はこタンの】へろへろ時事放談　Episode�W 【逆襲】 01: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/07(日) 10:56 朕、思ふるに帝國の内外に山積する問題を臣民広く議論すべし。 政治・経済・社会・教育・・・etc 市政・町政から国際問題まで、分け隔てなく論議していきたいと思います。 ではＲeady Ｆight！！ 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/07(日) 11:10 現在、韓国は「コムド」という剣術を日本の剣道の源流と称して世界的に普及活動を展開し、オリンピックへの正式種目化を目論んでいる。 白人にしてみれば剣道もコムドも、更に日本でも韓国でも大きな差がなく東洋的な武道としか考えてない。 このまま放置すると、テコンドーが空手の本家本元元祖源流と言う認識が広がる可能性がある。 更に、韓国は着物、すし、柔道、相撲、サムライ（の概念＝武士）、忍者、俳句なども韓国発と称し日本のそれは「韓国から伝わったもの、もしくは韓国が飽きた文化として捨てたものを大事にしているだけ」と喧伝している。 もちろん「韓流ブーム」も「日本の芸能は貧相なので、日本人は韓国のドラマに熱中し、韓国の芸能人が日本でも活躍している」と。 問題なのは、これらを真に受ける日本人がいて「日本文化は半島文化の劣化コピーに過ぎない」と言うことを言い始める輩がいること。 03: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/07(日) 11:13 上の文章に訂正 誤＞このまま放置すると、テコンドーが空手の本家本元元祖源流と言う認識が広がる可能性がある。 正＞このまま放置すると、テコンドーが空手の本家本元元祖源流と言う認識が広がったようなケースと同様の可能性がある。 04: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/07(日) 11:16 記念ｶｷｺ 05: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/07(日) 17:46 最近のカンコックブームは完全に操作されてるよね。 電通あたりの金ギョクがやつらに握られたらこうなるという良い見本。 06: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/07(日) 21:32 ））０５さん 実に鋭い！韓流ブームには明確な発注者がいて、それを電通がアメムチでうまいこと仕事した結果。 あと１０年もしたらその構造もはっきりと出てくると思われ。 チョソンの対日本優越意識の根本に「日本王」＝天皇がチョソンでの権力闘争に敗れた勢力と言うものがある。 彼らに言わせると「負けて出ていった奴を支配者として有難がってるバカな民族」となる。 この推測は、的外れとは言いがたいのでちと悔しいがその「天皇の軍隊」と正面きってケンカも出来なかったのはどこのどなた？ チョソン民族の英雄と言われる「安重根」だが、彼が暗殺した初代朝鮮総督、伊藤博文は最大の韓国併合反対派の筆頭。 その反対派のリーダーを失ったのが韓国にとって最大の悲劇。 あんな余計なテロが無ければ、韓国は日本が敗戦後も「日本領」にとどまることを選択したかもしれない。 そのような政治的な背景も考えずに「日本の権力者」と言うことだけで暗殺してしまった安重根は、何も考えていなかったただのおっさん。 韓国は日本との近代史を教える。日本はその近代史をほとんど教えない。 更に捏造された歴史が「正史」となり、真実が消えていく。 事実は事実として受け止めない限り、日本と反日三兄弟の間の溝は埋まらないだろう。 余談だが、もう一方の敗戦国家ドイツは連合国のどの国とも現在も講和条約を結んでいない。 07: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 06:41 う〜ん。 ためのなるなぁ。・・本当 08: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 06:41 訂正 ためになるなぁ。 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 11:20 いわゆる「南京大虐殺」は、年々被害者の数が増える不思議な事件。 特に最近では３０万から５０万と中共はしている、が、当時の南京の人口は２０万といわれ周辺人口を含めても３０万を越えるとは考えにくい。 また、虐殺を行った日本軍はおよそ１万強であり、それこそ２４時間殺しまくらなければこの数を実現するのは不可能。 もし、実現可能な部隊であったのなら恐らく戦争に勝ったに違いない。 結局、中共のご機嫌取りがここまで話を大きくしてしまった好例。 虐殺があったか？なかったか？と言えば「あった」 しかし、日本軍（日本人）の残酷さをことさら強調するために数を水増したのが問題。 「主催者発表」とか「粉飾決算」と同様のこと。 なお、従軍慰安婦は実在したが決し強制されたものではない。 もし「従軍慰安婦」を問題視するなら、米軍の朝鮮戦争、ベトナム戦争でのそれも（特に沖縄では日本人が）問題なはずだが、そのことをあげる市民活動家はいない。 10: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 11:34 中華圏では○○千万とか○○万年とかいう表現を多用します。 これはその数値に意味があるのではなく「とにかくたくさん」という意味も含んでると何かで読んだ。 そう考えると納得しますわ。 文芸春秋（週刊文春じゃないからね念のため）8月号は面白いよ。 「日中靖国参拝論争」と題して中国の学者と桜井よし子が激論。 ちなみに中国の学者は完全論破されてたけど。 同じくカンコックの学者もお約束の火病でちょん。 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 11:49 韓国語と朝鮮語とハングル・・・どれが正しい？かといえばすべて正しい。 しかし、ハングルとは日本語で言う「ひらがな」や「カタカナ」と言う意味にあたるので（英語のアルファベット）ハングル語という言語は存在しない。 だが、そこは「準中華主義」、韓国で「朝鮮語」はありえない、ならば「韓国語」か？と言うと北朝鮮から「同じ言語で何故呼び名が違う」とまたクレーム。 やれやれ・・・・ ちなみに英語ではどちらも「ＫＯＲＥＡＮ」・・・日本だけかよ。 ついでに中国を「中国」と呼ぶのは日本とほか漢字表記の国家だけ。 そのほかでは「ＣＨＩＮＡ」＝シナと読んでいるが、このことでクレームを付けたことはない。 日本で「シナ」は差別用語らしい。だから「シナチク」から「メンマ」と言う表記に代わってることが多い。 12: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 16:48 衆議院解散選挙らしいが、はたして野党にとって良かったのか？ 民主にとっては追い風かもしれないが、絶滅寸前の社民や人気凋落中の共産にとっては「迷惑」だったような。 政見放送で、どんな無茶苦茶な立候補者が出てくるか楽しみ！ また、自民分裂、自民党政治の終焉と言う言葉はコレで何度目？ 結局、日本で政権政党として（問題があるとはいえ）担えるのは自民党しかありえない。 民主なんて自民党非主流派が主流な「第二自民党」でしかないし、社会党左派の横路まで同居するという自民以上に複雑怪奇な政党。 二大政党政治は無理としても、保守本流（自民）、保守野党（民主）、中道又は中道右派（公明）、左派勢力（共産が改称し社民と連合で社会福祉党とか）くらいせいぜい5党くらいがいいところ。 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 19:22 元から郵政民営化を公約に掲げた小泉を首相にした時点で自民党はこうなることがわかっていたはず。 いまさら何を、という話だよ。解散は妥当。 14: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 19:59 共産党が政権をとるなんて事は万にひとつの可能性も無いわけだが、 仮に共産党が政権をとった場合（笑）社会主義国家の樹立を目指すのだらうか。 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 20:02 わからない点がひとつ。 民主・共産・社民（師ね）共に「否決は民意の表れ」的なコメントを乱発しているのだが。 郵政民営化反対ははたして本当に民意の表れなのであらうか。 16: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 20:09 情報操作しようとする意志が見え見えだね。 あと社民党の幹事長って初めて見たｗ 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 20:17 党員12名で幹事長・幹事長代理を除いたほかはすべて小遣いさんです。 18: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 20:20 社民党の党是 ・人びとに寛容な平和モデルの国 私たちは、新しい世界システムづくりを先導できる「人びとに寛容な平和モデルの国」を確立して、 永久に核武装を放棄し、軍事大国への道を歩まないことをアジア諸国および全世界の人びとに約束します。 私たちはまた、武器輸出禁止と非核三原則の遵守に努めるとともに、核の全面廃絶と軍縮を世界に求め、 非核保有国による国際協力を強力に推進します。日米同盟関係を維持しつつ、アジア・太平洋地域の信頼醸成づくりに取り組み、 相互依存による「連帯のアジア」をめざします。 ・・・さっさと中国に核武装の解除を求めろよ。 つか、中国韓国の人々にだけ寛容すぎだぞ。 まぁ、今度の総選挙で党消滅の危機だけどな。 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 20:29 今回はどんな面白い人が立候補してくるんだろう？ そんなことを期待している私は不謹慎ですか？ 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/08(月) 20:37 いえ、お笑いウォチャとしては問題なしです。 21: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 07:43 >>14 一昨年の党大会で「現行の憲法の下での民主国家建設」を採択したような気が。 それまでは自主憲法制定、真の社会民主主義国家建設を目的としていたはず。 仮に政権政党なった場合、国民がそれを望んでるわけなので一応、目指すでしょう。 「日本社会主義民主主義人民共和国」建国・・・かな >>１５ 野党は与党に反対するしか存在を示せないと言ういい例。 特に、民主に賛成者が全くいないと言うのは、絶対におかしい。 マクロな目で見れば、今回の解散は妥当と言える。 >>18 日本人拉致問題で完全に支持を失った社民に明日はないでしょう。 新左翼並みに既存左翼勢力も落ちていくと思います。 自民党の恐ろしいところは「派閥」という党内で「与党・野党」があり、その中には左翼的な人物も取り込み政策にさえ盛り込む力を持っていること。 「郵政民営化」だって本来は、野党革新勢力が言うべき政策。 反日三兄弟には、誰が何を言っても無駄だし〜 >>19 今回も自由連合は誰を立ててくるのかな？ あと青森の秀吉さん、立候補するだろうか？ 新党の名前は何かなあ・・・新自民党とか真・自民党とか・・・自民党Ｚとか？ 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 08:48 自民党・響 個人的には広島選挙区の亀井静の当落に関心がありまんな。 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 10:00 大仁田、ウマい事やったな。 自分が有名人で、態度保留してて 賛成･反対いずれに入れてもマスコミが取材に来るのを見越した上での欠席だよ。 そしてマスコミ各社の前で「国民不在」を捲し立て、結果自分だけが得する方向に持って行く。 全国放送であれやられちゃあ、自民だって公認せざるを得ないだろうし。 明らかなな実力不足をマイクパフォーマンスで補う、プロレス時代からのヤツの得意技に、 天下の自民党がしてやられたの図ってとこだなｗ 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 10:24 原爆の日、長崎市長はアメリカの核政策にたいして憤りを表明したわけだが。 ・なぜ隣で日本に核を使用することも辞さないと名言してる中国の核政策には憤りを表明しないのか。 疑問です。 25: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 10:30 過疎地って宅急便が来なかったり、インターネットやメール出来ないの？ 山の郵便配達って中国映画あったな 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 11:30 日本では電話線が全国的に張り巡らされてるからできるでしょ ただ、ADSLじゃないとか・・・ そんなもんじゃない？ 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 12:32 何で造反議員がマスコミで英雄視されるか理解できん。 奴らすぐ国・国民のためとか言うけど絶対違うでしょ？ 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 13:37 >>27 絶対に違います。間違いないです。 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 13:44 >>27 日本には良く悪くも判官びいきという傾向があるので、少数派とか造反にシンパシーを感じる層がある。 巨大な権力に立ち向かう、と言う構造がかっこよく見えるような気がするんだが、するだけで実際は利権やしがらみのせいであることに間違いない。 今回の解散はやり方に多少問題があるとはいえ、小泉政権を支持するか否かと言うことを国民に判断をあおぐという意味は大きい。 新聞などで「政争の具」とか言うおっちゃんは、じつは何が「政争」なのか分かっていないし、「郵政民営化に急ぎすぎる」というおばちゃんは、いくら内容を説明をしても理解できない（理解する気もさらさらない）様な人たち。 民主主義と言う形ではあれ、政治とは一部の出来る人たちが出来ない人たちをうまくまとめるシステム。 政治に文句を付ける人は多いが、その政治家を国会へ送ったのは自分達、国民であることを忘れてはならない。 個人的には、議員が個人個人で判断する事には反対しない。 けど、参議院不要論もまた理解できるな〜。 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 15:01 郵政って色々細かい方法論はあるんだろうけど、民営化したほうがいいと思う。 そしたら郵便局の馬鹿職員どもの態度も少しは良くなるでしょう。 反対する人って、人里はなれた山奥在住とか近所に商店が一軒もないとか車を持っていないとか？ 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 16:46 昔は郵便局のATMを財布代わりにしてたけど今はコンビニがあるから問題ないね。 新生銀行は３６５日２４時間セブンイレブンのATM利用料ロハだし、振込みも月５回までロハ。 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 20:56 ど田舎にはコンビニや銀行がないんだろ でもそんな地域に住んでいる人の人口って何割だ？ 反対派議員はいかにも大多数の国民が民営化に反対しているような物言いだが みんな落選して膿を出しもらいたい 33: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 21:15 亀井が反対派議員を煽るだけ煽った挙句に解散決まったら元の鞘に寝返ったろ？ アレは俺が考えるに小泉首相の罠だな。 小泉と裏で手を握った亀井が反対を煽る。 ↓ 同調する議員が勢いづく。 ↓ 民営化反対表明←ここで反小泉の危険分子あぶり出し終了 ↓ 亀井もとの鞘に納まる。 ↓ 小泉は表立っては亀井を非難しながらも許す。 ↓ 反対した議員は「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 」 ↓ 小泉・亀井「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 21:27 やたらTVに出まくっていた造反議員・悪人面の小林 あいつって東京10区なんだな 何で田舎の郵便局の心配してんの？ ただの利権屋だな 35: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 22:20 特定局長の年間給与約９００万 家賃収入（国より支給）約３５０万〜６００万 渡切経費２５０万〜５００万 ＝年収１５００万〜２０００万。 それに退職金も公務員並みに出て（通常３０００万程度） んで後任の局長は息子か娘もしくは６０歳以下なら妻でもＯＫ。 （公務員試験に受かってなくても局長！ 　局長は今でも世襲制（合法）だから局長の妻子が局長になる） つまり先祖代々から特定局長家庭生まれ育った家族は 永遠に不滅なわけだ。 そんな特定局が函館だけで（新函館市）60件以上、 全国１万８千（だっけ？うる覚え）があるわけであり、 その全国特定局長会から受け取る利権といったら・・・・・ 郵政局長会とベッタリの議員は笑いが止まらんでしょう。 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 07:27 今度の選挙は政策云々以前に「自民？非自民？」という分かりやすい構図で、今後の日本を考える上でも面白い。 二大政党的な環境が図らずも実現したような・・・ 37: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 08:59 小池百合子とガチの造反小林笑った。 衆院指名点呼のときは票を高く掲げて野党から拍手喝采を浴び、調子こいて傍若無人発言を連発していたのに。 阿呆だな。 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 11:30 「うろ」覚えを「うる」覚えと書く人が多いけど函館訛り？ 知人に郵便局長が二人いるけどそんなにもらってんのか。 今度おごってもらお。 確かに二人とも世襲だ。 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 11:32 >>38 2chでも間違うやつ多数生息してるゾ。 なんでもかんでも函館に結びつけると恥じかくよ。 40: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 12:03 >>37　笑え 　自民党の小林興起前衆院議員は１０日午前、記者会見し、自身が出馬する 　東京１０区に自民党が小池百合子環境相を擁立する方針を固めたことについて 　「ローマ皇帝が処刑人を猛獣と戦わせてもてあそんだのを思い出す」と、小泉純一郎 　首相を批判した。 　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH [source] [check] 41: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 14:28 どっちにしても民主に外交などの国際政治はムリだ。 