【ここがヘンだよ】本州の視点から函館を見ると【函館本州】 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 11:02 北海道出身、に会った事は結構あるけど、函館出身の人はいなかったです。 皆暑さに弱い。それは共通してましたね。 寒さに強いかっていうと、それがそうでもなかった。 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 11:47 ＞199 おまえの脳内のほうがよっぽど異常だ 薬か何かやってるのかｗ 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:04 >>202 そういうことを言ってはいけない。 ”図星をつかれた函館人がよってたかって攻撃してる”と言われるよ。 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:18 先日、車の点検中コーヒー飲みながら待っていると 見た目清潔そうな、50代のオッサンが入ってきた。 静かにテーブルにつくと受け付けの女性がやってきて、 「いらっしゃいませ。どのようなご用件でしょうか？」と話しかけた。 オッサン、「電話で来いって言われたから来たんだ。それでねば こったらとこさ、こねんだ。」いきなり、声をあらげた。 こんな場面にでくわしたら、いろんな人が、それこそ 十人十色の感想を持つんだろうね。 こっちは函館生まれだから、こんなやつ、いるいるって思って 少しの嫌悪感は抱くがそれ以上、イメージはふくらまない。 だけど他所から来た人にとっては、それがそのまま函館人のイメージに になるんだろうね。 こわいことなんだろうけど、仕方がないのかな？ 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:26 それのどこが怖い話なのかわかりませんけど。 誰か広島とか山口出身の人いませんかぁ〜？ 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:30 祖先が広島出身の、おいらならいますが。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:48 曾祖母が石川出身の、アテクシならおりますが。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 13:39 石川県も函館と近いです。むかーし海産商で函館に来た人が輪島からいっぱいいたそうです。 かくいう私も先祖をたどると輪島。５代前か？ 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 14:34 うちのかあちゃんは石川の出。 とうちゃんは神奈川出身で北海道初代。 元が石川県ってのは意外と多そうですね。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 15:02 偶然だなうちの死んだばーちゃんも石川県の出身だ。 昔千代ヶ岱でもち屋を営んでいたそうだ。 （どうでもいいですかそうですか） 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 05:36 うちも石川。　輪島 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 17:15 ご先祖出身地は岩手経由の岐阜だそうです 母方はどこなんだろ？ 213: 名前：207投稿日：2005/10/23(日) 17:25 石川多いですねー。ちょっとびっくり 今は違う苗字になってしまっていますが「若林」がうちの おおもとのルーツです 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 17:40 函館山の裏の寒川は、富山県から移住した人たちで 作った町だと聞きました。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 21:26 北海道開拓と石川県の関係を調べてみたらこんなのがありました。 http://www5d.biglobe.ne.jp/~kurikara/kurikara04.htm [source] [check] 元が石川の俺らは加賀の百姓の末裔だったんだなぁ〜 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 22:35 あの北海道銘菓「わかさいも」も石川出身だってよ！ 石川県には、わかさいものようなお菓子があるらしい・・・ 217: 名前：そういち投稿日：2005/10/24(月) 01:28 はじめまして、こんばんは総一というものです。僕は幼いころから函館に魅せられ、住みたいと思っています。なにか、いいアドバイスがあれば教えてください。 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/24(月) 10:17 アドバイスか、 まずは仕事を探すんだ！給料安くて大変だぞ。 いっそがんばって住み込みの仕事を探すってのはどうだ？ 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/26(水) 12:27 >>217 ｵﾏｲが自他共に認めるDQNなら函館は住みよいが そうじゃないなら函館のDQNぶりに呆れて嫌になるからやめとけ 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/19(日) 05:04 関東出身、函館在住４年で終了。 場違いかもしれませんが、書かせてください。 函館での４年間は、ここに書かれてるように良い所もあれば悪い所もあった。 だけども総合的に思い返してみれば、とても素敵な街、人情味のあふれる街だった。 例えば子供が赤ちゃんの頃、いつも何処かで『可愛いね〜』と声をかけられたり、 また何かしらで困ってたらママ友や知り合い等、声をかけて貰った事がたくさんあった。 確かに路上駐車・函館特有の考え方には、うーん；；と思うこともあったが、 それは誰しも生まれ育った場所が一番良い訳であって、見比べるのは少し違うんじゃないかと思う。 だって本州出身の人が、函館の不平不満を言ったとしても、今現在住んでる訳であって。 私は函館って街は、凄く好きな街だと思う。 だけど身内の都合上、夫の職業柄生涯住むことは出来ない。 函館での４年間は、凄く楽しかった、と心から思う。 不平不満だけでなく、私みたいに函館での生活が楽しく思える人が増えると良いなぁ･･･。