【ここがヘンだよ】本州の視点から函館を見ると【函館本州】 01: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 16:21 ・ここがヘンだよ函館人 ・ここがヘンだよ本州人 ・以前は住んでいた函館 ・旅行で本州に来てるんだけど ・函館に越してきたんだけど ・旅行で函館に来てるんだけど 函館と本州の比較です。 函館にないものを本州でハッケンとか、 本州にない函館の良さを再発見、とか何でもいいです。 ※　但し、札幌や道内の他地域とは比較しないこと、道内では 交流が多すぎて、収集がつかなくなります、あくまでも本州限定です。 02: 名前：経営陣。投稿日：2005/05/04(水) 18:50 労働賃金が安いけど、材料など輸送コストで高くなる。 労働賃金が安いが、その分働く意欲がないのか労働者の質が悪い。 同じ会社で函館支店の社員の質が悪い。 残業命令しても　帰るのが遅くなると拒否する奴が多い。 転勤命令だしても　実家が函館で離れるのが嫌と言うやつが多い。 公務員じゃないといい暮らしできる可能性が低い。 パチンコ屋が多く、それに比例してパチプロが多い。 03: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 20:05 転勤命令は拒否する人多いよね 函館に拘るんだよなー 04: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 20:43 ここは、転勤族がだめなのかな？ 初めての動物をみるように警戒するし、 馴染むのに時間がかかるし、 特に、近所のおくさんたち、変な目でみるな。 後、普通に会話しているのに、すぐだまって、 何を会話していいのかわからなくなる。 あと、標準語が、すごく苦手だ。 顔つきも、言葉も、違うのがわかると、 いつのまにかいなくなるし、変なのぉー。 05: 名前：千葉出身投稿日：2005/05/04(水) 20:54 照れ屋が多い。 見た目怖そうな奴多い。 無職が多い。 軽自動車が多くて、安いのかなと思ったら函館の中古車の軽は走行距離が多く高い 路上駐車が多い。 自分の意思表示が下手。はっきりしない。 06: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 20:57 >>01 本州は絶対にヘンではなくて函館がヘンだという前提条件固定すか？ 07: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 20:59 つか、スレタイがグチャグチャで何を言いたいのかわかりませんﾅ。 08: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 21:20 俺から言わせりゃ千葉も似たようなもんだけどな。 千葉県人は否定すっだろうけど。 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 21:28 自分は転勤者だけど本州の方が個性の強い奴が多いよ。 見た目チンピラみたいなのがいるが、それはしょうがない、 土地柄や環境もある。　ただ女性はもうちょっと色気を持って欲しい。 同じ日本人で比較してなんになる。 10: 名前：大学時代が富山投稿日：2005/05/04(水) 21:42 函館の女はポッチャリが多い。就職してＯＬとかになって車通勤で歩かないのでデブが加速する。 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 22:21 >>10 自分の見たところによると発育が良くて背の高い女性が多いと思うが。 キミの対女性スキルがどの程度なのか分からないのでコメント不能ですわな。 12: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 22:26 どこ行っても海沿いの町は柄が悪いと相場は決まってんですよ。 内陸部は比較的おとなしい感じがする。 で、>>1よ。 何が何でも「函館人」と「本州人」でくくりたいようだが設定にムリがあるんじゃないのか？ 本州全体とただの30万都市を比べてどうする。 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/04(水) 23:16 >12さん そう言ってしまえばおしまいなのかも。 もっと意見を聞く耳がたりないのも現実と思う。どうですか？ くくりたたいのがいやな理由は・・・ 今や狭い日本だと思う・・。 鎖国希望ですか？ 14: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 01:31 転職が多すぎ。 15: 名前：01/1投稿日：2005/05/05(木) 05:19 >>12 道内、特に札幌とは交流が多いし、函館人も札幌の意識には あわせようとするからね。 本州と対比するのは、本州に一番近いという土地柄なのに 本州人との交流が少なく、観光客を別世界の人間のように見ている ことや、青森を田舎と見下す風潮の強さ、（全部ではないが） これでは、函館の発展は望めないと危機感を感じるのです。 >>06 いやいや、函館にもいいところはたくさんある。 函館からみた”ここがへんだよ本州人”でもいいと思う 1は、函館育ち、現在千葉県在住で１年に一度は 函館に行ってます。 16: 名前：01/1投稿日：2005/05/05(木) 05:25 >>1の疑問としては、 >>1は、高校を函館で卒業し、函館の企業に２年近く勤めたけど 退職、その後ずっと千葉に移って仕事してます。 ２０人以上の函館の知り合いが、関東・東北に就職したのに ３年以内に全員函館に帰ってしまった、という状況に、？？？マーク が頭から離れません。 17: 名前：01/1投稿日：2005/05/05(木) 05:44 函館人の中には ・生まれてから一度も本州なんか行ったことがないという人がいる （本州と頻繁に行き来していた私には卒倒するくらいのショックでした） ・函館には本州のナンバーの車を見ると、煽る、イタズラしたくなる、 という香具師の多いこと・・、そこまで排他的なの？と疑問だらけ 18: 名前：01/1投稿日：2005/05/05(木) 05:47 ”本州人”なんて単語が函館に存在する自体、ショックです。 当の本州人たちだって、そんな単語が北海道にあるなんて 誰も知りませんよ、北海道全体的に、本州を蔑視する気質が あるのも理解できませんね〜 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 06:30 ”本州人”なんて言葉はたった今コノスレで作られたような・・・ 聞いた事無いですけどね。 でも、あったとしてもショックじゃ無いですよ。 道産子って言葉もあるわけですから。 本州に行った事無い人というのはほとんど年老いた世代の方達のみでしょう。 用が無ければ行きませんよ、そりゃあ。 老いると腰も重くなりがちですし。 若い世代だって、修学旅行という形で一度は行くと思いますし、もし行って無いとしてもやっぱり用が無ければ行かない。 私は用があってよく行きますけども。 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 06:40 >>01 ＞本州との交流が少なく 地理的な条件も考慮に入れたほうが良いのではないかな。 一番近い青森とは海を隔ててるし、北海道あるにもかかわらず他地域とほぼ隔離された地形。 独自の文化というか性格が出来上がってもなんら不思議ではあるまい。 それを『ダメなこと』『異質なもの』と切り捨て排除するのが適当かどうかは各人の判断に任せるが。 ＞本州を蔑視する気質 それはなぁ、強烈なコンプレックスの裏返しなんだよ。キミが大人ならわかってやれよ。 21: 名前：20投稿日：2005/05/05(木) 06:41 >>19 おはようございます。こんな時間にレスかぶりましたね〜。 22: 名前：20投稿日：2005/05/05(木) 06:52 自分は函館出身、函館を出て24年、うち長野4年、横浜1年東京19年ですが、 転勤などの短い期間だと物の本質が見えてくるかどうかの境目ですね。わからないままの可能性もあります。 20代に4年長野に住んだことがあるけど今長野に住んだら若いときとはまた別の印象になるんだと思いますよ。 住んでいた当時の長野県人の印象は、 ・陰気臭く猜疑心が強い ・頑固で理屈っぽい ・打ち解けるのに時間がかかる ・言葉が荒い 一度打ち解けるととても良い人だらけなんですけどね。 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 07:59 函館人 あやまらないで言い訳する。状況によっては逆ギレしてかみつく。 責任感が無い。常に自分を正当化する。遅刻する。 納期を守らない。支払いもしかり。 そんな環境が大好き。　　　　　こんなかんじ。 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 08:38 人間って誰しも自分よりも下を見つけて安心したい生き物だもんね。 だから○○人は〜みたいな話には食いつく食いつく。 >>23みたいな人間を見てるとつくづくそう思いますわ。 25: 名前：19投稿日：2005/05/05(木) 09:45 23が言う人って函館の人の特徴なんですか（笑） 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 10:04 昔は戦争があったら道東・道北からソ連に占領される県。 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 10:18 >>23 函館時間って存在しますねー 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 10:34 >>23があげつらっているようなことには人として素直に賛同はしないが 良くも悪くも”函館時間”という概念があることには同意。 他市町村にも例えば「博多時間」とか「あいず若松時間」とかがあるのかどうかはわかりません。 「大阪時間」は間違いなくありますね。よそよりもかなーり時計の進みが速い（笑 29: 名前：本籍　クジラ県カツオ市投稿日：2005/05/05(木) 11:31 沖縄時間はすごいです。 １０時集合・・・１０時に家を出る 函館時間はそこまでひどくないけど集合時間通りに来ている人は半分ぐらいだね。 30: 名前：01/1投稿日：2005/05/05(木) 11:40 >>本州に行った事無い人というのはほとんど年老いた世代 >>の方達のみでしょう。 ？？？？？そりゃ勝手に自分で回答を作ってる！！ 私があった本州未経験は、１０代〜２０代の人間ばかりですよ！！ 「そったらとこ、イグ必要ねーべな」 俺が函館で通った学校の先生まで言い出す始末！！ 青森の人間が以外に函館近郊隅々までご存知なのに対し 函館は野辺地も大間も大畑も三厩もご存知ないのですよ。 俺は思いました、「これでいいの？函館の方々」って・・。 青森は青森なりに、関東・東北からも見下されてますけど、 地続きの交流があるから、そこそこ新しいものを吸収できる。 でも、函館人は「カンケーネー」ばかりで自分の殻に閉じこもる 香具師の多いこと。 31: 名前：01/1投稿日：2005/05/05(木) 11:48 >>19 http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%9C%AC%E5%B7%9E%E4%BA%BA&lr= [source] [check] 32: 名前：19投稿日：2005/05/05(木) 12:03 >1 ですので、若い人で行って無いとしたら行く用が無いからですと言っている。 本州に行く事が自分の殻から出ることなのですか？ 逆にお聞きしますが10〜20代って自費で何の為に行くのですか・・・。 函館市外の方が函館知っているのは観光地ですから・・・逆に誇らしく思って良いのではないですか？ 東京の知人も神奈川の知人も函館知ってますよ。 私は野辺地・大間・大畑は行った事が無いので知りません。興味を引く情報もそんなに目に耳にしませんので。 でも本州経験者ですが？っていうか居住者でしたが？ （言ってて恥ずかしいですけど・・・この本州経験者とか未経験者とか） いいじゃないですか、興味があって行きたい人は行けば良い。 流行とか人混みが苦手で今の函館の生活の良さを知っているなら行く必用も無い。 そういうのは価値観の押し付けというのですよ。 33: 名前：19投稿日：2005/05/05(木) 12:08 あら、御丁寧にgoogleで検索してくれたのですね。 有り難うございます。 一人が考える事は他にも考えてる人がいるというだけの事ですよ。 めんどくさいから調べませんけど、国語辞典に本州人って載ってるんでしょうかねぇ。 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 12:34 ファッションに理解のない人が多い気がします。 V系、ギャル系、B系、ロリ系等、見かけるとこそこそヒソヒソ・・・ ひどい人は大きな声で笑ったり、馬鹿にしたり。 35: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 13:43 だって似合ってねーんだもん 猫背だったり　むちむちだったり　がりがりだったり 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 13:46 >函館時間はそこまでひどくないけど集合時間通りに来ている人は半分ぐらいだね。 オイオイ、あんまり適当なこと書くなよ。 そういう書き方ばかりだと誰にも相手にされないよ？ 37: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 13:54 >>36きっと類友なんだろうよ。守らんやつには守らんやつしか集まらん。 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 14:12 このスレを見ていると「自分は生粋の日本人だが」を思い出さずにはいられない。 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 15:05 >ここがヘンだよ本州人 南西沖地震で奥尻島がかなりの被害にあってたのにも関わらず 本州じゃ大規模な祭りごとは普通に行ってたけど 阪神淡路大震災の時はあおりくらって？こっちの祭りごとは 自粛するようにって通達があったよね その時わたしは本州の考えに温度差感じたよ 40: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 16:19 札幌のほかに関西の転勤経験がありますが、函館に転勤してきて、 自分勝手でマナーの悪い所（本人達はさほど意識してないと思いますが） は初めてですね。 しかし、運転でクラクション鳴らすようなば場面で、我慢（？）としているのは 内気なのか、もっとヒドイ運転を自分がしているからか？ 買い物しても、店員がタメ口なのには驚きましたが・・・ しかし、住んでいる内に気にしなくなっている自分が情けないｗ） 41: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 17:29 ｲｲﾈ〜匿名だと誰彼みんな本州人になれるﾈ。 ちなみに俺はニューヨーク育ちだ。日本は成田に着いた瞬間からｼｮｰﾕ臭いﾈ。 田舎っぺ同士で目くそ鼻くそﾈ。 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 17:31 <｀∀´>アイアム ザパニーズ ニダ。 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 22:41 >>34 >>35 ファッションは本人が楽しむもので人に見せるものではない！ これは海外の考え方らしい。 似合ってないから笑ったり馬鹿にしたりする。 これは日本人特有の考えらしい。 44: 名前：妹子◆kuchI4b0◆投稿日：2005/05/05(木) 23:18 一通り読ませていただいた結論ですが、 みなさん世間知らずの田舎者だと判りました。(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ 45: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/05(木) 23:22 >>44 だってみえみえの釣りスレだもん。楽しまなきゃでしょ。でももう飽きた。 46: 名前：バイタリチー投稿日：2005/05/05(木) 23:34 とにかく函館のひとはエセ専門家とエセ評論家ばかり 特に下海岸方面に多数生息を確認！！ 47: 名前：01/1投稿日：2005/05/05(木) 23:50 >>45 え〜〜釣りスレ？それはひどいな〜 函館で育ったときに感じたことと 千葉県に移り住んでから、函館時代の友達と会うたびに 感じるギャップ、はこだて財界を函館に行く度に買って、 自分なりに函館の発展を夢見てきたわけだけど、人口は減るいっぽう の状況を見て、考え抜いた挙句にネットと言う手段を通して 本音を得ようとして立てたスレだよ。 48: 名前：01/1投稿日：2005/05/05(木) 23:56 庶民レベルの本州とのギャップとか いろいろ知りたかったんだけどね。 やっぱネットという手段じゃ無理だったのか・・。 かといって、財界人相手にはできないし。 函館から千葉に移って２２年になるけど、毎日函館のことを考えて たよね。 所詮、釣りスレ程度にしか思われてないのか・・ 49: 名前：01/1投稿日：2005/05/06(金) 00:08 文字だけのコミュニケーションで真意を伝えるのは 本当に難しいな 当たり前だけどね。 実社会で発言する前に、ネットで意見シュミレーションが できるのもいいな、って思ってたんだけどね。 >>45さんの釣りスレの一言には、正直いってため息がでます。 ごめんなさいね。 50: 名前：妹子◆kuchI4b0◆投稿日：2005/05/06(金) 01:09 >>01/1 あんたさ〜、ほんとは寂しいんじゃないの〜(ry 51: 名前：函館とは投稿日：2005/05/06(金) 01:11 当方、隣の青森に住むものだが、もっと仲良くしたいものである。 52: 名前：01/1投稿日：2005/05/06(金) 01:19 >>50 かもな、寂しさを感じるとしたら、凾館時代のほうが友達多かったし 函館的感覚で関東の人間に接すると、難しいし。 多分、凾館に執着する原動力はその辺にあるかもしれない。 認めましょう。ははは、でも関東でしか生きていけんのだよ。 これが現実。 53: 名前：01/1投稿日：2005/05/06(金) 01:22 休日になると、できるだけ北へ北へとドライブするのも そのせいなのかの〜〜〜〜。 多分、自分の関東人と折り合わない部分と似たようなものが 函館人のなかにあるのか、ないのか、を探しているのかもしれぬ・・。 54: 名前：妹子◆kuchI4b0◆投稿日：2005/05/06(金) 02:52 >>01/1 てかさ〜、 函館気質がどうとかって、結局アンタの性格のクセを函館気質に転嫁して 単に逃げてるようにお見受けしますが？ あたしは仕事柄あちこち行くけど、どこにでも内向的な人も、社交的な人も 居るわけで・・・ アンタに友達が出来ないのはアンタのせいであって、函館がどうとか 本州がどうとかってのはお門違いよ！ 55: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/06(金) 14:35 妹子さんに1票。 函館人気質というのは確かに存在するとは思うけど、だからどうしたという感じ。 狭い殻に閉じこもっていないでどんどん外交的にいけばよい。 たたけよ、さらば開かれん。 56: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/06(金) 23:48 函館人ゴールデンウイークでも出かけない、たまに旅行に行け 57: 名前：地場企業・人の特徴投稿日：2005/05/07(土) 00:21 �@取引上の優位を利用した取引先に金品、商品の不当要求、自社商品の買い要求当たり前。 �A顧客情報流出しても報告なし。 �B金銭のミス、近郊の出張は自腹をきる。 �C商工会議所議員である。 �D同族企業である。 �D社長は多少知識を得ると講演会等で自慢げに話すが全て新聞に書いてあり素人でも知っている事である。 また自社とあまりにもケタ違いの大企業とさも同規模のように比べる。 �E社員はそこの会社しか知らないのでＤＱＮ企業と感じない。 �F通勤はヤンキーファッション、又スーツ出勤でもホストもどきのようなスーツで茶髪。 �G社長は趣味の悪いヤクザファッション、又黒塗り車に運転手付である。 �H社名入り作業服でも平気で飲みにいける。 �I離婚率、喫煙率が高い、仕事中禁煙なんてありえない。 �Jクレームが起きても握りつぶす。 �K中卒・高卒が多く、大卒にコンプレックスがある。社内で大卒は社長の息子ぐらいである。 �L優秀な中途社員は潰す。 �M高級車のオーナーはヤンキーかガラの悪い地場社長。 �Nどこへいっても高飛車な態度（スーパー・コンビニでも） 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/07(土) 06:46 ↑ 空気まったく読めてない 59: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/07(土) 17:07 ↑ 朝6：46からこんなのみてカキコしてるあなたもある意味すごい。 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/07(土) 18:24 57の特徴！ いじめられっ子！この一言で片づけられる。 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/07(土) 18:43 >57 よくここまで書けるなと呆れるけど、半分は当たってる。ﾜﾛﾀ 62: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/07(土) 18:49 57はそういう会社にしか縁の無いヘタレ。 他人や他社のように書いているが実は自分の会社のこと。 間違いない。 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/07(土) 19:09 俺はこのような函館の空気が嫌で函館を出た。 現在さいたま。 64: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/07(土) 19:23 たまに合コンやるんだけど、ファンションセンスださい女が多い。 全然フェロモンを感じない。 それと胸の小さい女が多い。　ペチャパイすぎる。 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/07(土) 20:21 さいたまで浮いてるでしょ。 66: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/07(土) 20:48 >>57 勉強になりました（＾＾）/ 67: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/08(日) 22:59 ウインカーを出さずに曲がる車は、函館に来て初めて見た。 しかも、じいいや主婦までも。結構見るんだよな、これが。 全く周りに気を使ってないってこと？ 68: 名前：妹子◆kuchI4b0◆投稿日：2005/05/09(月) 00:14 >>67 貴方どこからいらしたの? おそらく都市部からではないですか？ ウインカーを出さずに曲がるってのは田舎にありがちの現象ですね〜 函館に限らずですが・・・ 69: 名前：せぼ投稿日：2005/05/09(月) 08:47 そ、そわさんとぬふぅぅぅぅんんん　69げとぉ >>67はん ぼくもそれはよく目撃する 右折レーンから左折するやつもいる�@ 川原町の虎之助のある交差点では左車線から右折するのは普通になってる�A �@と�Aが同時に起こると事故だよな 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/09(月) 09:45 夏になると「肌を焼かなきゃ」て騒ぐ 白い肌は恥なんだってさ 東京人ｱﾎ 71: 名前：妹子◆kuchI4b0◆投稿日：2005/05/09(月) 20:14 >>70 この人、いつの時代の話をしているのかしら？？？ 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/09(月) 20:48 >>71 ほんとに。20年遅れてるね。 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/09(月) 21:48 昨日５月８日の職場での会話ですよ ２４歳前後の新入社員たちの会話 うちの会社はGWなし >>71 >>72 横槍入れるのがお好きですな 74: 名前：妹子◆kuchI4b0◆投稿日：2005/05/09(月) 23:16 >>70の言い方だと、東京都在住の方すべてが夏は真っ黒になっている訳よね？ で、 >>73で、２４歳前後の連中がそう言ってたって？ なるほどね〜 丁度、厨房〜工房の時にガングロが流行ってた世代と一致するじゃな〜い？ なんて言うか・・・・ あまりにもの無知で世間知らずな田舎者を露呈しているところが哀れ。。。 75: 名前：へろへろ名無しさん　73投稿日：2005/05/09(月) 23:24 >>74 >あまりにもの無知で世間知らずな田舎者を露呈しているところが哀れ。。。 >東京都在住の方すべてが 誰が東京都在住の方すべて、だなんて表現をした？ そういう志向のある人間に対してだ、くらいの雰囲気は読めるだろ？ しかし自分の意見を正当化するために、こちらを田舎者呼ばわり している方には、こりゃ何をいっても通じないね 76: 名前：へろへろ名無しさん　73投稿日：2005/05/09(月) 23:32 >>74 ”無知で世間知らずな田舎者”という言葉で73を罵倒しているあなたの 文章に対してこちらからは、74のことを一言も罵倒してないからな 77: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/10(火) 09:42 おやおや。結局いつものパターンにはまってますねぇ。不毛ですねぇ。楽しいですか？ 78: 名前：妹子◆kuchI4b0◆投稿日：2005/05/10(火) 17:01 >>70で、「東京人ｱﾎ」って言ってるじゃな〜い？ そこだけ読めば東京の在住の方すべてを指しているように読めるのですが？ 大体、罵倒するって意味を理解していないところが・・・(ry 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/10(火) 19:54 あと何レスで1148化するだろうか。 80: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/10(火) 19:55 >>78 言うだけムダです。このパターンは過去何十回と繰り返されていますから。不毛。 81: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/10(火) 20:16 しんぱちさ〜ん！ 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/10(火) 21:18 78は放置しとけ。 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/10(火) 22:05 放置されるのはオマエ 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/11(水) 21:04 変ではないが、困る事 １．話題が少ない ２．時間つぶす場所がない ３．すぐ知り合いに遭遇し、変な事が出来ない。 ４．本町のスナック行ってもつまらない。 ５．スーパーに買い物に行くが、たいした物がない。 ６．娯楽が少なく、休みの日など温泉が混んでいて落ちつかない。 ７．ＯＬが少なく、みとれる女性がいない。 ８．ハローワークが混んでいる。 ９．デザインマンションなど 　　コンクリートのマンションが極端に少なく、引越しする気がおきない。 １０．札幌まで遠い　　※（いい面もあるが）　離れているので上司の来る 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頻度が少ない。 １１．結婚が早すぎる。 １２．本町のスナックなど子持ちが多い。　くどいたら後が怖い 以上、自分が感じた事です。 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/11(水) 21:17 それなら駅前スナックは？ と、ちょと突っ込んで見たりする。 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/13(月) 22:04 >>9 >同じ日本人で比較してなんになる。 函館人は朝朝鮮人 これはトリビア 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/13(月) 22:07 へーこの掲示板面白いね 「朝」と一文字入れても「朝朝」と二文字に変換されるのか？ 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/13(月) 22:29 >>84 ＞１．話題が少ない 　一緒にお話ししましょう ＞２．時間つぶす場所がない 　うちでお茶でも飲んでいきなさい ＞３．すぐ知り合いに遭遇し、変な事が出来ない。 　変な事しなくても大丈夫 ＞４．本町のスナック行ってもつまらない。 　うちに来て一緒に飲もう ＞５．スーパーに買い物に行くが、たいした物がない。 　何が欲しいの、言ってごらん ＞６．娯楽が少なく、休みの日など温泉が混んでいて落ちつかない。 　空いてる温泉教えてあげる ＞７．ＯＬが少なく、みとれる女性がいない。 　私に見惚れていればいい ＞８．ハローワークが混んでいる。 　一緒に探してあげる ＞９．デザインマンションなど 　　コンクリートのマンションが極端に少なく、引越しする気がおきない。 　そのままいればいいじゃない ＞１０．札幌まで遠い　　※（いい面もあるが）　離れているので上司の来る 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頻度が少ない。 　私が運転してあげる ＞１１．結婚が早すぎる。 　老後は楽できると思えばいい ＞１２．本町のスナックなど子持ちが多い。　くどいたら後が怖い 　口説かなければ済む事 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/16(木) 16:12 くだらない人妻が多すぎ！ もっと家庭大事にしろよ。 旦那の稼ぎで浮気こいてんじゃねーぞ！ 旦那の浮気も大杉！ 知らんのは子供だけ・・・ぷっぷっぷ 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/29(水) 10:49 札幌から函館に来た大学生の視点からの函館の人達の気質 虚勢を張る 物事を大きく言う 知らない奴にはけんか越し、知り合いになるとそうでもない 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/29(水) 10:58 くだらない人妻って、どんなの…？＾＾； 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/29(水) 11:03 便秘気味な人妻 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/29(水) 11:32 ヤクザぶる。 見栄はりが多い 94: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/29(水) 12:30 これら、もろもろの指摘を受け入れない奴が多い。 ほかだってそうでしょう、という奴が多い。 だったらよせばいい、なんていう奴が多い。 勢いで悪ぶる奴が多い。 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/29(水) 13:52 函館人じゃないけど、ここで指摘されてることってほんと日本全国どこでも当てはまる。 視野狭すぎ。 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/29(水) 14:57 >>95 そうなんだよね。だいたいここで函館は〜なんて笑ってるやつがいったいどれほどのモンなのかと。 「札幌の大学生〜」って言ってて恥ずかしくないのだろうかナ。 反論があると「ほれ、受け入れないやつが多い」って・・・ 函館に住んでてそういうこと言われていい気分の人がいると思うか？ ま、子供の意見だと思って大目に見てあげるよ。 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/30(木) 22:57 みなさん！ もっと見聞を広げましょう！ 世界は広い！ いろんな不満は感じても、自分の中で 信念があれば、それが正解と判断し 許容しましょう！ 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/01(金) 00:16 >>90 >知らない奴にはけんか越し、知り合いになるとそうでもない 見ず知らずの人間と共存し、マナーを守るという ”都市文化”が発達していない土地では、指摘のとおりになるのです。 韓国が同様です。 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/01(金) 10:53 こういう話題見ると「どこも同じ」ってよく反論してる人いるけど、 確かにどこへ行っても同じ思いをすると思います。 でも函館はその程度・頻度が明らかに「ひどい」んです。 まあ私も１０回近く引っ越ししただけですが、函館は何かと嫌な思いをすることが多いです >>98さんの言うとおり、韓国的気質が強いと思います 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/01(金) 11:41 ＞９６函館に関して意見を言ってる人は、どれほどのもんでも無いですよ。 函館にきて他では経験した事のない嫌なおもいをしてるだけですよ。 少し位人口が多い町、たとえば札幌みたいなところから来た事をえらくな んて思ってませんよ。だって単なる人の寄せ集めの町ですから。ただ、最 低のルールというか、マナー、モラルはそういった町のほうがまもられてい ると思います。本当に地元の人がそれに気がつかないのなら、半島民とか 韓国気質とか言われてもしょうがないと思いますよ。 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/01(金) 12:07 気が付いてても直さないのがデフォ・・のような。 別にいいべや、って。 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/01(金) 13:30 ここはプチ嫌韓厨が集うスレですか。 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/02(土) 01:25 >101 んだ。 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/02(土) 12:38 別にいいべやの感覚、だからホステスもどきのいる飲み屋や板前もどきの いるすし屋がまったりと営業をしているんですね。納得。 まだまだ寂れるね。函館。よそ者はくちを噤みましょ。 105: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/02(土) 13:32 >別にいいべや なんかこの言葉で今までもやっとしてた不満がすっきりしました。 なるほど、函館の人って別にいいべやって人が多い。 だから足りない点があっても改善しようとはしないんですよね。。。 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/02(土) 19:51 別にいいべや ﾌﾟ 107: 名前：98投稿日：2005/07/03(日) 22:34 かんけーねー いいべやー 車社会で、公共交通がバスと一部市電だけの函館では 見ず知らずの人と空間を共有する時間が、圧倒的に少ないですね これでは、函館に都市文化も育たないわけです。 「札幌から来た人」という看板、権力にはまるで よわーい函館人です。 本州の人には、高飛車な態度をとる癖にね 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/03(日) 22:54 なんというか、 住んでいる人の性質とか性格の事を話すひとって、 函館の人全般の傾向じゃなくって、特定個人の事を 言ってる人多そうね 意見交換の場だとしても、 ずいぶんな事書いてるな、と思いました。 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/04(月) 06:17 >>108 黙ってROMしていると頭の程度がうかがい知れて面白いよね。 ＞意見交換 意見の交換になんかなってないよ。独り言の垂れ流し。 110: 名前：108投稿日：2005/07/04(月) 10:31 >>109 なるほどね。了解しました(@�u@)ゞ 111: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/05(火) 12:06 >>90知らない奴にはけんか越し、知り合いになるとそうでもない だから車の運転もけんかごしなんだ。男女問わずだもんな、おかしいの。 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/05(火) 12:34 いいかげん秋田。 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/05(火) 12:52 まわりの町からみると函館は都会だと勘違いしている 市とついていても札幌とは全然違うのに・・・ まわりの町に虚勢張っているようでおかしい 114: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/05(火) 12:58 いいかげん秋田。　 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/05(火) 16:05 俺も独り言。ウチのオヤジは転勤族（公務員） 小さい頃からいろんなところを巡ってきた。 で、函館と函館人の感想・・・ �@言い方がキツい人がとても多い（言葉が乱暴 �A地元についてあまり知らない人間を良く思わない �B函館人自体が函館を良い街だとあまり思ってない（人が多いと思う �C視野がとても狭い。 �D田舎者である、というコンプレックスが強い。（都会人は函館出身というだけでは悪く思ったりは全然しない。 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/05(火) 16:21 私も夫の転勤で函館に住み始めて４年目。 最初の頃、よそ者扱いぽくされて凄く嫌だった。 未だ、本州出身として考えれば↑に書かれてる殆どの事、同感する部分もある。 だけど友人・ママ友も出来て、、と考えると、函館という街も楽しいかなって思う。 確かに遊びに行く場所は少なすぎるけど、日々困らないし。 おバカな話をして笑いあったり、時には親身に相談したりしてもらったりして・・・♪ ほんとー毎日が楽しいよ。。 でも来春には、夫の異動辞令で本州に帰ることが決まってる。 せっかく出来た友達と・・・と思うと辛い。 函館って先入観は良く無いけど、人情に触れると温かい人たちだと思うよ。私は。 117: 名前：転勤族投稿日：2005/07/05(火) 17:57 一言 「住めば都」 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 11:21 函館じゃETCの普及率悪そう 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 11:22 料金所もないのにETCとは、これいかに。 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 11:22 ↑なんだそれ（笑 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 11:26 120は誤爆か？ 122: 名前：118投稿日：2005/07/06(水) 11:32 これでまた本州と函館人の常識の格差ができるな。(ETC） 本州ではETCレーンで トラックに一般車が突っ込まれる事故が多発してるよ、 くれぐれも本州を走るときは御注意を・・ 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 11:33 得意げにご教授ありがとうございます。 124: 名前：118投稿日：2005/07/06(水) 11:36 東北自動車道仙台宮城付近、 追い越しレーンをものすごいスピードで走っていった函館ナンバー、 その先で覆面に止められてた。 高速道路がない函館人だから、 高速に乗ると、ついはしゃぎたくなるんだろうね。 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 11:37 よくわからんが 118はETC自慢か？ やったーいいなーうらやましーすげー 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 11:39 つかいいかげん秋田。 匿名掲示板で人（人々）を小ばかにして喜ぶしか能の無いヤツ。 食って掛かればかかるほど得意げになって喜ぶヤツ。 地域ネタはこれだからイヤだよ。楽しいかい？ 127: 名前：118投稿日：2005/07/06(水) 11:42 得意げじゃない、逆です。 函館出身だから、できるだけ格差がついてほしくないだけ・・。 函自で昔免許とったとき、ビデオだけの高速教習悲惨だった〜。 願わくば、本州にあるものが 同じようにETCとか函館でもあってほしいのです。 ただそれだけ・・。 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 11:53 お、今118を叩こうとレス書いてたけどリロードしてやめた。 >>118 自分の生まれた町をそんなに卑下するもんじゃないよ。 そういう無駄なコンプレックスは今すぐ捨てろ。な？ 129: 名前：118投稿日：2005/07/06(水) 12:02 >>128 どうも、サンクス 気を引くために、エラそうな書き方になってすみません。 函館にも高速道路とか、いろいろなものがたくさん普及して 格差がなくなってほしいと、毎日祈るような気持ちです。 本当は愛車に函館ナンバーつけたいけどもう無理なんだ〜〜。 今は春日部ナンバー、仕方なく乗ってます。 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 12:45 日本全国どこにいっても同じじゃ逆につまらないじゃないか。 格差なんて思わずに特徴だと思えばいいんじゃ。 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 13:14 いい特徴なら歓迎だけど、正直ガッカリしている方が多い 観光ではとってもいい印象なだけにごく一部の人のやっている事が あまりにもひどくて市民全体がぼろくそに言われるのもどうかと思う 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 13:59 >>131いい特徴なら歓迎だけど、正直ガッカリしている方が多い 函館のけっこう高い飲み屋で、そこのママに函館以外地方人、 函館最高と言われた事がある。あーっこれかと思ったね、井の中 のなんとか。虚勢癖。 133: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 14:19 函館の何が悪いのか、わかりません。 なんでそんなに嫌うのかな？ 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 14:40 >>133 自分もそう思う。 一つ一つ分類区分をして「ほれ、だから函館は」と言ってみたところでどうなるもんでもない。 そういう人はきっと何かのコンプレックスを持っているんだと思うよ。心狭そうだし。 「で、アンタはどうなの？」って聞かれたらどう答えるのだろう。答えたところで匿名掲示板じゃ意味ないしネ。 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 15:35 函館に住んでいて函館の悪口をいう人は、マゾだと思う。 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 15:45 >>134一つ一つ分類区分をして「ほれ、だから函館は」と言ってみたところでどうなるもんでもない どうにかしないとだめだよ。もっと寂れるよ。 住んでる人の意識で街は変わります。寂れても別にいいべやって事かい。 コンプレックスとか関係ないと思うのだが。 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 16:05 どうせ自分の周りで見たヘンなヤツの事をまるで一事が万事のように言ってるだけじゃん。 そんなくだんないレスで住んでいる人の意識を変えようなんてのがそもそもの間違い。 つか、そんな気もさらさらないでしょ？ホントは。 138: 名前：133投稿日：2005/07/06(水) 17:50 >>136さん、 寂れるとは？ 大型店は建てて欲しくないな。私個人の考えですが。 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 19:11 >>135 昨今、日本に住んでいて、日本の悪口を言う人が増えていますが 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 19:14 それは○○じゃん。 141: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 19:16 「強烈なコンプレックス」という部分で共通してんな。 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 20:05 >>140 最近は函館でも○○じゃんって じゃん、というのか？ むか〜しは”じゃん”はよそ者の証拠って、 函館じゃ嫌われたけどな。 143: 名前：118/142投稿日：2005/07/06(水) 20:09 じゃん 「なーにがじゃんよー しゃべんな！、そったらはんかくせえことば」 と今も函館の親友に言われる じゃん、は元々横浜弁らしいがね・・。 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/06(水) 21:36 なんか一気にレベルが下がったぞ。 145: 名前：けいけい投稿日：2005/07/07(木) 00:17 私は普通に「じゃん」使いますが・・・・ ちなみに横浜でも「べや」って使いますから港町共通の何かなのかな？ 146: 名前：118/142投稿日：2005/07/07(木) 01:02 >>145 谷なので俺の友達のレベルが低かったのさ 書いた俺共々許してくれ・・。 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/07(木) 01:24 この掲示板って函館以外のいろんな地域にお住まいの人が書き込んでるから、 カキコ＝函館人だと思い込むのもどうかと思うが。 UターンIターン転勤族その他大勢います。ちょっと前は海外から書いてる人もいたよ。 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/07(木) 02:03 函館弁＝じゃんという言葉を使う 函館では普通にじゃんという言葉が用いられる あらたな事実ができあがったのですな 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/07(木) 02:06 >>148 人の話聞いてる？ ＞カキコ＝函館人だと思い込むのもどうかと思うが。 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/07(木) 16:37 >>148 「じゃん」より「っけ」の方が耳に残る〜 151: 名前：せ・ぼん投稿日：2005/07/07(木) 20:00 ＞けいけいはん 横浜でも普通に「べや」「だべ」って使いますねぇ 有名なところでは、スマップの中居がよくつかってますです むかし「はんかくさい」といわれたのを「なんか臭い」と聞き間違えて鼻をヒクヒクさせたことがありやす 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/07(木) 20:27 中居のお父さんは岩内出身やがな 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/07(木) 21:48 横浜では「べや」は使わないよ。 「○○だべ」の「べ」は使うけど。 ちなみに中居は藤沢出身ですよ。 154: 名前：せ・ぼん投稿日：2005/07/08(金) 08:30 >>153さん おいらが横浜に住んでたのは３０年前だからなぁ 言葉も変わったかな 久里浜の友人が多かったから久里浜訛りだったかもしれない 湘南のヤンキーが「だべ」をよく使ってた記憶がある 横浜改め神奈川ということにします でもさ、横浜-藤沢って２０キロも離れてないじゃん 函館−大沼より近いベー・・・（確かに「べー」だ　納得 スレ違い甚だしいですね、すんません ↓次の方、修正お願いします 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/08(金) 23:59 何でもイカに結び付ける函館の 観光事業その他企業が嫌いだ。 なあぁにがイカす、だ。ｹｯ 156: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/09(土) 00:19 鹿児島＝桜島 博多＝ラーメン 新潟＝地酒・コシヒカリ 愛媛＝みかん 奈良＝大仏 大阪＝たこやき 京都＝神社仏閣・舞妓はん 静岡＝お茶 浜松＝うなぎ 長野＝日本アルプス 山梨＝ぶどう 青森＝ねぶた・りんご 秋田＝美人・こまち 名古屋＝きしめん ありすぎてめんどくせ。あとはよろ乳首。 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/09(土) 00:54 函館出身者って内地に就職しても ほとんど函館に戻ってきちゃうんだよね 内地で合わないんだよね、きっと 158: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/09(土) 01:09 そうだね、その通りだね、うんうん。 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/09(土) 01:26 そうだよ、そのとおりだよ、うんうん、わかるわかる 大変だねー、きついねー、かわいそうだねー 160: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/09(土) 06:51 このスレって昔に比べたらレベル下がったな。○○ちゃ（ｒｙ 161: 名前：けいけい投稿日：2005/07/09(土) 09:17 >153 ぐあ・・・んだんだ。「べや」じゃない「だべ」だw せぼんさんのカキコをなぞる形になりますが・・・藤沢はお隣ね。 会社の顧客管理で横浜も藤沢も一緒にされてたんで横浜みたいなもんだ（強引） >156 どこの街でも「何かあれば○○・・・っていいかげんにカッコ悪いからやめれ」って思ってるのかもしれないね。 他府県のそういう声は聞こえてこないけど、聞こえてこないのか言って無いのか・・・。 函館の「イカ、イカって・・・」の声は他府県にも聞こえているのだろうか・・・。 162: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/09(土) 09:25 他府県にはまったく聞こえて無いと思うよ多分。 よその人間にとって見ればそんなこといちいち深く考えないですもん。 「ああ、イカが名物なのね」程度で終わり。それ以上でもイカでもない。 イカイカと大騒ぎするのもあれだけど過剰反応するほどのものでもない。 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/09(土) 09:55 >けいけいさん 横浜と藤沢をいっしょくたにするって…w 新宿と立川をいっしょくたにするような強引さですよ。 住んでみる前は、函館と言えばカニってイメージだったんだけど、 実際は函館の市民生活にカニはあんまり縁ないですね。 イカは根付いてるなーという感じです。 東京とかではデパ地下のお高い食品売り場でなきゃないような、 すごく鮮度のいいイカが、ごく当たり前に安価に出回ってますね。 でも、「イカすホール」は私もどうにも苦手で…（東京の友人に 話すとまず笑われるんで、ウケ狙う時にしか言えんので）。 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/14(水) 18:53 >>157 田舎者がわけも判らず「都会って怖いよね」というのと同じ 要は田舎者と認識できないからそうなる 165: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/14(水) 22:18 >１６３さん 立川だって結構都会だんべ！ ﾎﾟﾏﾄ、高島屋、ﾓﾉﾚｰﾙ、！ ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ南武線は別にして・・・W 166: 名前：なら人投稿日：2005/09/18(日) 20:58 旅行で朝市に行ったが、あまりの品の悪さにビックリ！観光都市にしては、お粗末かな？売り子が客引きと変らんのよ！２度と行きたくないです。 でも、夜景はさすがに綺麗だね 167: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/18(日) 21:00 でも、夜景ならどこの街でもきれいだよね。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/19(水) 03:28 >>115 マジ同意。ていうかおまいは俺か的な。 俺の親父も公務員だ。 >�@言い方がキツい人がとても多い（言葉が乱暴 超同意 >�A地元についてあまり知らない人間を良く思わない ていうか地元に詳しいのがステータスみたいに思ってる人多いよね。 >�B函館人自体が函館を良い街だとあまり思ってない（人が多いと思う 函館だからしょうがないよって言ってる人がいっぱいいる。 遊ぶところも少ないしね。 >�C視野がとても狭い。 函館でできることは限られているから、仕事でも遊びでも選択肢が決まってるんだよね。 だからそれを前提とした「常識」が出来ちゃって、選択肢が狭い。 >�D田舎者である、というコンプレックスが強い。（都会人は函館出身というだけでは悪く思ったりは全然しない。 このへんはどうだかはよくわからん。 俺はてっきり函館人っていうことをステータスに思ってる人間が多いと思ってたよ。 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 07:52 平日昼間からパチンコ屋に並んでいる比較的若そうな人って、パチプロ？ 駅近くや、湯ノ川近辺で毎日のように見かけた。　どーみても２０代のおにいちゃん だったなー。 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 10:02 >都会人は函館出身というだけでは悪く思ったりは全然しない。 そりゃあ、大多数の人は函館人を知らないからね、当たり前。 でも俺は函館に3年住んで判った。函館出身と聞けば色眼鏡で見るだろうな。 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 10:16 ttp://a.chakuriki.net/chakuwiki/index.php?title=%E5%87%BD%E9%A4%A8%E5%B8%82 笑えます。コメントが秀逸 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 10:18 ＞170 そりゃあ、大多数の人は東京人を知らないからね、当たり前。 俺は東京に10年住んで判った。東京出身と聞けば色眼鏡で見るだろうな。 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 10:24 ＞170 でも俺は函館に3年住んで判った。函館出身と聞けば色眼鏡で見るだろうな。 君の価値観だけでこれが正しいと思わない方がいいよ。 それは君個人の価値観であって一般論ではない。 バカにされるだけだよ。 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 12:16 この時代に出身地で人を判断することは無意味だわね。 逆にそんな了見の狭い人がいることのほうが興味深い。 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 13:19 函館にきてもうすぐ1年です。よく転勤族の人たちが「函館って閉鎖的な感じでしょ？」 なんていうんですけど、私はあまり感じてません。確かに言葉使いには多少驚きがありましたが でもこちらが話しかけるとすごく丁寧に教えてくれたりします。中には「あぁ、転勤族なのかい？」 とよそ者扱いをされることもありますが、それは函館に限ったことじゃないし・・・ >>169だって函館だけじゃないですよ、札幌だってそういう人がいっぱいいるけど広いから感じないだけで 函館の場合、周りが海で限られた地域の中でしか行動できないからそう思えるだけなんだと思います。 逆に今までは隣人との付き合いも無かったのに、今のお隣りさんはすごくいい人ですよ。 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 13:54 いまさらだけどさ、スレタイの「本州」というのもずいぶん乱暴だよね。 東日本と西日本では同じことでも感じ方がまるで違うしな。 俺は東京に出てきて一時的に住み付いた田舎もんが嫌い。 自分もそうだったけど性格的に最低の人種に成り下がったやつが結構いる。 そして本人はそれに気がついていないｗ 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 14:07 >>176 しょうがないですよ。はなから荒れるのを期待して立てられたようなスレですもの。 3年前なら紛糾してたと思うのですが今は板の住人も大人ですから誰も食いつかないということです。 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 14:16 >>174 Bの出ですか？ ってのは冗談として、俺もあなたと同じようにそう思ってた。出身なんか関係ないよ。と 「田舎者」という言葉の真の意味すら知らなかった。（一般的には住んでる場所で言うのが多いようだが） でも函館に住んでみて「田舎者とは何か」ってのが良く判ったし 人が「田舎者」に成っていく過程についても判った。 あなたの考え方は大衆受けしやすいだろうし、建前的には優等生的ないい答え。 でも真実ではない。 >札幌だってそういう人がいっぱいいるけど広いから感じないだけで そりゃ札幌にも田舎者が移り住んでるしね。 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 14:54 ＞178 どうしてあなたの言う言葉が「真実」と言えようか。 田舎者と都会人の区別ってどうつけるの？ 都会人は偉くて田舎者は偉くない？ そんなこと言ったらNYに行った日本人はみんな田舎者だ。 結局は函館（もしくは函館人）の悪口を言っているだけでしょう。 （もっといえば君を理解しない、受け入れてくれないという） （もしかしたら君自身にも問題があるかもしれない）現状に満足しきれなく それをそこに住む人や地域性のせいにしてはいまいか？ もし君が函館ではなくよその土地に行って 同じ目にあったら今度はその土地のことを悪くいうんだろうな。 その土地土地に満足していけるかどうかは まずは自分自身の問題だ、と俺は思う。 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 15:03 >>179 だからさ、ここは自分より下を見つけたり無ければわざわざ作ったりすることで 自分の心を納得させて喜んでるような性根の腐った人間が安心するためのスレだってことだ。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 15:47 そうだった！！わスレてました＾＾ 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 15:52 ＞180 おまいの言うとおりだ＾＾ 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 19:26 >>179 >田舎者と都会人の区別ってどうつけるの？ だから貴殿は何も知らない者である。 >>180〜182 ↑これが函館人　 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 19:43 >>183 ↑これが性根の腐ったヤツ 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 21:34 ＞だから貴殿は何も知らない者である。 方程式ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!! へろ板住人ならピンと来てると思うが、このあと間違いなく出るであろうレスが3つほどあるよね。 ニヤニヤ見守りましょう。 