というよりもヤバイ。 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 15:08 鼻息荒く法案否決に動いていた自民党議員が 今度は公認してくれって弁明書出して泣きついてる姿はいただけないね。 結局は選挙区へ向けたパフォーマンスだったのね。 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 17:19 造反どもが政策集団を結成。名前は、 「真に国民本位の政治を実現する会」 だって・・・。 44: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 17:27 自民党は１０日、竹中平蔵郵政民営化担当相（参院比例選出）を次期衆院選候補として擁立する方向で検討を始めた。 郵政民営化法案に反対した亀井静香元政調会長の選挙区、広島６区からの出馬が有力視されている。 地元県連と調整したうえで、週内にも正式決定する。 毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000068-mai-pol [source] [check] 45: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 19:40 >>40 あのさ、処刑人って処刑する方だから あと皇帝の趣味というより、大衆の娯楽＝見世物だから ヒトラーとか東条とかすぐ言うけど、少し勉強してから発言しろよ 46: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 20:00 >45 「ローマ皇帝が処刑人を猛獣と戦わせてもてあそんだのを思い出す」は 自民党の小林興起前衆院議員の発言であって、４０の発言ではないぞ。 47: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 23:43 脊椎反射でレスしちゃったんだな。かわいそうだな。 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/10(水) 23:49 >>46、>>47 ただいま４５は『少し勉強中』です。 もう少しお待ちください。 49: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:03 だいたい、小泉は首相就任前から「郵政民営化」を叫んでいたんだし、 それを承知で４年も総理在籍させといて、今更卑怯の独裁のと言う方が身勝手だろう。 僻地の問題は残るかもしれないが、それは今後の法案形成の途上で論議すればいいことだ。 「私ぁ、特定郵便局会からリベートもらってます」って公言してるも同然の反対派は、 枕並べて討ち死にしてもらいたいね。 それでなくても亀は大っ嫌ぇなんだからｗ 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:05 ライフワークを公言しとったからな。＞民営化 51: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:07 ＞僻地の問題は残るかもしれないが、それは今後の法案形成の途上で論議すればいいことだ。 でも小泉さんは法案修正にまったく応じませんでしたよ。 その辺の議論を詰めていけば、参議院でも可決できたと思うんだけどね。 むしろ解散を狙っていたんじゃないかと思ってしまう。 残すところ1年ちょっとの任期中に、旧経世会関係は根絶やしにするつもりなのかな。 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:12 安倍普三のための露払いですよ(・∀・) 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:20 小泉さんのライフワークだから、何が何でも実行したい気持ちは理解できるけど 現実に今の国民生活にそれほど影響のある政策では無いと思う。 でもそれを総選挙の争点に持ってくるのが小泉流パフォーマンスのうまいところだな。 路線は正しいが中身は適当な法案なんだけどね。 54: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:24 >>51 とは言っても、小泉さんも単純だけどバカではないし、 民営化するからには僻地問題に関しては避けては通れない関門である以上、 その辺りの修正には乗らざるを得ないだろう。 にしても、国民の六割近くが賛成してるのに、敢えて反対に回った民主に未来はあるのか？ これじゃあ「何でも反対」の旧社会党と基本的に同じじゃん。 ま、フランケンも生理的に受け付けないんで、それはそれで構わないんだけどねｗ 55: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:25 方向性が正しければいいんだよ。 56: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:29 >>54 それが、修正には一切応じなかったんですよ、これがｗ それで解散総選挙ですから、次回修正に応じるわけがないですよね。 何の為の選挙だったか判らなくなる。 57: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:34 将来的なメリットを取った国民が6割いるということか。 民主は「もっとほかにやるべき大事なことがある」とはいうが、 小泉の「郵政民営化ができなくて他の大事なことが出来るわけがない」という考えに同意。 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:54 民営化っていう方向性に間違いはないし、 小泉さんが首相である以上、必ず実行されるものであるというのも必定。 そのタイミングがたまたま今であっただけ。 それよか、テメーらでケンカ吹っかけといて、 今更「対立候補擁立は卑怯」とか泣き言いってる反対派が情けねぇな。 ズタズタにされても自分の理念を通すってぐらいの侠気は無いのか？ 59: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 00:55 民主の他にやるべき大事なことって、中韓へのお詫び行脚？ 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 07:28 >>59 年金制度。 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 12:02 _>>60 年金制度の問題は、ぶっちゃけ誰でも出来る。変な話、共産党政権でも取り上げるような案件で急がなくてもいいような問題（今更、急いでもどうにも成らん）。 対して郵政民営化は小泉の政治生命、コレ以外、何もない人。 ならば突破力のある小泉でせめて郵政だけでも改革しておくべき。 他の案件は、民主だろうが社民だろうが公明だろうが朝鮮労働党や中国共産党が何とかしてくれます。 62: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 12:10 >>61 公社化された時に5年後に経営の見直しをするって法案に明記してたし 財投への流用が無くなれば、国債の利回りだけで利益を出すのは無理だから 必然的に民営化して足かせをはずす必要があるので、郵貯・簡保の廃止以外 の選択肢ならどこが政権をとっても時期が来れば経営形態は見直すよ。 今すぐに解散までして、やらなきゃならない政策でもないんだよ。 小泉流パフォーマンスに乗せられてるのさ。 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 12:10 自民の無様さを見て雰囲気で民主に投票する人が多いだろうが、 民主が政権を取ったらどうなんの？ 西村から横道まで自民以上に中身はバラバラでちゃんとやれんのか？ 64: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 12:19 西村はなんで民主にいるんだ？？？はよ自民に来い。 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 12:21 小泉流パフォーマンスとはいえ、それが「政治」ではないのかと？ 66: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 12:28 ＞西村から横道まで なんにでも対応できるがな 67: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 12:36 西村から横道まで たしかに、自民党以上に幅が広いと言うか・・・有象無象の集団と言うかｗ しかし、実際に政権与党となったら主導権争いであっというまに太陽党とか自由党とか社会党とか三つくらいに割れそうな気が・・・ はっきり言えば、民主の中には自民に戻りたい人、絶対に自民に入れない人の２種類しかいないのだから今回の選挙で、造反+民主野党派と自民+民主自民派にすっきり割れた方がいい。 そしてそれぞれが党内で派閥による党内政治を行えばいいだけのこと。 68: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 14:07 >>67 そそそそそ。 だけど郵政だけを見た場合はそれで良いかもしれないが、 今度は他の問題（憲法改正など）の時にはまた別の派閥になり・・・とめんどくさい。 69: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 14:12 ↓何でこういう人間が偉そうにしているんでしょうねぇ ★小泉首相：荒井氏にクギを刺しつつ公認証 　小泉純一郎首相（自民党総裁）は１８日、党本部で、７月の参院選で比例代表から 出馬する荒井広幸前衆院議員らに公認証を渡した。郵政民営化で首相と反目した末、 昨年の衆院選で落選した荒井氏に対し、首相は「時代の流れ、大事だぞ。一緒に やろう」とクギを刺しつつ激励した。 　民営化反対の急先鋒だった荒井氏は衆院選の際、首相にウソつき呼ばわりされた。 今回は「党の方針に完全に従う」との条件付きの公認。首相は「久しぶりに一緒に 協力できるようになった」と声をかけ、安倍晋三幹事長も「しっかり小泉改革に 協力してもらいますから」と念押し。荒井氏は相づちを打つのが精一杯だった。 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 14:49 偉い人だから。 71: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 15:58 角栄以来の自民の利権体質をぶっ壊しには賛成だが、 岡田はもちろん小沢・羽田・藤井など民主幹部ももと経世会なんだよな〜 横路・鉢ろなんかの社会党出身者も信用できんし、困ったね 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 16:30 郵政民営化には賛成だが小泉のやり方が嫌い！！ 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 16:47 同感だな。わがままな子供みたいだ。 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 17:36 小泉のやり方も大人気ないが、造反議員どもはもっと不愉快。 マスコミの持ち上げられ英雄扱い。否決直後はあれだけ息巻いていたのに。 新党結成はどこへ行った？自民党から出て正々堂々戦えよ。 公認貰えないのはおかしいだの、自民党を愛していますだの、小泉のやり方が汚いだの言ってないで。 それにしても哀れなのは綿貫や亀井に脅されて反対投票した無名議員たちだな。 ほんと政治家は厚顔無恥だ。 75: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 17:51 ＞郵政民営化には賛成だが小泉のやり方が嫌い！！ この論理こそがマスコミ・メディア・の論理なんじゃないのかぃ？ 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 18:22 郵政民営化には反対だが小泉さんは好き 77: 名前：けいけい投稿日：2005/08/11(木) 18:42 そもそもこの掲示板に参加出来ない自分が情けない。 「いまさら聞けない」と思ってる人達を代表して教えて頂きたいのですが・・・ ・郵政民営化をするメリットって何でしょうか？ ・そしてデメリットって何でしょうか？ この自分の趣味ばっかりにしか興味を示さないワタスにどうぞ解りやすく教えて下さい。 それを知らなければ賛成も反対も出来ないし選挙もいけねぇだ。 78: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 19:52 >>77 こちらもあわせて読むともうすこしわかりやすいかと。 http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=ronso&tn=0914 [source] [check] 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 19:52 民営化すると公務員の数が減るので、税金の節約になる。 民営化すると、採算のとれない過疎地の郵便局がつぶれ、 サービスが国民全体に行かなくなる。 80: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 19:53 郵政事業のうち、貯金、保険事業の民営化は抵抗勢力や民主もほとんどが 必要だと思ってる。 自由に融資できなくちゃ利ザヤ稼げないからね。 問題は郵便ネットワークを維持できるかどうか。 道路のような社会的インフラとして、国の責任で地方の郵便ネットワークを 残すか否かでもめているのさ。 抵抗勢力は民営化に反対なのではなく、ネットワークの維持を保証してほしいのさ。 81: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 19:54 >>79 税金なんて郵政事業には使われてないよｗ 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 19:54 >>79 そんなに簡単なものでもないだろう。だから紛糾している。 ・本当に税金の節約になるのか？ ・本当にサービスが国民全体に行き渡らなくなるのか？ ここらが焦点かと。で、誰も断言できない。 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 19:56 今の法案でのメリット・デメリット メリット 特に思いつかない デメリット 地方郵便ネットワークの廃止の可能性 巨大資本誕生による民業圧迫の可能性 融資ノウハウを持たない組織が400兆もの個人資産をリスクの高い債権 証券市場で資金を運用すること 長期金利上昇の懸念 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 20:02 民主党が郵政民営化に必ずしも反対というわけじゃないからややこしいよね。 ２年後には郵貯・簡保は民営化すべしと賛成派の議員もいるらしいしさ。 小泉流民営化に反対！・・では、民主党も勝てないぞ。 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 20:18 郵政民営化だが３事業すべて民営化というのは反対 むしろ、簡易保険や小包、定期貯金など廃止して、 郵便（葉書・封書・書留）や郵便振替・為替（送金・決済・年金受取りなど）を 公社のままのほうが良いのではないかと思います。 やはり国営としての使命が終えた事業は廃止した方がいいと思います。 規制だらけの現時点でさえも民業圧迫と言われているのに、民営化など したら更に圧迫する可能性があると思いますよ。 たとえば郵便局で損保販売や融資業務始めたり・・・ 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 20:23 >>85 賛成。 民間でやれるもの（収益を生む事業）は段階的に廃止が本筋。 郵貯は決済性貯金のみで政府保証がある代わりに金利０とし、 集めた資金は市中銀行に貸し付け、その利潤等で最低限のネットワークを 維持していくとかね。 87: 名前：けいけい投稿日：2005/08/11(木) 21:46 なるほど。 皆さん有り難うございます。 私も85さんの意見に賛成。 一般企業の利を圧迫する様な事業を廃止するのみに留まった方がいいですね。 保険業界不況の波が一気に押し寄せて色んな保険会社が潰れている最中、会社に団体保険のセールスに来た郵便局員・・・・。 激しく矛盾を感じました。 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 23:00 民主党は郵政民営化に賛成できないのか？労組って怖いね〜。 特定郵便局長がついている造反議員と一緒だね。手を組めば小泉を倒せるのに。 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/11(木) 23:43 民主党の目指す「第3の道」って何？ 「大きな政府」でもなく「小さな政府」でもない中途半端ってこと？ 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 08:42 反対派ミジメだね。ここまでくると信念のしの字も見えてこない。利権に 目がくらんで、賛成派を利権で取り込めると考えてたのが丸わかり。今に なって慌てて、ヘタをすると利権どころか今の地位さえ失いかねなくなった ら、途端に命乞いですか。正々堂々と信念を国民に訴えて勝とうという気概 はないんですか。実は利権組は少数派だったことに今更気付いたんですか？ それで、今度はイジメだの独裁だのとインネンを付けてるんですか？選挙 で民意を問うことの何がイジメなんですか？どこが独裁なんですか？その 党首を担いできたのはあなた方ではないんですか？要は国民の真の指示を 得られる自信がないからゴネてるだけではないんですか？本当に支持がある と自信があるならもっと喜んだらどうですか？自分たちの主張が選挙によ って信任されるんだから。そんなことはあり得ないと解っているからよけ いに焦ってるように見えますよ？ 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 08:43 ということは「並の政府」ということか。 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 08:46 メディアというものは基本的に判官びいき・反体制であるということ。 それに加えてまた何かしらの操作が入るからこの1ヶ月の報道は見ものだよ。 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 09:56 問題は、ムネヲが誰を立てるか？だ。 高校の後輩とか立てるのかな。すると比例で２名は入りそうな勢いだぞ。 94: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 10:48 この辺ならば、ＫＯＫＯ・Ｊrがどれだけ獲れるかになんのかな。 前回は確か、前田票を合わせれば金田を上回っていたんだよね。 前田に流れた票をどれだけ取り込めるかなんだろうけど、 後がない分「気合十分」とか「悲壮感」って風も見えないね。 今回は比例にも重複立候補するのかな？ 