街で見かけた馬鹿ドライバー・車：Part２ 301: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/06(月) 03:58 悪天候時（吹雪、激しい降雨時）ライト点灯しますよ。 バイクはデフォルトでつきっぱなしだしね。 最初は消灯できないのがうざかったが 車乗る立場になって、あぁこういう意味なんだなぁと実感。 自分の存在を示すのがアクティブ・セーフティでしょう。 ぶつけたくないし、ぶつけられたくないなぁ。 302: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/06(月) 07:44 このスレに書き込む人は大抵ライトつけるでしょう！ しかし昨日の吹雪は視界数十ｍで路上駐車や電車の電停が走行していえない状況で久々に恐かった。 それでもライトつけていない車を何台か見たし、大抵そういう車はリアウインドやバックミラーに雪を積もったまま走行して「お前周り見えるのか？！」と突っ込んでやりたがった。 白い車系は見えにくいよな？ 303: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/06(月) 07:55 バイクの速さと距離感は、バイクが少ない函館で習得するのは難しいと思う。 しかし最近の若者はバイクに乗りたがらなくなったよな？ 304: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/07(火) 23:18 産業道路の美原の北郵便局前の路上駐車。 しつこいようだけ辞めたくれ。正月連休の時は特に。 左差車線が路上駐車（ラッキーペエロ、郵便局前）と　長崎屋駐車場入場の為の右折待ちが重なると大型車は前に進まん。 305: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/08(水) 09:19 K察も通行の邪魔にならない裏通りばかり取り締まる。 それも天気のいい、温かい時期のみ。 よって大きい通りの冬の視界の悪い、除雪で道路幅の狭く なった危険な駐車禁止は「絶対つかまらない！」 って、いうか　あの郵便局ってすぐ近くに赤川交番あんだろう？ K察もリストラすべきだな！ 306: 名前：なまら名無し投稿日：2003/01/10(金) 20:44 今年の成人式はどうなることやら。多分ＶＩＰ車を磨きに磨きをかけ出陣してくるんだろうな？ 307: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/12(日) 22:02 阪神タイガース模様一色の１ＢＯＸが走っているけど何者？ 308: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/12(日) 22:40 ＞３０７函館愛虎会？だっけ。タイガースファン倶楽部。 309: 名前：クアトロ最高投稿日：2003/01/16(木) 15:35 無理やり割り込んだ奴をぶん殴ったやりたい 赤棒運送　　低学歴のやしの癖にいきがった走りするな！ よく看板つけて乱暴な走りができるもんだ！！！！ 310: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/16(木) 17:06 君がどれだけ高学歴か知らないが・・・・。 きっと、学年で１番だよね。 小学校　２年生？ 文面見る限りでは　プップップッ。 311: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/16(木) 21:04 クアトロって何？ 312: 名前：元泥棒（現在フリーター）投稿日：2003/01/16(木) 22:23 アウデエクアトロ、韓国の車です。 313: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/16(木) 22:52 苦悪登呂→族です 314: 名前：元泥棒（現在フリーター）投稿日：2003/01/17(金) 09:01 ピエトロ→ドレッシングです。 315: 名前：ハイパー☆ナポリン投稿日：2003/01/17(金) 11:53 ビントロ→マグロです。 316: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/17(金) 18:54 買う？ロト６！ 317: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/18(土) 15:17 現在の日の出は朝７時過ぎだけど、その時間は薄暗いんだよ。 ライトつけていない車は見えにくくて困るよ。 特にカーブミラーとかバックミラーで存在はわかりずらい。 318: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/18(土) 15:21 この前　前のトラックの下のデフらしきところから雪の塊が落下。数十センチ四方の大きさ。 俺はよけ切れず　フロントスポイラ‐をブツケ割ってしまった。 この場合は俺が悪いのか？　修理代はスポイラ‐と工賃で１５万掛かったけど。 319: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/18(土) 18:08 車トラブルでブチ切れ、相手を２度ひく 殺人未遂の疑いで６６歳男を逮捕 　新潟東署は１８日、殺人未遂の疑いで新潟市津島屋、工場作業員坂田義幸容疑者（６６）を逮捕した。 　