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/27(月) 01:38 函館の人の悪いところは車の運転のみ!後はのん気ないい街だと思う。 それは本州の人だけが思うことではなくて、道内でも思われていること。 結局自動車学校の少なさが低レベルなドライバーを生み出しているような 気がするね。何で高速でブレーキ踏む??何で入って来た車を入れてやらん?? 何で高速で左側から越す??何で夏はあおるだけ元気なのに少し雪降っただけ で全然走れなくなる?? 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/27(月) 19:10 転勤で函館にきました。何年も住めばそれなりにいいところもある街なのですが 例えば接客業などはレベル低いといわれてもしかたがない店多いのは事実。 でも、それはその人たちが悪いんじゃないんですよ。 ただ単に世間をしらない、ずーっと函館で暮らしていて自分たちのやってる ことがごく普通、あたりまえになってるだけなんです。 札幌とか、東京とかで食事したり、買い物したりする機会もない。 だから変なことやっても変、ってわかんない。 指導する人もそうだから、よくなるはずがない。 だからしかたないんだけどね。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 07:57 >>222 接客に限らず全てが低レベルですよ。 修理業者、医者、弁護士、厄人、etc 専門知識も無く全てが平均以下、そのくせプライドだけは平均以上 函館の妙な事についても聞く耳持たず。 「今までこれで生きてきたんだからそれでいい」 向上心も無く、自分に甘くだらしなさだけは1人前。 そんなもんですよ函館は。こんな所に住んでたら人間がダメになる。 だから函館はダメ人間ばかり。田舎者の町 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 08:55 >>>223 だから、それは函館だけじゃないて言う話じゃないですよ。 帯広だって旭川だって釧路だって同じようなもの。 まだ、観光地として函館市外の人が来ている街だから道内のほかの地域よりいいですわ。 知事を告発した長野県をみてごらんってば、あれだけ閉鎖的な地域に比べれば。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 09:09 よそを知らない人ほど「函館は・・・」と言う傾向にあるかも。 確かに長野は超閉鎖的でしたね〜。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:06 それこそ本州にはもっと閉鎖的でとんでもない所は沢山ありますよ。 でも、もっと悪いところと比較して「そこよりｲｲ」なんてこと言ってどうなる？ 「日本は北ﾁｮｿよりマシ」っての言うのと変わらんよ。 それこそ向上心の無い田舎者 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:08 田舎者と叫ぶかない能無し。 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:13 >向上心の無い田舎者 そしてこれが一番の問題 路駐の酷さを指摘したら「こんなもん何処も同じだろ」という答え その同じという所はそれこそ底辺の町。 常に下を比較対照として見、上を見れば目をつぶり無かったフリ これが函館人の歪んだプライドの成せるものなのか・・・・ 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:24 >函館人の歪んだプライドの成せるものなのか・ それとも、向上心が無いのは判り切った事だが 自分に甘くだらしなさだけは1人前の成せる業か？ さてそろそろ「批判だけは1人前だな」と1行レスの田舎者が出てくる頃だな 230: 名前：田舎者投稿日：2006/03/28(火) 10:34 批判だけは1人前だなｗ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:59 また路駐バカが出現 定期的に出てくるなコイツ あのさぁ、路駐がひどいのは函館だけなのか？ ちゃんと統計をとって言っているのか？ そうじゃないだろ。 自分が路駐で嫌な目に遭っているので言っているだけだろ。 逆に路駐のない町ってどこだ？ 答えてみ そこを手本にするからさ 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 11:21 >>231 知らないなら黙ってれば？どうせ田舎者に言っても何も変わらないから。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 11:26 批判だけは1人前だなｗ 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 11:30 >>231 違う違う。 こいつは掲示板で自分のレスに食いついてくるのを見て楽しんでるだけだ。 ただの煽りだから余計に反応するだけ無駄。 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 12:07 そうだな スキルもなにもなさそうなウジ虫はほっとくに限るな 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 12:59 >>235 函館人(ウジ虫)が何を言う？ 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 13:10 ｗｗｗｗｗｗｗ 人間の言葉が分からなかったようだなｗ 決まった。236の名前はウジ虫君だ どうしたんだいウジ虫君？ よっぽどくやしかったのかな？ どうせ函館から出ていくこともできないんだろｗ 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 13:22 ちゃんねるクォリティ全開だな。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 14:10 ウジムシは成虫になると飛ぶよね。 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 23:04 飛んでもまたウ○コに集るだろ。