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 11:00 >93 ちはる 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 11:03 そいと、ムネムネ絡みでクビになった、元外務官僚。 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 12:37 >>93 ムネオ相手に勃起はむりっすよ！ 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 13:32 旧社会党の金田は勘弁だな〜 かといっても利権政治家のイメージが強い孝行の息子もな〜 今回は前田みたいのいないの？ でも息子が郵政民営化に賛成しているから（うそ臭いが）対立候補は不要か 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 16:57 http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up10289.jpg [source] [check] ↑ 杉本彩にキスをせまるプレイボーイ小林興起先生 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/12(金) 22:11 岐阜は日本の恥 何だあの猫田とかいうふざけた名前の親父は 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/13(土) 00:27 なんか郵政問題だけがクローズアップされている感じなんだけど もうすぐ８月１５日終戦記念日なんだよね 小泉さん靖国いくのかなあ？ 靖国行ったほうが小泉自民党にとって有効だと思うが・・・ 更に石原都知事とツーショット参拝なんてやったら技ありだ 最近の竹島・尖閣諸島問題などの対中・対韓弱腰外交には 国民感情はがっかり的な部分が大半を占めていると思うが そういった意味でも靖国参拝は選挙には有利に働く もちろんマスコミは外交努力をぶち壊しだと大騒ぎするのだろうが・・・ 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/13(土) 11:22 マスコミいい加減 はじめは刺客とか言って喜んでいたくせにだんだんやり過ぎ・小泉冷酷論に転調。 反対派も泣いたり、しおらしくして同情誘おうをしているのがみえみえ。 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/13(土) 16:17 >>101 英霊を選挙戦略に利用するなぞ断じて許せん。 だが、狗小泉ならば８月１５日参拝やるだろうなぁ・・・ 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/14(日) 09:19 >>１０３ 俺も政治に利用する小泉流の参拝は許しがたい。 しかし、結果として中韓朝に屈した形での参拝中止はもっといただけない。 「日本の総理が我々の圧力によって靖国への参拝を中止した」 と声高に叫ばれるのは。 郵政選挙は、一番注目度の高い事案だがこれはとりあえず「選挙」の方でやっていただけでればいいかな？と思います。 明日は６０回目の「敗戦記念日」です。 わが国が６０年前に屈辱的な敗北をせざるを得なかったことを今一度思い返しましょう。 105: 名前：103投稿日：2005/08/14(日) 16:22 >>104 そもそも大勲位がしょーもない理由で参拝中止したのが原因であって・・・ 参拝が外交レベルで議論される事自体が異常。 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/14(日) 16:45 宗男マジで当選しそうなの？ 北海道民として恥ずかしい。 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/14(日) 22:06 足寄のハゲとかも利用すんだろうな。 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/15(月) 06:44 >>106 北島三郎が８区から出馬したらやっぱ当選するんじゃ？（笑） ムネオは、なんだかんだいって道東に相当金を引っ張ってきたからね〜。 北海道だけよくなればいいというあの思想は、ある意味同調できる。 でも北海道全体を見ると、町村・武部・中川等、北海道は自民の基盤も ある一方で、横路や鳩山など、北海道にとってまったく必要のない 野党もはびこってるのも事実だね。 今回は順当に佐藤が当選するものと思うけど、間違ってまた金田なんか 入ったら・・それこそ道民として恥ずかしいよ。。 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/15(月) 13:26 再度繰り返しますが、選挙関連は選挙専用にて願います。 相変わらず「Ａ級戦犯」どーのこーのという人たちがいますが、あの戦犯なんていうのは連合国が勝手に決めた区別で、中国なんかだと「戦犯の数が少ないからそろえろ」ということだけでＢ級になった人、オランダのによって戦犯にされた人も数多くいます。 極東軍事裁判の不当性は誰もが認めるところです。 また靖国神社云々言う人の多くは、実際に靖国を訪れたことの無い人たちです。 実際に行ってみれば分かりますが、靖国神社は実にいいところです。 私は、今日何となく函館護国神社に公式参拝してきましたが、帰りに海上自衛隊の人と思われる人が真っ白な礼服で花を持って参拝に来ていました。 今日は、何かあ会ったのかな？ 道新によると札幌や旭川では、終戦記念日ということで戦争や憲法にかかわる集会などがあったようですが、ここ函館ではないようです。 反戦平和の立場にしろ教科書問題にしろ歴史的認識の問題にしろ何らかの集まりがあれば参加して見たかったのですが。 もちろん、堂々と「大東亜戦争肯定」の論陣を張るつもりだったのに・・・残念！ 110: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/15(月) 13:31 >>109 再度繰り返しますが、>>01をよく嫁！ このスレは政治O.K.だ。 111: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/15(月) 19:49 亀井会長辞任ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/19(金) 23:17 小泉首相が与党過半数でも来年９月退陣とのこと。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000113-yom-pol [source] [check] さぁ、安倍総理が誕生するか、はたまた間に一人入れるのか。 北と中国はとっても警戒しています。裏での工作も激しいとのこと。 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/21(日) 09:53 『郵政民営化に反対は致しません』 そう約束して参議院選挙の自民党公認を得たのが亀井派の荒井広幸である。 『本人もそう言ってますから・・・・』 と安倍幹事長 （当時） の口添えもあって小泉総裁も納得しての公認権付与であった。 そのおかげで最後の最後の真夜中に参院議員の資格を得た荒井なのである。　しかし、君子豹変ならぬ、醜人は裏切り を常とするの定跡通り、当選するや否や荒井は郵政民営化反対の急先鋒として今日に至っている。 恥を知らない人間は強い。荒井を見る度にその思いを強くする。闇金議員亀井は荒井の応援演説でこう言った。 『荒井さんは総理総裁を窺える器量を持っている大人物だ』 と。　糞が小便を評価する典型的な事例と言えよう。 かくして、糞と小便の集合体が郵政民営化反対の雄叫びを強める昨今である。　この糞集団に如何に小泉は対処すべきか。 小泉にしてみれば、臭いを嗅ぐのも真っ平御免の心境には違いがなかろうが・・・・・・・ 114: 名前：建築業界投稿日：2005/08/21(日) 13:17 >>108 なんで順当で佐藤なのか理解できませんが・・ うちらの業界にはそっぽ向かれてますけど。 実績無し、顔も見せない、親の地盤は全然受け継がれて無いよ 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/21(日) 17:48 自民党だからに決まってんだろ。 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/21(日) 21:21 >>114 でもまさか、建築業界が民主ってわけないよね？ そもそも道南は、鉢呂を当選させてしまったあたりからおかしくなってきた。。 あの頃って、全国では公共事業激減したのに北海道だけは 金額があがっていた。 でもそれのほぼすべてが、道東と道央に注ぎ込まれて、 北海道では唯一、道南だけが対前年比でマイナスだったんだよね。 それってやっぱ、道南に自民党の先生いないからでしょ。 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/21(日) 21:45 ジュニアは、今回たまたま予想外の解散・総選挙になってしまったんで、 八区自民に他のタマ立てる余裕がなかったからラッキーだった。 順当なら、某チビ助道議が次の正規改選で出馬すべく根回しに余念が無いとこだったけど、 もし今回ジュニアが当選しちまったら、その目論見もオジャンになるね。 とはいえ、ジュニアの評判はすこぶる良くないんだけどさ。 支部長のクセに地元の各種会合にもほとんど出席しないし、新潟・スマトラ沖などの地震があった時に、 本町で恥ずかしげに辻演説もどきのパフォーマンスするくらいだ。 でも道南地域をよくしてくれるんなら誰でもいいんだけど。 あっ、そうすっと利益誘導肯定になっちまうか・・・ 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/23(火) 11:50 カメ　　　「民営化したら辺地の郵便局が廃止されて、地元のお年よりはどうする？」 ホリエ　「コンビニで代用できます」 って、どっちもアホ！ カメは僻地が見捨てられるとミスリードして、ジーさんバーさんの危機感煽ろうってハラみえみえだし、 ホリエは山奥の村にまでコンビニがあると、本気で思ってるのか？ 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/23(火) 14:41 .>>117 ジュニアの評判本当に悪いよ。前回の選挙の後もお世話になったところに挨拶に も行かなかったみたい。うちは金田に投票するよ。 前田が松前の町長じゃなかったら応援したんだけど＾＾ 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/04(日) 07:22 狂惨党、新聞一面ブチ抜き広告はいいんだけれど、 『確かな野党が必要です』ってのはどうなのよ？ ハナッから政権奪取する気はねえってか？ さすがは現実乖離と一党独裁の教条主義政党だわ。 「目標管理」って概念知ってる？ 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/04(日) 09:47 「目標管理」って？ 122: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/05(月) 09:57 >>121 まあ平たく言えば 「高い目標を設定してそれに向けて努力すれば、悪くてもその周辺には手が届くけど、 　最初からハードルを低くしておくと、その低い目標すら到達できない」 てことよ。 トップ取ろうと努力すれば2位･3位になれる可能性も大きいけど、 下位グループの上位でいいやなんて考えだと、結局ゲッパしかなれないってことさ。 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/12(月) 11:47 >>122 しかしながら全選挙区に候補を立てるだけ政治集団としては（勝てないと分かってるのに）天晴れ！ 政権与党になる気は無い、でもいいような気がする。 むしろ社民のほうが殲滅して欲しい。 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/14(水) 19:13 さて、全国民が待ち待った「憲法改正」・・・じゃなくて「新憲法制定」動議が可能な状況ナ訳でであるが、仮に国民投票に行った場合、過半数の賛成があればＯＫとはいうものの、投票率が50％を割った場合はどうなる？ また、護憲政党の「国民の声を聞く」というあれも国民投票の結果で「改正」なろ「新制定」となったらどうなするつもり？ はたまた共産・社民は「護憲」というが、現在の第一章〜８条の天皇条項をどう考える？ 国民の定義よりも天皇の権利他が先に規定されるというこの順番で問題ないのか？ 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/15(木) 07:09 【香港ＤＬ客の「下品な行為」批判集まる】 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000006-scn-int [source] [check] まあハナッから、「良識」とか「マナー」なんて持ち合わせてない五流国民なんだから。 だいたいガキがクソしたくなったらどこでもーそれこそ公共施設内であっても屋外であってもー 人目を憚らずヒリ出させて、後始末さえしなくても当然という最低の国民性。 また、「どこでもウンコ」可能なケツに切れ目の入ったズボンや下着が、当然のように売られてたりする。 こんなクソ国家（文字通り）から靖国ごときでとやかく言われる筋合いはないわな。 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/15(木) 07:35 君が一番下品だよ。 127: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/15(木) 08:57 >>１２５ まあまあ・・気持ちは分かるがあの国は１００年遅れて文明開化を無理やり迎えようとしている国家だから、民度が低いのはやむを得ない。 日本人だって２００年前までは（ま、人前で排泄はしないだろうが）同じようなもの。 それよりも「金になりそうだ」というだけで、アメリカ文化を売りつける白人どもの根性の汚さ。 靖国問題云々は、国民から出たものではなく日本の反日勢力の産物なので、まずは売国奴に自らの行為の愚かさを知らしめることからはじめるべき。 また、最近いい気になりすぎの保守・右傾の連中もはしゃすぎだということをわからせてやれ。 右翼が正しいのではなく、左翼が勝手に自滅したので繰り上がり当選しただけという他力本願な状況を深く肝に銘じることだ。 天皇陛下万歳 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/19(月) 21:46 憲法9条論議、どうっすか？ 129: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/22(木) 08:07 特ダネ！でアメリカのハリケーン　リタの取材に日本のクルーが行ってる。 台風取材と同じようにカッパ着てカサさしてマイクもって「すごい風です！」って叫んでんですけど・・・ もう、バカかと。 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/22(木) 08:31 ・・・と思ったら風洞実験室だった(ﾟ∀ﾟ) 131: 名前：青いスタスィオン投稿日：2005/09/25(日) 09:55 敵国条項がいまだに存在する国連の常任理事国になろうとする気がしれん。 単なるサロンでしかない国連に過剰な期待を持つ日本国民にもあきれる。 進歩的文化人だのなんだのを増長させてきた、大朝日新聞そしてその方向に同調するかのような北海道新聞ほか。 ＴＶ文化人、評論家の無責任なこと。 明らかに中華帝国主義をもって他の国を飲み込まんとする中華人民共和国。 その策謀は、台湾の次期総統候補が中共よりになっていると現実。 アジアの大国を自称しながら、日本からＯＤＡを受け取る乞食根性。 （日本側も渡すのをやめればよいのだろうが、進出している日本企業のみかじめ料と割り切っているらしい） その大中国をパクろうとする北韓、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）と必ず国名を復唱させる（併記させる）意味がよくわからない。 略称の説明という意味だろうが？？？中国（中華人民共和国）とはいわないし、イギリス（グレートブリテン島および北部アイルランド連合王国）とも言わないのに。 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/05(水) 22:05 と、言うことで「新聞に載ったら〜」から引越し 一言、赤飯さんは洗脳されたんですね〜。 何しろ、洗脳技術では他の追随を許さない国家ですから・・・ だから共産カラーの”赤”なんだ、きっと このアカ！ 133: 名前：赤飯投稿日：2005/10/06(木) 07:29 あほくさ・・・妄想を死ぬまでやっとれ・・。 でも >地元企業と合弁じゃなきゃ海外企業は進出できない国だぜ。 の書き込みには笑った。 恐らくこの人はストーンウオッシュのジーンズを愛用していると思われ。 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 08:10 >赤飯さん あなたが中国で接したように、 大概の中国人は日本にさほど敵愾心を持っていないのは事実でしょう。 日本人の大部分が中国に対し多少の嫌悪感はあっても、 日本にいる中国人（特に身の周りにいる人々）に憎悪を抱いていないのと同様ですね。 でもそれもまたあの国の多様さの一面であり、 別の一面ではかなり露骨に邪悪な部分が現出しているのもまた事実でしょう。 反日教育は言うに及ばず、ティベット・ウィグルなど少数民族への侵略・差別、 あからさまに横行する賄賂（合弁云々よりも、これで撤退する企業も多し）、 「沿岸部5％のニューヨークと、内陸部95％のアフリカ」とまでいわれる国内経済格差。 その他毎度おなじみ人権蹂躙、言論・情報統制など、 全体主義国家ならではのオプションもテンコ盛りに健在ですし。 手放しで賞賛する事も嫌悪する事もいらないけれど、 客観的に見て、国際世界のリングに上がってフェアに戦うには、 まだまだ問題ありすぎだなぁ〜って感は否めませんね。 ヘタしたら、先にインドにベルト持ってかれる可能性も大だしね。 ちなみに「中国の嘘」という本を読んでみる事をお勧めします。 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 09:38 >>赤飯さん では、今度の札幌領事館での花見のパーティへご招待したします。 領事本人より、中国の政治的なお話を聞いていただきましょう。 （札幌の領事は、驚くほど党本部の行動に批判的です） 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 10:02 >>赤飯さーん 共産貴族、と言われる幹部の指定の存在はご存知だと思います。 そのほかにも他の人が書いてるように、あの国には理不尽な事が多いわけ、それに対するガス抜きとして「反日」が利用されてるのです。 現在は、比較的良好な関係にありますが、今後もこの状態が続くとは限りません。 台湾の国民党の党首が、めちゃめちゃ大陸志向のおっさんになったわけで、下手をすると「台湾の中共への復帰」という最悪のシナリオもありえるのです。 そのとき、どうなります？ 尖閣諸島問題、竹島が韓国に、北方領土がロシアに実効支配されていながら、日本は実力を行使しない。 