れないのも１つの抵抗なんだろうけど、 小さな悲しい抵抗したって自分がむなしくなるだけだしね。 ちなみに僕、今失業中。選挙頼むはと言う前に「仕事見つかった？ どうなった？どうするつもり？」それくらい聞いて欲しかった。 なんか文がおかしい。すいません。 314: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/11(日) 18:36 なんだよ。●●にいれてけれっていわれたら、「まかせとけ」っていってやれ〜。そしていかないのが賢いやりかたです。なにもしてないのに俺の友達は感謝していた・・・信者はかなしい。 315: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/11(日) 18:55 は？そんなの無視してりゃいいでしょ。 自分で考えて投票にいけばいいだろうが！ 316: 名前：昔話！？投稿日：2004/07/11(日) 19:38 学生の頃は選挙が楽しみでした。 選挙当日というより選挙前。 昼時は必ずどっかの選挙事務所にいって飯食ってたな。 やはり、>>313のところが一番すごかったです。 夕方行ったら毎晩酒盛りだったし。 最近はこういうのないんだろうねぇ。 317: 名前：ティルピっつ＠投稿日：2004/07/11(日) 20:08 各局の出口調査 自民党５０割れの予想でてるぞ。 318: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/11(日) 21:18 muneoが・・・ 319: 名前：せ投稿日：2004/07/11(日) 21:27 昔、コウコウさんがロッキードのあと当選したとき 「け、まったく北海道のやつらは何考えてんだか」 って思ってたんですよ。 でもね、北海道に住んでみて、北海道を元気にしてくれる人は誰かなーって考えてたら「ムネヲ」さんに投票してました。 比例区も民主入れたし 自民党員なんだけどなぁ、そろそろ党員辞めようかな 320: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/11(日) 23:41 自民、民主へのアンチテーゼですが...。 ＞＞自民党は今までもこれからも政権政党です。 ＞＞「アンチテーゼ」というだけであのアホアホ村山政権みたいな事をするつもりか？ んな、自民一党支配だなんて、朝鮮労働党じゃないんだから。 連立政権に交代したとき、自民党には衝撃が走ったろうし、危機感が生まれたんじゃない？ ぬるま湯にばかり浸かってもらっちゃ困る。 参院は衆院の行き過ぎを是正すべきなのに、参院も与党多数では参院の存在意義が無い。 年金改革関連法案の採決でよく分かった。 「中川支持の弱い地方は開発建設部の予算を削れ」なんて国会議員もいたみたいだけど 「お前何様！？」って感じ。脅しで票を取るつもり？ 小泉改革で自民を推したけど、そういった旧態依然とした手法には反吐が出る。 321: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/12(月) 06:20 とりあえず辻本が復活しなくて良かった。 322: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/12(月) 10:02 1・9分けのおじさんって民主の一番人気だったですねぇ〜… この髪分け方をする人って、ささいな事で怒ったりするタイプなんだよな〜と 思って、投票しなかったw。 323: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/18(日) 08:18 今朝の朝日新聞では過去に自分たちがやった「北朝鮮礼賛記事」の言い訳を 見開き使って延々とやってます。必死です。 59年〜60年　帰還事業に高揚感 70年前後　　　制約のなかでの取材活動 60年前後の部分を読むとまるで他人事のようです。 あれだけ提灯記事書いたくせに。 324: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/18(日) 08:56 赤日は 太平洋戦争中は戦争礼賛 戦後は反動で反権力へ→ソ連・北朝鮮・文化大革命礼賛 もと赤日の稲垣武の著書おすすめ 325: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/18(日) 16:46 >>324 「朝日新聞血風録」でしょうか？ 朝日新聞の談話室はマルキストの溜まり場だったようですね。 冷戦時代はプラウダ東京支局とも言われていましたが ここ20年は南にシフトして「人民日報東京支局化」してます。 326: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/18(日) 17:37 >>325 プラス「悪魔祓いの戦後史」 327: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/21(水) 07:04 なぜ犯罪者なのに”氏”をつけるの？ 例：オサマ・ビン・ラディン氏　　ザルカウィ氏 328: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/17(火) 12:39 サッカーアジア杯で壊された公用車、日本大使館が公開 http://www.asahi.com/international/update/0817/002.html [source] [check] 防弾車両浸かってないのでしょうか。 そっちのほうが驚きです。 329: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/18(水) 10:09 とりあえず犠牲者でも出ないことにゃあ、中国に文句も言えない坊ちゃん外務省。 いや、犠牲者が出ても弱腰・逃げ腰だべなぁ・・・ 勉強だけでケンカしたことないヤツに、したたかな折衝はムリだよなぁ〜 330: 名前：教育長投稿日：2004/08/20(金) 23:36 あそこの商業施設いつ出来るのかな？ と思ってたらこんなことになってたんだ、驚いた。 http://www.hakodate-e-news.co.jp/tokusetu-k1.html#Anchor6096634 [source] [check] 331: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/21(土) 10:02 函館西武後の商業施設はどうなったのでしょうか？ 332: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/22(日) 00:03 中国という国は、それまで一度だって自国領との公式見解を公表しなかった地域でも、 海底資源の埋蔵可能性が推定されるや、突如としてゴリ押し的に領有権を主張する傾向があります。 南沙諸島しかり、尖閣諸島しかりです。 尖閣諸島は明治初期に、それまでどこの国も領有権を主張しなかったのを確認して日本領に併合されました。 当然、当時の清朝もそれには何らの意義も唱えなかったのです。 そのアメリカ統治時代も、日本復帰後しばらくも何のアクションもしなかったのに、 ８０年前後あたりに海底資源の埋蔵が確認されるや、間髪をいれず強引な領有を主張し始めました。 これは尖閣諸島に対する領有権の主張にも合い通じる、中国お得意の拡張主義ですね。 それを第二次大戦の戦争責任とリンクさせて、十億国民を洗脳しているのだから始末に負えません。 333: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/22(日) 00:48 皆さん「中国はこれから延びる」とか言ってますが、 あそこは“北朝鮮よりナンボかマトモな程度”の、○○権国家だって認識は持ってて欲しいです。 334: 名前：333投稿日：2004/08/22(日) 00:51 >>333の○○の中は、「非」と「人」です。 （禁止用語が入ってしまうと、別意義でも強制変換しちゃうんだ） 335: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/22(日) 00:56 中国は北海道から遠いからな・・・・。危機感が出ない。九州方面の人は危機感あるのだろうか？ むかしソビエト連邦という国が　有事の際は北海道が第一線の戦場になるように・・・、。昔は北方領土返せ看板が至る所であったけど、最近は見ないし。もう諦めている感じ。 336: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/22(日) 01:12 >>335 ただ中国の場合はソ連と違って、必ずしも日本に侵攻してくるといった方策ではないからね。 とにかく「ちょっとでもカネになるモノがあんなら、何としてでも自分のもんにしたいっ！」って、 セコで強引な意識がアリアリなんです。 それに経済発展といったところで、恩恵に浴してるのは大都市圏の極一部の特権者のみで、 国民の大部分は、まだゝ昭和三十年代以前の我が国の農村程度の経済・文化水準にあります。 その階層間の軋轢を回避する意味でも、仮想敵が必要になってくる訳ですけどね。 337: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/22(日) 09:05 日本＝どんな山奥・離島でも、電気・水道・電話など、基本的ライフラインは確保されている 中国＝都市部ですら覚束ない部分が多々ある。いわんや僻地山村においては・・・ 全国民が最低限の水準で先進国並になるには、あと１００年くらいかかるのでは？ 