調べでは、坂田容疑者は１７日午後６時ごろ、自宅近くの市道を車で走行中に、前を走っていた新潟市の男性会社員（５８）の車が左折時に合図を出さなかったことから口論となり、車の前に男性が立って道をふさいだところ、車でひいた。さらに転倒した男性をひき、ろっ骨骨折の重傷を負わせた疑い。 >>>函館でも似たような事があったね！君ならどうする！ 320: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/18(土) 21:47 １１０番っしょ！でも函館のK察あてにならないからな・・・ 321: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/18(土) 22:24 ＞３１８ 俺たちは冬はスポイラーははずすか純正のバンパーに戻します。 それが基本ではないでしょうか？ 結局あなたのように路面状況に気を使って走るとどうしても渋滞をつくる 原因になってしまう可能性がたかくなりませんか？ 少なくてもここに来るドレスアップする人間はDQNと言われないように しませんか？ 322: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/20(月) 23:36 ガッツリとろとろ走ってるオメ〜！そうそう白いスプリンターのオメ〜だよ。 運転しながらメールすんのやめろ！ 後ろがガッツリ渋滞してるべや！ まったく腹立つ〜！ 運転しながらメールするなら、事故ってもいい覚悟でやれ！ へたくそなくせに！今度見たらナンバー出してやるぞ！ 323: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/21(火) 08:05 322>下記でナンバー出しているよ。みんなの掲示板のところで。 　http://www.h2.dion.ne.jp/~zumi/ [source] [check] 324: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/22(水) 08:20 馬鹿ドライバーの唄 ♪馬鹿になれ！馬鹿になれ！恥ずかしがるな！　裸になっても恥ずかしがるな！　裸になると見えてくる！ 自分の馬鹿さが！　　やっぱり俺は馬鹿ドライバー♪ 325: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/24(金) 10:05 ２３日午後７時半ごろ、千葉県習志野市実籾の京成線踏切で、京成上野発芝山千代田行き下り普通電車（６両編成）がワゴン車と衝突し、先頭車両が脱線した。県警習志野署によると、車に乗っていた男性２人が死亡、電車の乗客１１人が軽傷を負い病院に運ばれるなどした。 　調べによると、踏切は警報機、遮断機付き。京成電鉄によると、電車の竹村忠芳運転士は「ワゴン車が、踏切の手前で止まっていた別の車を追い越し、遮断機を壊して踏切内に進入してきた」と話しているという。 　同署は死亡した２人の身元確認を急ぐとともに、詳しい事故原因を調べている。 　事故当時は夜のラッシュで、電車内には約６００人の乗客がいた。電車は車に乗り上げ、約２００メートル車を引きずって停止。横転はしなかったが、一両目が進行方向右側に脱線した。 　このため、同線は上りも含め京成高砂〜京成佐倉間で不通となり、ダイヤは大幅に乱れた。同電鉄は徹夜で復旧作業を急いだ。現場は京成線実籾駅から下り方向へ約３００メートルの地点。　（時事通信） 326: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/01/24(金) 10:06 やっぱり　千葉人だよね 327: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/01(土) 17:30 七飯の国道で中央分離帯にぶつかった車がおりました。 328: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/03(月) 22:22 ＞＞本日見かけたＤＱＮ情報！ 本日６時３０分ころ、産業道路湯の川から美原に行く車線においてゲオ（カラオケ１０８のところ）の前の信号が赤となった。 右車線にはベンツが先頭で停車、その前にブルーのレビン（トレノかも）が歩道より進入、その後にカルディナも追従しており、その２台はベンツの前へ割り込んだとたんＵターンの体勢！ 当然対向車線は入れるわけもなく、その２台のために先頭のベンツは直進できず。 その途端響きわたるホーン！カルディナはかすかに善意があったためＵターンをあきらめ直進。 しかしレビン（？）はそのままＵターン体勢を崩さず、その後ろをホーンを鳴らしながらギリギリにすり抜けたベンツのドライバーは「邪魔なんだ！このバカやろー！」と罵声一発！ う〜ん確かにあれじゃあ怒るよな、せっかく入れてあげたら目の前でいきなりＵターンかよ！ っていうか、私は恐ろしくてあんな真似はできません。 329: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/03(月) 23:27 328＞似たようなので産業道路トイザラス前（上磯から湯の川に向かって） トイザラスの前が信号が赤。トイザラスから車が1台出てくる。 そしたら割込むように右車線まできた。そしてＵターン。 