ならば「われわれが尖閣諸島を支配しても問題ないだろう」と考える日が来るかもしれません。 アジアどころか、いまやアメリカに次ぐ軍事大国です。 持っている軍事力を使わない手はありません。 （アメリカのように、古い在庫を処分するために紛争を起こすという政策もあります） 国際社会は非難を浴びせるでしょうが、そこは国連常任理事国ですもの「はあ？」ってなもんです。 で、返す刀で「日本は中国をかつて蹂躙した、そして我々の固有の領土を不当に支配していたものを取り返しただけだ」、と。 ばかばかしい、というでしょうね。 でも、昔、中国は同じ事をやってましたよね。 独立国であったチベットを「人民の要求と至当な国土を回復する」と称して。 独立国家ではなくとも、自治的な地域であった周辺部、ウィグル他へも同様に。 ベトナムへも（同じ社会主義国家同士で戦争とは・・・）出て行きましたが、追い出されました。 （近代中国の対外戦争での勝率はゼロ、じゃないかな。日本は中国には負けてませんし） ソ連とも領土紛争を繰り広げ、インドとも国境紛争を起こすというまことに「中華」なお国柄です。 私も134さんと同様、インドのほうが中国のよりも総合で上回ると思いますよ。 中国四千年を超えるインド五千年の歴史、といったところかな。 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 10:19 中国4千年なんてありえないし。ありゃただの誇大妄想だ。 138: 名前：赤飯投稿日：2005/10/06(木) 12:11 いいかげんにしなさい原田君。 139: 名前：茶飯投稿日：2005/10/06(木) 13:36 すみません。流れをブチ切るようで。 いま、ガス田開発のことが問題になってるでしょ？「なんとか水域」ってニュースで言ってるけど、どういう意味なのかよく分からないのですが。 日本にとってのデメリットって？親切な方、優しく教えてくださいませ。 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 13:56 境界線をまたぐように水溜りがあったとする。 両方のどっちからストローで水吸っても水は減る。 141: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 14:47 >茶飯さん 「排他的経済水域（以下ＥＥＺ）」の事でしょうか？ 海洋法では �@領海＝沿岸国の基線（海岸線と思ってください）〜12海里（約22km）。 　　沿岸国の主権が及ぶ範囲 �A接続水域＝基線〜24海里（約44�q）。 　通関上･財政上・出入国管理上（密輸･密入国）・衛生上（伝染病等）の 　法令違反防止･処罰のために規制を行使できる �B排他的経済水域＝基線〜200海里（約370�q）。 　・天然資源の開発に関する主権的権利 　・人工島･設備･構築物等の設置･利用管轄権 　･海洋の科学的調査に関する管轄権 　･海洋環境の保護･保全に関する管轄権 今モメている東シナ海は日中両国の沿岸から400海里未満であり、 EEZが重なるので両国の主張が対立している。 日本＝両国の中間地点 中国＝陸地から連続している大陸棚の先端までが中国EEZ 一見日本の主張が正しいように思われるけど、 国連海洋条例では大陸棚の取り扱いが微妙な解釈になっているため、 他国も日本には同情的ながら、大っぴらな中国批判もできない現状。 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 15:01 分り易く言うと、 「お互いの家から等距離のところを境界にしよう」って日本と、 「アイヤー、ウチの庭の木の根っこがもっと先まで延びてるから、 　そこまでが我が家の庭先アルネ」 ってのが中国の主張（ちょっとニュアンス違うかな？）って感じか。 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 17:09 チャンコロは死ね！！ 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 17:12 >>143 そこまでは言うな。 も少し冷静かつ客観的な反論を。 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 17:29 うむ、冷静さを失ったら終わりだな。 146: 名前：茶飯投稿日：2005/10/06(木) 18:20 >141さん、>142さん 親切にありがとう。 う〜む、両国の思惑が入り交じって、それぞれの解釈で主張を繰り広げているわけですな。 なんだかねえ、最近の中国を見ているとそこにガス田があるから、単純に開発したとは思えないわけで…。 何か他に狙いがあるような〜とも勘ぐってしまいます。 日本政府は今後どういう方針で対処して行くんだろう。中国はますます強硬な姿勢に傾倒していくだろうし。 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 19:56 未だに、共産主義国家は、「世界一民主的な国家体制である」などと 真剣に信じていらっしゃる方がいるのでしょうかね・・・。 そうでなければ、中国に対してのあそこまでの低姿勢などあり得ないし、 日本の侵略を責めるのなら、中華共産帝国はチベットや新彊を侵略したり 大量虐殺してる事実はどうなってるんじゃ？とも言えてしまう。 日本人の一般人も、中国軍に虐殺された事実も隠されてすり替えられている。 （通州事件）。 このときの事象がいつの間にか「南京事件」の出来事として語られていたり・・・。 日本はお人好しなのか、卑屈になってしまったのか。 尖閣周辺のガス田は、まちがいなく中国に盗られてしまうよ。 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 20:21 つ「ODAのキックバック」 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 20:51 中華さぁ、こんな話やめチャイナよ。少しはチャイのニーズにも聞く耳持とうよ。 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 22:19 そうはいかんざき。 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/06(木) 23:16 そもそも日中戦争の引き金となった、盧溝橋事件だって中国側からの発砲という挑発に乗った（乗った日本が悪いという考えもあるが）わけだし。 張作霖爆殺（一人を殺すために、他の関係ない民衆を巻き込んでるんですよ）だって、日本軍の謀略とか言いながら、何のことは無い自作自演の事件だし。 中共軍が主に戦った相手は、同じ中国人の国民党が主で、国共合作で初めて対日戦に参戦しただけ、しかも蒋介石はこれまた謀略的に合作に乗せられて怒り心頭だった。 彼は日本と戦争していたが、中共は大嫌いで対共戦争なら日本と講和してもいいと考えていたほど。 日中国交正常化以前、中共に招かれた人はとても歓待を受けてそれに感動して、ころっと親中派になった。 ソ連も同様、北朝鮮も同様、何のことは無い「民主主義の最終形態」を宣伝するためにうまく使われただけ。 洗脳、という言葉は朝鮮戦争で北朝鮮の捕虜になった米兵が解放されて帰国すると、バリバリの共産主義者に改造されたことに由来する。 まさに「脳を洗われたよう」に人が変わってしまうという事実。それに多くの米国人は恐怖したという事から、個人主義を信仰的に持つ彼らは絶対に相容れない。 しかし、能天気なまでに中国賛美する人がいるというのは、笑っちゃうよね。 だって、反日教育受けた若者は国、党の命令でいつでも「日本人を殺せ」と言われたら喜んで殺しにくるのにさ。 倭寇だって、日本人だとかの国は主張していたけど・・・自分とこの人間ジャン。 もう歴史捏造大国ですよ、ほんとに。 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 00:03 ちょっと前まで、北朝鮮の拉致事件の話すると、 「何を言ってるんですか！」 と目くじら立てたり、何をおばかなことを・・・と鼻で笑う日本人はたくさんいた 同じ事が対中国でも言えるだろう。 南京事件がねつ造である・・・、と言っても、今はハードルは高いが いずれ解るだろう。 ただ、その前に日本という国家自体がアメリカに飲み込まれているかも知れない ああおそろしや・・・。 函館で過去に、何人か、どう考えてもおかしい失踪の仕方をした人は いるのである・・・。また、昭和３０年代において、江差やら乙部に国籍不明の 小舟が乗り捨ててあったと言う事件が道新でも報道されている。 事実がありながら放置してきたのは、こういった思考停止の日本人の責任である。 「戦犯」自体がおかしいと言うことは、昔の映画の「わたしは貝になりたい」という映画で 十分メッセージされてきたと言うのにだ・・・。 今の状況は、日本人自体の責任であるとも言える。 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 00:10 追録するが、 北朝鮮友好議員連盟という国会議員の団体がある。 今回トップ当選なさった旧社会党の議員さんは もれなく加盟していると言うが 誰に投票していいのか解らない状況ではあったな・・・ 154: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 04:51 >>152 おおむね同意できるが「南京事件が捏造」と書くと誤解を生じるかもしれない。 立場によっては「捏造」と言う意見もあるが、やはり「南京事件というか、南京で大規模な戦闘があってその際に非戦闘員が数多く死亡した」というところだろう。 虐殺事件はなかった、日本軍は虐殺を行う気は無かったがゲリラ的に行動する反政府勢力と民間人の区別がつかず、結果として死に至らしめた事例が多かった。 だが、その数は中国が発表する10万単位と言う数字ではなく、多く見積もっても数千人。 「数の問題ではない、事実そして被害者が存在した」 と主張するのであれば、その意味では日本軍には非がある。 しかし、大規模に水増しされた数を「歴史的記録」として後世に残すのはまた別問題だ。 ナチスのユダヤ人虐殺は、それ自体がナチスの政治目的であったし被害者の数も（ユダヤ勢力の圧力で、かなり水増しされたとしても）驚くべき数字であり、「虐殺」と言っても仕方がない。 だが「南京大虐殺」は全くのフィクションである。 いかに勤勉な日本人とはいえ、30万だの50万だの数を殺すには24時間殺しっぱなしでなくては成り立たない。 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 11:30 >>154 ２４時間、いや４０時間以上も不眠不休で殺しまくったと主張して憚らないでいるのが 中華帝国フリークのご歴れきや、中華帝国の皆様に他ならないのです。 自らの矛盾に気づかず、ただ罵倒あるのみ・・・これではいくら議論してもムダ。 156: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 13:13 当時の南京市の公式人口２０万人・・・ワケわからんし。 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 17:46 これだけインターネットが普及しているのに なぜ中国人も韓国人も客観的に物事を見ようとしないのか？ 中国・韓国の人と話をしてみたいところである。 158: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 19:21 中国なんざ、ネットに書かれたものを全て信じてる感があるな。 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 19:44 たとえ政府の捏造であっても、愛国心教育を受けているので、自国の利益になると考えているのでしょう。 このあたりは、国民の民度ではなくやはり中共の責任が大きい。 160: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 20:44 北朝鮮の国民が解放するには、金正日政権を倒すしかないと 思います。同じ民族である韓国はどう考えているんでしょうね。 161: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 20:57 個人的には北朝鮮は今のままでよいと思う。 韓国とは軋轢がありながらも北朝鮮という 日本と韓国の共通の対抗すべき国が あるから　　以下略　めんどくさ。 162: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 21:58 >> 160 一応、金体制打倒、半島統一を叫んではいるが、本音としては東ドイツを抱えた西ドイツを知っているので現状維持を望んでいる。 かつて、1950〜60年代前半までは北のほうが工業化が進んでいたが、現在のようにダブルスコア以上に経済格差がついてしまった以上、貧乏な同胞は抱え込みたくない、と考えている。 しかし、ソレを知って妙な策動を北はかけてくるので、いずれは抱えなければならないとも考えている。 自暴自棄になって、戦争を仕掛けてくると言う可能性もあるので、全く無視もできない。 できれば、中国に何とかして欲しいと思っていたりもする。 日本から見た場合、半島に異常な反日国家が成立するので、できれば統一しないほうが望ましい。 という意見もあるが、韓国主導の統一国家のほうがやりやすいと言う考えもある。 外交的には、反日で国家の方向性はまとまるだろうが、北の体制を南と平均化するために内政に集中しなければならないわけで、そのためには日本の援助は欠かせない、と考える。 この機会を逃さず、外交的な主導権を握れれば成功だが・・・どうかなあ。 赤○みたいな人がいて「反日でもなんでもチョソンを援助してあげなきゃ。ワタシ、1年間ソウルにイタニダ」とかいうだろうから。 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/07(金) 22:41 そう考えると日本は半島に適度に反日をやらせておく、という意図的なオプションもあるな。 というか、すでにそうしていると考えると合点がいく事も多々あり。 中途半端なサヨが増長さえ」しなければ半島を現状で封じ込めておくにはあながち悪い手でもなさそうだしな。 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/08(土) 11:25 >>163 現状はそのような「消極的な」（ネガティブな）対半島外交を意図的というより結果的にしている雰囲気。 半島統一は、実に微妙な問題で・・・統一したほうが、暴発の可能性が低くなると言う現実的な安全性はあるのだが、朝鮮・韓国連合の「日本人は悪いニダ」という邪悪な国家ができてしまふ。 中国・米国の思惑がどのように（あとロシアがちょびっとだけ）絡むかによって変わってくる。 米国としては、半島に統一国家、そこに基地があるというメリットは計り知れない。 しかも中国と陸続きと言うゲオポリ的な意味合いもある。 中国側からすると、少々問題があるとはいえ自分の衛星国家（と言うほどでもないが）である北が消滅するのはちと惜しい。 数少ない社会主義国家同胞として、体制を維持させたいと思う意識、対米という中華思想もあるだろう。 ま、あれだね。 ポーランド分割じゃないけど、韓国によって 「北の同胞のこれ以上の苦しみを見捨てては置けない」 という大義名分で統一へ実力行使 「米帝の覇権主義より人民を保護する」 と称して、北側から人民軍の介入 「なんとなく、いい？」ってロシアも介入 で、適当なところで講和して（実際の戦闘はほとんど無し） 韓・中・露で領土分割かな。 （安全保障理事会によって、北の主権を一時保留し国連が統治する、っていう仰天プランもあり？） 165: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/17(月) 12:17 小泉が靖国参拝。小泉GJ！ 166: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/17(月) 17:18 >>165 また馬鹿マスゴミが騒いでうざい 167: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/17(月) 17:43 内政干渉ウザい。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/17(月) 17:51 中国、報復的措置の可能性も http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000089-kyodo-int [source] [check] 中国に報復されて困ることってどんなことが予想されますか？ 思い当たらないので教えて頭のいい人。 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/17(月) 21:20 在日コリアン二世のジャーナリスト、高賛侑（コウチャニュウ）さん（５８）＝大阪市＝は「郵政民営化で、 外交や靖国問題がカモフラージュされた衆院選で自民が圧勝し、憂慮していたことが早くも実行された。 アジアとの関係や戦後補償を論点にしなくても政治を担えるのは深刻な状況。さらに大きな問題は、 これを国民が許容していることだ」と指摘した。「アジア侵略を担った人たちを、追悼でなく顕彰しているのが靖国神社。 そこを参拝する意味を多くの日本人は理解していないと思う。世論調査で参拝に反対する理由の多くは『アジアから批判を受ける』だが、 日本人が主体的に靖国、そして参拝の意味を考えることが大事だ」と訴える。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------- アフォですか。 アジアとの関係や戦後補償の事ばかり論点にする政治ってなんですか。 日本人が主体的に考えたら文句言うクセにナニを言ってんですか。 ジャーナリストがこの程度だからお里が知れてますわ。＞アジア諸国の方 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/17(月) 22:44 >>168 パンダをもらえない。 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/18(火) 00:33 パ、パンダかぁ〜〜〜 ｸｩ〜〜〜気づかなかった。。。それは困る・・・のか？ 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/18(火) 10:28 韓国は・・・・韓国も別に付き合いが無くても何の問題もないかな。 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/18(火) 10:31 日本の国連分担金、常任理でないのに過大・日本大使 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051018AT2M1800C18102005.html [source] [check] 日本の小沢俊朗国連大使は17日、国連総会第5委員会で演説し、 安全保障理事会の常任理事国ではない日本が米国に次ぐ巨額の 国連分担金（19.5％）を負担していることに強い疑義を示した。 常任理事国入りが不可能なら拠出金の減額も辞さない考えを 日本が国連総会の場で明確に述べたのは初めて。 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/18(火) 14:49 チャンコロとロスケがもっと多く分担金出せよ！ロケット飛ばすゼニがあるなら！！ 