338: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/22(日) 13:08 高層ビル建設の足場はいまだに竹組ですな。 339: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/22(日) 22:29 東・南シナ海沿岸大都市を中心とした先進地域と、 内陸部中心の後発地域間の経済格差は、今後加速度的に激化していき、 それに起因した格差是正要求や、工業化の推進が今後の課題になってきます。 しかし現実には、農村を捨てたものの実質国内難民ともいえる流民（出稼ぎ失敗者）、 後進地区の苛立ちは元より、チベット・ウイグルなどの独立運動など、難問は山積みです。 一昔以上前、近未来は上海・香港を中心とした資本主義の「新中国」と、 共産主義の「人民中国」に分かれるっていうマンガがあったんだけど、 あながち荒唐無稽でもないかもね？ 340: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/23(月) 10:19 中国の思い上がり的＆コッチの弱み（戦争責任）を利用する、幼稚な中華思想は粉砕しなければ。 そのためには空母艦隊＆ＳＬＢＭ搭載型原潜でシーレーンを確保し、 原油をはじめとする資源輸出国には、何かあったら義侠的外交で体を張って駆けつけますよという方策も必要でしょう。 だからといってもちろ、アメリカのように気に、入らないものはチカラずくでネジ伏せる必要はなけどね。 “強さと優しさ”を外交の基本にすべきだとは思う。 341: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/24(火) 09:30 中国って、歴史的経緯を見れば、確かに反日感情もやむなしではあるけど、 件のサッカー見ても分る通り、いきすぎたナショナリズムではありますね。 以前日本人が向こうで集団買春したって暴動騒ぎになったけど、 自国内にそういう商売と、それを斡旋するブローカーがいるって事には一切触れずに、 買った側だけを一方的に攻撃し、あまつさえ無関係の留学生寮などにまで暴徒が押しかけたよね。 それを言うなら、日本国内でどれほど無辜の人が、中国マフィアや犯罪者の犠牲になってるのか、 外務省あたりは中国国内に向けて発信すべきなんじゃないかな？ まあそれでも、「日本が中国で犯した罪に比べたら、そんなもん当然」って開き直るんだろうな。 342: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/24(火) 14:18 対外交渉能力が優れてんだよ。 日本は甘ちゃん。厚顔さが足りない。 343: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/24(火) 15:31 日本の外務省はヘタレだから 344: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/24(火) 17:19 >日本の外務省はヘタレ あの人たちは、豪華な大使館・領事館でウマイもの食って飲んで、 貴族のように優雅に暮らすのが仕事だと思ってますから。 先の瀋陽脱北者事件でも分るように、「いざとなったら最前線」って意識が欠如してます。 345: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/25(水) 09:43 今回のオリンピックで、もし日本ＶＳ中国の決勝戦があって、 僅差判定で日本の金メダルなんてことになったら、国際問題級の大暴動になったろうになぁ〜、残念！ 346: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/25(水) 15:56 ＜ロシア＞旅客機２機が墜落　同時テロの可能性 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040825k0000e030026000c.html [source] [check] いや、どうかな。ツポレフだし。 機体の耐用年数越えて運用してろくな整備してなくて「テロにあったと言っとけ」とプーチンが言った可能性も否定できないから怖い。 347: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/25(水) 17:41 346>燃料を薄めて、得した分は整備員が裏で販売していたとか 348: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/25(水) 18:14 ３４６>俺ロシア戦闘機のシュミレーターやるけど、ロシア戦闘機って分かりにくいんだよね。 ＩＦＦ判別スイッチの仕方分からないから、よく味方の輸送機撃墜していたよ。　今回もそんな感じじゃないの？ 　訓練不足の戦闘機パイロットが久々に上がって対空訓練。で操作わからず適当にミサイル発射で旅客機撃墜。これに間違いない。 349: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/25(水) 19:20 IFFはいまだに真空管だったっけ？ 350: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/26(木) 13:27 いい年したおっさんやおばさんが若者言葉話すとすごく嫌な気分なんだけど 「びみょう〜」だの「むかつく〜」だの半疑問文だの あんたらがしっかりしなかったからいま日本は、おかしいんだ！ 351: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/26(木) 13:49 なんですかいきなり。 352: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/28(土) 21:47 先の沖縄米軍ヘリ墜落・炎上事件で、そのヘリには放射性物質が搭載されていたらしい。 Ｆridayによると、現場は米軍により速攻で閉鎖され、ガイガーカウンターによる汚染調査がなされていた。 琉球大学・矢ケ崎教授のコメントによると、 「ヘリ運行に関わる部品の一部に、放射性物質が使われていた可能性が高い。 燃え上がって微粉末になった放射性物質は空気中を漂い、人体に入り、 健康被害を起こす恐れもある。米軍はすべての情報を公開すべきです」 とのこと。 また劣化ウラン弾を搭載していた可能性もあるとのこと。 首相は稲嶺沖縄県知事の緊急面談を断り、「夏休み」を謳歌していたそうだ。 353: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/28(土) 22:41 今さら言うまでもないことですが、米軍（ってかアメリカ政府）は日本をナメ切ってますよ。 今回のことだって、事故原因さえ公開しないまま、早々と飛行再開しているし。 米兵によるレイプ・暴行事件も、ドイツなど米軍が駐留している諸外国より突出して高く起こってるのが、 何より彼らの意識を表しているでしょう。 354: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/28(土) 22:53 元はと言えば原爆も人体実験っしょ。 黄色いメス猿やっちゃうのに罪悪感なんてないっしょ。 355: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/28(土) 23:06 >>354 「在日米軍」＝「死ね死ね団」だねｗ 356: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/28(土) 23:09 さぁ、ここで自衛隊が国防軍に格上げになるタイミングですよ（・∀・） 357: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/28(土) 23:28 まず日本は、必ずしも米軍を当てにしない、独自の国防思想を持つべきです。 その中心は何といっても“核武装”となるでしょうね。 今後ますます我が国にとっての脅威となるだろう中国にナメられないためにも、 きゃつらに「日本は侮れない」という意識を植え付ける、好機となるはずです。 弾道ミサイル搭載の原潜を、常時数隻領海内に放っておくだけで、 彼国に対する我が国の、確固たる意志のメッセージとなるはずです。 358: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/28(土) 23:34 >>357 そりゃかわぐちかいじの読みすぎだ。 空母も希・・・いや空中給油機だけで足りるな。 359: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/28(土) 23:58 >>358 いや、きゃつらめは今後確実に日本に対して、 軍事的圧力を強めてくることはあっても、弱めることはまずないでしょう。 なんせ未だに“中華思想”のお国柄ですから（それは尖閣列島付近でのガス田掘削を見ても明らかです）。 少なくても「アンタらがその気なら、やるよ！」って意思表示は大事です。 そうですね、空母も二隻はいりますね（搭載機はＦ３５）ｗ 日本海〜東シナ海を常時航行してるだけで、結構圧はかけられますね。 ちなみに「かわぐちかいじ」ではなく、「兵頭二十八」ファンです。 360: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/29(日) 05:20 日米安保・・・。 