その一台のために信号は青になっても進めない。Ｕターンする車も対向車が沢山きてＵターンできず。 数台でクラクションを鳴らしまくりされていたよ。 普通の神経なら通行量の多い道路では危険・迷惑を考えてＵターンしないけどな。 330: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 01:20 函館の方は、Uターンする人が嫌いなんですかね。 対向車も、普通に入れてあげればいいのにね。 入れなきゃ、対向車線が渋滞するのは、わかりきっているのにね。 結構都会では、当たり前の光景だと思いますよ。 そういうUターンって。 実際、譲り合いの精神があれば、３２８のケースには、ならないのにね。 331: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 05:01 330>あんたの言っている都会って何処よ！？ 332: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 06:36 >>３３０ 少なくとも、東京じゃあ産業道路みたいな交通量の多い道路で、後続車や対向車の流れをせき止めて（何車線もの車に譲ることを強要して）Ｕターンする奴はいないと思うがね。 譲り合いって言うのなら、まず他人に迷惑をかけることを控えてもらいたいね。 ３２９の件だって、産業道路に直接出るんじゃなくて、裏の新都市病院の方から出て行けば、信号で誰にも譲ってもらうことなく行けるんだからさ。 333: 名前：328投稿日：2003/02/04(火) 08:05 そうなんだよね、私は左車線にいたから状況はよくわかるんだけど、あの目の前でＵターンしないで、ひとつ先の信号とかで右折やＵターンすればまだいいと思う。 信号待ちの目の前に割り込んできて、いきなりＵターンのウインカーじゃあ、たぶん私でもムカっときてたかも。 それより、隣にいた友人が言ってたけど、そのベンツの人ヤバイらしいから、レビンの人どうなってるか心配。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 334: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 08:33 函館はだから馬鹿都市なんだよ！ 335: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 12:56 328のドライバーは善良な方です。非常に温厚で他人に迷惑をかけるような人ではありません。 336: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 14:09 >>334 質の低い燃料ですな。 337: 名前：３３０投稿日：2003/02/04(火) 22:14 ＞＞３３１ ２３区です。すいませんが、２３区以外は田舎だと思っています。 ＞＞３３２ すいませんが、新宿区在住です。 産業道路のようなどころか、たとえば、青山通りや２４６などでも、 結構普通に、Uターンする人（禁止でも）はいますよ。 でも、それを正しいとは思いませんが、自分が対向車だとして、 １台入れてあげれば、Uターン車両の後ろが進行出来るなら、入れてあげればいいと思うんです。 ですが、函館の方に多いのは、周りで見ていてびっくりするくらいのクラクション。 これでは、円滑な通行は出来ないでしょう。 たしかに、もともとの原因は、Uターンをしようとした車両だとは思いますが、 それ以上悪化させないように、お互いが譲り合うのが大切なのではと思います。 ちなみに、東京にはそんな奴いないと言いますが、２３区などの都会では、 地方ナンバーの車が、多数入ってきています。 その人たちは、やはり、道を間違ったりする為、Uターンをよくします。 でも、函館で見るようなクラクションの嵐は、有りえません。 338: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 22:18 >337 君が何を見てるかは知らんが、 北海道は東京に比べてクラクションは使わんよ。 むしろもっと使って欲しいと思うくらいだ。 246は3車線。そもそも道路設計が違うから 比較すること自体ムリ。 339: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 22:23 >>337 >２３区などの都会 ワロタ。 つか、あんた本当に都民かいなｗ 340: 名前：なまら江戸っ子投稿日：2003/02/04(火) 23:11 俺、京橋に畑もっているだ。 341: 名前：３３０投稿日：2003/02/04(火) 23:15 ＞＞３３８ 函館のようなクラクションのラッシュは、都内ではないでしょう？ お礼にすら、クラクションを鳴らす人は、めったに見ないですよ。 ＞＞３３９ ２３区にも田舎があると言いたいのでしょうが、２３区をひとつの町とした場合の話ですよ。 それは、２３区の渋谷は都会で、足立は田舎などと言ってもきりが無いでしょう。 では、２３区以外で都会はあるのですか？ ここで言う田舎とは、馬鹿にした意味で捉えないでほしいですね。 都会から見ると、田舎っていいよねといった意味で使われる場合もあるのですから。 まあ、確かに、品川ナンバーからすると、その他のナンバーは（練馬なども）田舎に感じますけどね。 だけど、あえてここでは、２３区として一区切りにしました。 ちなみに、横浜なども田舎ですよ。