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 21:59 まーたあいつか 久しぶりだな さぁ、答えられなくなって逃げるぞー 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 22:08 >>185 新参者なので、どこが方程式か私には解らん。 ちなみに数�Vまでは履修済み。理系医歯薬系大卒 後出しで３つと答える前に、先に３つを教えてくれないか。 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 22:11 おまいの脳内学歴なんぞ誰も興味ないし。 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 22:21 田舎者と都会人の区別ってどうつけるの？ まずこの質問に答えてみ 逃げてないでさ 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 22:25 >>187 ははぁ〜ん、都会コンプレックスの上に学歴コンプレックスでもあるのね。 つまらんものにこだわるやつだ。 自慢できるものがその程度なんだ、かわいそうに。 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 22:37 ↑かわいそう 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 22:39 ( ´,_ゝ`)そろそろゴールデンレス炸裂するかな？ つかワンパ飽きた。 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 22:44 ＞だからさ、ここは自分より下を見つけたり無ければわざわざ作ったりすることで ＞自分の心を納得させて喜んでるような性根の腐った人間が安心するためのスレだってことだ。 これを念頭に置いてレス読むとわかりやすいですネ。 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 22:51 その典型が187だなｗ 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 23:40 結局１８５は答えられなくて、学歴コンプが提灯つけただけか。 弱い犬ほどよく吼える典型の１８８をはじめ、なんでも脳内・・と言えば済むと思ってる底辺のアホ。 三流歯学部なんぞは親のコネと金で入れるわけだが・・・。 １８７は何処出身なんだろか？ 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 00:19 >>175 唐突で申し訳ないが、確かに函館だけではないですね。　函館もいろいろがんばっている人いるし 過去にとらわれずに、学歴も関係なく結果を出す人がいっぱいいる。 東京の悪口、悪いところ、函館よりいっぱい出るよ。　いいとこばかりが 報道されて悪いところがそう出るわけでもない、首都だから・・。 自分で働いて、自分で函館に住んで、うらやましいよ。 　 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 01:22 >>196 すまん。　言ってる事、言いたい事がよく解らない。 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 01:31 >>197 こちらこそすまん。訳の分からない事書いて。 文章表現力なし＞じぶん 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 09:39 >>196 東京だって函館人が逝ってるし。 あちらの企業に逝った函館人の使えなさ、行動の異常さは耳タコになるほど聞いた。 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 10:04 >>199 わからんと思って適当なことばかり言うなよ。 俺首都圏の会社で15年仕事してたけど耳にタコができるほど函館出身者いませんよ。 社員数1万超だったけど仕事関係で会ったのは2人くらいだよ。 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 11:02 北海道出身、に会った事は結構あるけど、函館出身の人はいなかったです。 皆暑さに弱い。それは共通してましたね。 寒さに強いかっていうと、それがそうでもなかった。 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 11:47 ＞199 おまえの脳内のほうがよっぽど異常だ 薬か何かやってるのかｗ 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:04 >>202 そういうことを言ってはいけない。 ”図星をつかれた函館人がよってたかって攻撃してる”と言われるよ。 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:18 先日、車の点検中コーヒー飲みながら待っていると 見た目清潔そうな、50代のオッサンが入ってきた。 静かにテーブルにつくと受け付けの女性がやってきて、 「いらっしゃいませ。どのようなご用件でしょうか？」と話しかけた。 オッサン、「電話で来いって言われたから来たんだ。それでねば こったらとこさ、こねんだ。」いきなり、声をあらげた。 こんな場面にでくわしたら、いろんな人が、それこそ 十人十色の感想を持つんだろうね。 こっちは函館生まれだから、こんなやつ、いるいるって思って 少しの嫌悪感は抱くがそれ以上、イメージはふくらまない。 だけど他所から来た人にとっては、それがそのまま函館人のイメージに になるんだろうね。 こわいことなんだろうけど、仕方がないのかな？ 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:26 それのどこが怖い話なのかわかりませんけど。 誰か広島とか山口出身の人いませんかぁ〜？ 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:30 祖先が広島出身の、おいらならいますが。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 12:48 曾祖母が石川出身の、アテクシならおりますが。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 13:39 石川県も函館と近いです。むかーし海産商で函館に来た人が輪島からいっぱいいたそうです。 かくいう私も先祖をたどると輪島。５代前か？ 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 14:34 うちのかあちゃんは石川の出。 とうちゃんは神奈川出身で北海道初代。 元が石川県ってのは意外と多そうですね。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 15:02 偶然だなうちの死んだばーちゃんも石川県の出身だ。 昔千代ヶ岱でもち屋を営んでいたそうだ。 （どうでもいいですかそうですか） 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 05:36 うちも石川。　輪島 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 17:15 ご先祖出身地は岩手経由の岐阜だそうです 母方はどこなんだろ？ 213: 名前：207投稿日：2005/10/23(日) 17:25 石川多いですねー。ちょっとびっくり 今は違う苗字になってしまっていますが「若林」がうちの おおもとのルーツです 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 17:40 函館山の裏の寒川は、富山県から移住した人たちで 作った町だと聞きました。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 21:26 北海道開拓と石川県の関係を調べてみたらこんなのがありました。 http://www5d.biglobe.ne.jp/~kurikara/kurikara04.htm [source] [check] 元が石川の俺らは加賀の百姓の末裔だったんだなぁ〜 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 22:35 あの北海道銘菓「わかさいも」も石川出身だってよ！ 石川県には、わかさいものようなお菓子があるらしい・・・ 217: 名前：そういち投稿日：2005/10/24(月) 01:28 はじめまして、こんばんは総一というものです。僕は幼いころから函館に魅せられ、住みたいと思っています。なにか、いいアドバイスがあれば教えてください。 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/24(月) 10:17 アドバイスか、 まずは仕事を探すんだ！給料安くて大変だぞ。 いっそがんばって住み込みの仕事を探すってのはどうだ？ 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/26(水) 12:27 >>217 ｵﾏｲが自他共に認めるDQNなら函館は住みよいが そうじゃないなら函館のDQNぶりに呆れて嫌になるからやめとけ 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/19(日) 05:04 関東出身、函館在住４年で終了。 場違いかもしれませんが、書かせてください。 函館での４年間は、ここに書かれてるように良い所もあれば悪い所もあった。 だけども総合的に思い返してみれば、とても素敵な街、人情味のあふれる街だった。 例えば子供が赤ちゃんの頃、いつも何処かで『可愛いね〜』と声をかけられたり、 また何かしらで困ってたらママ友や知り合い等、声をかけて貰った事がたくさんあった。 確かに路上駐車・函館特有の考え方には、うーん；；と思うこともあったが、 それは誰しも生まれ育った場所が一番良い訳であって、見比べるのは少し違うんじゃないかと思う。 だって本州出身の人が、函館の不平不満を言ったとしても、今現在住んでる訳であって。 私は函館って街は、凄く好きな街だと思う。 だけど身内の都合上、夫の職業柄生涯住むことは出来ない。 函館での４年間は、凄く楽しかった、と心から思う。 不平不満だけでなく、私みたいに函館での生活が楽しく思える人が増えると良いなぁ･･･。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/27(月) 01:38 函館の人の悪いところは車の運転のみ!後はのん気ないい街だと思う。 それは本州の人だけが思うことではなくて、道内でも思われていること。 結局自動車学校の少なさが低レベルなドライバーを生み出しているような 気がするね。何で高速でブレーキ踏む??何で入って来た車を入れてやらん?? 何で高速で左側から越す??何で夏はあおるだけ元気なのに少し雪降っただけ で全然走れなくなる?? 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/27(月) 19:10 転勤で函館にきました。何年も住めばそれなりにいいところもある街なのですが 例えば接客業などはレベル低いといわれてもしかたがない店多いのは事実。 でも、それはその人たちが悪いんじゃないんですよ。 ただ単に世間をしらない、ずーっと函館で暮らしていて自分たちのやってる ことがごく普通、あたりまえになってるだけなんです。 札幌とか、東京とかで食事したり、買い物したりする機会もない。 だから変なことやっても変、ってわかんない。 指導する人もそうだから、よくなるはずがない。 だからしかたないんだけどね。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 07:57 >>222 接客に限らず全てが低レベルですよ。 修理業者、医者、弁護士、厄人、etc 専門知識も無く全てが平均以下、そのくせプライドだけは平均以上 函館の妙な事についても聞く耳持たず。 「今までこれで生きてきたんだからそれでいい」 向上心も無く、自分に甘くだらしなさだけは1人前。 そんなもんですよ函館は。こんな所に住んでたら人間がダメになる。 だから函館はダメ人間ばかり。田舎者の町 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 08:55 >>>223 だから、それは函館だけじゃないて言う話じゃないですよ。 帯広だって旭川だって釧路だって同じようなもの。 まだ、観光地として函館市外の人が来ている街だから道内のほかの地域よりいいですわ。 知事を告発した長野県をみてごらんってば、あれだけ閉鎖的な地域に比べれば。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 09:09 よそを知らない人ほど「函館は・・・」と言う傾向にあるかも。 確かに長野は超閉鎖的でしたね〜。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:06 それこそ本州にはもっと閉鎖的でとんでもない所は沢山ありますよ。 でも、もっと悪いところと比較して「そこよりｲｲ」なんてこと言ってどうなる？ 「日本は北ﾁｮｿよりマシ」っての言うのと変わらんよ。 それこそ向上心の無い田舎者 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:08 田舎者と叫ぶかない能無し。 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:13 >向上心の無い田舎者 そしてこれが一番の問題 路駐の酷さを指摘したら「こんなもん何処も同じだろ」という答え その同じという所はそれこそ底辺の町。 常に下を比較対照として見、上を見れば目をつぶり無かったフリ これが函館人の歪んだプライドの成せるものなのか・・・・ 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:24 >函館人の歪んだプライドの成せるものなのか・ それとも、向上心が無いのは判り切った事だが 自分に甘くだらしなさだけは1人前の成せる業か？ さてそろそろ「批判だけは1人前だな」と1行レスの田舎者が出てくる頃だな 230: 名前：田舎者投稿日：2006/03/28(火) 10:34 批判だけは1人前だなｗ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 10:59 また路駐バカが出現 定期的に出てくるなコイツ あのさぁ、路駐がひどいのは函館だけなのか？ ちゃんと統計をとって言っているのか？ そうじゃないだろ。 自分が路駐で嫌な目に遭っているので言っているだけだろ。 逆に路駐のない町ってどこだ？ 答えてみ そこを手本にするからさ 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 11:21 >>231 知らないなら黙ってれば？どうせ田舎者に言っても何も変わらないから。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 11:26 批判だけは1人前だなｗ 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 11:30 >>231 違う違う。 こいつは掲示板で自分のレスに食いついてくるのを見て楽しんでるだけだ。 ただの煽りだから余計に反応するだけ無駄。 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 12:07 そうだな スキルもなにもなさそうなウジ虫はほっとくに限るな 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 12:59 >>235 函館人(ウジ虫)が何を言う？ 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 13:10 ｗｗｗｗｗｗｗ 人間の言葉が分からなかったようだなｗ 決まった。236の名前はウジ虫君だ どうしたんだいウジ虫君？ よっぽどくやしかったのかな？ どうせ函館から出ていくこともできないんだろｗ 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 13:22 ちゃんねるクォリティ全開だな。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 14:10 ウジムシは成虫になると飛ぶよね。 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/28(火) 23:04 飛んでもまたウ○コに集るだろ。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 11:49 しかし、これだけ自虐的に自分の住む町をこき下ろすのは、まさに戦後教育の賜物ですな。 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 19:47 >>241 いえ、原住民は何も知りませんからそんな事言いませんよ 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 19:56 函館賛歌だよ函館賛歌 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 20:07 函館に限ったことではないけど、北海道の景気は最悪だよ。 本州はようやく暗闇から抜けたって感じだけどな。 地元のマスコミは回復の兆しとか報道しているけど、にわかに信じがたい。 道の地方債務残高は一説では７兆円あるらしくハンパじゃない。 もう破綻寸前だろｗｗ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ本州人 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 20:20 >>244 出稼ぎ乙 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 22:15 北海道の全道で函館営業所が業績最悪です。 どーしよう　景気悪すぎ　だけど　普通のおばちゃんとか外車乗ってるよな 年寄りが金持ってるのか　その割りにセレブ見ないぞ！ 若いの貧乏が多い気がする。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/29(水) 22:32 若いの貧乏多い=事実。 ２０代で手取り１２万から１８万円って殆どだよ。 市役所勤務でも手取り大卒で１８万円とか。公務員は年取れば上るけど、他の民間は年取ったら転職するからさ。キャリアＵＰとかじゃなくて　適当に辞めて適当に職探す繰り返し。 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 04:18 大学出ても函館じゃ悪いし、賞与も全然駄目。 俺　苫小牧本社函館の企業勤務。　兄貴　東京本社の千葉県在住。 東京本社の企業　初任給２０万円。 函館の企業　初任給１８万円。 ５年勤めて 東京本社　基本給２８万円。　賞与は基本給の６か月分 函館　　１９万円。賞与は６月２０万円。　１２月３０万円。 ４０歳モデル 東京本社　基本給50万円　賞与は年間１０ヶ月分（業績いいと１４か月分） 　　　　　　　去年の冬は総支給２５０万円超え 函館　　　　基本給３０万円。賞与は良くて年間５ヶ月も行かない。 他　東京本社大手の会社は住宅手当や転勤による引越し代・家賃　負担。 　　　国内航空の運賃は３０％会社割引。　 　　　東京ドームの社専用ＢＯＸ席あり、 　　難点はバブル期に買った高値のマンション。通勤１時間半。 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 07:22 僕は去年、函館より東京に転勤しました。一応アパート代（３分２ほど）出てはいるが・・・ 函館にいた時と給料がほぼ同じって・・・・、手取り１３〜１４万はキツイよ〜＾＾； 早く辞めたいわ！賞与は２ヶ月ないぜ・・ 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 08:07 >>248 そこの会社辞めてくれ！ 俺が代わりに入る。 ３０歳、函館では有名な会社勤務の俺。朝７時半から夜７時まで休みは 日、祝で手取り１３万。ボー茄６，１２月９万！ 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 08:58 俺　基本給１５万円。