361: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/29(日) 06:44 米の若い兵隊で日米安保の歴史的背景まで理解して日本に駐留してるやつなんていないと。 特にレッドネッカーは相変わらず差別主義者が多いから日本人の婦女子なんてただの穴としか思ってない。 362: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/29(日) 08:18 >>360 日米安保があったって、今後アメリカが自国兵を大量に犠牲にしてまで 外国の防衛のために戦うかは疑問。 そうでしょう、空戦・空爆だけならともかく、犠牲の多い地上戦をやりたい国はないでしょうから。 ましてこれから日本の持つ経済的・地理的価値が相対的に低下してくれば、 いけ好かないイエモンのために身を投げ打とうなんてならないだろうし、 それにオンブにダッコでもいけないと思う。 363: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/29(日) 11:12 ＞自国兵を大量に犠牲にしてまで ＞外国の防衛のために戦うかは疑問 アメリカの利害に一致した場合はやるよ。 364: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/29(日) 22:51 確かにアメリカの世界戦略上、日本に価値がある内はね。 今んところ、東アジアの不安定要因はしばらく続きそうだから、 日米安保が近時的に不継続となる確率は低いです。 でも、朝鮮→ベトナム→アフガン→イラクと続くアメリカのＷＷ�U以後の戦争史は、 一度も完全形での勝利を得ていませんし、それによる米国内の厭戦感も最大級になっています。 ただでさえアジア地域での駐留米軍の大規模削減が決定したところだし、 その上、嫌日派のケリーが大統領になる可能性はかなり大きなものがありますし。 日本にはクゥエートやイラクのような石油資源はないし、イスラエルのような金融ロビーも持っていない。 当然地政学的な価値が低下したならば、見捨てるのは平気でしょう。 それ以前に、外国軍の助力に全面依存した国防というのは、先進国として恥ずべきものです。 取りあえずは自力である程度の対抗力を保有するとともに、 相手に対し、「迂闊に手出しできない」と思わせるに足る、“脅威力”も必要です。 それが核武装であり、それこそが我が国にとって、最も“安全”で“安価”な防衛力であると考えます。 365: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/30(月) 07:19 空自＝Ｆ22、Ｆ15Ｅによる正面攻防力の増強と共に、 　　　　C17、ＫＣ747（仮称）による輸送力の強化。 　　　　電子戦能力の追加。 海自＝Ｆ35搭載空母及び、ハリアー搭載軽空母各二隻の運用。 　　　　ＳＬＢＭ搭載原潜の常時作戦行動。 　　　　空母型ヘリ輸送船導入（大規模災害時には救助基地としても活用可＝陸自と共用）。 陸自＝ＡＨ64ロングボウ型二百機程度の早期導入と、ＣＨ47百機体制の確保。 　　　　ＭＬＲＳの多数展開と、全歩兵装甲輸送体制の確保。 　　　　ＮＢＣ防御態勢の緊急整備。 統幕＝偵察衛星数基による（特に東アジア地域）徹底監視能力と、アナリスト育成。 　　　　諜報能力の大幅増強と、アジアを中心とした世界展開。　 まあ、ハード的にはこれくらいやっとけば、米軍の本格支援前にかなりの効力が期待できっでしょう。 あとはソフト事業（キャリア万能主義の見直し・地方宿舎の近代化など、モチベーションの強化）も必要ですね。 　 366: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/30(月) 09:31 >>365 ハハ、それだけやれば米軍いらないかもｗ だけど、相手からナメられないだけの防御力ってのは必要だな。 人間関係も国際関係も、肝要なことは同じ。 「強くなければ生きられない、優しくなければ生きていく資格がない」 367: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/31(火) 09:41 でも確かに、周辺がこれだけキナ臭くなってるし、中華帝国も軍事的圧力を強めている。 この現実の中では、わが国の核武装についても、本気で考えていく必要はあると思います。 368: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/31(火) 17:09 愛知県で、５６歳の小学校教師が長崎の同級生刺殺の被害者に対し、授業中に 「あんなヤツは殺られて当然。オレでもブッ殺してる！」と発言。 父兄間で問題になり、減俸処分になった。 懲戒免職でもイイんじゃないか？ ってより、近々なにかやらかしそう・・・ 369: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/31(火) 17:52 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000058-mai-soci [source] [check] これ見た?? 悲しすぎる・・・・。 370: 名前：投稿日：2004/08/31(火) 22:00 そんなにお互いに年とっても強い絆で結ばれてるなんてうらやましいと思ってしまった私は寂しい人間なんだな〜と思った。 371: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/31(火) 22:09 いやいやそんなことで落ち込んではいけない。 そこまでの強い絆を保つ努力は並大抵ではないなとくじけてるオイラはどーなる。 372: 名前：七誌投稿日：2004/09/01(水) 15:26 兵庫県の親戚殺人事件の犯人が怪我が直って逮捕。 373: 名前：七誌投稿日：2004/09/01(水) 15:27 兵庫県の殺人事件の犯人の顔は肉食系。　ティラノサウルスみたいな顔。 374: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/01(水) 21:52 大阪のUSJの資金繰りが相当きびしいらしい。 北九州のスペースワールドは健闘しているらしいし旭川動物園は８月も上野を抜いて全国１位。新江ノ島水族館も上々の滑り出し。 函館に出来るらしい水族館も「普通」じゃだめだよな 375: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/01(水) 22:38 またテレ朝が「不逞朝朝鮮人虐殺の記録」なんて話を嬉々としてやってますよ。 笑っちゃうね。 376: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/01(水) 22:50 >>375 今、上のレス読んでテレビつけたばっかで、最後の二分くらいしか観られなかったんだけど、 関東大震災の朝朝鮮人虐殺みたいのから、守ってあげた警察署長がいたってこと？ 377: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/01(水) 23:11 それは歴史的事実だからそれでいいんだけど構成が恣意的っつか自虐的っつかいつもの通り。 あれって流言飛語が大きな原因なんだけも「新聞各社もそれを記事にして後押しした」って言うだけ。 お前んとこのアサヒシンブンが一番熱心に後押ししたくせにそれにはだんまりと。 378: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/01(水) 23:36 唖詐卑は、北朝鮮帰還運動の時も、「地上の楽園キャンペーン」の提灯持ちして、 何万という人たちを地獄送りにしたクセに、そのことには一切言及しようとすらしない。 旧社会党とイイ勝負だな。 379: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/01(水) 23:51 「地上の楽園キャンペーン」って今読み返しても凄まじいプロパガンダだよ。 新聞はもとより音楽家、小説家、知識人、文化人、政治家、そしてテレビとあらゆるチャンネル動員して礼賛していたからな。 380: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/02(木) 00:14 キャンペーンを信じて日本海渡ったら、荒れ果てた漁村みたいなとこに放り出され、 あくる日から貧困と差別・侮蔑にまみれた凄惨な日々が始まったと・・・ 帰還者（特にその家族）のご苦労は、察するに余りありますね。 嘘日を始め、キムの尻馬に乗ったマスコミ・文化人は、全員自己批判した後、 責任とって謝罪と財産・資産提供をしてあげれ！ 381: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/02(木) 00:25 大江 健三郎とか。その他大勢。 http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html [source] [check] 382: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/02(木) 00:35 大江ぇ〜っ、ノーベル賞返上しろぉ〜！！ 383: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/03(金) 07:29 「佐世保の同級生刺殺事件で、精神的ショックのため休職していた担任が復帰」って記事があったけど、 もし私が同じクラスの子の親だったら、学校側には厳重申し入れしてるだろうな。 