感覚的にはね。 342: 名前：３３０投稿日：2003/02/04(火) 23:17 畑があれば田舎なのでしょうか？ 渋谷区内でも、畑がありますよ。田舎でしょうか？ 田舎でも漁村では、畑の無い地区もあるのではないでしょうか？ 343: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 23:45 めちゃ必死だなｗ スレに関係ないのでsage 344: 名前：332投稿日：2003/02/04(火) 23:45 >>330 私も東京で十数年運転していましたが、青山通りや２４６で対向車線をさえぎるようにしてＵターンや横断する車は見たことありません。 第一あんな車が途切れないところでそんな気になりますかね。まあ、あなたが普通に見かけるというのならそれでもいいですが。 私だって、東京のような交通量で、Ｕターンしようとしている車が対向車線に止まっていて、こちらが渋滞していればそりゃあ入れてあげますよ。 あなたは私や３２８さんや３２９さんの怒りが、Ｕターンそのものに向けられていると勘違いしているのではないですか？ 私は円滑な交通の流れを阻害して平気なやり方でＵターンする人に対して怒っているのです。 あなた、青山通りを５０〜６０キロで走っていて、センターライン付近にＵターン車が止まっていたら、止まって（隣の車線の車も止まるまで道をふさいで）譲ってあげますか？ 函館のＵターン車の多くは円滑な流れを阻害するのです。しかも１回でターンできず、切り返しをするのですから悪質です。 そこのところをよく理解して発言していただきたいものです。 それからクラクションの件ですが、３３８さんが書いている通り、東京の方がはるかに鳴らしますよ。Ｕターンだけではなく、函館のように自転車感覚で道を探しながら運転をしていたり、ウインカーも出さずに針路変更をした場合、間違いなくクラクションの嵐です。 むしろ函館の方がよっぽど我慢強いです。 さらに言えば、東京に流入してくる地方ナンバーの車の例は、論点のすり替えですよ。 道を知らなくて迷ったりしたドライバーが仕方なくする行為を問題にしているのではなく、人に迷惑をかけるんじゃないかなどとは考えもしない、この町の地元ドライバーのモラルを問題にしているのですから。 345: 名前：３３０投稿日：2003/02/04(火) 23:46 いろいろな意見があるとは思いますが、私が一番言いたいのは下の分なので。 ＞＞たしかに、もともとの原因は、Uターンをしようとした車両だとは思いますが、 それ以上悪化させないように、お互いが譲り合うのが大切なのではと思います。 346: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 23:49 折れが以前住んでいた神戸は田舎か？ 神戸や大阪は函館なんてもんじゃないよ、ジャマなクルマの横を通り過ぎてもずーとクラクション鳴らしてるよ。 だから、都会がスマートにクラクション鳴らさないで、田舎がやかましい。なんていうのはナンセンス！ 実際ここは函館だし、田舎だからそこで暮らしてるなら、ここのやり方でいいんじゃないの？ 周りの空気を読めないで自己中心的なやつを擁護して、自分は余裕ある運転してます的なイイコぶってることが私は気に入らない！ 本音を言えばいいんじゃないの？ 347: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 23:52 警視庁の交通機動隊（白バイ・パトカー）は通常時は大きい道路でＵターンしないぞ。 路地に入ってから方向転換して右折していく。 348: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 23:53 不用意に田舎なんて言葉を使うからでしょ。 349: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 23:54 そうそう３３２のいうとおり！ ３３０は目の前でいきなりＵターンされたり、信号待ちの右車線で先頭車が信号変わった瞬間に右折ウインカーだしてもニッコリ笑っていれるのでしょうね。 俺は人間できていないんでムリです！ でも他人に迷惑かける運転はしてないつもりです。 350: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 23:54 大阪の場合はその後にスーっとマドが開いて、 「さっさとどかんかい、ボケッ！」 と、さらに追い討ちがかかりますなｗ 351: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 23:55 東京出身・東京在住の人が出てくると過剰反応するのは毎度だな。 しかもいつも面白いことに函館をバカにしてるやつばっかなんだよな、反応するのってｗｗｗ 352: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/04(火) 23:58 過剰反応とは思えんがね。 353: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:00 大体だな、2車線を横切って右折するとかもヤツ多くないか？ アレも物凄く非常識だと思うんだが。 それをクラクションで注意をしないでどうするんだよ。 あれは一種の愛のムチ。 一斉にクラクション鳴らされてみろよ。 「もう二度としません」て思うぞ、普通は。 