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/18(火) 15:07 >>172 ヨン様が来なくなってオバちゃん達激怒。 　　　　　　　　　　　↓ 大阪でオバちゃん暴動発生。全国に飛び火。 　　　　　　　　　　　↓ 内乱状態が収拾つかなくなり、仕方なく小泉謝罪。内閣総辞職。 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/18(火) 23:09 この顔がとってもむかつくです。 http://www4.oita-press.co.jp/news/PN20051018/PN2005101801002107.-.-.CI0002.jpg [source] [check] 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 01:53 かわいそう、ドタキャンもいいとこだから何ぼかぶるんだべ。 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051019&j [source] [check] =0031&k=200510186791 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/20(木) 06:03 >>175 何か鋭いな。ヨンさまは今東京。赤プリ 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/21(金) 18:37 四様、来てんの？ 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 15:40 「首相に私的参拝ない」　中国・王駐日大使が「靖国」強く批判 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051021&j=0023&k=200510207327 [source] [check] また道新かよ。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/23(日) 22:17 今回、国連で「わしんとこ、上納金こげな納めてんのに扱い悪くね」と、 日本大使がちょっと愚痴ったら（日本からODAを頂いてる発展途上故国） の中国の大使が起こってスマッタ。 確かに「金」で地位を得るのはあまりよろしくないが、一体何年間も 上納金をきちんと納めてるのか！て言いたくなるよね。 韓国みたいに、きちんと納めてない国もあるのに・・・ぶつぶつぶつ 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/24(月) 17:36 韓国外相が訪日へ、中止意向を撤回… http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000107-yom-int [source] [check] <丶｀∀´>靖国参拝を理由に訪日中止するニダ。チョパーリどもは慌てるニダ。 （　´∀｀）y-~へっ？別に来ないなら来ないでいいけど。こちらからは用無いし。 （この間3日、日本ではまったく話題にもならず） <丶｀∀´>・・・・や、やっぱり日本に行くニダ・・・ （　´∀｀）y-~ふーん、好きにすれば？ 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/24(月) 22:02 韓国ってウォチしてるぶんには笑いどころ満載の楽しい民族だな〜 あくまでもウォチしてるぶんには、だけど。 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/11/09(水) 09:37 日本社会の「差別」指摘　国連人権委報告 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000013-san-int [source] [check] 国連総会第三委員会（人権）で差別問題に関する報告を行い、日本についても在日韓国、朝朝鮮人への差別や同和問題が存在すると指摘した。 在日韓国、朝朝鮮人や中国人のほか、アジア、中東、アフリカからの移住者も「差別の対象になっている」と述べ、 人種、外国人差別を禁止する法整備や教育を日本政府に求めた。さらに「外国人差別的な東京都知事の発言に 日本政府がどういう立場を取っているのか説明を求めたい」と中国の主張に全面的に沿った見解を示した。 ------------------------------------------------------------------------------------- 差別の無い国なんてあるわけないよね。中華にだけは言われたくない。 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/11/16(水) 23:58 ＡＰＥＣで日中外相会談実現せず、首脳会談も見送りへ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000114-yom-pol [source] [check] まぁずーーーーーーーーーーっと見送りのままでかまわないわけだが。 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/11/17(木) 00:03 １０月１７日の小泉首相の靖国参拝後、中国は町村外相（当時）の訪中を拒否するなど、日中間の政治レベルでの接触を避けている。 今回、日本政府は、麻生外相と李肇星・中国外相は初対面であるため、中国側が外相会談に応じることを期待していた。しかし、 中国側は結局、厳しい対日姿勢を崩さなかった。 これに関連し、安倍官房長官は１６日、都内での講演で、ＡＰＥＣでの日中首脳会談について、「成熟した国同士の関係は、 お互いの違いを認め合う関係であり、感情的にならず首脳間で話をすることが大切だ。中国の事情で（首脳会談が）開催されないのは残念だ」と述べ、 中国政府の対応を批判した。 --------------------------------------------------------------------------------- 昔々、天皇陛下よりも偉いまっかーさーという人がおりまして、 日本の政治レベルを「まだ小学生である」と評したことがあります。 安倍官房長官の談話を読むにつけ日本の政治もこの2〜3ねんで成熟したものだなぁと感じるものであります。 187: 名前：角栄投稿日：2005/11/17(木) 00:25 今日の日本は大学生レベル位になったか？しかしシナには困ったもんだな。 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/11/17(木) 07:53 >>187 いいかげんGHQ大学くらい卒業させてやってくれよ。 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/11/17(木) 14:31 だがしかし、米国の政治レベルも毎回の大統領選挙の際の票の混乱や 投票人名簿作成の際の問題（黒人が外される傾向が強い）を見ると 次の大統領選挙では国際選挙監視団の派遣が必要ではないか？と。 民主主義の本家とか言ってるけど、政治レベルは幼稚園並みの 「力が正義」「俺のものは俺のもの、お前のものも俺のものみたいなもの」 という国ジャン。 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/11/17(木) 16:12 国を治める人としてはそれでいいんじゃないか？ 日本のように誰の国だかわからないよりなんぼかマシ。 三国人の好きにされてたまるか。 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/11/17(木) 21:57 民主主義の成熟度というか公正性では、日本のほうがアメリカより上。 外交面ではたしかに？？？な点があるが、敗戦後の政治および経済への 改革は米国の先進的な研究者による「民主主義の実験」の場として 様々な方法論を取られた結果が現在の日本。 内政的にも、特に混乱らしい混乱（内戦など）もなく６０年間を大過なく 過ごしたのだからたいしたもの。 少々、中韓のあれは気に入らないが成功してるものへのやっかみと 思えば腹も立つまいｗ よく「アジアの国々から〜」というけど、先の大東亜戦争当時、タイは 枢軸国として日本と同盟関係にあったし（そのことを非難する話は トンと聞かないが）、インドネシアのオランダからの独立の際や、 台湾への中共の侵攻を抑えたりと日本への感謝の気持ちは大きい。 さらに、大洋州の多くの国々は日本信託統治領時代は とても豊かで日本人たちが道路・学校・水道・病院などを作ってくれた ことに今も感謝している。 それ以前は、単に収奪だけだったし、その後は核の実験場となっている。 いわゆる三国人の方々も、かつては日本国籍を取りたくて仕方が無かった 頃を忘れている。 戦争には負けたくないものだな。 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/11/17(木) 22:18 こないだ7年続いてきた日韓議員連盟のサッカー親善試合を日本がキッパリ断った。 理由は韓国が靖国参拝をした議員をはずすようイチャモンを付けてきたからだ。 いつのまにかこんなに毅然とした態度で外交ができるようになったんだなあ。 同時に韓国は今までのような難癖が通用しなくなってきて慌てていることだろう。 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/11/29(火) 07:08 西村真吾は総連と工作員にまんまとつぶされたのか？ 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/09(金) 17:46 自衛隊官舎にビラまいたあげく不法侵入で有罪判決を受けたクソサヨのお顔 http://ca.c.yimg.jp/news/20051209122706/img.news.yahoo.co.jp/images/20051209/jijp/20051209-04140423-jijp-soci-view-001.jpg 195: 名前：投稿日：2005/12/10(土) 18:16 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/14(水) 08:09 今日は耐震強度偽装問題の証人喚問が行われます。 姉歯元1級建築士も出てくるので注目です。 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/14(水) 08:59 姉歯ｷﾀｰｰ 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/14(水) 09:31 証人喚問が始まりました。 少し太ったかな。太った志村けんって感じだ。 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/14(水) 09:38 宣誓書に署名する手は震えてないな。達観したかな。 事件が証人喚問にまで発展するケースだと必ず誰かが消されるでしょ。 今回はこの人が神の見えざる手によって消される運命なのかなと思った。 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/14(水) 13:11 午後の喚問スタート。 でも。木村の社長と支店長、只でさえ小物曲者の二人、並べてしまったら意味ない気が…。あの手の方々は、ひとりずつまな板に乗せれば意外と早く落ちるだろうに。逆に、その小物さ故に、隣りに身内がいると何も真実は語らなそう。。 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/14(水) 13:15 木村建設の篠塚東京支店長ってちょっと曲者っぽいな。 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/14(水) 13:44 木村建設社長の「せ」が「しぇ」になるアクセントは何？ 九州のなまりだとああいうふうになるのか？ 「３％シェント」「ありましぇん」 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/14(水) 14:22 ん？木村社長も九州？聞き逃した。篠塚氏が八代出身なのは見たのだが。。 高木陽介氏、いい質問っぷりだった。あっぱれ。…篠塚さんは…大切な別れ道だったのに、やはりダメだったか… そこまで人間性を捨ててまで木村建設と肩を組んでも、もう無意味なんじゃないのか…？ 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/14(水) 14:55 質問者の議員が登壇すると拍手するのはやめていただきたい。 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/15(木) 06:23 ＜小泉首相＞首脳宣言署名で温首相にペン借りる http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000138-mai-pol [source] [check] 小泉、やっぱ天然で外交上手いわ。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/17(土) 02:42 国政レベルからいきなり市政に落ちるけど、当々函館地区道議選ですね。 で、日高さんが亡くなった当日、営業で取引先の会社に行ったら、 保守系から立候補予定の某氏が早々と挨拶に廻ってた。 この人自身もとかくダーティーな噂のある人なんだが、 秘書って肩書きで親父に着いて歩いてる息子が、これまた凄ご過ぎ。 明らかに一癖も二癖もある食わせ者風の顔つきで、髪はオールバック。 細めの金縁眼鏡で、身の回りには光りものギラギラさせ、 スーツも靴も、おそらくは高級品なんだろうけど、人柄を偲ばせる下品オーラ出まくり。 つまりは一昔前の地上げ屋か、Ｖシネの登場人物ってのがピッタリなんですね。 ま、順当に行けば自民系一人、民主系一人ってとこなんだけど、 ここに来て自民系が三人出馬の可能性もあるってことだから、 案外票が割れて、意外な結果もあり得ますね。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/17(土) 08:07 あはは、ﾜﾛｽ 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/17(土) 13:56 >>206 そのクセ者息子、後援会の意向も無視して 一昨年、市会議員選挙を落選した方かしら？ 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/17(土) 14:24 >>208 金沢浩幸　佐々木俊雄　畠山博のうち、誰の息子？ 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 00:36 俺もよく知ってる。Ｈ山のバカ長男だろう。 ある意味神だね。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 17:14 BMW転がしてるやつだな？ 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 18:36 紺色だな 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 23:32 オヤジはとにかく、その息子を議員にしたくてどうしようもないんだってね。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 23:49 まずは路駐をやめようね、ＢＭＷ お花が綺麗なんだからさ 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 23:55 >>214 いつもどの辺りで路駐してんの？ 見つけたら通報してやりたいんで教えて？ 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 01:43 トン高OBの恥だな。 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 07:34 家のまえだべｗ 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 07:41 その家ってどの辺なんっすか？ 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 09:45 電話帳でしらべなさいよｗ 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 09:53 なんでも人に聞けばいいと思ってるできそこないが紛れてるな。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 10:09 浅田真央とかいう人が話題ですが、ルールだからしょうがないでしょう。 もし、浅田さんをオリンピックに出せる、となったら同じような境遇の人達が かわいそうでは？（自分たちは出れないと思って、調整とかしていないはず） 日本のメディア全体が、正論では無く希望論ばっかりなのが、どうなんだべ？ 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 13:17 >>221 同感っす。 ルールだからしょうがない。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/21(水) 21:53 自民系立候補者３に対し、党側としては公認は１人のみに絞るみたいだね。 最有力は、元渡島支庁副支庁長だって話です。 それにしても、こうやって保守系が分裂しちゃうと、漁夫の利で共産党入っちゃうかもね。 いや、別に自民支持じゃあないから、ってかどちらかってーとアンチ自民だから、 そうなってくれた方が面白くってイイ！ 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/27(火) 09:24 上海総領事館員が昨年自殺、「中国が機密強要」と遺書 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000401-yom-soci [source] [check] 自殺後、総領事や家族などにあてた遺書が数通見つかっており、このうち総領事あての遺書の中に、 中国人の男から交友関係を問題視され、総領事館の情報を提供するよう求められたという趣旨の内容が記されていたという。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/27(火) 09:36 今朝のweb朝刊の時点ですが、 毎日→無視 朝日→無視 読売→トップ 産経→知らん 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/27(火) 21:35 今日、五稜郭北洋前交差点で、佐藤Ｊrが必死こいて演説やってたね。 あの人、普段は大した活動もしてないみたいだけど、 大規模災害（一昨年の新潟・去年のスマトラなど）があったり、 政治的イベント（拉致関係の動きや重要法案審議時）などになると蠢き出すみたい。 今回は年明け一月の道議補選を狙っての存在誇示と、畠山氏への援護射撃かな？ 既に存在感も影響力もなきに等しいのにさ。 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/30(金) 01:07 畠山、公認取れなかったね。 