２８歳男。賞与は去年　夏２９万円　冬３０万円。 厳しいっす。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 15:23 >>251 独身か？ 教員・看護師・金融保険関係の嫁さん探してみたらどうだい。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 17:39 みんなマジっすか・・29歳で転職したばかりだけど 基本給25万5千円、賞与年6.3ヶ月、土日祝休みだよ。 基本20以下ってどんな職種？ 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 19:19 ↑お前きっと函館じゃねえだろう？ 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 19:45 これからお先真っ暗北海道にいるより、本州へいらっしゃい。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 20:04 >254 函館だけど。 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 23:21 地元人の大半は高卒だから給料安い会社しか選べないんじゃないの？ 函館でも大卒なら普通の給料もらってるだろ。 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/30(木) 23:47 >>257 大卒(３流大以外)は函館に就職しないだけ。 いいとこ卒業しても、それに見合う企業少ないよ。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 00:26 函館に営業所・支店がある大手会社って　どれだけある？ 野村證券・大和証券・ミズホ銀行・サラ金各社・保険各社・ゼネコンサブコン営業所 大抵は本社で採用試験して転勤してきた人たち。 函館では有名な会社。 　某にさん。まるいさん。北洋銀行・函館空港内勤務・美鈴・函館ロープウェー・函館トヨペット・ＮＤＫ 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 07:55 みんなまず、ハローワークの求人見てみろ。 ネットでも見れるから。話はそれからだ。 ２０万以上なんかほとんど載ってないから。 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 08:48 適当にチャラチャラ若い頃遊んでた高卒、または中卒になんか仕事ないよ。 上にも書いてたけど、そこそこの大学出て、就職活動してた人は 全国平均の年齢相応（30歳500万程度）に貰ってるよ。 実際自分の友達にも30歳で400万以下の人なんかいないよ。 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 08:49 >259 函館では有名な会社 どこも低賃金だよね？ 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 09:54 >>261 ソレは函館の話ですか？ まー要するに、いじめられっ子はこの歳になるといじめていたヤツらより 逆転すると言うことですね。だけど、会社に行ってもやっぱりいじめられっ子は いじめられるんだよねー。不思議だ。 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 12:14 ふーん、ウチって有名だったんだ。 知らなかった。 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 16:49 >263 いじめられっ子というよりは中高時代にちょうしこいて人を見下していた人が問題なんじゃない？ 大人になっても、気分は中高生だと、相手にしてくれる業界が限られてきますから・・。 もちろん人が変わって、すばらしい人物になってる人もいますけど、割合は低めですね。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 17:47 263の言ってる意味がわからない。 結局学生時代いじめられっ子がいい職についてるって事か？ 実際ヤンキーというか、悪ぶってたやつは所詮肉体労働だよ。 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 19:44 １８才までの良い思い出だけで、その後６０年惨めな思いするくらいなら 普通に勉強して大学に行ったほうが得だと思うけどね。 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:09 うん。いい年していきがってるのってみっともない。 うちの夫も高校時代の写真はかなり暗い感じだよ。地味で。友達も少ないかも？ あんまり昔の友人とワイワイしてるの見たことない。 会社の友人のほうが多いかな。 でも今は明るし、ここに書かれてるような手取り15万とかじゃないから大満足。 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:34 日銀函館支店の統計だと 函館でも大卒平均初任給は19万半ば 諸手当・賞与を含めれば2年目で年収350万程度はいくぞｗ 30歳で400万以下って肉体労働とかの単純作業なのか？ 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:35 １８歳まで自由奔放やってきた。 中学の写真はタバコくわえて箱乗りリーゼント。 まあ世間がいうヤンキーだな。 高卒３９歳、年収６５０、ホワイトカラー ですがなにか? 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:41 >>259 北海道進出の本州大手企業は全国展開する上での延長にしか 考えてない。 北海道の業績が福岡や名古屋の業績より上回るとはハナから 考えていない。 つまり刺身の大根ツマだよ。 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 20:44 >>270 39歳で年収650万なら、そんな偉そうにしなくても大丈夫ですよ。 公務員と同じくらいじゃないですかｗ その金額でサラリーマンの平均ぐらいですから。 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:12 >>272 当然認識していますが？ 高卒ヤンキーでも肉体労働ばかりじゃない ってことがいいたいだけ。 結局人それぞれだってこと。 ｗとか使ってんなって。 お前みたく否定はするが自分の意見の 無い部下一番使えないね。 おまえ会社でうだつあがってないだろ？ 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:16 ブルーカラーを馬鹿にするな 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:16 >>272 おまえは馬鹿だね。 ツマにも重要な役目があるんだって。 ちなみに１円でも損益が＋なら企業はにとってその営業所 の存在価値はあるのです。 276: 名前：237投稿日：2006/03/31(金) 21:20 >>274 俺はブルーカラーを馬鹿にしては居ないぞ。 どんな職業にだって必ず意義があるはずだと思っている。 不良やヤンキーにも一分の意義はあると思う。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:21 なんで年収の話になってんだよ。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:24 日本は学歴社会じゃなくて、実力社会って言ういい例ですねー。 封建主義といってもいい格差社会のアメリカでは、どんな大学であっても 高卒より悪くは扱われない。ビジネスで成功していなくても、大卒ということだけで それなりに扱われますからなー。 ホンと、日本は中国以上に社会主義的な平等社会ですよねー。 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:33 >>275 勢いの割にはアンカー間違ってますね。 頭に血が上ると冷静でいられなくなるのは昔の癖ですか？ 私的にはあなたの方がよっぽど心配ですよｗ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:34 >>279 どんな風に心配なんだ？ 教えてくれないか？ 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:35 >>275北海道に進出して損するわけじゃないけど、他の地方と比較して 儲けが薄いんじゃないかい？ 商品部材を調達するのに運賃等の経費がかかるし、時間もかかる。 冬は灯油代もバカにならない。 反対に北海道に自動車メーカーが進出したとしても結局はそれらの経費が かさんで高くなり内地向けに販売しても売れないだろうよ。 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:38 >>278 アメリカのこと本当に知っているの？ 本やテレビの受け売りならやめときな。 283: 名前：275投稿日：2006/03/31(金) 21:51 >>281 そう、そのとおり儲けは薄い。 しかし、企業はある程度の規模になると 単純な儲けだけが判断材料にならないことが多い。 例を挙げると、貴方があるものの販売会社を経営していて 東京本社で毎月１億の粗利があるとしましょう。 仮に函館支社は利益はゼロでも毎月１０万個の仕入れが あるため、仕入先からの絶対仕入れ量がその分増える これによって、全体の仕入れ価格抑制につながる。 そのほかに函館という地に企業の名前が知れて宣伝効果 になる、そのほか函館の地に自分の会社の従業員が居て、 自分が作った会社の糧で社員が幸せに暮らしていると考えれば それも経営者冥利に尽きると思いませんか？ また商品をつかって喜んでくれている消費者の満足も喜ばしい事 ではないかな？ 284: 名前：275投稿日：2006/03/31(金) 21:54 ちなみにもうひとつ北海道進出の目的として 「人材確保」とういう目的もありますね。 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 21:57 ブルーカラーの父親を尊敬しています。 自分もブルーカラーですが、誇りをもって仕事している。 ひたむきに、誠実に、父親のように。 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 22:05 >>285 あなたは立派だな。 ここで、函館の給料は給料が安いと文句言ってる人間とは大違いだ。 給料が安いのは函館だからでは無く、自分の持つ能力が低いからだと理解してない人間が多い。 そんな人間は、例え給料の高い地域に移ったとしても地域の中では相対的に低い給与しか 受け取れない人間だと思う。 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 22:06 函館の給料＝函館の会社 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 22:15 >>286 函館の人間は決して能力が低い人ばかりじゃ 無いが、給料が安いのは事実だと思うよ。 ただ、この板で騒いでる輩は能力が高いとは 思いませんがね。 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 22:52 ＞ただ、この板で騒いでる輩は能力が高いとは思いませんがね。 ふむ。他人に厳しく自分に甘いと言われても仕方ない言動の数々。 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 23:31 >>281 >>283に関連 例えば北海道から沖縄まで全国展開している大企業があるとします。 前年と対比して業績が突出して良い地域もあれば、わずかに伸びている地区や赤字 の地域があるのは当然。 北海道だけ著しく赤字の状態が続いたとしても、全体を平均にするとプラスってことも ありますよ。 赤字が続いたからって「やーめた」なんて撤退するのが企業としての基本的な経営策だけど 大企業だと地域振興や雇用の問題で地域に暗い影を落とします。 安易に撤退できない実情もあります。 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 07:47 同じコンビニの店員でも給料はこことあちらじゃー格段の差があります。 ソレを一言で能力の差と言っていいのか？ 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 07:55 お前がコンビニのオーナーになって時給上げてくれよ。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 08:48 >>292 OK! その代わり資金投資してくれ！ 店長はキミに任せる！ 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 09:16 それはだめ。なんたっておいらは能力の低い労働者だもん。 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 12:15 >>291>>292 物価にも結構な格差があるだろう。 そんな事も判らないお前に投資したら回収なんて無理 よって投資不可 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 12:16 ↑ >>291>>292ではなく >>291>>293の間違い 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 18:22 同じ労働なら同じ給料を得られると思ってるところが理解できない。 大企業と中小企業では、例え同じ生産性の労働であっても対価としての賃金が違う。 これは組織の利益と労働分配率による違いなので、労働者はより良い環境を求めて会社を選ぶ。 会社員に必要な能力には２種類あって、与えられた環境で職務を遂行する能力と良い労働環境を勝ち取る能力がある。 確かに前者には学歴等の基準は無意味な場合もあるが、後者には歴然とした学歴による格差が存在する。 さらに、前者は社会人になってから獲得する事が可能だが、後者は往々にして社会に出る前の努力で決まる場合が多い。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 20:10 ↑おそらく公務員だね。 記述は間違っていないが、ちょっと時代錯誤 もし民間だとしたら、せいぜい課長どまり。 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 20:26 ↑あなたもちょっと変だよ。 うちの新人にも多いけど、自分はやればできるとか、うまくいかないのは周りが悪いというタイプじゃない？ 間違っていたら申し訳ないが、人を批判・批評はするくせに、大した努力もしない人が多すぎるんだよ。 責任のある仕事はそれなりのバックボーンのある人にしかまわってこない。 それには社会に出る前の努力と社会人になってからもその気持ちを持ち続けることが重要だよね。 あなたの職場で課長がどれくらいの地位なのか分からないけど、 大きい企業で課長までいければ、かなりのもんだよ。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 21:14 時代錯誤ってすごいな 301: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 21:20 今こそロバート・キヨサキの「金持ち父さん・貧乏父さん」を 読み返そう。 302: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 22:32 公務員の何が悪いのさ？ 学生時代がんばって勉強して試験に受かってんだよ。 将来楽して安定した賃金を受け取れると思ったから勉強してきた。 悪い？ 303: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 22:37 >>302 おいおい、楽しては余計だよ。 公務員がみんな楽してると思われるじゃん。勘弁してくれよ。 304: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 22:45 楽で安定している、そんな公務員に私はなりたい。 305: 名前：&◆qt0c22q.◆投稿日：2006/04/01(土) 23:50 公務員は、もし日本が戦争状態になったら、 真っ先に戦地に赴いて欲しいと思います。 306: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 00:16 公務員マンセー！退職金でうはうは 年金ガッポリ 307: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 00:20 電話でも済ませられるような、くっだらないことを聞きに わざわざ運転手付きで、のんびり我社に出向いてくる役人もいれば、 ぎりぎりの人員で業務を回し、表向きでは無いとされるサービス残業もいとわない、わが姉の勤める職場もあるわけですよ、 ひとくちに公務員といっても。 308: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 07:47 >>301 シリーズ２作目の「金持ち父さんのキャッシュフロー・クワドラント」もおすすめ。 309: 名前：298投稿日：2006/04/02(日) 07:50 大企業の課長以上です。 310: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 08:00 どんないい大学出たって、それは単なる基礎知識 その基礎知識を応用できない馬鹿はどんな大学 出てたって、間違って課長ぐらいまでは行けても それ以上の間違いは少ない。 応用の利かない奴はリーダーシップに欠ける 傾向がある。 311: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 08:05 最後の締めとして。 結局ここにこんな書き込みしてるヤツはみんな負け組！ と言うことでよろしいでしょうか？ ちなみに私は無職。世間ではニートと言うらしい！ 312: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 08:46 ニートハウスに入れ！ 空室になっていたぞ！ 313: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 11:40 俺も無職　年収7200万 314: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 11:43 >>310 すごい決め付けですね。 私の周りでは、一般的に良い大学の出身者のほうが 仕事が出来る場合が多いです。 営業職なんかでは違うんでしょうけどね。 ちなみに職を選ぶ能力として学歴は有効だと思いませんか？ 子供に抜群の能力があったら、大学に進学させないで高卒ですぐ社会人としてスキルを磨かせますか？ 315: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 12:48 みんなが何と言おうが、大卒の旦那じゃなきゃ嫌だし 長男長女にも大学にはキッチリいかせるよ。 函館は高卒多すぎ。 316: 名前：301です投稿日：2006/04/02(日) 12:50 >>308さん そうですね。ここでは第２作目を強力にプッシュしたいですね。 私は３、４、５作も読破。キャッシュフローゲームも購入し、 着々とラットレースから抜け出しつつあります。 317: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 13:16 >>315 本州の大学へ進学→そのまま本州の企業に就職。 あるいは道内大学を卒業して本州で就職。 無理もない。 318: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 14:10 大卒なんて当たり前の世の中なのに、ここって一体・・・。 319: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 14:41 俺の住んでいた田舎では「大学出てそんな仕事か」とか 「大学出て・・・・」と大学出たら神様扱いされます！