354: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:02 >351 いつもはどうかは知らんが、この場合は違うでしょ。 330が事実と反すること言ってるわけだから。 355: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:03 >>353 その通り！！ でも、「何だうるせぇな」って顔してる奴のほうが多いんだよな。 356: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:05 ま、混んでるときの箱まわりは基本ですな。 357: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:05 危険予知の考えなら交通量のある道路でＵターンとか路地からの右折（信号なし）はしないよな。 358: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:07 それより松風町のバスレーンを朝走行する奴+駐車している奴を殺してくれ 359: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:08 >３５８今は話題違うべ？ 360: 名前：３３０投稿日：2003/02/05(水) 00:09 ＞＞３４４ 確かに、今回のようなUターンはまず無いですね。 しかし、信号待ちの最中、左車線からUターン等はよくありますよね。 ただ、今回のケースは、信号待ちの最中とあったので、対向車も信号待ちしていたのでは 思いました。 このケースでは、対向車の心遣いがあってもいいのではと思いました。 でもたしかに、流れのいい状態から譲るのは有りえないですよね。 あと、クラクションの件では、確かにウインカーも出さずにでは当たり前ですよね。 しかし、現実的に函館などではウインカーを出さない車が多いと感じます。 ただこれは、元をただせばウインカーを出すことによって、あえて入れないように 車間をつめたりされるため、みんなウインカーを出さずに変更するようになったと 思います。 地方ナンバーの件ついては、確かにすり替えでした。 ただ、モラルという意味では、原因はさておき、せっかくこのような掲示板があるのだから、 このような状況だったら、対向車も気を使えるように呼びかけるなりしていけば、 よくなっていくのではないか、などと生産的な意見を出し合えればと思います。 それよりも、この板では、人の揚げ足を取ることに夢中の方たちが多いと感じます。 ３４４さんのような方とだったら、まともな話になるのですが。 361: 名前：338投稿日：2003/02/05(水) 00:18 >>360 揚げ足取りではありません。事実かどうかが問題なんです。 私は元都民ですが、クラクションの件が気になっただけ。 ま、あんまり気にすんな。 362: 名前：３３０投稿日：2003/02/05(水) 00:23 ＞＞３４８ 確かにその通りでした。 しかし、感覚的なことを言っているだけなんですけどね。 神戸は、函館から比べると都会ですが、やはり、都内の人間からすると 田舎なのも事実なんです。 横浜あたりと比べても田舎でしょう。しかし、どちらも観光都市ではあると思います。 札幌も、北海道内では都会ですが、やはり、こちらでは田舎といわれます。 それも、北関東（栃木など）あたりの人にも言われますよ。 ただ、いわれて気分はよくないので（札幌も５年くらい住んでいたため）、 すいませんでしたといわざるを得ませんね。 363: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:25 都会だ田舎だといった話はもうやめにしたら？ そうしないとまたいつもの堂々巡りになるよ。 364: 名前：３３０投稿日：2003/02/05(水) 00:28 ＞＞３３８ しかし、ほとんどは揚げ足取りに見えてしまいます。 私も、都内だけでも年間２万キロ程度は走りますが、あまりクラクションの鳴らしっぱなしは見られないですよ。 ただ、渋谷、新宿では、鳴らすときりが無いなどとは思いますけど。 365: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:31 む？、これと同じが会話以前にも出たような気が・・・。 366: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/05(水) 00:31 東京＝都会 あとは、それ以外という事でいいのでは？ 田舎という意味ではなくだよ。 367: 名前：３６６投稿日：2003/02/05(水) 00:32 東京＝都心のほうがいいかも。 368: 名前：332=344投稿日：2003/02/05(水) 01:28 330さんへ どの書き込みのどの部分に力点を置いて返事をしたか（あと、言い回し等）で、ちょっとずれが生じたのかもしれませんね。 対向車線が止まっている状態での配慮ということであればＯＫです。 ここで皆さん怒っていらっしゃるのが、円滑な流れを阻害するという、その一点であることもお分かりいただけたと思います。 ウインカーの件ですが、私の見解は違います。 別にウインカーを出すことで意地悪をされたことが原因なのではなく、単に自転車（これも正しい自転車乗りには失礼極まりない言い方ですが）感覚なのだと思います。 