自分の教え子による凄惨な事件現場を見て、かなりなショックだったのは理解できるが、 他の子供たちだって現場こそ直接見てはいないものの、幼な心にとっては大人以上の衝撃だったに違いない。 それでもけなげに学校通い、同じ教室で勉強している。 いくら公欠制度を使ったとはいえ、これでは生徒に示しがつかないんじゃないかなと思うのだが・・ 384: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/03(金) 10:52 フォーブス日本版「世界の有名人パワーランキング100」 1位　メルギブソン 2位　タイガーウッズ ・ ・ ・ 11位　アンジェリーナジョリー（ｱﾝｼﾞｷﾀｰｰｰｰ） ・ ・ ・ 16位　ミハエル・シューマッハ タイガとシューの年収は同じ88億円。 アメリカではF1人気ないからな。 385: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/03(金) 11:41 WRCジャパンって盛り上がらない。 もちょっと宣伝すればよかったのに・・・・ それとも時代がエコ時代だから。 386: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/03(金) 12:52 >>385 日本でラリーはクローズドサーキットで行うレースよりもさらに社会的立場弱いよ。 公道使うでしょ？道路交通法の問題もあってむかしから警察がうるさいのよ。 だからSS系が無くてレイド系になっちゃうんだな。 387: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/03(金) 14:23 384〜386 いくらなんでもスレ違い過ぎない？ 388: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/03(金) 15:19 387＞そうなるとラリースレッド立てちゃうぞ！ 389: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/03(金) 16:03 どうぞ 390: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/03(金) 20:38 まだ会社なのでテレビ見れない。 ロシアの学校占拠事件って映像流れてるかい？ 391: 名前：ﾚｯﾄﾞ5投稿日：2004/09/03(金) 21:36 >>385 せっかくWRCが日本に来たのでぜひこちらで。ラリー大歓迎です。 F1スレ http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=ronso&tn=0802 [source] [check] 392: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/04(土) 11:16 >>390 かなーり悲惨な結末。200人死亡。 ロシアには人質という言葉は通用しないのか。 393: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/04(土) 13:10 >>392 そだね。今回は子供ばっかりだったのに・・ でも、学校を占拠するのはいくらテロでも反則のような 気がする。チェチェンの民族も賛同できんと思うがね。 394: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/04(土) 14:00 正直チェチェンがなんでロシアともめてるのかあまり知らなかったのね。 随分昔からロシアに迫害されている国で人口の20%以上を虐殺されたということらしい。 395: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/04(土) 15:17 気になるのは犯人グループにアラブ系が10人ほど いたことだね。またもやアルカイダか 396: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/05(日) 07:27 死者322人ってなんじゃいっ！ ロシアって肌が白いけど基本的に中華と同じような思想なんかな。 397: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/05(日) 21:11 >>394 チェチェンは元々熱心なイスラム教国（宗派は“神秘主義”という一種の密教）だったんだけど、 二百年程前からロシアの侵略が始まり、ソ連成立後は同連邦内の自治共和国となった。 WW�U後、スターリンは「ドイツに協力した」とか言いがかりをつけ、 同国人をシベリアなどに強制移住（つまり追放ですな）した。 で、スターリンの死後帰還が許されたわけだけど、そのときは既に他民族が入植しており、 現在にいたるまでモメ続けているんですよ。 >>395 当然入っているでしょうね。 ペレストロイカ後、宗教が大っぴらに解禁されると、中東から悪名高き“イスラム原理主義”がもたらされます。 “反ロシア・反欧米”を掲げる同主義は、失業などで社会的不満の高まった若者たちや 山岳地帯農民の支持を得て、どんどん勢力を拡大していったのです。 そして原理主義への支援といえば、当然あの方とその一派ですからね。 >>396 何事につけ大雑把なお国柄ですからねW 基本的に全体主義国家ってのは、個人生命よりも国威・国益の方を尊重するもんですし。 それにあそこは石油が採れる上、原油・天然ガスＰラインルートとして、 エネルギー戦略上絶対に手放せない要地であるってのがホンネですかね。 また、迂闊にチェチェンを独立させちゃうと、何十という少数民族の独立運動をも承認せねばなりませんから。 これは北方領土にも一脈つながってくる問題でもあります。 398: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/05(日) 22:37 今朝の報道2001にロシア駐日大使が出てたよ。 過去の事例を考えるとこの素早さは何事だ。 大使のコメント ・今回の犠牲者には心よりお悔やみ申し上げる。 ・プーチンおよび当局者の立場はあくまでも人質の人命尊重でそれに変更はなかった。 ・特殊部隊の対応に落ち度はなかった。 ・偶発的な爆発により銃撃戦が起こったことは予測不可能であった。 立て板に水、木で鼻をくくったようなコメント。 ひきかえ日本側は亀井静香が「平和的な解決方法を望む」と言うのがやっと。 原潜沈没事故の聴聞会の際、激昂する遺族をテレビの前でいきなり注射で眠らせちゃう国だ。 さすが大国ロシアだとおもたよ。 399: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/05(日) 22:44 中東〜中央アジア方面の紛争には“平和的解決”なんてあり得ないだろうね。 どんな場合でも問題を平和裏に解決させるためには、双方（最低限片方）が、 “民主国家”でなくてはならないんだが、あの辺に民主主義はあったっけか・・・・？ 400: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/05(日) 23:11 実際問題、アレはあんな方法しか解決法はなかったんだろうな。 犯人側の要求が、国家として到底受け入れ難いものであるわけだから、 引き延ばし工作でいたずらに犠牲者を増やすより、一気に制圧するのが得策と考えたのだろう。 また、状況が好転しないまま、ダラダラと時間だけが経過していくと、 「テロを有効に抑止できない指導者」との印象が強まっていく可能性もある。 どの陣営にも味方する気はないが、アメリカ・ロシアともに深みにハマッて行きそうな感じが・・・ 401: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/06(月) 14:13 多数の異なった民族・文化・宗教が、何百年にも渡って複雑に絡み合ってる上、 地下資源をめぐって政治・経済的にも様々な思惑が交錯している地域だ。 ロシアとしてはチェチェンはカネを生む卵であると同時に、 ここが独立すれば、他の少数民族独立運動にも拍車がかる公算大であると。 ∴ロシアが大きく譲歩するとは思えんが。 402: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/06(月) 20:06 なんでもかんでも「ジハード」と言っとけば許されると思ってるイスラム過激派にはうんざりだ。 しかも、自分とこは火の車のくせによその国にまでちょっかい出・・・・・ 何かに似てますなぁ（　´∀｀）y-~ 403: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/07(火) 08:13 >>402 でもなぁ、あれ育てたのは紛れもなくアメリカだからねぇ・・ アフガンに進行したソ連に反抗していたビンラディンに、 地対空ミサイルを始めとする最新兵器及び莫大な資金供与を行っていたのが ＣＩＡだというのは周知の事実。 また、革命イランを牽制するために、サダム・フセインの軍事政権を援助し、 イラ・イラ戦争での毒ガス使用すら、黙認していたんだから。 原理主義を支持する気は毛頭ないが、アメリカの偏ったアラブ政策による、 アラブ社会における貧富の差の拡大（一部の超大金持ちと喰うにも困る農民層）及び、 明確な侵略者であり、他人の土地で蛮行を尽くしているイスラエル（国連決議もイヤんなるほど無視） への一方的肩入れが彼らをより先鋭化（＝意固地）にさせ、 憎悪と報復の連鎖・拡大再生産に拍車をかけていることも忘れないでいて欲しい。 