道議４期勤めてるし、長年の党幹部だし、 常識的に考えて、あの３人の中では真っ先に公認降りるはずなのにね（オイラは支持者じゃないけど）。 何か、誰かさんの裏活動が功を奏したって感じですかね。 ま、保守系何人入るかは公明党にキャスティングボード握られちゃったね。 公明推薦なら確実に二人に票分けられるだろうけど、もし自主投票になったらどうなるか分らない。 共産党よ頑張ってくれｗ 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 23:36 今、ＮＳに安倍ちゃんが生出演してたけど、彼が総理になったあかつきには、 是非とも我が国の「核武装」を実現してもらいたい。 中国も北朝鮮もセコくてコスい国だから、 「日本はケンカしかけて来ない」って読みの上で好き勝手な妄言を吐きまくってる。 中国に至っては、「もし日本が事を構えたとしたって、現在、戦力的には自国が圧倒している」 って自信を踏まえての確信犯的挑発とも思える（ってか事実）。 一方アメリカにたいしては、「ヘタしたらホントに戦争になるかもしんないし、やられるかもしんない」 ってある種の脅威の背景が、蛮国をも話し合い・交渉のテーブルにつかせる原動力になっている。 そして連中に対する脅威の象徴が、ＳＳＢＮ（弾道ミサイル原潜）なのは言を待たない。 そう、我が国も常時数隻のＳＳＢＮを領海及びＥＥＺ（排他的経済水域）に就航させることにより、 彼の蛮族国家に対し、「イザとなったらやるよ！」ってマジなサインを投げつけてやるのが肝要かと。 北京・上海・南京など重要大都市圏を破壊されれば、日本以上に壊滅的打撃を被るのはテメーらなんだから。 キム国に至っては、その時点で拉致問題に終止符が打てるかも知れん。 これは冗談でもタワ言でもなく、日本の取るべき重要な外交・防衛の分岐点だと思うし、 核武装論者の安倍晋三でなくては実現できないだろうとも思う。 我が国は歴史上唯一の被爆国なのだから、それを教訓に最も有効な核戦略を確立すべきなんだよ。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 23:44 核を持つコスト（物理的な金額＋諸外国からの制裁） を考えたら割に合わない事は子供でもわかるだろ。 アメリカが持ってるんだから、日本は持たなくてもいいんだよ。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/10(火) 00:05 >>229 アメリカだって、いつまでも“同盟国”でいてくれるとは限らない。 戦略上不必要と判断されれば、いつだってこんなショボい国はリストラされるよ。 核兵器を持つことが日本国民の物理的・経済的安定確保に寄与できるならすべきだ。 中国は元より北朝鮮の核保有さえ公になってしまった現在、 アメリカにとっては却って好都合かも知れない（その分極東戦力を中東にシフトできる）。 それに当初は開発費・原潜建造費等何かと物入りになるだろうけど、 中・長期的な防衛戦略的観点から見て、「安全・安価・有利」であると思うが？ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/10(火) 06:37 >>230 持たない国から持つ国に変わったら今度は「数の勝負」に突入するだろ。 それは第二次大戦後の考え方だ。ダメだよ。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/10(火) 07:11 日本が核を保有しても、それが中・朝を仮想ターゲッティングした限定少数的なものである限り、 米露はさしてのクレームはつけんだろうし、この状況を考慮すれば国際的な批判も少ないだろう。 ってか、世界の端っこの鍔迫り合いになんか、さしたる興味も脅威も感じないでしょう。 要はあいつらの思考の本質はガキと同じで、「何言ってもどうせ手出しなんか出来ねえんだ」って侮り。 ここでもしアメリカっていう後ろ盾が何らかの理由でなくなった、又は影響力低下したとするならば、 今以上の無理難題を押し付けてくる、あるいは最悪の場合物理的侵攻も十分考えられ得る。 一独立国家として、自国の防衛を他国にほぼ丸投げしてしまうっていうのはアブノーマルな事態だし、 自国の防衛は、ある程度自国で完結できるように備えておくのが正道と考えます。 そのために周辺蛮国に対し、一番安全・安価・有利な牽制力が核保有でしょう。 一方では、同盟国だからといって、多くの自国兵をムダに犠牲にするなんて避けたいのは当然。 まして中東なんかと違って、ここには命を掛けて守るべき資源も人間もないのだから。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/10(火) 16:48 一時的に、日本を鎖国にしてしまえばどうかなー。 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/10(火) 20:27 食料自給率知ってる？ 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/11(水) 00:00 食料自給率 http://www.kanbou.maff.go.jp/www/jikyu/report15text1.pdf [source] [check] カロリーベースでは４０％だが、原油輸入が途絶えたら、その時点でゼロ％。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 14:04 ホリエショックで、すっかり某社長の一件がかすんじゃったな。 とてもじゃないが、偶然とは思えない。 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 22:16 >>236 ほんとにヒューザーなんてどっかへ忘れ去られちゃって、 どこを回してもライブドア一色になっちまったねぇ。 流石は自民党ってところですかね。 ところで堀江がらみで自殺した証券会社社長なんだけど、 手首切って腹数ヶ所刺して、最後自分の首かっ切るなんて出来るのかね？ ウゥ〜ン・・・ 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 23:47 コナン君に推理してもらう？ 自殺したってことだけど、なんとなく胡散臭いよね。 それとも古畑さんに推理してもらうかい？ 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 13:37 最終的に、孫か三木谷に乗っ取られちゃうんじゃないか。 そういう世界に生きてるんだから仕方ないわなぁ。 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 07:50 しかし経団連もナンだね。 カネボウは、三菱自動車は、あるいは各種疑獄事件の被告となった会員企業はうっちゃって、 ライブドアだけを口汚く批判するのはいかがなものかね。 単に自分らの言う事をきかない毛色の変った小僧を、かねがね苦々しく思ってたのが、 「ホレ見た事か！」ってしっぺ返しに過ぎないんじゃないの？ アッ、別にライブドア擁護じゃないですけどね。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 08:04 それにしても、小嶋っちの件はどこ行っちまったんだ？ 自民党の戦略勝ちってことだな。 その権謀術数を外交でもフル活用してくれよｗ 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 14:39 ホリエモンは薄汚い爺い連中にハメラレたんだよ。 古い無価値な年寄りの支配に抵抗して従わず、 それを貫くことができたただ一人のヒーローだから。 当然爺いどもは潰してやろうとマジ切れして ホリエモンを落とし入れたんだよ。 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 08:34 ライブドアの幹部連中、早くも地検の尋問に全落ちしてペラペラと自供し始めたな。 それも、堀江に全責任を押し付けるような、責任回避と自己弁護の最も見苦しい形で。 宮内に至っては、「堀江は単なるお飾り。実質の経営者はオレ」と豪語してたのまでバレちまったし。 ま、あの手の坊ちゃん連中なんて、個別に尋問したらすぐ落ちるのは目に見えてるもんな。 東京地検特捜部かかったら赤子の手をひねるより簡単だったろう。 奴らに小嶋社長ぐらいの根性あればよかったのにな（笑 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 14:59 取り巻きはみんなゲロしちまったのに、グルだけ頑張ってるとこもオウムそっくりｗ 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 17:37 ホリエモン、もうlivedoorにもどれないんでしょ？ ホリエモンの今後はどうなる？ 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 08:09 馬に罪は無い。。 http://www.asahi.com/national/update/0126/OSK200601260057.html [source] [check] 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 09:54 >>245 まあ個人資産で何十億か何百億か知らないけど持ってるだろうし、 自社株売却できりゃあもっともっとカネ入る。 それ持って沈めば一生遊んで暮らせるだろ。 オレらが心配するまでもねえよｗ 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 11:37 はこタンの情報管理は徹底してるか？ 情報漏洩は大罪だぞ！！ 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 12:56 >>248 ここに個人情報を書き込むやつよりは安全でしょ（ｗ IPくらいでびびってたら匿名掲示板なんて使えないし 粗暴な奴は匿名でも著名でも粗暴だし。 ていうかハコタンが何を漏らすんだ（笑 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 12:59 ラルズネットが個人情報の入ったサーバーを オンラインにしてるとは考え難いがなー 基本的に良くニュースで見る「ネットから見られる状態だった」って 情報漏洩するタイプはスクリプトの不備だったりするし。 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 13:04 そもそもはこたんのサイト内に個人情報の入力を要求する場所なんてないんじゃない？ 252: 名前：こじろ投稿日：2006/01/27(金) 13:44 うちには、不動産の物件情報以外、個人情報の類はないです。 また、掲示板の書き込みホスト（IPアドレス）から、うちが個人を特定することはできません。 ご忠告ありがとうございました。 一応、当社不動産サイトの個人情報の取り扱いについてです。 http://fudosan.cbiz.co.jp/privacypolicy.htm [source] [check] 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 17:35 おお、こじろはんや、こじろはんや。 おつかれさんや〜 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 21:49 >>247 まったくだ。 「弱肉強食」「権謀術数」を自ら肯定し、体現してきてた訳だから、 自らが喰われる立場に逆転してしまっても文句は言えまい。 業界追われても、カネと時間は腐るだけあるんだから、いい嫁さんでも探せばいいさｗ 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 10:28 大阪のホームレス強制代執行だけど、オレはいいと思うよ。 公共の施設、それも公園を恒常的住居にしてしまっていいはずがない。 騒音･治安や環境悪化など、周辺住民からも苦情が寄せられていたっていうし、 「不法占拠者のくせに、何テメー勝手な屁理屈並べてやがるんだ！」って感じ。 行政だって宿泊施設整備してくれてんのに、 「自由が欲しい」だの「役所に管理されたくない」だの、寝言コイてんじゃねえ！ 自由には必ず自己責任がセットになってるんだ。 自分らの好きにしていたいは他人に不快感を与えても構わないはでは、 単なるワガママ乞○って言われても仕方なかろう。 それと、客観性を持たず、一方的にそっち側の目線からだけ報道し、 行政叩きしたいだけのマスコミ（なかんずく朝日）も卑怯過ぎ。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 10:54 テレビだの新聞だのは客観的事実だけを正確に報道だけしてればいいんだよ。 ホリエモンの件に関して自己批判してる報道機関はほとんど無いね。 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 14:27 行政が滞在用施設をを用意しているのにそれを拒否し、 公共施設を不法･不当占拠している事実は、何をもっても正当化できまい。 という事は、悪いが野垂れ死にしたとしても、それも自らの選択という事だ。 その辺すら見失って、一方の尻馬にだけ乗っかってるマスコミもアホ！ 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/22(水) 21:58 前原は死んだかな。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/23(木) 08:13 皆あまりにもボンボンで、攻め方も詰めも甘過ぎるよなぁ。 もっと戦略的に小ズルく闘わないと、百戦錬磨の狸ジジイ達には適わんよ。 そしてこんなんで涙目になんなよ前原！ かつては楢崎弥之助なんて大先輩が、もっともっとキワドイ爆弾何度も落としてるし、 まして不発でも泰然としてたじゃないの。 それから比べたら、何とも線が細すぎて、トップ・ましてや総理狙うなんて７４年早ぇわ。 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/23(木) 08:18 自民としては今の民主のままでいてもらいたいよね。なのであまり追い詰めないほうが良いと思う。 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/23(木) 10:36 永田議員が辞意表明したようです。ｂｙヤフトピ テレビタックルの時みたいにまた涙目になっちゃってんのかな。 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/23(木) 17:09 だいたい、銀行口座なんてすぐアシのつくもんを、政治家が金銭授受に使うわきゃねえだろ。 “いつもニコニコ現金払い”に決まってるだろ。 税務署の査察入ったら一発でバレるし、そんなもんが帳簿上に見つかったら、 使途不明金ですぐパクられっちまうじゃんか。 ってより、そんな素人目にも明らかな原則にすら思い至れず、 ウラも取らずに飛びついっちまう民主の若手達って・・・・ 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/23(木) 18:18 でも、そんな民主が道南では断然強いわけで・・ 次の選挙も全国では自民圧勝、でも道南は民主なのかな。 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/23(木) 18:24 道南は投票したい自民の候補がいない。 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/24(金) 09:36 前原「おマエ、これって本当に大丈夫なんだろうな？」 永田「ナニ言ってんすか。絶対大丈夫っすよ。出処も絶対信用できる確かなスジなんすから。 　　　　オレだって東大・大蔵ですよ。バカじゃないんすから、大船に乗ったつもりで任せてくださいよ」 的な坊ちゃん会話がなされてたと思われ。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/24(金) 21:11 あれで東大出だというのだから情けない。 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/25(土) 03:53 その上、日本国の財布の紐まで管理してたんだから・・・ 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/26(日) 21:50 やっぱ民主の若手はアホボンボン揃いだな。 凡そ家柄や経歴だけでエリート意識だけは強い奴ばっかだから、 根拠のない自信・自意識が過剰なんだよ。 今回の件だって、「オレを見込んで情報流してくれたんだから、絶対間違いのある筈がない！」 的な、典型的なボンボンを引っかける手口じゃん。 んな大甘なアホボンの吹っかけたケンカなんて、百戦錬磨の狸ジジイたちにとっちゃ、 幼稚園児を相手にしてるようなもんじゃないの？ これで、その他の疑惑追求もトーンダウンせざるを得なくなっていくよ。 自民幹部がイミジクも言った言葉に、現在の民主の置かれた状況が言い表されている。 「前原執行部は追い詰めず今のままでいてもらいたい。 　却って小沢さんたちが全面に出てこられる方が、ずっとやりにくい」 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/27(月) 07:03 永田議員が「ネタ元にだまされた」と関係者に漏らしたそうだす。 メールのヘッダ調べたら送信者と受信者が同一人物だったそうだす。 byズームイン 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/27(月) 07:28 それ以前に、情報扱う者として初歩の初歩でドジってるじゃん。 こうなっちゃあ永田個人も、それを容認した党も、名誉毀損とか営業妨害で告訴されても仕方ないぞ。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/27(月) 21:58 今日のTVタックル面白いな〜 江口ともみたんかわいいなぁ○o｡((*´∀｀)ゝﾑﾌｩ〜 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/28(火) 08:06 江口ともみのダンナがつまみ枝豆だって知らんかった・・・orz そういえばかとうかずこと東が離婚だそうな。 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/28(火) 14:35 朝日新聞の新しいCM笑ったぞ。 「いなくなれ」ってなんじゃ。ネットの掲示板にケンカ売ってんのかよ。 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/28(火) 16:33 民主といえば金田さん今日、東京の病院へ転院すんだってね。なにやら 結構重傷で言葉もイマイチ出てこないらしく...そんな状態でも国会議員って ヤメないのね。 275: 名前：親父投稿日：2006/02/28(火) 17:37 >>273 あのCMでもろに「市ね」とは流せんからなぁ。 「いなくなれ」が限界と見た。 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/28(火) 22:06 >>274 そうなんだぁ、東京転院ともなれば、重症なんだろうね。 