自転車の乗り方についても、この掲示板のどこかにスレがありましたが、自分以外に歩行者も車も通らないと思っているとしか思えないような運転が、ここ函館では目立ちます。 函館ではというより、地方都市ではといったほうが正確かもしれません。 人口密度が低く、車両が少なければ、見通しの悪い交差点に突入しても事故の起こる確率は低いのですから、いきおい運転は散漫になります。 その感覚（自分以外はいないという考え方）が幹線道路での車の運転にも出るのではないでしょうか。 私は以前道外ナンバーで運転していましたが、よく聞くような嫌がらせの類は一切受けたことはありません。今は同じ車を函館ナンバーに変更しましたが、以前と比べて何も変わりません。 ですから、函館のドライバーは狭量であるという意見には（少なくとも今のところは）賛同しません。 ただ、他者への配慮を欠いた運転者が多いなとは感じます。とくに右左折時に、歩行者がいないものとして突っ込んでくる車が多すぎます（何度肝を冷やしたことか）。 これらのことも、ウインカーのことも、そしてＵターンのことも、すべては「世間には人も車もたくさんいる」という感覚の欠如が根っこにあるといったら、言い過ぎでしょうか？ 369: 名前：駄目です！道南！投稿日：2003/02/05(水) 17:48 随分と盛り上がっているではないか？！車の運転の基本は人間の心の表れだ。 危険になるような事や迷惑等になる事を考えると、基本的に通行料の多い道路ではＵターンはしないに結論が行くじゃないか！ 15年前の車の量だとＵターン等は危険迷惑と感じないが、現在の車の交通量を考えると15年前の考えとは違ってくる。 道路の作りは時代の流れに変化するようにするには、金と手間が掛かる。しかし人間の頭の考えを時代に合わせるのは難しくないぞ。 370: 名前：３３０投稿日：2003/02/06(木) 00:17 ＞＞３３２ お互い、納得の行く話になりよかったと思います。 私も、円滑な流れを阻害してはいけないのは勿論のことだと思います。 今回は、私の言い回しが悪かったと反省します。 ただ、ウインカーについては、私も毎年函館には行きますが、 十分な車間距離があり、ウインカーを事前出しているにもかかわらず、 まるで入るなと言わんばかりに車間をつめたり、クラクションを鳴らされたりしました。 これでは、スキをついて車線変更をしたくもなると思いました。 あと話は変わりますが、函館でこのような運転をしたり、 クラクションを長く押す方達に多いのは、シートベルトをしていない方が多く感じられます。 なおかつ、社外ホーンに交換している数も多いと思います。 まるで、鳴らせる状況を探してでも、鳴らしたくてしょうがないのかとさえ思います。 しかも、マナー違反な運転手も勿論いけないとは思いますが、それを、 クラクションで注意する方達がシートベルトなどのルール違反では、本末転倒ではないかと思います。 それと、レンタルで小型車に乗っている場合と、クラウンやセルシオなどの大型車を借りて乗っている場合では 全然違う気がします。 小型車では、ちょっと車線変更しようものなら、恐ろしい勢いで鳴らされますが、 セルシオなどでは、鳴らされた記憶がありません。 函館の友人などに聞いても、それが当然らしいですね。 その辺は、この板に来る方達からでも、改善してほしいと思います。 ちなみ、私は函館は好きですし、だからこそ毎年遊びに行きますし、 私の周りでも、函館は人気の観光地です。 だからこそ、せっかく観光で来た人間をがっかりさせないようにしてください。 北海道観光は、レンタカーで移動する人が多いのですから。 後は、行政が時間帯でUターンを規制するなり、色々考えて欲しいですね。 371: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/06(木) 01:51 函館は交通マナー悪いけど、なれればどうってことないよ。 碁盤の目と違い、放射状の土地だから、 「信号を一つかわせば、ずっと先まで抜ける。」とか、そういう場面多いでしょ？ 結局はそういうことだよ。 372: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/06(木) 10:27 ＞371 慣れればどうって事ないと云う考えが、 今の函館の交通モラルの低さの一因なんだよ。 現状に慣れてるモラルの低いドライバーと、まともなモラル のある転勤者や旅行者が混在する事を考えてみな。 転勤者・旅行者すべてがモラルが高いとは言わないが、 371のような考えじゃ函館の交通マナー・モラルの向上は 望めないな。 373: 名前：332投稿日：2003/02/06(木) 10:37 >>330 進路変更に関していやな思いをしたことがない私は、もしかしたら函館の中でも幸せ者なのかもしれませんね。 でも本当に一度もないんです。もちろん私の車はセルシオでもベンツでもありませんよ。 まあ、いずれにしても観光客にいやな思いをさせるような運転はやめたほうがいいでしょうね。一応観光都市なんですから。 行政ということでしたが、余り期待できないでしょうね。 というのも、函館に来て一番驚いたのが、道路ペイントのでたらめ振りでしたから。 交差点前の二車線に方向指定が何もなされていなかったり（つまり常識的には右が右折レーンであるはずなのに、直進も可）、そうかと思うと直進と右がセットの矢印が書いてあったのが、突然何の予告もなく右折のみの矢印になったり、二車線だった道路が交差点の直前でやはり突然三車線になり、しかもそれぞれ左折・直進・右折専用レーンだったりと、もう無茶苦茶。 