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/07(火) 08:29 イスラエルも俗に言う「勝者の世界分割」の巻き添え食った国の一つだからな。 チェコ、ユーゴなんかは戦後60年経ってもあのときの線引きを引きずってる。 ヤルタ会談でチャーチルとスターリンがメモに鉛筆で線引いただけ。 このときはルーズベルト抜きだったが。 405: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/09(木) 23:05 >>404 スターリンといえば、ＷＷ�U後、北海道の半分もソ連領にしようと画策してたんだよな （結局ルーズベルトとマッカーサーに却下されたんだけど）。 もしそれが現実化してたら・・・ 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 00:06 >>405 この時点ですでに冷戦始まっていたからこそ回避できたのではないかと。 もし現実化してたら俺の肌は今よりも白くて「スパシーボ」とか言ってるな。多分。 407: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 00:42 北海道の半分といっても、ロスケが欲しかったのは（今でもだけど）不凍港。 ってことは、オホーツク海側より日本海もしくは太平洋側の港町だろうね。 そしてやつらの究極の目的が「一年を通じて、安全に太平洋に出られること」。 とすると占領地域は、大雪及び日高山脈を境にして宗谷・留萌・上川・網走・根室・釧路・十勝辺りか？ 首都は旭川でしょうね。 そして、決死の覚悟で大雪超え・日高超えして来る“脱北者”が後を絶たないのでしょう。 その内のかなりの数は、熊の食事になりながら・・・ 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 09:53 その場合、旧ソ連の一地方となってたのか、 それとも、北朝鮮みたいに形だけは独立国家となったのかな？ 409: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 10:05 太平洋への出入りが自由にできるという点で重要な戦略拠点。 なので旧ソの軍事基地化してた可能性大。 まぁ戦争に”たられば”は愚問だけど。 410: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 10:22 “太平洋側・不凍港・道北または道東”のキーワードだと、 釧路か浦河あたりが軍港化されてたのかな？ そいで太平洋やオホーツクに廃棄原潜投棄するんだろうなぁ。 スシ食えなくなるとこだったｗ 411: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 12:46 原潜はロシアのが日本に近い海にいくつか沈んでたと思うけど。 ウラジオストク？ 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 13:58 >>411 そうだったそうだった。 既に日本海産の寿司ネタは食えねえんだったねｗ 413: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 14:40 ブルネイの王子はどうして女子高生と結婚して何も文句言われないんだ。 日本じゃ街で手つないで歩いただけで後ろ指さされる。 414: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 15:03 日本だって、結婚を前提とした付き合い（ただし、青少年側保護者も承認しているレベル）で、 警察をも承服させるだけの自身があれば、格別法的措置は受けない。 まあ、手ぇつないで歩くのは、かなり勇気がいるだろうけど（ｗ 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 15:57 いや、日本じゃないし・・・ブルネイだし・・・ｱﾎ？？ 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 16:04 しかも管轄は警察じゃないし・・・ 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 18:28 ブルネイは税金ない国だ。うらやましい。でも３５万人の人口の中で 結婚を続けていたら血が濃くならないのかな。国際結婚というのもありか。 418: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 21:51 >>415 もし中年男と女子高校生がイチャイチャしてたら、確実に職質の対象になるし、 婚姻前ならそこで、二人が結婚を前提としているという関係性を証明しなければならないんだよ。 419: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 22:00 ためになりますなぁ。 ブルネイの王子にはまったく関係ないけど。 420: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 23:19 ブルネイの結婚について マスコミ取材や司会者の言い方も、何か半笑いしている感じ。 421: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 23:28 あそこはいわば「成功した北朝鮮」。 今回の王子だって何年か前に、アメリカ人女性の拉致監禁事件疑惑があったはず。 石油成金の田舎者が、好き勝手やってる国。 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/11(土) 19:10 911...................................... 423: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/11(土) 20:35 今たけしの番組で911アメリカ自作自演説やってる。 話としてはちょっと苦しいけど仮説としては面白いかな。 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/12(日) 14:05 大爆発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!! http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040912it03.htm [source] [check] http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/12/20040912000006.html [source] [check] 425: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/12(日) 20:21 ＮＨＫにはもう受信料払う必要性がなくなったと思います。 会長の国会参考人招致に関し、あろう事かテレビ中継を見送ったんだから、 マスコミ（それも準国営放送）としての機能を放棄したと見なしても構わない。 そのくらいのお灸をすえないと、抜本的体質改善にはならないよ。 426: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/12(日) 22:44 425>様同意見です。 ＮＨＫにはもう受信料払う必要性がなくなったと思います。 今まで真面目に、Ｂ，Ｓ料まで・・・・ 友達で、今まで一度も受信料払った事無い人おります。 法律的に、必ず払う義務あるのでしょうか？ どなたか、教えて頂けると幸いです。 427: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/12(日) 23:14 >>426 ＮＨＫとの契約は放送法により定められており、 テレビを設置したら必ずＮＨＫと契約することが義務付けられております。 しかしながらこれはあくまで「ＮＨＫと契約する義務」であって、「受信料を払う義務」ではありません。 ましてこの「契約する義務」を破った場合の罰則はないのですから。 これは契約を強制すると、憲法第十九条 『思想及び良心の自由はこれを侵してはならない』 に抵触する可能性が大きいからです。 放送法と憲法とどっちが優先されるかといえば、これは言わずもがなですよね。 ∴“ＮＨＫ受信料の支払いは任意”なんです。 今度集金のオジサンが来たら、高らかに宣言しましょう 「ウチ、民法しか見ないから」 428: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/12(日) 23:26 ごめん、うち払った事無いよ。だって来ないんだもん。 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/13(月) 06:59 今まで名実共に“国会中継といえばＮＨＫ”だったのに、今回の体たらくは何なんだ！！ ロッキードもリクルートもＮＨＫだったし、国会モノに関してはプライドがあったはず。 まして中曽根さんの時は、「静止画像中継」に対し抗議文も出してただろ！ これはＮＨＫのみならず、日本の企業体質全般にも言える事なんだけど、 企業の社会的責務よりも、“恥”とか“主君大事”といった封建的意識が未だ根強いからなんですね。 とは言っても、今回のは絶対に許されるべきではありません。 集団不払い運動が最も効果的でしょう。 