（笑） ちなみに知り合いの子供は大学出て「ミュージシャンになる」と言って ニート生活。周りの人はみんな「大学行って勉強しすぎで頭おかしくなった 」と言ってる。（笑） 320: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 14:55 子供を大学に進学させることは日本では既に一般的なことだと思ってました。 会社の同僚にも派遣の人以外は高卒の人はいないので、正直大卒は応用が利かない と言われても良く理解できない。 321: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 15:41 職場には大卒、高卒いるけど結局はその人次第。 やっぱり大卒は違うなって仕事ぶりの人もいれば、 ４年間親のスネかじって遊んで、社会人になってもその延長みたいなのいるし、 高卒でも頑張って仕事している人もいれば、 高卒なりの仕事しかしない人もいる。 322: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 16:16 高卒なりの仕事って？ もう少し詳しく書いて！ 323: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 17:54 函館大学は大学じゃないぞ 324: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 18:19 大変申し訳ないが、今の自分の上司は函大卒。 どうしようもないほどでき悪し。 彼の後輩もまた同じ。 しかし彼の先輩にあたる人物は大変優秀で大出世。 いろいろですな。 325: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 19:09 中部・東・北・西・両帆苦から函館大学に進学した人って見た事ある？ 326: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 19:31 ワシは本州の者だが北海道の大学どれほどのレベルなんやろか？ 北海道にある大学を卒業したやつ周りにおらんからのぉ。 函館大学卒であろうが北海道大学卒あろうが現地なら通用するが 本州じゃあ相手にされないだろｗ ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 327: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 19:52 私立五所川原大学卒のおまえに言われたくない。 328: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 19:58 ３２６＞＞お前どこの大学よ　俺も転勤者だけど　オックスフォードＵＮＶ卒業 本州っていっぱいあるけど島根か鳥取か青森か佐賀　その辺か 329: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 20:26 函館大学は大学じゃないに一票 まったく意味ないよね。 私の会社も夫の会社も高卒がいないので、仕事ぶりとかわからないや。 実際に4年大卒のみ採用って会社も多いので、今は大卒が当たり前なのかも。 中途採用募集だしても、あんまりずっと地元に住んでたような人は応募してきませんねー。 やはり本州の大学に行って、向こうで就職し、何かしらの事情で函館に帰ってきた人が多いです。 たまに４年制大学卒、30歳以上40歳以下と募集を出しても、高卒の人から履歴書が送られてくることもありますよ。 330: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 20:30 >>328 そのわりに小学生みたいな文章だな。 331: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 20:38 実際　道内の国立大学は本州から遠征に来た人が多い＝道内の国立大学ははいりやすい＝道内の進学高校のレベルが低い？ 332: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 22:48 >>328 馬鹿丸出しｗｗｗ 佐賀は本州じゃねーよ。 尋常小卒か？ 333: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 23:12 いや、その「ｗｗｗ」の方が丸出しだからそろそろやめたほうが良いかと。 334: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/02(日) 23:37 大卒の人がどうこういうのはわかるけど、 高卒以下の人が大学のランクや学歴を語るのは難しいんじゃない？ 高卒の人だって、職場内に中卒の人がいて、 あんな高校なんて意味ないって言われたら、まずは行ってから喋れって思うはず。 学歴はあって邪魔にならないものだし、持っている方がいいに決まっている。 335: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/04(火) 00:14 >>334 高卒以下の方ばかりと決め付けるのは どうかと思いますが。 貴女はどこの大学卒でしょうか？ 336: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/04(火) 05:49 学歴だけの負け組の集いみたくなってきた。 337: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/04(火) 18:58 地元出身ではないので 最近やっと高校のレベルがわかってきた。 うちの職場は圧倒的に私立高出身が多いので自分は 公立でかたみがせまい。 338: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/04(火) 19:02 学校とか学歴の話題はもういい 339: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/04(火) 19:29 結局、いつまでもいい女抱けりゃー幸せだよ。 俺はね。 340: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/04(火) 20:52 >>339 いいね〜。 久々に面白いネタでもあるのかと覗いたら 学歴コンプレックスの集まり 【ここがヘンだよ。】まさしく ここに集まる集団のことだね〜。 341: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/04(火) 21:01 夕刊取ってる家多いよね 342: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/04(火) 21:56 ↑ それは間違い。 道新取っている家が多い。 ※道新は朝刊だけの契約ができない。 343: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/04(火) 22:42 道新〜夕刊だけの契約は出来る。 344: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/06(木) 23:52 自分が思うヘンなとこ、 それはあのヘンなイントネーションのしゃべりかた。 もうなれたけど、あれはかなり変。 345: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/07(金) 01:10 イントネーションが〜 か　な　り　変？ ‥あんたはどちらの出身なんですか？ まず、その辺から先にｶｷｺしてから変だとか批判すりゃあいいんでない？ 折れ的に変なイントネーションの県は福島＆茨城かな…愛知や静岡も変かな… もちろん折れ＝函館人だw 346: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/07(金) 08:45 どうして函館は朝刊のみの契約ができないんだろう。 夕刊って読むところないし、いらないんだよね。 まぁ道新読んでて偉そうにするなって感じなんだけどね。 347: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/07(金) 12:05 セット販売は函館含めて一部地域だけじゃなかったか？ 公取に引っかからないんだろうか。 348: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/09(日) 20:15 販売面より童心の記事自体が信用できない。 349: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/09(日) 21:22 あの朝日をさらに左からアウトドライブすっからなぁ。 350: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/10(月) 07:11 普通夕刊なんて取らないよな？ 北海道だけセット販売ならおかしいと思う。 351: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/10(月) 07:35 「北海道だけ」ではなく「北海道の中の一部地域だけ」ですよ。 前提条件間違えないように。 352: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/10(月) 09:22 函館はセット販売 南茅部とか田舎は朝刊だけ 353: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/10(月) 23:56 競合の無い地域は強気なんだよ。 十勝毎日が強い地域なんかは下手だぜ。 354: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/11(火) 08:50 朝刊だけ欲しいのなら、読売朝日毎日日経をとれって言うことと思う。 正直、童心読むくらいなら半日遅れで参詣読んだほうが、ずうといい。 355: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/11(火) 15:09 びっくりする時に「わいっ」と低音の声で言うのが田舎臭い 356: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/11(火) 15:14 >>355 都会の人はどんな風に、びっくりするの？ 357: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/15(土) 23:40 ＞＞３３９ うちの会社の事務員は語尾に　『…っけ』　と言ってます。 始めはびっくりした。 358: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/05/21(日) 22:21 いくいく！（標準語） よかよか！（関西弁） いいばい　いいばい！（福島弁） いいっけ　いいっけ！（函館弁？）ちとちがうな、、、、 359: 名前：函館移住投稿日：2006/05/26(金) 10:43 再婚して函館に行く事になったが、驚いたこと。 ３０代の妻に、３人の子供と孫がいたこと。 子供は鹿部で漁師をしながら、ヤクザをやってたこと。 鹿部の漁師は、兼業ヤクザが多いらしい。 俺は広島出身だが、函館の交通マナーの方が良く感じた。 殺人事件がめったに無い。 360: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/05/26(金) 15:48 兼業ヤクザ？ そんなのあるの？ なんかあまり怖そうじゃないヤクザだな〜。 それとも仕事する真面目なヤクザ？ 361: 名前：函館移住投稿日：2006/05/26(金) 16:21 鹿部の兼業ヤクザ・・・中学出て、親の船に乗る。そして、親と喧嘩して 船を降りる。本業の先輩に誘われ、事務所に出入りする。 そして杯を貰うが、親が忙しい時は、漁を手伝う親孝行。 セルシオに乗ってるが、金が無く、任意保険にも入れない。 広島の人間から見れば、かわいい義理の息子。 飲みに行く時は、大事なボディーガード。 362: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/05/26(金) 18:13 金ね〜ヤクザ、イヤだな〜。 ヤクザならかつあげでもなんでもやって金持ちになれよな〜。 363: 名前：函館移住投稿日：2006/05/26(金) 18:49 函館じゃ飯食えるほど、シノギが無いじゃろ。 素人かつあげしても、たかが知れとるでしょ。 わしら広島でも、しのげんよ。たいがいの若い衆は、九州のもんじゃけえ。 じゃがのう、函館はええ町じゃ思うよ。 初めは、とっつきにくい思ったけど、仲良うなったらみんな以外に 話し好きじゃし、広島のヤクザは杯もらう時、親を捨てんといけんけど こっちは、以外に親を大事にしよるし。 わしみたいに義理の親でも、ようしてくれよるよ。 広島の人間は、異常に自己中心的じゃけえ。 どこに住んでも、自分中心に動きたがる。 函館に１０００人の広島県民が移住したら、絶対「南広島市」を つくれとか、好きなことを言うと思うよ。 函館のみんなも、他所のこと気にせずに自分らの文化を大事にすれば ええと思う。 364: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/05/26(金) 20:55 >>363 よそを良く知ろうともせずそのくせよそが気になるのが北海道気質。許してやってください。 365: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/06(火) 13:04 東京のディーラーでクルマを買うのが都会人 クルマなんか生活に必要のない都会で、クルマを買うのが都会人 月3万以上の駐車場代を払うのが都会人 なんて、函館じゃあてはまらないよね？ 関東にはこういう人種がけっこう多いよなあ だから、クルマもいつもピカピカ 日曜の都内は外車・高級車オンリーになる 366: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/06(火) 16:12 >>365 私鉄・地下鉄の乗り換え完璧な人の方が都会人ってイメージだな。 367: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/06(火) 20:08 ２コ↑の方。関東と函館？　関東はすべて都会？ いかれてますね。 368: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/06(火) 20:53 >日曜の都内は外車・高級車オンリーになる 初めての上京ですか？；ﾟдﾟ) 369: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/06(火) 21:32 そういうコメントは止めようよ。単なるひがみにしか見えない。『だから、函館は〜』って言われるんだよ。 >>367もちゃんと文章読んでからコメントするように…。 言いたい人には言わせておけばいいじゃん！だって、田舎は田舎なんだから、仕方ないじゃん！無理に反論するのも、カッコ悪いよ…。 370: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/06(火) 21:59 北関東の住人の方がよっぽど閉鎖的で田舎者らしいと思いますよ。 北海道の人は気質が解放的だなと感じます。 「内地」と比較すると、しがらみが少なくていいのは確かです。 371: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/06(火) 22:44 >>370 [内地]の者だが、何のしがらみだろうか？ 372: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/06(火) 23:07 函館の高校の同級生が東京に遊びに来て 一緒に駅の立ち食いそばやにはいったときのこと 友人「なしてすわるとこねーのよ？」 私「ここは立って、簡単に済ませるとこだからね」 友人「メシぐらい、ゆっくりすわって食えばいいべや」 私「ごうちそうさま」 友人「なして、こっちが客なのに、店員さあいさつしねばなんねのよ？」 私「だってみんなあいさつするし、そうすればありがとうございましたって 店員も気持ちよく言ってくれるだろ？」 友人「わかんねーな」 373: 名前：372投稿日：2006/06/06(火) 23:13 >>371 あいさつだとか、駅や電車のマナーだとか 関東は人が多いだけ、見ず知らずの人に対する礼儀がうるさい 北関東も農耕的というか、礼儀、隣組制度だとか、やたら 他人に神経を使わなければならない、北海道はそれが少なくて気楽 ということではないのか？ 374: 名前：372投稿日：2006/06/06(火) 23:16 >>371 簡単に言えば、内地は他人の心の裏を読まなければならない苦労が多い 北海道は心の裏を読まなくてもいい、または少ない、ということを >>370は”しがらみ”と表現したのでは？ 375: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 00:26 ＞見ず知らずの人に対する礼儀がうるさい ＞内地の人は他人の心の裏を読まなければならない苦労が多い ３７１で書き込みした者だが、挨拶やマナーにうるさいのは社会人として当たり前でしょ？ 関東も関西もそうだがこちらは人が多い分、企業が多いんだよ。 それらの企業は他地方を行き来したり電話で取引先と商売しているから、 失礼や無礼があると商売に水を差す事態になる。 北関東が農耕的と発言しているけど、北海道の方が最も農耕的だと思うが・・・・・ そういやー北海道企業でこちらで名が通っている企業ないなあｗ 376: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 00:33 ビールとチーズは発祥地・・・・・・ 現在の本社東京だしな。 377: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 00:38 北海道は住みやすいです。全国でも屈指の人気地区。 １番なのはもちろん神奈川県（横浜）。 378: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 00:56 ひとつお願いと言うか>>372 の様な人が全て函館人の傾向だと思わないで欲しい。立ち食いそばやで座りたいなんて、単なるバカです。そういう人は全国何処にでもいます。一緒にして欲しくないです。 379: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 01:51 ＞＞３７８ 激しく同意！！ ３７２さんの友人、バカ丸出し！！ 380: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 05:59 俺は普段からお店でゴハン食べたりしたあとに「ご馳走様」って言うけどな。 お金を払ってるからいらないんじゃないかとかいろいろ意見はありそうだけども、 人からされて気持ちいいと思うことは人にもすべきだと思う。 そういうことに地域とか都会とか田舎とか関係ないと思うけどな。 381: 名前：372投稿日：2006/06/07(水) 10:20 わたしの函館の仲間には 自分＝北海道人というタイプが多いですなあ 世間知らずが多いというか、なんというか・・恥ずかしいお話でして 382: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 14:34 >>380 の言う通り。地域はあまり関係ないかな…とも思う。 しかし >>381 の様に、函館には世間知らずな人が多いのも確か。地域性として仕方ないのかもしれないけど、情けないと思う事多々アリ…。 383: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 17:15 函館の人って函館以外の土地に住んだことが無い人が多いのか、 常識はずれなことを当然と思っている人が大杉。 札幌にいたころは、函館の人ってズレてる人が多いなあと感じてました。 384: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 18:51 >>383 そうか？俺は東京に居たけどあそこは人が多すぎて常識なんか あったモンじゃー無かったがなー。ホントいろんな人が居て常識って何？ と言う感じだったがなー。 385: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 19:33 ふーむ。