行政側がきちんとしていない（ことを市民の意識に結びつけるつもりはありません、念のため）からドライバーがめいめい勝手に掟を作って運転するようになったのかなぁと思います。 そういえば交差点で止まったときに、交通安全運動と称していきなりドアを開けられて、ヤクルト（！）を渡されたこともありましたなぁ。 元凶は行政なのかもしれませぬ。 スレちがいとの批判を受けそうなのでこの辺で。 374: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/06(木) 10:42 >>372 そのとおり！ 人を死なせたり、自分が死んでからでは遅いのだ。 375: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/07(金) 15:32 どうして産業道路がＵターン禁止にならないのだろうか？ 自衛隊前のとおりはＵターン禁止なんだけどな 376: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/07(金) 17:26 俺の車は軽のミラ。　思い切りクラクション鳴らされるは、車線変更で入れてくれないわで大変だわさ。軽に舐められると駄目だと思われる奴が多いよ函館は。 親父のマーク2だと普通にストレスなく運転できるのに。 車社会でのカースト制度だから無理ないか 377: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/07(金) 17:30 ああ、それはあるね。 いい車に乗ってると自分の質も高くなったと勘違いするんだね。 中身はちっとも変わんないんだけどな。 高級車とか輸入車に乗ってる人ほどその傾向が強いかも。 378: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/07(金) 18:58 仕事場でハイエース（10年以上の前）、軽、クラウン、ビッツ、カローラバンとか色々はるけど、クラウンに乗ったときは運転が変わるよ。 左腕をうで掛けに掻けて、走りも偉そうになるんだな。 軽に乗るとウインカーなし割込まれるよ。 379: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/07(金) 19:24 今日昼の八幡通りで、ずーっと車線またいで走り続けるセダン発見。 車線識別して走る事すらできないなら、車運転しないで欲すぃ…（涙。 380: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/07(金) 19:35 >>379 まるで名古屋のようですね。 381: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/07(金) 21:07 クラウン＝王冠＝王＝偉い アルト＝お金アルトいいな！？＝貧民 382: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/08(土) 00:12 しっかし、どうしてこう函館の人間って運転マナー悪いのかねー(*_*) 一般車でも頭来るのに、今日は運転代行サービス車にやられた〜 前を走ってた車が、いきなり道端に駐車したかと思ったら、後ろから車が来てる ってゆーのにドア開けて自販機でジュースかなんか買ってたよ。 闘牛士のつもりかなぁードアにつっこむとこだったよ〜 ドア吹っ飛ばしてやりゃあよかったかなぁー？ 「安全と信頼」が売りらしいけど、あんな危険なドライバーじゃ 「危険で無謀、只今暴走中」とかって車に書いてくれてた方がこっちも 気をつけやすいのにね（笑） あんなところに自分の車の運転は代行させられないよ。 ちなみに和訳は「王様」(-。-)y-゜゜゜ 383: 名前：371投稿日：2003/02/08(土) 11:28 >>372 そのとおりだね。モラルの向上は望めない。 自分も恥ずべきところが多いけど、「郷に入りては郷に従え」って事で許して。 ここは郷に従えない人が殆どか？（適応できないわけではないよね？） まあ、そういう人に頑張ってもらって、函館を変えてもらおうか。 道内各地転勤したけど、それぞれの土地にそれぞれ怖い面があるよ。 函館よりは性格がおとなしいからマナーがよく見えるけど。 そのうち『信号無視取締装置』が設置されれば少しは良くなるかな？（ｗ 384: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/08(土) 23:35 今日旭川で函館の観光バスと乗用車が衝突して、乗用車の同乗者が死んだ事故がありました。 目撃者の話では観光バスが黄色から赤になり掛けて加速して衝突した模様。 観光バス運転するなら　急に止まれないの分かっているのだから、先読みして走って欲しいよ。 385: 名前：372投稿日：2003/02/09(日) 00:14 >371=383さん。 貴方のように、人の話を謙虚で素直に聞いてもらえる人 ばかりなら函館のモラルは向上しますよ。 私も辛口に言い過ぎました。　すみませんでした。 東京出身ですが、函館の交通モラルは酷過ぎると感じます。 函館以外出身の人、殆どの人が感じている事だと思います。 386: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/09(日) 00:40 陸の孤島＝他都市の文化（交通のルール）交流がないから函館独特のマナーが完成されているよ。 