道南も今回の一連の民主党を見て、もう次はいれない って思ってる人も多いんじゃないかな？ それでもやっぱ選挙になれば民主なのか・・・。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/01(水) 06:29 担当ドクターは長嶋さんの主治医だそうです。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/01(水) 19:53 おーっし、今会社から帰ったぞ。 お前ら俺のために今日の出来事を箇条書きにして教えれ。 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/01(水) 22:52 >>278 イチローが杉村に喧嘩売って愛人が東洋経済と和解。 しかし桜前線が「判決が短い」という理由でハウルに強敵が現れた。 最終的には10億でポケモン人生ゲームが4月に発売、って感じですたよ？ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/01(水) 23:47 なるほど。民主党が終わったという話だな。了解了解。 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/15(水) 08:20 『杉村太蔵結婚』 果たして結婚生活と議員生活、どっちが長持ちするのか？（笑 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/15(水) 10:32 議員任期はあと3年半か・・・ 難しいとこだなぁ。 ま、次回落選して、その後で離婚に１票。 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/15(水) 16:15 住友金属祭のナオミねーさんみたいなハイエナ女に捕まったのかな、タイゾー カネカネカネ男は金 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/15(水) 23:03 元慰安婦、日本大使館前の抗議集会７００回 http://www.asahi.com/international/update/0315/015.html [source] [check] 勘違いな人だらけです。 ソースはアカヒ 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/24(金) 07:47 朝鮮総連に強制捜査入ったんだな〜。あそこだけは治外法権かと思ってた。 大阪府警GJ 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/24(金) 15:13 >>285 相変わらず「やったフリ」に騙される人 ま、今後の推移を見ましょうか。トカゲの尻尾きり程度でたいした話も無いと思われるが 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/03/31(金) 22:51 前原引責辞任か。しくじったな。 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 00:16 まさか、ここまで悲惨な民主を 次の選挙で道南民は、民主をするのか？ 北海道の恥だ！ 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/01(土) 01:17 なんか日本語変だぞ。 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/08(土) 13:01 朝鮮労働党の友党の日本社会党（現社民党）の元党首、土井たか子 が講演会を開きます。 改憲を撃つ！土井たか子 　　いいものは、いい　　憲法９条 ２００６年４月１４日（金曜日）　午後七時　函館市民会館大ホール 参加費　５００円（高校生以下無料） 主催　戦争をしないための選択・９条を考える道南の会 戦争は誰もしたくは無いはずだが、すぐ横に覇権国家の中華帝国と 一応、休戦状態うという戦争中の韓国・北朝鮮、さらに領土問題が 中韓ロ台とある現状で、どうなんだろう？ 理想は尊いと思うが、現実問題として土井は中韓に向けて何か提言 をしていたのか？日共との連携さえ腰が引けてできなかったのに。 それより。プロ市民的な活動って函館みたいな文化後進地域でも あるんだという現実にビックリ！ ５月３日にも同様な講演会がある模様 「戦争への道は、民主主義による善意からも始まる」 ヒトラーも選挙の結果、その力を得ていたし、（日中戦争当時の）中華民国 よりも大日本帝国の方が民主的な様相は濃かったはず。 ん〜〜〜？ 特別参加の「函館トロイカ合唱団」というのは・・・サイコーです！ ロシア民謡を歌うんだろうな。その日は、ヘルメットに「革共趣」と書いて サングラスにタオルを巻いて参加しようと思います。 一緒に参加する革命的攻撃的行動者諸君を期待する！！ 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/11(火) 09:00 小沢一郎が民主党党首。 最終兵器という声もあるが、民主分裂の方に200バーツ！ 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/11(火) 16:27 さっそく小泉のぶちかましにタジタジしとったがな。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/12(水) 19:56 小泉＝小沢で新党結成だ！！ 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/14(金) 16:30 消費者金融大手のアイフルが、全店業務停止命令。 わが郷土、函館五稜郭店は全国でも少ない約一ヶ月の停止命令。 はて、どんな追い込みをかけたのだろうか？ （悪質な滞納だという気もしないでもないけどね） 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/14(金) 17:16 函館は　人口の1/10がサラ金借りているからね。それに比例して滞納とか多いよ。 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/14(金) 19:37 知的障害に貸して、取立てしたんだってさ。 人権保護団体騒ぎ始めたね。 借りたもの返しもしないで、主張ばっかりする債務者 朝駆け、夜討ち、大変なんだよね〜 朝は早朝から見張り、声をかけれるのは8時から。 返さないくせに偉そうな主張ばっかする さすが全国でも色つき地域だわ 道南。サラ勤めの人ならわかるよね〜 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/14(金) 21:57 民主党の「由美かおる」こと太田和美候補が“初スキャンダル”に見舞われた。 　一部報道で、キャバクラ嬢だった過去や補導歴があることなどが表面化。この日、 　同氏陣営も「そういう話はありました」とあっさりカミングアウトした。 　キャバクラ勤務について「友人と一緒に２か月ほど働いていた」と同陣営。詳細は 　明かさなかったが、事実を認めた。また、補導歴については「未成年の時に深夜に 　公園を徘徊（はいかい）していて補導された」とした。高校時代はバイク通学するなど、 　若干やんちゃな少女だったようだ。 　本来、選挙期間中なら触れられることを避ける過去だが、「隠し立てするつもりはない。 　ある意味、地べたをはって生きてきた女だ」（同陣営関係者） ↑こんなの「庶民」じゃねー、ふざけんな 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/14(金) 22:05 ↑こんなやつ候補者に選ぶなよ。もっとマシなのいるだろ民主党！！ 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/15(土) 08:53 キャバクラで働いていたり、補導歴があっても議員としての志が高く まじめに働くのであればいいと思うけどな〜。 それとも、品行方正な人間じゃなければ立候補してはならんということかな。 個人的には、そーゆー封建的な考えは大好きだけど、日本は衆愚政治なので 仕方が無い。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/16(日) 19:06 社会民主党なんて、党綱領を呼んでも釈然としない。 大体、社会民主主義っていうのは保守思想だろうに・・・。 これならまだ日共のほうがましだな。 301: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/19(水) 09:53 海保測量船、竹島（南朝鮮名・独島）調査に出発 海自の護衛艦を二隻ばかり付けてやればいいのに。 302: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/19(水) 09:57 ドクトとか聞くだけでなんか腹立つよな。東海とか。 しかも今タイピングしてて普通に「東海」って出てくるIMEにも腹立つ。 303: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/19(水) 11:09 >>301 イージス艦つけてヤレ 304: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/19(水) 11:49 「なんだあいつら、一回やってしまえ」とうちの親父がNHKニュース見て怒ってました。 305: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/19(水) 17:22 >>299 禿同。　　悪いとこと、汚いところもみた上で、「これじゃいけない」って人なら 良いかと思います。 政治の世界でも、悪いことや汚いことで一儲けしてやろうって志（？）じゃ こまるけどねぇｗ。 てか、悪いことして、ろくすっぽ叱られたり捕まったりししたこともなく 言い訳だけで取り繕ってきたヤツが、モットもらしい顔で正論じみたことを 唱えている政界に、うんざりだな。 批判も少なくない田中角栄やハマコーだけど、悪さもしたから色々なことを 身をもって学んできた人だと思う。 306: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/19(水) 23:45 【海洋調査】韓国政府、「強行対応」再確認 韓国政府は日本の排他的経済水域（EEZ）内での水路探査計画は大韓民国の主権に対する挑発的行為であると規定し、 これを即刻撤回するよう求めた。 政府は19日午前、大統領府で盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領主催の関係長官対策会議を開き、 前日夜、与野党指導部と交わした意見をもとに、日本の測量調査に断固たる態度で対処することにした金晩洙（キム・マンス） 大統領府スポークスマンが明らかにした。 金スポークスマンは「政府はこの日の会議で、今回の事態は靖国神社参拝問題、歴史教科書歪曲、独島問題など 一連の状況を包括的に見ながら対応していくことを確認した」とし、「探査計画を即刻撤回することだけが今回の事態を 外交的に解決できる道であると改めて再確認した。 韓国人って心底バカだな。感情論と国際法を同列にしてるし。 307: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 00:37 ｲｪｰｲ http://www.jda.go.jp/JMSDF/info/news/18news/18041101.html [source] [check] 308: 名前：名無し投稿日：2006/04/20(木) 00:42 今の日本は腐っている。 この腐りを直すには　韓国と戦争するしかない。 309: 名前：名無し投稿日：2006/04/20(木) 00:58 大日本帝国万歳！！！！ 竹島は日本のものだ！！！！ 310: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 08:14 調査船がどうか無事でありますように。。 311: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 09:06 ここ、過去数年の海保の仕事は数ある行政機関の中でも ダントツに毅然としていて良いです。 312: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 09:20 日本が何も出来ないのを知って、韓国は調子に乗りすぎ。 この辺で一回、叩いておいた方がいいよね。 韓国との外交なんていらないから、竹島を取り戻してくれ。 あと、イージス艦全部そろえて、調査船を守ってくれ。 313: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 09:42 護衛艦なんて必要なし。巡視船しきしま1船で十分ですわ。 314: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 10:02 連中、何でも大東亜戦争持ち出せば、日本が引っ込むと思ってるんだな。 我が国の戦後補償は全て終っとる！ いまさら大昔のミスを引き合いに出して、一方的被害者ヅラすりゃあ何でも通るってもんじゃねえよ。 日本は、それ相当の歴史的資料を鑑み、それに則って領土主張してんだから、 単なる感情論だけの、彼の国の“恨み節”に振り回されてはいけない。 悪いが、もし保安庁の調査船に危害を加えてくれた方が好都合なんだがな。 不謹慎ではありますが。 315: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 10:02 １８日から非常警戒に入った海洋警察庁は１９日午前、日本測量船が鳥取県境港に入港したことが明らかになると、 主力艦の５０００トン級サムボン号など警備艇２隻を追加で出動させ、独島海域は計２０隻が非常警戒に突入した。 ＊＊＊中略＊＊＊ 海上警察指揮部のある関係者は「独島（トクト日本名竹島）隣近海上の天候が悪くなり、日本測量船 が転覆したり沈没することも憂慮されるが、ＥＥＺ境界線から力強く押し出すことを実施する」と 述べた。このとき、日本の海上保安庁所属警備艇が測量船を護衛したまま韓国側ＥＥＺ進入を試みた 場合、武装艦艇間の物理的衝突も懸念される。 あちらは２０隻も準備して、天候が原因で沈没したと見せかけるそうです。 316: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 10:27 いえ、波高２Mで船体に亀裂が入るのは韓国のてんぷら造船で造られた船です。 海洋国日本をなめちゃアカンで。 317: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 10:31 ところで朝の8時に出航、午後3時前には当該海域に着いちゃうわけだ。 午後は祭りだな。 318: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 10:31 海上保安庁の測量船には途中で引き返すことなく、任務を遂行することを 望みます。ここで日本側の全面譲歩となると、今後の日本国家としての の品格に著しいダメージが残ります。そういった意味でも、ここ近日は歴史的 な一日になるので、一日本国民として注目しています。 一日もはやく、日本が当たり前の国になることを政府関係者に望みます。 319: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 11:20 政府は測量船の任務遂行を万全の体制で支援すべきです。 320: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 12:17 大体、国名に「大」なんていう言葉を付けていること自体がヘン・・・ というのは言い過ぎとしても、自国の主張が正しいというのなら、 日本が兼ねてから提案している国際裁判所へ出て行って、客観 的な判断をしてもらえばいいだけですよ。 最近のカンコック政府は太陽政策だかなんだか知らんが、北の 顔色ばっかり伺ってなんだかな〜、てな感じ。 おそらく潜水艦とか用意してんだろうなあ。 「流木にぶ使って沈没、韓国は極力救助に努めつつも当該海域の 天候不調により困難を極め、生存者ゼロということになった」 とかにならなきゃいいけどなあ。 （現実的には威力妨害くらいで、そこまで強引なことはしないと思うけど 「事故」はありえるからなあ・・・流木とかクジラとか） 321: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 12:28 はれ？？待機続行？？ 322: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 13:02 ごめんﾜﾛﾀ http://blog.ameba.jp/user_images/e6/20/10004144215.jpg [source] [check] 323: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 19:24 日本は昔悪いことをやって負けたんだから、 盗んだものを返さなければならないって習ったよ。 ちゃんと教科書でも教えてんのに、それに反対するのはやっぱり悪いことです。 いじめられた方の身になって考えたら、返すのが当然だと思う。 いくら金持ちになったからって、金で何でも買えるわけじゃない。 そのへんがわかってない人たちが悪い人なんだよ。 324: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 19:32 >>323 釣りか？ 325: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 20:27 323 でもその前に観光の連中は、フビライの手先になって日本に攻めてきたんだよ。 豊臣秀吉の朝鮮出兵の時、半島では解放軍として歓迎されたんだよ。 確かに日本は負けたけど、悪いことはしてないよ。 326: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 20:28 何段目ですか？ 327: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 21:06 》323釣りﾅﾝﾀﾞﾖﾅ？ 328: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 21:37 とりあえず萌え動画を置いときます。 http://www.youtube.com/watch?v=SK2Cf1aomG8 [source] [check] JSDF動画 329: 名前：教育長投稿日：2006/04/20(木) 22:09 ここで日本が折れれば 中韓はますます図に乗ってくると思う。 北韓はなおさらのこと・・・・ もし日韓で衝突が起きた時、米は静観するかもしれない、 そうなれば明らかに日本は韓に屈すると思う。 単なるﾜﾀｼの想像ですが・・・・ 330: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 22:21 そんなのいやぽーーーー！ 331: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/20(木) 23:03 >>329 ＞もし日韓で衝突が起きた時、米は静観するかもしれない、 その通り。 アメリカは日韓と軍事同盟を結んでいるので微妙な立場にある。 