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 11:49 しかし、これだけ自虐的に自分の住む町をこき下ろすのは、まさに戦後教育の賜物ですな。 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 19:47 >>241 いえ、原住民は何も知りませんからそんな事言いませんよ 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 19:56 函館賛歌だよ函館賛歌 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 20:07 函館に限ったことではないけど、北海道の景気は最悪だよ。 本州はようやく暗闇から抜けたって感じだけどな。 地元のマスコミは回復の兆しとか報道しているけど、にわかに信じがたい。 道の地方債務残高は一説では７兆円あるらしくハンパじゃない。 もう破綻寸前だろｗｗ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ本州人 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 20:20 >>244 出稼ぎ乙 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 22:15 北海道の全道で函館営業所が業績最悪です。 どーしよう　景気悪すぎ　だけど　普通のおばちゃんとか外車乗ってるよな 年寄りが金持ってるのか　その割りにセレブ見ないぞ！ 若いの貧乏が多い気がする。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 22:32 若いの貧乏多い=事実。 ２０代で手取り１２万から１８万円って殆どだよ。 市役所勤務でも手取り大卒で１８万円とか。公務員は年取れば上るけど、他の民間は年取ったら転職するからさ。キャリアＵＰとかじゃなくて　適当に辞めて適当に職探す繰り返し。 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 04:18 大学出ても函館じゃ悪いし、賞与も全然駄目。 俺　苫小牧本社函館の企業勤務。　兄貴　東京本社の千葉県在住。 東京本社の企業　初任給２０万円。 函館の企業　初任給１８万円。 ５年勤めて 東京本社　基本給２８万円。　賞与は基本給の６か月分 函館　　１９万円。賞与は６月２０万円。　１２月３０万円。 ４０歳モデル 東京本社　基本給50万円　賞与は年間１０ヶ月分（業績いいと１４か月分） 　　　　　　　去年の冬は総支給２５０万円超え 函館　　　　基本給３０万円。賞与は良くて年間５ヶ月も行かない。 他　東京本社大手の会社は住宅手当や転勤による引越し代・家賃　負担。 　　　国内航空の運賃は３０％会社割引。　 　　　東京ドームの社専用ＢＯＸ席あり、 　　難点はバブル期に買った高値のマンション。通勤１時間半。 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 07:22 僕は去年、函館より東京に転勤しました。一応アパート代（３分２ほど）出てはいるが・・・ 函館にいた時と給料がほぼ同じって・・・・、手取り１３〜１４万はキツイよ〜＾＾； 早く辞めたいわ！賞与は２ヶ月ないぜ・・ 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 08:07 >>248 そこの会社辞めてくれ！ 俺が代わりに入る。 ３０歳、函館では有名な会社勤務の俺。朝７時半から夜７時まで休みは 日、祝で手取り１３万。ボー茄６，１２月９万！ 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 08:58 俺　基本給１５万円。２８歳男。賞与は去年　夏２９万円　冬３０万円。 厳しいっす。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 15:23 >>251 独身か？ 教員・看護師・金融保険関係の嫁さん探してみたらどうだい。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 17:39 みんなマジっすか・・29歳で転職したばかりだけど 基本給25万5千円、賞与年6.3ヶ月、土日祝休みだよ。 基本20以下ってどんな職種？ 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 19:19 ↑お前きっと函館じゃねえだろう？ 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 19:45 これからお先真っ暗北海道にいるより、本州へいらっしゃい。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 20:04 >254 函館だけど。 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 23:21 地元人の大半は高卒だから給料安い会社しか選べないんじゃないの？ 函館でも大卒なら普通の給料もらってるだろ。 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 23:47 >>257 大卒(３流大以外)は函館に就職しないだけ。 いいとこ卒業しても、それに見合う企業少ないよ。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 00:26 函館に営業所・支店がある大手会社って　どれだけある？ 野村證券・大和証券・ミズホ銀行・サラ金各社・保険各社・ゼネコンサブコン営業所 大抵は本社で採用試験して転勤してきた人たち。 函館では有名な会社。 　某にさん。まるいさん。北洋銀行・函館空港内勤務・美鈴・函館ロープウェー・函館トヨペット・ＮＤＫ 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 07:55 みんなまず、ハローワークの求人見てみろ。 ネットでも見れるから。話はそれからだ。 ２０万以上なんかほとんど載ってないから。 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 08:48 適当にチャラチャラ若い頃遊んでた高卒、または中卒になんか仕事ないよ。 上にも書いてたけど、そこそこの大学出て、就職活動してた人は 全国平均の年齢相応（30歳500万程度）に貰ってるよ。 