日本地図見ても30万都市が函館のように地理的に孤立しているのは少ないぞ。 387: 名前：ハイパー☆ナポリン投稿日：2003/02/09(日) 01:09 慣れると全然大丈夫ですよ。 こんなもんだなぁと その中で周りと同じ事をするのではなく自分の走りをすれば良いと思います。 自分勝手に走れって事じゃなくて、みなさんが言ってるマナーの良い走りって事です。 念のため．．． ちなみに生活に関してもそんな感じでマイペースでやってます。 自分は函館と森町の２町村を拠点にしてるのですが、今の所問題無いです。 変なヤツだなぁとは思われてるかもしれませんが（苦笑） 気楽に行きましょう！ 388: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/09(日) 11:15 他府県からこちらに来たものなんですが、 他と比べて警察の露出度が極めて低い気がします。 特に街中。 （スピード取り締まりとかではなくて、交差点とかね） あと、警察による啓蒙活動も見かけませんよね。 警察がいるから違反はしないでおこう、というのもどうかとは思いますが、 十分抑止力にはなると思うんですが。 飲酒運転の罰則規定が厳しくなって飲酒運転減ったじゃないですか。 スピード違反ばかり取り締まってないで、 信号無視・針路変更・無謀なUターン・先詰まりの交差点進入を ばんばん取り締まればいいんです。なんでできないかなぁ。 そもそも違反してるという意識が無いからなんですよね。 389: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/09(日) 11:19 はッ！今くだらないこと思いついた。 「函館市内での信号無視は違反ではありません！」 ってキャンペーンやったら警察焦るかな？ｗ 390: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/09(日) 11:44 キャンペーンやれ！！ やってみろ！！ 君が警察になればいいじゃん！！ 391: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/09(日) 11:48 （・∀・）ﾊｧ？ 392: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/09(日) 11:50 そういえば昨日の上磯、カウボーイ辺りの突然右折、突然左折をやっと やり過ごした辺りで、除雪車がだーっと左車線を走っていました。 当然速度は出ない。40キロ弱。 右車線がさっさと追い抜いていけばいいのに、なぜか右車線を走る 古いクラウンが時速40キロで走行。除雪車とひたすら併走し続ける。 まさか緊急車両と間違えてるんじゃなかろうか…。 当然後ろは渋滞。 結局、除雪車が右折の為右車線に入った所で、左車線からクラウンを 追い抜いたんですが、右車線を走ってたクラウン、走りしなに見ると 「両手でハンドルをがっしり握り締めた、前方見据えた目が座ってる、白髪 のじさま」でした…。この手合い上磯で一番当たる気がするなぁ…。 まぁ、50キロ道路なんだから40キロで走ろうと30キロで走ろうと、自由 なんだろけど。 393: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/09(日) 15:26 392＞最初の場所が良く分からん。　何処から向かって右か左なのかチンプンカンプン 394: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/10(月) 01:34 >>382は「まちＢＢＳ」からのコピペだな。 395: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/21(金) 18:42 今日　市電と馬鹿軽自動車がブツカル。 現場は深堀町のダイエーの前のT地路。 軽が湯の川方面から五稜郭方面に走行して右折禁止で右折してドッカン！と一発。 今日の馬鹿ドライバー発見の現場からでした。 396: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/21(金) 19:07 ご苦労様です！∠（｀∀´）ﾋﾟｯ 397: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/21(金) 21:46 >>395 市電のウテシが可哀想ですな！ 398: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/21(金) 22:00 市電の修理代は誰が出すの？ 399: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/21(金) 23:40 最近　黒ナンバープレートカバーの黒シーマを沢山みかけないか？ 　　　　 400: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/22(土) 11:14 399>絶対ナンバープレートの数字が認識できない。 どうして警察はそのような車を放置するのかな？

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