430: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/13(月) 10:17 >>427 ってことは、受信料は払わなくてもいいってことだね？ 431: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/13(月) 15:33 受信料は払わなくて警察に捕まった人を見たことない。 432: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/13(月) 15:41 NHK受信料不払いに対して罰則を定めることは 憲法19条（思想及び良心の自由はこれを侵してはならない。) に抵触する恐れがあるために罰則規定を定めずに逃げを作っている、 検索をしましたらこのように出てきました。 433: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/13(月) 15:45 自分はCMが無いこと（特定企業や団体の縛りが無い・CMの割り込みが無い） 純粋に放送としての質の高さ（スポーツ中継のアナの質などを民放と比較して） という部分を評価してあえて受信料を払っています。 最終的には個人の自由？でいいのかな？ 434: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/14(火) 22:58 ドキュメンタリーに於けるクウォリティーの高さは特筆に値する。 しかしなぁ〜、今回のチョンボはレッドカードだろ。 このまま何の反省もさせずにほとぼりを冷まされちゃうんじゃあ、シャクに触る。 435: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/15(水) 00:18 いや、反省せずにほとぼり冷ますのは世の常ですよ(・∀・) 436: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/18(土) 22:10 プロ野球スト中止。 どうしてニュースでプロ野球中止歓迎の声が聞こえないのだろうか？ プロ野球嫌いな奴が大勢居ると思うけどさ。 437: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/18(土) 23:00 なぬっ？ 今出先で全然わかんないよ。 中止になったの？ スト破りでも出たか？ 438: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/18(土) 23:22 プロ野球がストライキで中止っていうことでしょう。 439: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/18(土) 23:47 プロ野球のストライキ決定を強く支持する！今の読売巨人軍をはじめとするほとんどの球団オーナーの時代錯誤的な考え方、飾りモノ・かいらいで役立たずのコミッショナー・両リーグ会長などを見るときプロ野球機構全体をガラガラポンし、一からやりなすことが不可欠／スピードが求められるこの時代、最大限努力するとか、新規球団参入は再来年から考えるとか、等々あいまい・間抜けな小手先の改善は衰退の道！一旦泥沼に落ち込んで構造改革を断行するのが将来にとってベター！ 440: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/19(日) 00:05 >>438 サンキュー。 ちょっと前にニュースでストの模様をやっていたのでまさかとは思ったが。 >>436もそのまぎらわしい書き方なんとかせーよ。 「プロ野球がストで中止」なのか「プロ野球のストが中止」なのかわかんねーよｗ 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/19(日) 00:23 オレ自身としては、昨今の状況では球団合併→一リーグ化も止む無しとは思うんだけど、 今のオーナーどもの、専横的ヤリ口はガマンできん！！ ナベツネ（個人的には好きなキャラなんだが）、それにヘツラう他のオーナー連中。 特にツツミ！ こいつはナベツネ以上に狡猾で非・人間的で超営利主義で、昔風に言うなら “民衆の生き血をススッって生きている、悪魔のごとき資本家”そのもの。 まあ選手たちも、ファンからソッポを向かれない程度にはガンバッてくれ。 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/20(月) 21:04 9時から見たいテレビあったのに、チャンネル変えたら野球。 野球なくなれ！ 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/20(月) 21:12 すまん、俺今回のストライキはメジャーみたいに交渉が成立するまでずーっとやるのかと思ってた。 土日だけだったのかよ・・・orz 444: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/20(月) 22:47 それより今回のストに対する読売の社説はヒドかった。 「億万長者のストライキ」だとか「ファンを無視した」だとか「誰のためのストライキ？」だとか、 とても良識ある報道機関とは思えない内容だった。 いくら巨人のオーナー企業だからって、あそこまでオーナー会ベッタリに書けるもんかい。 ナベツネがそんなに怖いんかい！・・・やっぱ怖いかｗ 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/22(水) 16:58 読売は言論機関としてやってはいけない一歩を踏み出してしまったな。 たとえトップのした事でも、是は是・非は非と断罪できなければ、 自らの存在意義を捨て去ったも同然だ。 これでは、道路公団や警察の不祥事隠しを批判なんぞしたって、誰が信用する？ 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/22(水) 17:11 日本の教育は終わった・・・ http://headlines.yahoo.co.jp/hi?a=20040922-00000061-mai-soci [source] [check] 447: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/22(水) 20:44 ↑ リンク先無いですよ。 448: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/22(水) 22:55 これですな http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000061-mai-soci [source] [check] 449: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/23(木) 18:03 北朝鮮のミサイルは今度は何処に行く？ このまえは岩手県上空を飛んだ。 こんどは北海道上空？ 450: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/23(木) 22:11 昨日の北朝鮮特番見たけど、改めて連中の卑怯さにヘドが出る思いだった。 明らかに日本政府は 「軍事的制裁はして来ないだろうし、拉致問題を逆手に取れば、まだまだ甘い汁が吸える」 って、見くびられてるわ。 実際戦争になったっておかしくない問題なんだから（日本と韓国以外なら多分なってるね）、 我が国も武力をチラつかせて交渉するのも必要なんだと思う。 そうすっと中国あたりが口挟んでギャーギャー言ってくるだろうけど、 “拉致被害”っていう具体的主権侵害＆敵対行為が明白なんだから、 国際世論をバックに、もちっと強気の外交を展開してもいいよね。 451: 名前：日吉人投稿日：2004/09/24(金) 00:23 最近、函館市日吉町方面で夜中１２時過ぎ頃になったら「バーン」って、 花火みたいな音が聞こえるんですけど、誰か知ってる人いますか、 もう一週間位前から気になってました。知ってる人がいたら、教えてください。 452: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/24(金) 00:32 451＞聞こえる聞こえる。うるさいよ。警察に電話しようかと思っているところ。 毎日１０分置きくらいに鳴っている。 この掲示板で話題になって熊よけだけど、うるさい。 香雪園のほうからだよ。その方面の農家からじゃないの？ 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/24(金) 02:09 451.452>田んぼのスズメ避け。　しかしうるさい俺のとこまで聞こえる。 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/24(金) 06:32 451〜453 激しくスレ違い。 455: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/24(金) 07:21 >>449 技術力不足により日本領内に落ちれば面白いんだけどな。 もちろん人間の居住している地域ではなく、領海内とか山間部とかね。 