実際自分の友達にも30歳で400万以下の人なんかいないよ。 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 08:49 >259 函館では有名な会社 どこも低賃金だよね？ 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 09:54 >>261 ソレは函館の話ですか？ まー要するに、いじめられっ子はこの歳になるといじめていたヤツらより 逆転すると言うことですね。だけど、会社に行ってもやっぱりいじめられっ子は いじめられるんだよねー。不思議だ。 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 12:14 ふーん、ウチって有名だったんだ。 知らなかった。 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 16:49 >263 いじめられっ子というよりは中高時代にちょうしこいて人を見下していた人が問題なんじゃない？ 大人になっても、気分は中高生だと、相手にしてくれる業界が限られてきますから・・。 もちろん人が変わって、すばらしい人物になってる人もいますけど、割合は低めですね。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 17:47 263の言ってる意味がわからない。 結局学生時代いじめられっ子がいい職についてるって事か？ 実際ヤンキーというか、悪ぶってたやつは所詮肉体労働だよ。 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 19:44 １８才までの良い思い出だけで、その後６０年惨めな思いするくらいなら 普通に勉強して大学に行ったほうが得だと思うけどね。 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:09 うん。いい年していきがってるのってみっともない。 うちの夫も高校時代の写真はかなり暗い感じだよ。地味で。友達も少ないかも？ あんまり昔の友人とワイワイしてるの見たことない。 会社の友人のほうが多いかな。 でも今は明るし、ここに書かれてるような手取り15万とかじゃないから大満足。 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:34 日銀函館支店の統計だと 函館でも大卒平均初任給は19万半ば 諸手当・賞与を含めれば2年目で年収350万程度はいくぞｗ 30歳で400万以下って肉体労働とかの単純作業なのか？ 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:35 １８歳まで自由奔放やってきた。 中学の写真はタバコくわえて箱乗りリーゼント。 まあ世間がいうヤンキーだな。 高卒３９歳、年収６５０、ホワイトカラー ですがなにか? 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:41 >>259 北海道進出の本州大手企業は全国展開する上での延長にしか 考えてない。 北海道の業績が福岡や名古屋の業績より上回るとはハナから 考えていない。 つまり刺身の大根ツマだよ。 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:44 >>270 39歳で年収650万なら、そんな偉そうにしなくても大丈夫ですよ。 公務員と同じくらいじゃないですかｗ その金額でサラリーマンの平均ぐらいですから。 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:12 >>272 当然認識していますが？ 高卒ヤンキーでも肉体労働ばかりじゃない ってことがいいたいだけ。 結局人それぞれだってこと。 ｗとか使ってんなって。 お前みたく否定はするが自分の意見の 無い部下一番使えないね。 おまえ会社でうだつあがってないだろ？ 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:16 ブルーカラーを馬鹿にするな 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:16 >>272 おまえは馬鹿だね。 ツマにも重要な役目があるんだって。 ちなみに１円でも損益が＋なら企業はにとってその営業所 の存在価値はあるのです。 276: 名前：237投稿日：2006/03/31(金) 21:20 >>274 俺はブルーカラーを馬鹿にしては居ないぞ。 どんな職業にだって必ず意義があるはずだと思っている。 不良やヤンキーにも一分の意義はあると思う。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:21 なんで年収の話になってんだよ。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:24 日本は学歴社会じゃなくて、実力社会って言ういい例ですねー。 封建主義といってもいい格差社会のアメリカでは、どんな大学であっても 高卒より悪くは扱われない。ビジネスで成功していなくても、大卒ということだけで それなりに扱われますからなー。 ホンと、日本は中国以上に社会主義的な平等社会ですよねー。 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:33 >>275 勢いの割にはアンカー間違ってますね。 頭に血が上ると冷静でいられなくなるのは昔の癖ですか？ 私的にはあなたの方がよっぽど心配ですよｗ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:34 >>279 どんな風に心配なんだ？ 教えてくれないか？ 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:35 >>275北海道に進出して損するわけじゃないけど、他の地方と比較して 儲けが薄いんじゃないかい？ 商品部材を調達するのに運賃等の経費がかかるし、時間もかかる。 冬は灯油代もバカにならない。 反対に北海道に自動車メーカーが進出したとしても結局はそれらの経費が かさんで高くなり内地向けに販売しても売れないだろうよ。 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:38 >>278 アメリカのこと本当に知っているの？ 本やテレビの受け売りならやめときな。 