私は道内を親の転勤で、イヤでも転々してました。 函館は住みやすいですよ。道外のことはわからんけれどね。 ただ、親の故郷なので函館に漠然と良い印象持ってただけに、 転校して、閉鎖的なクラスの雰囲気に馴染めなかった・・・。 それゆえにここでは学友はいません。短大は札幌行きました。 そのままです。 386: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/07(水) 19:56 函館は縛られた価値観がないから 友達はできやすいし、人情はあるし住みやすいよね でも他の土地はそうはいかないから、 函館で育って、他の土地（特に関東）に行くと苦労する人も多い 387: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/08(木) 07:42 >函館は縛られた価値観がない ん？逆じゃないか？ 私が386の意味を取り違えているのか？ 388: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/08(木) 07:53 俺の妹は何を勘違いしたか東京ものと結婚したが、なにかとうるさくてかなわん。 何々のお返し、どこかへいったら「お土産」（たいした距離じゃなくても）、毎日のように連絡を欠かさない・・・ そんなに信用できんのか！ッて思うね。 メディアほかが東京発が多いから、東京が全ての基本とか思われがちだけど九州の田舎（田舎って言葉はまずいのか）、九州の一部も四国の一部も同じもの。閉鎖性で行けばみちのく方面など閉鎖も閉鎖・・・。 389: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/08(木) 16:16 オレは函館に行くたびにお土産は常識だからな、って言われるけど >>388 函館も東京も同じだよ、人によって違うだけ 函館が開放的な部分もあるけど、東京が開放的な部分もある 390: 名前：386/389投稿日：2006/06/08(木) 16:20 >>387 オレも書きながらごちゃごちゃになってきた 函館でもゆるゆるの人もいれば、がちがちの人もいるしね 縛られた価値観もない反面、もしかしたら東京より狭苦しい価値観も あるかも、わからなくなってきた・・・・・・・・・・・・・・・・・ 391: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/08(木) 17:25 人それぞれ 392: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/08(木) 20:01 その通り！ 393: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/09(金) 23:23 う〜ん・・・私は、内地人だけど。エスカレーターを2人で並んで乗っている時が ある。あれって、困るんですよね。急いでいる時、追い越せないでしょう〜 私は、2人で居るときでもエレベターでは、一人ずつ乗りますが・・・なんで並んで 乗るの？後からの人が困ると思うけど 394: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/09(金) 23:38 >>393 http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html [source] [check] 395: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/09(金) 23:38 函館ではエレベーターの降者優先と、エスカレーターの片空はマナーとして定着してないと思う。 396: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/09(金) 23:48 内地人‥ 397: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/09(金) 23:53 内地人?? 398: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/10(土) 00:31 それは地域性とかもあるんじゃないかな〜。 東京等の都心部では、分刻での電車の乗換えがある。それと、エスカレーターも長いし〜。だから、必然的に片側に…って、なったんじゃない？ エレベーターも、そんなに混んだりしないからね〜。ここではそんなに必要とされない。 そのマナーが定着してる人には、少し歯がゆいかもしれないけど〜。急いでる時は、普通に『すみません！』って声掛けてくださいな！ 399: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/10(土) 10:32 急いでいるなら階段をつかいなさい。 エスカレータは歩いて上るものではありません。 最近はデパートでも、右を空けるマナーを守れ！といわんばかりの 傍若無人な態度の人を見かけます。 400: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/10(土) 23:21 内地人？です。なるほど・・・。札幌では、片側を空けている人を多く見かけますね〜 私にとっては、ありがたい事です。そして、綺麗な人も多いと思います。 仙台は、センスのある人が沢山います。でも、北海道の方が本当に美人が 多いです。因みに私は、一年に4回、北海道に行った経験があります。それも観光 のみです。今は、北海道にはまっています。 401: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 01:34 >>399 それはｵｶｼｸないですか？ 譲り合いの精神ってヤツですよ。 お互いが気持のいい事をしましょうよ。 いい事は真似しましょう！函館では定着してないけど…。 『階段を使いなさい！』…って、言うあなたの方が傍若無人の態度に思えるのは、気のせい？ 自分が相手の立場なら…？ 402: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 01:52 >>401 399さんのほうに１票 なぜ片側を空けるのがいい事なのか理解できません 403: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 02:03 エスカレーター協会のHP見てみ。 片側をあけると重量（荷重）バランスが崩れ、不具合を誘発することがあります。また歩いたり走ったりしたときに起きる振動で安全装置が働き、緊急停止することがあります と、書いてあるがな。 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 02:08 あともう一つ。 慣例となっているエスカレーターの片側あけですが、危険や不便をともなう行為だということが、少しずつ浸透をしてきました と、書いてあるがな。 まだまだ浸透してないw 405: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 03:24 出た！自分の事を棚に上げて口だけのヤツ！ じゃぁ、もちろん君はその通りにしてるんだろうね？エスカレーターで真ん中に仁王立ち！ じゃぁ、手摺は要らないじゃん！手〜届かないもんな〜。幅が狭いのなら掴めるけどさー。そんな危険な事は出来ないだろ〜！子供にも、そー教えるのか？真ん中に立ちなさい！って…。 違うだろ〜。 普通に考えたら、みんな手摺を掴むか、手摺の方に寄る。 それで不具合が出るなら、エスカレーターに改良の余地ありだ！ 自分で、やりもしない癖にエラソーに言うな！ 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 03:41 関西から函館に移り住んでから4年経ちますがエスカレーターで片側が・・・って 一度も「イラッ！！」ってしたこと無いよ！駅の利用や地下鉄が無いからこの地域に 住むならどうでもいいことかもな！デパートだって知れてるし・・・ 函館人よ、問題ないから安心しれ！都会に行った時は田舎モノ丸出しでいいよ！まあ気にするな〜 407: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 03:43 >>402 誰しも、急いでる時はあります。そんな時に、横並びに歩いてる人達がいたら通りにくくないですか？ 悪くはないんですよ。単なる気持の問題です…。 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 12:11 >>405 読解力なし！ 409: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 14:01 いつもマイカーで移動することが多い函館だから 電車や駅の、大勢の人が接する”都会文化”は根付かないのよね エスカレータの片側空けもそう、函館は他人に配慮する文化がない 道路交通を見ればわかる オレは早く行きたい、オレはゆっくり行きたい、 全体の流れを守ることをしないで、めいめいが好き勝手、それが函館 そんなま〜ちです、は〜こ〜だ〜て〜〜♪ 410: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 14:27 >>406 函館では、エスカレータの片側空けだとか、 特に生活上必要がないんだよね。 東京大阪の観光客は、函館市民の生活エリアの美原のほうには 来ないから気にならないだろうし 自分たちがイナカと呼ばれることに函館人は 異常に神経質になってるから、片側空けも気になるんだろうね 都会のふりしたい函館人 函館人の都会経験者と、 函館を出たことがない人との意識のギャップは大きいな、っていつも思う。 東京直通の新幹線ができたとき、新函館駅で片側空けるか 函館人と東京人でトラブルにならなきゃいいなあ 八戸からスーパー白鳥乗り換えるとき、 やっぱイナカの人が両側占有して、東京の人がイライラしてるのは よく目にする光景です。 新幹線ができれば、いろんな面で函館も脱皮しないとね 411: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 14:28 409=410です、失礼 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 15:26 409 & 410さん全く同感です。 413: 名前：八紘一宇　天気晴朗なれど波高し投稿日：2006/06/11(日) 15:50 都会には都会のルールがある。 でもそれが良いのかといえばそうでもないぜ。 都会文化は「仕方なく生まれた」ものでがしょ。 函館のような地方都市はそんな七面倒なルールが無くて気楽だと思うがなあ。 そんなに都会人ぶりたかったら、都会に住めばいいだけじゃねえですかい？ 「郷に入れば郷に従え」とカルタゴも言ってるでしょ（＜ウソです） 田舎は田舎で良いんだよ。 そして住む人は自分の地元のやり方で良いのさ。 それがイヤなら出て行けばいいだけの話。 新幹線だの飛行機だの関係ねえって。 大体、東京人ってあれだろ「最近はどこも東京のようでつまんねえ」とか抜かすアホンダラどもだろうが。 スケソウダラなら美味しく食べられるかもしれないけど、アホンダラは食えねえからな。 414: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 16:21 スレ主。頼むから本人かどうかトリップ付けてくれ。 なんかイメージが違うぞ。 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 16:22 ごめん間違えた。 ↓だ。 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 16:38 >>413は食えない 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 17:10 上京房が得意になって「都会人」ぶってるスレはここですか？ 418: 名前：八紘一宇　皇国の興廃　この一戦にあり投稿日：2006/06/11(日) 18:18 >>416 食われてたまるかっての、もう！ｗｗｗｗ 419: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 19:03 ルールがない函館は、自由にできるのでうらやましい 420: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 19:26 駅のエスカレータは急ぐ場合もあるので、片方開いてると助かるけど 函館では関係ない話だよね。 デパートで急いで上に行きたいなら、エレベータを使えばいいと思う。 よって函館では片側を空けておくニーズが少ないので、一般的ではないし 今後も広まらないと思う。 それは、それでいいんでないの？ 421: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 23:20 片側を空けておくのはマナーでも常識でもないので広まらないのはあたりまえ。 逆に片側空けにこだわる人は都会人ぶってるイナカ者。 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/11(日) 23:46 >399 です。 この件に関しては、都会とか田舎とか私は基本的に関係ないと思ってます。 私は東京に2年間勤めていて、本当にこの変なルールがあるのがオカシイと 思っていました。 「エスカレータの足元の白い枠は何か？」 「お子様は手をつないでお乗りくださいとアナウンスされるのは何故か？」 「２列になって人を運ぶほうが効率的なのに、何故片側を空けねばならないか？」 「東京駅の下りの長いエスカレータで、ハイヒールを履きながら駆け足で降りる 　バカ女はいつかコケテ大怪我するんだろうか？」 いつか痛い目みないとわからないんだろうな。 エレベーターでも死人が出ない限り対応しないようだしね。 自分がよければ全て良いという風潮は田舎都会関係なしに改めるべきだと思う。 423: 名前：406です。投稿日：2006/06/12(月) 02:10 エスカレーターより問題なのが、車乗ってる時に「どうぞお先に」って譲ったりする場面で 「ありがとう」ってクラクション鳴らすよね〜アレってマジで心臓に悪いから止めて欲しい!! 初めて喰らった時はびっくりしてケツ浮いたわ！しばらくの間トラウマになって譲り合いが できん冷たい人間になってたんよ！マジで大問題やて！普通はカチカチってハザード付けるやろ？ 大阪であんなことされたら傷害事件まで発展する可能性あるし〜良いことしてるのに警告音って・・・めっさビビるわっ!! 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/12(月) 03:15 >>413 「イヤなら出て行け」という発言はやめましょう。 425: 名前：八紘一宇 ワレ　奇襲ニ失敗セリ・・・投稿日：2006/06/12(月) 09:49 >>424 あくまで「たとえ」の話でガスよ。 >>422 その通りだと思います。 「急いでるから」とエレベーターをわざわざ上るのなら、階段を使ったほうがいいのでは？ と常々思います。 426: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/12(月) 18:43 私は生まれ育ちとも函館人ですが、 東京に行く事が多く、 ある時、その事に気付きました。 人に言われた訳ではありません。 急ぐ時は右側を､それ以外は左側をと順応しています。 函館ではやっていません｡ もっとも、それを必要とするほどの所も無いと思いますが・・・。 郷に入らば郷に従えでってことで。 427: 名前：けいけい投稿日：2006/06/12(月) 19:28 私も「函館では」特にこだわってません。 エスカレーターを歩いて上って来る様な人がいたら除けてあげればいいし。 自分が急いでいたとしても人を縫って登れない位混合う事も無いですし。 426さんの通り郷に入らば郷に従えでってことで。 428: 名前：うるせーはげ投稿日：2006/06/12(月) 19:45 なんか函館は店に駐車場がないところが多いね。土地あまってるんだから 飯屋とかは駐車場作れよ。田舎だから近くに有料駐車場もないしろちゅうするしかないなんて・・・ 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/12(月) 20:16 >>428 これから駐車場が無い店は大型店舗と駐車場付店舗（同業）に客を取られて 潰れる店が多くなるでしょうな。 430: 名前：406投稿日：2006/06/12(月) 22:44 >>417 あのな〜、都会人ぶる、とか オレの言ってることと意味が全然違うぞ 九州や関西の奴、東京の奴、どの土地でも怖がらないで旅行したり、 移住したり、特に平気なのに わが故郷の函館には、「内地は〜〜」だとか言ってる奴多すぎ、 怖がりなのか、食わず嫌いなのか。 負けないでほしい、と言う意味。 函館に関西人が来て、偉そうに函館で関西弁使われてたまるかっつ〜の そういう意味で、函館人ももっとあちこち見ろ、どんどん行けという気分 431: 名前：406です。投稿日：2006/06/13(火) 00:50 >>430 不景気続きで、ここ数年でかなり変わってきたけど北海道の人は就職や進学などで 北海道を離れることに抵抗をもっている人が多いってのは昔から良く聞く話！ 飲み会の席なんかで北海道人がいると「パスポート必要なの？」とか「キタキツネ飼ってる？」とか そんな質問するのが関東は知らんが関西じゃお約束!!津軽海峡恐るべしやね〜 432: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/13(火) 01:02 >>409 >>410 私も同意です。 函館人は都合のいい時は田舎者扱いすると腹立てるし、都合が悪くなると田舎もんだからいいんだ〜って…子供だよ。 だから、マナーのない、他人に気を配る事の無い、情けない人達が多いんだよね〜。進歩、成長の無い田舎者！ 433: 名前：430投稿日：2006/06/13(火) 01:14 >>430 >>431 失礼、406ではなくて410/409でした なんというか、ひきこもってるというか〜〜 だから新幹線とかで交流が増えれば、エスカレータ云々なんて わざわざ議論することなく、 「ああ、函館より都会の街だとエスカレータ片側空けてるよね、 ま、函館には関係ないさ、でもみんな知ってる」、なんて答えが 誰からでも返ってくるようになるのがオレの理想なんだけど・・。 観光旅行ですら、札幌には簡単に行くのに 東京や大阪なんて、一大決心して行く人多いし・・。 仙台は函館より小さいと堅く信じてる函館の知人も知ってる。 >>431 ・苫小牧を根室の当たり指差した大阪人の知人もいた ・はちのへは、”はちのえ”と発音するのが正解です、などと嘘を 　教えてた俺の大阪時代の先生もいた ・函館から根室は3時間くらいで行けると誤解してる大阪の知人もいる 正直、俺は転勤族だから、神奈川、大阪、函館、札幌、東京と渡り歩いてます 函館に行ったときにオレの関西弁ボロクソに函館人にやられたね〜〜 だから、今、函館で関西弁、関西人を聞くと、ムカツキます 434: 名前：430投稿日：2006/06/13(火) 01:17 このスレの終わりのない論争、 500まで行けばしなくて済むんだろうか つかれた〜〜 435: 名前：430投稿日：2006/06/13(火) 01:19 削除できんのかな〜この板 スレ立て人は、どうしたんだろう 436: 名前：430投稿日：2006/06/13(火) 01:27 もうやめるべ 437: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/13(火) 12:57 そうだねプロテインだね 438: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/13(火) 19:12 と、思う吉宗であった 439: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/13(火) 20:11 >>431 本州の元関西の者だが、キタキツネ飼っているとかパスポートがいるとか は飲み屋ネタにならん。まして、北海道人の面前でな。 小学生の会話じゃないんだからｗ 440: 名前：ヨシトミ投稿日：2006/06/14(水) 07:12 2年ほど滋賀県の栗東にいたが酒の席でオッサン達に４３１のようなネタでからかわれたことはある・・・ 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/15(木) 01:30 考えてみりゃ、函館市北斗市の人口ならば本州でいう、 県庁所在地クラスではあるわけだろう？ なのに、札幌中心主義だから、すべて企業の支店等を札幌に 奪われてしまって、函館が衰退しているような気もする。 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/15(木) 03:43 >>441 函館が衰退しているのではなくて、衰退していきたいんだよ。 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/15(木) 06:48 >>442 覇気無し・根性無し・お上依存体質・人任せ といった北海道気質丸だしな意見ありがとうw 444: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/15(木) 07:37 でも俺は頑張って函館を活性させるぞ！ 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/15(木) 08:08 と、思う吉宗であった。 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/15(木) 09:07 函館は住むところではなく観光で立ち寄るところかな？ 車を運転していると、自分はよそ者だとつくづく思い知らされる。 愛着はないな！ 447: 名前：430投稿日：2006/06/16(金) 00:44 初めて首都高走った時、 函館とは違う、自分はよそ者だな、恐ろしい世界に迷い込んだな、と思い知らされました 東京の奴に後できいたら、 首都高は一見さんお断りだ、なんて無謀なことをって呆れられた・・。 いいじゃねえ、道走るのは誰でもいいのに、って内心思ったけどね。 東京人曰く、首都高に似合う車とか、ナンバーとかってあるのだそうだ。 函館はそんなの考えないもんな。 いまだに、東京人がよくいう、”場所に似合う”という感覚になじめない。 函館じゃそんなの気にしなかったもんな。 どうも、函館にも満足できないが、東京にも満足できないよ〜〜〜。 それに東京の道路って、走ってて愛着わかないのは>>446と同じです 448: 名前：430投稿日：2006/06/16(金) 01:20 この間も、東京お台場に保存されてる青函連絡船羊蹄丸を見に行った。 すると、東京人曰く、 ”お台場なんて、女と二人でいくところだぞ、おまえ変態だな”という反応 わからんなー、東京人の考えることは。 東京の奴を函館に連れてきて、 金森だとか、明治館とか函館山を案内したとき、 「彼女なしで大丈夫か？」としきりに不安がってた。 函館山に地元の奴がたくさんいたり、普通に 函館のジイサマバアサマが歩いてるのを見て、そいつは驚きまくり。 なんでこんな雰囲気のところにいいい？？？？？って 「そんなのこだわるのは東京だけだよ」というと、 イメージが崩れた、もう函館には来ない、と言い出す始末。 そういって怒ってたのには、こちらが驚き。 どうも東京人の感覚にはついていけない・・・。 どっちがおかしいんでしょうか・・、悩みます。 449: 名前：けいけい投稿日：2006/06/16(金) 02:40 函館ナンバーで軽四で首都高走ってましたけど・・・（汗） そんな事思ってるのってお上りさんだけじゃない？ 450: 名前：⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ投稿日：2006/06/16(金) 07:50 ＞＞４３０　類友だなｗｗｗｗ４３０とその東京人自意識過剰ｽｷﾞｗｗｗｗｳｪｗｗｗｗ どっちがおかしいんでしょうか・・・・ >両方だおっ!!　m9(｀･ω･´) 451: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/16(金) 20:37 >>447 本州の者だが高速で爆走している函館ナンバーの保冷車見ると、なぜか男気を 感じるぞ。あと宮城も・・・・・・・ 452: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/16(金) 22:20 【調査】「北海道旅行は回数を重ねるほど飽きてくる」 ライバルの沖縄とは対照的な結果に[06/16] http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150446223/ [source] [check] 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/17(土) 00:19 >>452 函館評判悪いな。 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/17(土) 00:55 俺も函館から本州に来たけど・・・思えば時代錯誤している奴が多かったな 455: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/17(土) 09:09 >>448 ワシも妹の旦那と話をしてつくづく感じた。 彼は下町の生まれで江戸時代から東京に済んでる「江戸っ子」だけども、 東京コードの多くは東京生まれじゃない奴らがつくったものだが、でも その連中の数が圧倒して多いし（大学生とか)カネを持っていたり、 または雑誌などで作られてるんだと。 でも、それが標準化しているのだから逆らうのも面倒だし合わせて 生活するらしい。 遊びに行く時に「女なし」というのはありえない、おかしい！と言ってたけど。 456: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/10(金) 12:05 そうだね 457: 名前：今井真人◆wH.Vo.W/◆投稿日：2006/11/10(金) 13:09 基本的に、函館ナンバー、足立ナンバー、大阪ナンバー、高槻ナンバー、 和泉ナンバーの車を見かけたら要注意!! 運転が荒いぞ。 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/10(金) 21:38 >>457 関東で函館のテレビが見たい、「地デジの遠距離受信ｽﾚ」　でｶｷｺしました こちらにもいらっしゃるとは・・・奇遇ですね 459: 名前：458投稿日：2006/11/10(金) 21:44 みんな函館を嫌いながらも、好きなんだね 帰りてえ、けど帰れば欲求不満になりそう 仕事もないだろうし 関東に来る前、函館ではマナーとかうるさく言われず、 自由にやれてよかった。 しかし、関東暮らしが長くなると、逆に函館に不満を感じる。 函館の呪縛に縛られる毎日 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/10(金) 21:52 へえ 461: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/11(土) 00:55 >>457 本州の者だが 名古屋ナンバー、尾張小牧ナンバーも酷い 特にバンタイプの営業車に荒いのが多く、名神や東名では 要注意。 462: 名前：今井真人◆wH.Vo.W/◆投稿日：2006/11/11(土) 09:13 >>458感が鋭いね。 463: 名前：458投稿日：2006/11/11(土) 21:58 >>461 函館の人にとっては 本州は外国のようなものです。 名古屋とかいっても、多分アメリカのような感覚でしょう。 生まれてから30年、40年、50年、 一度も本州に行った経験がない人も多いので・・。 464: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/11(土) 22:35 本州が外国なのではなく、北海道が外国なのだ 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/11(土) 23:22 >>463 そんな奴おらんやろ 466: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/11(土) 23:43 （´・ω・｀）ここにおる 467: 名前：458投稿日：2006/11/11(土) 23:47 >>465 マジで、わたしの周囲には多かったですよ 修学旅行で1度行ったきり、という人も多いし 道央圏で知り合った人には特に多かった 食わず嫌い的発想？なのか 「内地さ行っても、なんもねーべや」「内地なんて外国さ行くよーなもんだべや」 こんな感じの人ばっかり、今まで。 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/11(土) 23:59 >食わず嫌い的発想？なのか ではなくて、単に金と暇がないだけでは？ 469: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/12(日) 00:01 北海道の人が内地というのは東京を指している。 東北は北海道より田舎だと思っているからそもそも眼中にない。 関西はお笑い芸人がいる国と思っている。 470: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/12(日) 00:11 で、>>458は何を主張したいんだ 471: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/12(日) 23:11 >>４６９ じゃあ北海道の人が 地方発送の地方ってどこを指すのかな？？ 東京かな・・もっと田舎なのかな・・ 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/16(土) 03:25 ↑ 地方＝道外！ 473: 名前：函館を東北の一部に投稿日：2006/12/27(水) 23:07 これからは札幌に行ったり、北海道共同体意識を持つのはやめにして 県をバックにつけて、青森県に函館を編入してもらうといいと思う。 渡島桧山を青森県に編入なーーんてのはいかが？ 函館新聞のWebに掲載されてる「新幹線開業に備える」でも 東北の一部としての函館の役割、が出ていることだし。 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/28(木) 01:00 東北人と呼ばれるより北海道人の方がましだ。 475: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/28(木) 08:10 呼び方は北東人でどう？（ｗ 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 22:33 最近函館に戻ってきて営業マンをやってますが 驚いた事があります。 あきらかに高いと思われる商品を付き合いだからって 平気で仕入れてる顧客がいることです。 函館は価格や内容より営業マンとの人間関係や 地元重視の傾向があります。 義理人情でやっていける時代ではないと思うのですが。。 貴方は真面目に通ってくれるからってよそより高いのに 私から買ってくれますが何だか複雑な心境です。 こんなのでいいのだろうか函館。 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/05(月) 15:47 >>476 BtoBなら、一概に悪いとも言えないんでない？ アフターサービスとか安定供給とか考えたら、 多少高くても確実な会社と取引したいっす。 うちの馬鹿購買は、「安ければ良い」とばかりに 何でもネット仕入れに切り替えてしまったので、 現場ではてんやわんやです（泣） 478: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/05(月) 16:16 土木関係の仕事していますが、ほとんど同じ所から購入しています。 いざと言う時に無理がきいて安心です。 479: 名前：元函館住民投稿日：2007/03/10(土) 11:25 開港〜戊辰戦争時代のなごりに頼っていて進歩なし。徹底的に観光客視点で街を作り直すべし。市電は函館駅玄関前までいれろ。湯の川温泉までいれろ。立待岬までいれろ。五稜郭公園までいれろ。駅前に地元有名店を集めろ。新幹線を早く誘致しろ。このままだとつぶれるぞ！ 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/11(日) 18:02 ↑お前の意見まともにとった方が潰れるぜ 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/11(日) 18:35 >>479 鉄道マニア？ 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/12(月) 21:50 本州の出先企業のものですが地元採用の面接での驚いた人たち。 ※２８才転職暦９回の人がいた（全て正社員）。 ※カジュアルなトレーナーを着て面接にきた人がいた。 ※接客業の募集なのに人と接するのが嫌いですと堂々と 　言った人がいた。 ※面接に爆音と共に改造車両で乗り付けた３５才の人がいた。 ※連絡もなく面接に来ない人がよくいる。 ※聞いてもいないのに前職の不平不満を話し続ける人がいた。 ※不採用の連絡をしようと電話をしても連絡がつかないので履歴書 　を郵送したら宛先不明で戻ってきた。 ※自分の母親の事をお母さんと言う３０才の人がいた。 ※自分の性格を短気ですと笑顔で答えた人がいた。 ※志望動機を聞いたら休みが多いからと答えたので他には 　と尋ねると特にありませんと答える人が何人かいた。 全員とは言いませんが本当に採用されたくて面接に来ている のだろうかと疑問に思う人が函館には結構います。 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/12(月) 22:07 >>482 面白い。 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/12(月) 22:21 確かに、視野が狭いというか世間しらずかもしれないね！ でも、それが特徴なのなら、 尊重するべきところは尊重して その人の長所を伸ばす教育しか無いのかもしれませんね。 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 01:01 >>482 まだまだですなぁ！うちの会社の正社員の募集に来た人年齢１０才サバよんでた人いたよ！ 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 09:38 >>476 > 義理人情でやっていける時代ではないと思うのですが。。 てかさぁ、コストのみ着目する時代は終わりかけてるんだよ。 ある販売店が最低賃金でヤンキーっぽいのばっかり使ったとする。 支店も数店あるけど、責任者は名ばかりで全部ヤンキー。。。 となると、レジごまかしたり、品物横流しで低賃金を補ったりってのが 始まって、人件費を削って儲けるはずが、雑損失が増えてしまうんだよな。 「安くて良い物」ってのは限度があるわけで、モノやサービスや労働には それなりのコストがかかるんだよね。 コスト削減の簡単な方法は人件費削減だけど、一番大事にしないといけない 働いてくれる人を邪険にしていたら、どうなるんだろうな。。 それに気付いていち早く行動したのが、ユニクロなのかも知れんが。 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 15:36 って言うユニクロも終わってるような気がするが？ 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 16:12 札幌から仕事で函館に来ました。もう、2年になります。 函館、いいところだと思っています。住みやすいですね。 海岸線なんかずっと続いていてドライブは最高だし、景色もいいし とにかく見るところが沢山あって歴史の街って感じがします。 もっと企業に活気があればなあ〜、とは思いますが・・・ 月、週に一度は函館の海産物や、めずらしいものなどは札幌の実家に 送ったり、友達に紹介したりしています。 これからも、函館に活気ある街になってくれるよう応援しています。 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 16:36 函館の企業は同じ物でも古い付き合いだと言って価格の高い地元企業からでも 普通に仕入れます。 そんな街だからだいぶ淘汰されたとはいえ今の時代まで生き残った地元企業 もあるのではないでしょうか？ 地元企業と本州企業とでは競争力が全然違いますしね！ 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 18:03 >>489 そのとおり。 それが最近はつき合いも何もあったもんじゃ〜ないです。 全部札幌、東京相手です。 寝ずに頑張って他社そっちのけで優先してつき合ってやった○○社長さん よ、「東京まで飛行機乗って行って買ってきた方が安いから・・・・・」って オマエには義理人情って言葉は無いのか？ 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 20:06 >>487 ＞って言うユニクロも終わってるような気がするが？ その根拠は？ たぶん>>486はパートの正社員登用の事を言っていると思うが、 働いている者に雇用形態の選択肢が増える事は大事だ。 >>486の冒頭に書いてあるのは、潰れた酒屋の事だろうか？ ４８７は人を否定するだけじゃなく、もっとアンテナを張り巡らせるべきだな。 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 20:49 >>491 これこれ！新聞も読まないような極薄の輩にカラんではいけません。 時間の無駄ですよw 493: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 20:57 なぜ、人件費とか通信費などのコストを削ったような、オンライン保険が 顧客を集めきれなくて、旧来の保険屋さんが多少なりとも生き残ってるのか。 それは、人と人と（Face_to_Face）のコミュニケーションなんだよな。 逢ったこともない人を信用してモノを頼んだり、相談を打ち明けたりはでき ないってのがホンネだと思う。 商売は、本来そうでないといけないんじゃないかな？ すべて帳簿に載っかるような、無機的な数字のみではなく、信頼関係というか、 暗黙の貸し借りみたいなものも、大事なんだよな。 「あんたにゃあの時の借りがあるからなぁ、、、しゃーない、それで手を 打つよ〜（苦笑い）」　・・・　っ的な商売って素敵だ。 494: 名前：東京人投稿日：2007/03/16(金) 21:16 品質が同じ商品なら義理人情より安いものを買わんと自社が潰れるもしくは他への投資ができなくなる。これが東京の競争原理です。函館はまだまだアマチャン。義理人情が函館のいいとこと思うならば一生貧乏都市ですごすべし。 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 21:41 っていうか４７６さんの話って仕入れコストの話だと思うんだが 人件費を削ると社員の質が悪くなるから避けるべきってのは もっともだと思うんだが仕入れはもっとシビアにしないと競争力が 付かないと思うんだがな！ でも道南の企業は人件費などの削減は全国より遅れ気味で収益力 低下の一因になってるって、まだ努力の余地はあるって・・・日銀が 言ってるのは何なんだろう？ 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 21:50 >>494 そうなんだよね〜〜そのくせ函館人は函館は給与が安いとかって もんくブーブーなんだよね・・・あたりまえだっつぅ〜〜の！ 497: 名前：東京人投稿日：2007/03/16(金) 21:52 人件費を削るんでなく、一人一人の生産性をあげるべし。 498: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 21:52 >>494 エセ東京人、乙。(笑) 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 21:56 小売の店員に生産性を上げろって言ってもね。 低賃金か人員削減しかないでしょ。 仕入コストにシビアになれないから、利益が上がらず 結果として給料も上がらないというスパイラルに気づくべきだ。 安く仕入れ高く売るのが商売の基本だろｗ 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/16(金) 21:57 >>497 だから生産性の高いやつは函館から出て行ってしまうんだよｗｗ 残りは・・・・・言いたいこと分るでしょう！ レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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