456: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/27(月) 22:00 第２次小泉改造内閣の閣僚の顔ぶれ ＜総務＞麻生太郎（６４）（留任） ＜法務＞南野知恵子（６８） ＜外務＞町村信孝（５９） ＜財務＞谷垣禎一（５９）（留任） ＜文部科学＞中山成彬（６１） ＜厚生労働＞尾辻秀久（６３） ＜農水＞島村宜伸（７０） ＜経済産業＞中川昭一（５１）（留任） ＜国土交通＞北側一雄（５１） ＜環境・沖縄北方＞小池百合子（５２）（留任） ＜官房＞細田博之（６０）（留任） ＜国家公安委員長＞村田吉隆（６０） ＜防衛＞大野功統（６８） ＜金融＞伊藤達也（４３） ＜経済財政・郵政民営化＞竹中平蔵（５３）（留任） ＜行革・規制改革＞村上誠一郎（５２） ＜科学技術・ＩＴ＞棚橋泰文（４１） 41歳で閣僚かぁ・・・。 457: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/28(火) 09:28 何だか良く判らない顔ぶれだな。良くなるのか悪くなるのやら… 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/28(火) 09:30 森派ばっかやん・・・ 459: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/28(火) 09:53 武部さんが幹事長…信じられない。 道新の地元身贔屓の記事には本当に辟易する。 道産子っつーだけで批判の矛を収めちゃうんだ、なー…。 あの人「森さんを上回る危機意識に乏しい失言おじさん」ではなかったか。 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/28(火) 22:22 日本の木炭消費量の3分の1を閉める中国産木炭が前面禁輸措置らしいぞ。 炭火焼大ピーンチっ！ 今のうちにヤキトリとかうなぎ食っとけ。 461: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/29(水) 21:32 備長炭に至っては、八割以上が中国産とのこと。 だけどあれって、紀伊山中でのみ採れる和歌山特産ウバメガシを 丁寧に焼いたものだけだと思ってたんだが・・・ 中国でも同種があるのか？ 462: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/29(水) 21:43 >>461 温泉だって入浴剤入れるご時世だよ何があっても不思議ではない。 逆に言うと銘柄に踊らされるのはもうやめにしようということか。 463: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/30(木) 07:59 「中山恭子内閣官房参与辞任」 辞任っていったって、実質解任だよな。 川口・山拓っていう役立たず二人組みを、首相補佐官なんて訳の分らないポストに就け、 拉致解決や制裁より国交正常化を優先させようとしているのはミエミエだ。 思い返せば山拓は勝手に二元折衝を独断したあげく、連中にいいように手玉に取られ、 単に我が国の北朝鮮外交を混乱させただけだし、川口女史は曽我さん家族再会に関し、 アッチの言うがまま頑なに北京にこだわることしか出来なかった。 おそらく中山さんがいなかったら、曽我さん家族は来日しなかった（出来なかった）かも知れない。 “タフ・ネゴシエーション”で、狡猾な北と真っ向勝負しようとする中山ー安倍ラインを退け、 北朝鮮利権狙いとへなちょこの“外患誘致コンビ”を厚遇し続けるとしたら、 国民からもソッポを向かれるのは確実ですね・・・ハァ 464: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/30(木) 11:51 驚くことなかれ国会議員の半数くらいが夏休みに北京詣出するらしいよ。 われらが西村慎吾大将がタックルで言ってた。 「みんなな、人間の欲望を満たすものを満たされてくるんや」のコメントに笑った。 どーするよヲイ。 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/01(金) 11:52 介護保険支払い40歳以上→20歳以上とするとな。 ｈtp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000004-mai-pol 若い世代からも応分の負担の理屈は分かるんだけど どうして時給637円で喘いでる人も楽天の社長も一律額になるんだろう。 国民年金もそうですが、やっぱり全く納得いかない。 義務だと言うなら税金と同じように累進課税にして欲しい…。 466: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/03(日) 08:35 「大和の英雄」とイチロー称賛　台湾夕刊紙 【台北２日共同】２日付の台湾夕刊紙、中時晩報は、マリナーズのイチロー選手が 大リーグのシーズン最多安打記録を更新したことについて「『大和の英雄』が記録を塗り替えた」と称賛した。 台湾人のメンタリティは今でも日本人なんだな 台北に行って飲茶したくなったぞ。 　 467: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/03(日) 21:37 ケリー優位で大統領選進んでるみたいなんだけど、もし彼が勝ったとしたら、 ブッシュの方針を手放しで賞賛し盲従してたどっかの総理大臣は、一体どう弁解する気なんだろう？ それとも今度は、「ブッシュのイラク政策には、初めから疑問を抱いていた」とか言うのだろうかｗ 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/03(日) 22:11 ケリーは必ずしも戦争反対ではないよ。わかりやすく言えば 「おれならもっと上手くやれた。」ということです。 基本的にアメは国民総タカ派だということを忘れんな。 469: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/04(月) 04:31 ・　合併後の議員定数について 　　何の為の合併か？財政の逼迫が予想されるからではないか？ 　だのに、合併後に八十余人の札幌をもしのぐ巨大議会の誕生。 　議員の報酬は高い自治体合わせましょう。 　　矛盾していませんか？「議員も市の支出（コスト）」という認識が 　無いのでしょうか？ 　　先の市立幼稚園民営化にもそういう問題点が見え隠れしています。 　「議員も役人もこれだけ人件費等を削りましたが、まだお金が足りません。 　市民の皆さん、行政サービスの切り崩しをさせて下さい。」というのが筋 　ではないか？議員や役人の処遇は守られていながら、サービスの低下。 　市民はもっと怒って良いんじゃないの？ 　えっ？解散して選挙をやれば、合併の協議内容や経過が引き継がれない？ 　そんな事は無いでしょう。選挙の結果はきっと新人議員：ベテラン議員の 　割合を比べたら、圧倒的にベテラン議員が多いんだろう。 ・　合併特例債について 　　合併する自治体に対する「アメ」として、借金しても国が７割持ちます。 　という事らしいね。 　でも良く考えてみると、国７：地方３なんて事を言っても、結局、両方の金払わされるのは 　、俺たち国民ですから。 　函館市には無駄に借金をこさえて、俺達の首をこれ以上締め付けないで欲しい。 470: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/04(月) 15:32 >>469　真面目に市議にいや市長になって市政を改革してくれませんか？ 471: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/04(月) 21:58 外務省拉致被害者担当の斎木審議官のアメリカ栄転ねぇ・・・ 確かに時期的には異動の頃合いなんだろうけど、タイミングがなぁ。 “国交正常化優先派”に対北外交のイニシアティヴを取られてしまうなぁ。 斎木氏は、あの蓮池兄ですら一目置くほどの切れ者で、北をして 「あなたは外交官なのか、検察官なのか？」と謂わしめたタフネゴシエーターであり、 連中相手にテーブルを叩いて渡り合えるほどの熱血漢でもある。 当然家族会からも全幅の信頼を寄せられているし、またそれだけの価値のある人でもある。 しかし中山参与が外れ、今彼が外れた事により、拉致事件の全面解決にとっては、 大きな後退を余儀なくされた。 このままでは、五人とその家族が帰国した事で、強引に事件終結とされ、 国交正常化でカネ・モノを大量援助し（当然その裏で莫大な利権を得る人がおり）、 結局はキム王朝存続の手助けという、誰のためにもならん愚行が繰り返されるのか・・・ 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/04(月) 22:03 函館くらいだよ、合併しても全員２年半も議員が居座るの！ ８０人以上なるため議会の改修費５千万以上！ でも誰も市民怒らないから不思議！ 473: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/04(月) 22:05 あの蓮池兄が一番怪しいんだが？ 多分日本国民の半分以上はそう思ってるはず。 だいたいあの人、何やって食ってる人？ 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/04(月) 22:07 >>473 東電の組合専従オルガナイザー 475: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/08(金) 07:39 どーするよブッシュ、そして小泉サン？ http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041008k0000m070158000c.html [source] [check] 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/13(水) 23:26 「ダイエー、再生機構活用か自主再建か？」 いずれにしても大企業ってのは恵まれてるねー。 オレら中小零細なんて、債権放棄どころか短期の元本払い据え置きだって認めてもらえないのに、 一兆円も放棄してもらった上、まだ自力で続けますなんてケツまくれるんだから。 銀行も大企業に優遇策を施すんだったら、それを末端にまで拡大すんのが筋ってもんだろ。 “バンカー”としての志はないのか！ 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/14(木) 07:39 一千万・二千万の負債で倒産する会社もあるのに、 その何万倍も債権放棄してもらって、かつ再建できないくせにワガママ言うなって。 オメーんとこに無駄につぎ込んだカネで、何十万社が助かると思ってんだよ。 再生機構に支援してもらえるだけでも幸せだっつ〜の。 球団は、ライブドアにでも楽天にでも売っ払ってしまえばいいだけでしょ？ 478: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/14(木) 13:49 二回の自力再建失敗で銀行が放棄した債権が数千億。 再生機構で処理してもらう債権が一兆以上。 銀行・機構いずれにしろ、全てオレらの税金を投入してカタつけるんだな・・・ 479: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/15(金) 10:07 一兆円といえば、一億の債務でアップアップしてる事業所が一万社、 一千万円なら十万社が救済できる額だ。 それを中小企業対策に回せれば、 ダイエーの従業員より圧倒的に多数の労働者が助かるんだけどな・・・ 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/16(土) 08:08 476〜479さん まったくそのとうりですね。 もともと中小企業の再生にために作ったものを 今では大企業の延命さくのためにだけあって 資本主義を無視していますよね 再生してもらう会社はいいけど そこと取引している小さい会社はたまりませんね いつから日本は、社会主義の国になったんだろう？ なんか考えるとむなしくなって行きますね そしてわれわれより良い給料をもらってる銀行も つぶれたんだから、給料さげれよ・ボーナスもらうなよ と私は、言いたいです。 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/16(土) 22:54 大手銀行員なんて、とんでもない給料もらってるけど、 ほとんどの所が、税金注入で生かさせてもらってる訳でしょ。 つまりは潰れかかってるのを国民に助けていただいてるって事だよね。 だったら給料だって、公務員（高級官僚じゃなく市町村役場）並にすべきじゃないの？ もしそれで嫌だったら銀行潰れても構わない。 またそれで文句をいう行員は、どんどんクビにしてもいいじゃない。 それなのにそんな横暴を放置しておく政府は、やっぱツルんでるって白状してるも同然ですね。 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 19:01 選挙直前にケーブルテレビで放送予定だったマイケルムーアの「華氏911」が放送禁止。 本人は政治的圧力を理由に訴訟の構えだそうですが。 日本なら公職選挙法違反だと思うのだがアメリカではそういう放送を許しているのか？ 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 21:47 でも、アメリカの候補者や政党のＣＭ自体が、 露骨に相手陣営のコキ下ろしだからなあｗ 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 21:50 ダイエー系列のボーニさんは一体どうなってしまうのだろう・・・ 現在勤めている方も不安がっていました。 函館のデカい店として丸井さんとボーニさんが老舗な訳ですが、函館の顔・・・とまでは言えないけど玄関口として永年あるボーニを「市」が潰さないだろうと勤めている方が言ってました。 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 21:58 棒二単体での収支はどうなの？ それによるんじゃない？ 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 22:15 中内氏は、とりあえず全財産を処理して、ダイエーの債務補填に当てるべきと思うな。 確かに法的には、個人で債務保証していない限り、個人の資産は保全される。 しかしこれだけ国をあげての大問題になってるんだし、その張本人が 「アタシャ、もう関係ありません」じゃあ済むわきゃあないでしょ。 裸一貫で巨大帝国作り上げた男だ、引き際もカッコよく去って欲しいもんだがな。 ヤオハンの和田さんみたいに、自分の失敗を次代の経営者に講演して歩くってのもいいかも。 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:26 >>483 確か日本の放送局が選挙期間中にテレビで候補者を取り上げるときは 各候補者を放送する時間を秒単位で細かく管理してるんじゃなかったっけ？ 前回の総選挙のときにそれでもめていた記憶があります。 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/18(月) 22:39 小泉首相中国の内政干渉に物申す。 「よその国が、日本の慰霊の仕方に対して、自分の考えと違うと言ったからと言ってハイそうですかというものではない。」 中国の日本大使は憤慨しとりますが知ったこっちゃないです。 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/19(火) 10:52 「日本的死生観では、死んでしまったら誰であってもノーサイド」 っていうのを、積極的にアピールすべきなんだけどね。 なんせアッチは、とにかくこちらのアラをほじくり出して、 イチャモンつけるのが“国策”ですからｗ 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/19(火) 17:42 んだね。外部に共通の敵を見つけて国民の求心を計るのは国家の常套手段。 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/20(水) 10:02 テメーんとこの国民が、大挙して日本に不法入国＆不法滞在してて、 日本人を殺しまくってる事に関しては、完全黙殺なんだよな。 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/20(水) 13:47 黙殺なんてしてないよ。むしろ推奨してる。 小鬼（日本人のこと）は悪いヤツだから何をやってもいいらしい。 493: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/20(水) 14:11 例の日本人集団買春事件だって、こっちがレイプした訳じゃなく、 テメんとこにそういう売春組織があって、こっちはそれを買っただけ。 それをあたかも、日本人が中国の人権を蹂躙しているかの如く論旨をすり替えてくる。 494: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/20(水) 14:30 >>498 おいおい、それは違うだろ。何処の国でも買春はいかんよ。 でもあの建築会社の社員たち帰国してから夫婦喧嘩しただろうな。 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/20(水) 17:17 夫婦喧嘩よりも取引先の視線が痛いと思う。 スレ違いなのでsage 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/20(水) 21:53 これだけ風俗産業が進化している日本では、 取引先だって、そのくらいで動じはしないでしょう。 497: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/21(木) 10:03 新スレ依頼出しておきました。 498: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/21(木) 12:51 埋め立てついでに。 大統領夫人批判し謝罪　ケリー氏夫人、また舌禍 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000051-kyodo-int [source] [check] 大統領の仕事にいちいち首を突っ込む配偶者というのはどうなんだろう。 アメリカではこれが普通のことなのか？ 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/21(木) 17:07 ↑ リンク先間違ってねえか？ どなたか500踏んでみる？ ↓ 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/21(木) 19:37 いただきまーす。 レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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