283: 名前：275投稿日：2006/03/31(金) 21:51 >>281 そう、そのとおり儲けは薄い。 しかし、企業はある程度の規模になると 単純な儲けだけが判断材料にならないことが多い。 例を挙げると、貴方があるものの販売会社を経営していて 東京本社で毎月１億の粗利があるとしましょう。 仮に函館支社は利益はゼロでも毎月１０万個の仕入れが あるため、仕入先からの絶対仕入れ量がその分増える これによって、全体の仕入れ価格抑制につながる。 そのほかに函館という地に企業の名前が知れて宣伝効果 になる、そのほか函館の地に自分の会社の従業員が居て、 自分が作った会社の糧で社員が幸せに暮らしていると考えれば それも経営者冥利に尽きると思いませんか？ また商品をつかって喜んでくれている消費者の満足も喜ばしい事 ではないかな？ 284: 名前：275投稿日：2006/03/31(金) 21:54 ちなみにもうひとつ北海道進出の目的として 「人材確保」とういう目的もありますね。 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:57 ブルーカラーの父親を尊敬しています。 自分もブルーカラーですが、誇りをもって仕事している。 ひたむきに、誠実に、父親のように。 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 22:05 >>285 あなたは立派だな。 ここで、函館の給料は給料が安いと文句言ってる人間とは大違いだ。 給料が安いのは函館だからでは無く、自分の持つ能力が低いからだと理解してない人間が多い。 そんな人間は、例え給料の高い地域に移ったとしても地域の中では相対的に低い給与しか 受け取れない人間だと思う。 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 22:06 函館の給料＝函館の会社 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 22:15 >>286 函館の人間は決して能力が低い人ばかりじゃ 無いが、給料が安いのは事実だと思うよ。 ただ、この板で騒いでる輩は能力が高いとは 思いませんがね。 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 22:52 ＞ただ、この板で騒いでる輩は能力が高いとは思いませんがね。 ふむ。他人に厳しく自分に甘いと言われても仕方ない言動の数々。 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 23:31 >>281 >>283に関連 例えば北海道から沖縄まで全国展開している大企業があるとします。 前年と対比して業績が突出して良い地域もあれば、わずかに伸びている地区や赤字 の地域があるのは当然。 北海道だけ著しく赤字の状態が続いたとしても、全体を平均にするとプラスってことも ありますよ。 赤字が続いたからって「やーめた」なんて撤退するのが企業としての基本的な経営策だけど 大企業だと地域振興や雇用の問題で地域に暗い影を落とします。 安易に撤退できない実情もあります。 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 07:47 同じコンビニの店員でも給料はこことあちらじゃー格段の差があります。 ソレを一言で能力の差と言っていいのか？ 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 07:55 お前がコンビニのオーナーになって時給上げてくれよ。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 08:48 >>292 OK! その代わり資金投資してくれ！ 店長はキミに任せる！ 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 09:16 それはだめ。なんたっておいらは能力の低い労働者だもん。 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 12:15 >>291>>292 物価にも結構な格差があるだろう。 そんな事も判らないお前に投資したら回収なんて無理 よって投資不可 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 12:16 ↑ >>291>>292ではなく >>291>>293の間違い 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 18:22 同じ労働なら同じ給料を得られると思ってるところが理解できない。 大企業と中小企業では、例え同じ生産性の労働であっても対価としての賃金が違う。 これは組織の利益と労働分配率による違いなので、労働者はより良い環境を求めて会社を選ぶ。 会社員に必要な能力には２種類あって、与えられた環境で職務を遂行する能力と良い労働環境を勝ち取る能力がある。 確かに前者には学歴等の基準は無意味な場合もあるが、後者には歴然とした学歴による格差が存在する。 さらに、前者は社会人になってから獲得する事が可能だが、後者は往々にして社会に出る前の努力で決まる場合が多い。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 20:10 ↑おそらく公務員だね。 記述は間違っていないが、ちょっと時代錯誤 もし民間だとしたら、せいぜい課長どまり。 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 20:26 ↑あなたもちょっと変だよ。 うちの新人にも多いけど、自分はやればできるとか、うまくいかないのは周りが悪いというタイプじゃない？ 間違っていたら申し訳ないが、人を批判・批評はするくせに、大した努力もしない人が多すぎるんだよ。 責任のある仕事はそれなりのバックボーンのある人にしかまわってこない。 それには社会に出る前の努力と社会人になってからもその気持ちを持ち続けることが重要だよね。 あなたの職場で課長がどれくらいの地位なのか分からないけど、 大きい企業で課長までいければ、かなりのもんだよ。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 21:14 時代錯誤ってすごいな

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