ただ、例外は日韓の衝突に北が便乗して艦艇を派遣するなど 何らかの軍事行動を起こした場合は別。 332: 名前：名無し投稿日：2006/04/20(木) 23:21 自衛隊　海上保安庁　発足以来の初の殉職者でるかな？ ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ 333: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 00:22 みんな、戦争が起こればいいと思ってるの？ 自衛隊に死者が出ればいいと本気で考えているのですか！ どんな理由があれ、どんなにこちらが正しくたって、 戦争になるより身を引いてやり過ごす方が賢明に決まっています。 韓国でも中国でも北朝鮮でも、イラクだってイランだって、 話し合いで問題の解決がつかないわけはありません。 それができないのは、日本でもアメリカでも、自分の権利ばかり主張して、 相手の気持ちに立てないからです。 日本は戦争で領地を奪ってるし（韓国の大統領も言ってましたし、学校でも習ったでしょ） 韓国や中国の人に一方的に迷惑をかけているのだから、 どんな理由があれ主張するのは絶対に間違っているでしょう。 小泉さんも自衛隊をけしかけて戦争しようとせずに、平和的解決すればいいだけなのに。 それに戦争が起こるかもしれないというのに、危機感を待たない人たちもわからない・・・・ 334: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 00:28 つっこみどころ満載ですね 335: 名前：名無し投稿日：2006/04/21(金) 01:01 湾岸戦争のときはわくわくしたよ。 ボスニアのときも。攻撃機に積んだカメラの映像見てわくわく。 竹島でも自衛隊のミサイル攻撃に期待する。 336: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 07:59 過去、身を引いてやり過ごしてきたからこんな羽目になっちゃったんだな。 主張するということは大事なこと。 337: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 08:07 トリプル３はジョークだろうなあ。 戦争は起きませんわ。日本しても民国にしても戦争するほどの価値は無い事例ですし。 一応、同盟国と言わずともお互い米国の占領下にあるわけですし。 危機感、というとあなたのような人がいるほうに感じますわ。 こんな主張が「事なかれ主義」という戦後日本をここまで国際社会で尊敬されない 国にしてしまったのですよ。 トルコが日本が好きな理由＝ロシアと戦争したから ギリシャが日本が好きな理由=ロシアとアメリカと戦争したから ベトナムが日本に好意的なのは＝中国を侵略したし、インドシナを開放したから インドネシア=オランダを追っ払ったから モンゴル＝ソ連と中国と戦争したから ラオス、カンボジア、ミャンマー＝ベトナム同様、列強と戦争したアジアの国だから インド＝憎きイギリスと戦争したから アジアの諸国の多くの国は、この前の戦争の意義を認めてるんですよ。 実際、現地を訪ねてみれば分かることです。 誤解を恐れずに言えば、イスラム圏の一部にも日本幻想があります。ブラジルでは、自国民を引き渡さない原則を憲法で規定しており、条約締結へのハードルは高い。 と、いうことで日本国内で交通事故で相手を死傷させたり、殺人の容疑者が帰国してしまい手が出せない事例がおおいそうな。 338: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 08:10 337＜ ブラジル〜はこのためで容疑者が帰国してしまい、被害者が泣き寝入りすることが 多い、ということを書こうと思ったら妙な主張を見ちゃって、ついそっちにシフトしちゃった。 で、つながらない文章になってしまいました。すんまそん。 339: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 09:26 ＞日本は戦争で領地を奪ってるし（韓国の大統領も言ってましたし、学校でも習ったでしょ） ここが笑いどころというかボケなんですね（笑） 340: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 12:18 おいおい・・「日本」っ何者よ？ 個々に書き込みしている自分が「日本」 そのもので有ると言うことを忘れるな！ 341: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 12:49 >> 韓国や中国の人に一方的に迷惑をかけているのだから シナやチョンの主張はいいわけだ、でも北のチョンはだめなのね。 342: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 19:00 だって日本悪かったんだから、全部誤って全部返しちゃえば中国も怒らないでしょ。 今の自衛隊が攻めていく島だって誰が見ても中国の方に近いじゃん。 日本は中国を支配して奴隷みたいにしてたんだから言われてもしかたないよ。 それに日本が戦争するなんて頭がパニック。 日本は平和主義だから絶対戦争がない国だと思ってたのに。 もし戦争になってもいいっていうの？ 343: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 19:35 >>342 中華人民共和国という国の実態や歴史を知ってから発言してもらいたい。 ヒント・台湾　チベット　ウイグル　尖閣諸島　南沙諸島　沖ノ鳥島 　　　　ベトナム侵攻　　中印戦争　ダマンスキー島 　　　　中華思想　　靖国　朝鮮戦争　ポルポト　天安門事件 　　　　偽ブランド　元寇　情報統制　対人地雷　核兵器　蛇頭 　　　　ダライ・ラマ　イスラム教徒　　 344: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 19:35 縦読みではないみたいだな 345: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 19:37 宮沢・加藤・河野・橋本先生等の特亜問題に詳しい政治家に話し合いに行って貰わないと解決しないよ！ 346: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 20:22 真性ですか。 347: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 20:31 手術しない仮性包茎です。 348: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 21:10 ぷんぷん匂いますね。 349: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 21:33 >>343 文化大革命と二つの中国も加えてください。 350: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 22:42 >>３43 確かベトナム侵攻は、中国によるベトナムへの「懲罰的」なのが理由だったよね。 しかし小国と侮り、いいとこなしで追い出されたようなものだった。 だって日本悪かったんだから、全部誤って全部返しちゃえば中国も怒らないでしょ。 まあ、誤ってるなら仕方ないか、と思うわなｗ そもそも、日本が悪いっていう根拠がどこにあるの？ 「北京の５５日」って言う映画でも見ながら勉強しよう。 今の自衛隊が攻めていく島だって誰が見ても中国の方に近いじゃん。 自衛隊がどこの島を攻めてるのだろう？ 確か海上保安庁が韓国が不法占拠している島の近くに測量にいくだけじゃん。 日本は中国を支配して奴隷みたいにしてたんだから言われてもしかたないよ。 日本が中国を奴隷のようにしていた事実はどこにまありません。 思い込みでものを書くのはいけないって先生にいわれたでしょ。 日本は平和主義だから絶対戦争がない国だと思ってたのに。 もし戦争になってもいいっていうの？ 日本が平和主義って誰が言ったの？ 日本国憲法の前文をよーく読んでこれまた勉強するように。 あの前文で謳われるような世界が実現しない限り、平和主義なんてありえない。 あなたは、国民が拉致されても「しかたない」とあきらめなさい。 拉致されるのは、日本が昔悪い国だったからなんだと、拉致被害者の 家族の方に言えますか？ 351: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 23:32 >>350 ３４３でつ。 ま、そう熱くならなくても良いでしょ？意味が通じない点があるなｗ ＞今の自衛隊が攻めていく島・・・ 　それどこ？もしホントだったら９条違反で大変だ！！ﾅﾝﾃﾞ自衛隊が・・・・・・・ ＞日本は平和主義だから絶対戦争がない国 　もし自分の家に隣のオヤジが無断で入ってきて、そのまま居座ったら 　アナタはどうします？ 　理想は自衛隊のない方がイイのだがそりゃ無理。 　「自衛隊いらねー」なんてのは旧社会党の残党が叫んでいることだよ。 352: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/21(金) 23:49 ３５０ 中国の北京政府が現在やっていることは戦前戦中の日本軍より 悪いことやっているだろ。 知らないだろうな・・・・・・ 353: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 00:15 ＞今の自衛隊が攻めていく島だって誰が見ても中国の方が近いじゃん。 多分、東シナ海の尖閣諸島のこといってんだろ。 あそこは日本領であって中国も日本領であると了承していたが、国連の 海洋資源調査で東アジア最大規模の天然ガスが埋蔵されていると公表された 途端、中国は尖閣周辺の領有権を主張したのだよ。 何処何処が近いから我が領土というのは本末転倒だな。 その主張が通じるのであればアラスカ（米領）やグリーンランド（デンマーク領） は位置的に近いカナダになる。 354: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 00:21 >>351さんヱ 350でつ。すんましぇん、コピーした文章の前に>>って入れるのをわすれまいた。 だから、味わい深い日本語なっておりやんす。 ですから、先ほどの文章は351さん向けではなく、343のネタに対してですわん。 343は確信犯で本気で思っているわけではないと思うけど、こうなったら最後まで 日教組の手先として暴れていただきたい、と思う所存であります。 355: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 00:25 >>352さんヱ どうも誤解を招くような書き方で申し訳ない。 当然、中共の連中のやってることは国民党はもちろん、彼らの言う日帝、 スターリン以下の資本主義的社会主義なので信用なりません。 356: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 00:29 ついでに、 ＞今の自衛隊が攻めていく島だって誰が見ても中国の方が近いじゃん。 領土が本国に近い遠いで判断されてはかないましぇん。 独立国であったチベットを侵略した連中に満州のことで文句言われたくは ありませんわ。 357: 名前：投稿日：2006/04/22(土) 01:21 358: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 07:02 韓国も統一選挙控えてるからノム必死だよな。 竹島調査という壮大な釣りにパックリ食いついちゃってみてらんないくらいｶﾜｲｿｽ。 359: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 07:58 竹島は、韓国併合以前より、日本が領有していた無人島。 明治初頭の領有宣言時には、当時の李王朝からは何のクレームもつかなかった。 ∴大東亜戦争後のサンフランシスコ講和条約ですら、 日本固有の領土と認められたほどのものです。 そこを同条約締結後の１９５２年に、時の韓国軍事政権首班李承晩が突如、 いわゆる「李承晩ライン」なる領海線を一方的に決定し、日本が遠慮している内に 実効支配下に組み込んでしまった。 その後１９６５年に日韓漁業協定が批准されるまで、彼国による臨検・拿捕・銃撃が行われ、 我が国は、拿捕船３２８隻、抑留者３９２９人、死傷者４４人という被害を被った。 そして同協定批准により、彼国に抑留されていた邦人の返還と引き換えに、 常習的・重大犯罪者として我が国に収監されていた在日南北朝朝鮮人犯罪者４７２人が放免され、 我が国への在留特別許可を認可されている。 つまりきゃつらの主張はかつて被支配されていた事に対する感情論（そこは理解はしてやるが）だけで、 社会科学的裏付けは非常に希薄（というより皆無）としか言い様がない。 それが証拠に、日本は常々「国際的な裁判で白黒つけましょうか？」と提起してやってるのに、 何のリアクションも起こさない処が、自分達に理はないと自覚している証しだよ。 そして「異常に熱し易い」国民性が、それに拍車をかけてるんだよ。 360: 名前：359投稿日：2006/04/22(土) 08:30 続き。 北方領土だって、歴史的に見たら明白。 １８５５年「日魯和親条約」　択捉島と得撫（ウルップ）島の中間線を国境に制定。 　　　樺太は境界線引かず。 １８５９年　ロシア東部総督ムラヴィアフ、軍艦７隻にて品川に来航。 　　　樺太全土をロシア領と威嚇したが、幕府はこれを拒否。 １８７５年「ピョートルブルグ国境交渉」　樺太を雑居地（共同管理地）に制定。 １８７５年「千島樺太交換条約」　樺太を全面放棄する代わりに、 　　　全千島列島（カムチャッカ半島手前＝占守島まで）を日本領に。 １９０５年「ポーツマス・ポーツマス」　日露戦争の賠償として、樺太南半分を日本領に。 １９５１年「サンフランシスコ講和条約」　得撫島以北と樺太を放棄。 　　　ソ連は調印しなかったため、未だ帰属は未定。 １９５６年「日ソ共同宣言」　平和条約締結後に歯舞・色丹両島を返還。残り二島はその後に交渉。 　　　例え二島が返還されても、後の二島は絶対帰ってはきません。 で、現時点で有効なのは、１９０５年のポーツマス条約のみ。 ∴千島列島全域だけでなく、樺太南半分も日本領。 なのにバカ政治家も官僚も北方四島だけの主張に留まってる。 交渉事は、すべからくバカ高く吹っ掛けるとこから始めないと。 特にロ助相手じゃ重要だと思うよ。 ちなみに日本共産党だけは、千島樺太交換条約を根拠とした全千島の返還を求めている。 GJだなｗ 尖閣諸島に関しては、これ以上に論外。 明治初頭に無人島を日本領に認定したとき、清朝にも問い合わせしたのにノーコメント。 それで日本領とし、大東亜戦争終了後・アメリカ占領時代も変換後もクレームなしだったのに、 海底資源の埋蔵が指摘されるや、突如領土主張し始める。 シナの典型的なやり口だから、武力に訴えても守りきるべし。 361: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 09:13 韓国統一総選挙を控えて、支持率の低いノムに間接的に日本政府が手を差し伸べてる。。。というのはダメ？ 362: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 10:21 >>359 根拠提示でありがとう。 ただ、南樺太および北千島の問題はちと異論があるけど。 国際法上は、日本が領有を放棄したのでどこの国のもでもないのではないかと。 ゆえにその未定地にソ連が進出した、というところでは？ 一部に南樺太返還運動があるけど、元在住者による組織でも返還を 望む声はないし、別に事を起こす必要は無かろうかと存じます。 竹島・尖閣は世界的にも「日本領」と認知された場所を犯すものだから、 北方領土問題のような大東亜戦争の終戦処理による混乱の結果に よるものと同列に扱うことはできないですし。 >>361 おそらくノムの頭には日本より北の独裁者のほうに期待しているでしょう。 今後も韓国に左派政権が続くとなると、場合によると、北による南の併合 で高麗民主主義人民共和国連邦が成立しちゃうかもうヨン！ 363: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 11:35 どんなに正当化しようとしたところで、日本が韓国や中国を侵略した事実は曲げられない！ その事実認識がすっぽり抜け落ちて、都合のいい屁理屈だけを主張している右翼ばっかりですね。 「被害者の視点」から物事を見なければ、正しい判断ができなくなるという典型です。 日本が昔中国で韓国で何をやったのか、どれだけ現地の人を殺し･イジメたのか？ これはどんなに言い訳しても消せはしません。 現在、どんな歴史教育で洗脳されてきたのかは知りませんが、事実をちゃんと把握してください！ 日本のやったことをちゃんと認識できたなら、無茶な領土主張もできないはずです。 外国が明確に領土侵犯と主張してるのに、何でそれを無視してダダをこねるようなことをするのか？ 日本は平和主義の国だったのに、いつからそんな暴力的な国になったのか？ 何が日本の政治家や一部右翼的国民を増徴させているのか？ 今、草の根の市民運動がそれを阻止しないと、また軍国主義に逆戻りになってしまいます。 日本人の大部分はそんな狂った軍国主義者ばかりではないと信じています。 こんな考えがひろがってゆけば、いずれはイラクやアフガニスタンのようになってしまいます！ 364: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 12:39 >>363 先生、持論を展開するのは脳内にしとき じゃあ、聞くけどさー竹島の問題では日本は韓国に対して 国際裁判所で白黒きっちりけりつけようって 何年もまえからいってるけど当事者の韓国はそれを拒否してますー なんでですか？ 365: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 12:53 >>363 60年前の事情を今の頭で考えるばか者がいたのですねぇ。 古代ローマ帝国とか中世ヨーロッパで行われた宗教裁判とかも同じ調子で批判してください。 釣りだとわかっていてもウザ。半年ROMってれ。 366: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 12:56 ところで韓国正規軍vs海事+空自のシミュレーション誰が頼む。 韓国軍部がクーデターでも起こさない限り制度的にありえないけど。 367: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 13:08 国際裁判所っていったところで、買収したりＯＤＡで恫喝したりで、正当な判断が下されるとは思えません。 お金の力で道理を捻じ曲げるのは、政府･企業を問わずこの国の常套手段です。 そういった根回しや買収で形骸化した国際裁判など全く意味などありません。 そしてそういう外堀を埋めた状態を作っておいての国際裁判提訴の誘いなのです。 それ以前に、北韓など児戯に等しい強制連行や従軍慰安婦･創氏改名などを強行した日本が、 周辺諸国に対して自己主張などできるはずも、権利も無いのは当然ではないですか！ この死角なき正論に異を唱えられはしないだろう。 368: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 13:10 >>364 まったくその通り。 いままで学校で嘘の歴史習ってきたんだよな。 嫌韓流でも読んでみろ。 369: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 13:38 つ強制連行 つ従軍慰安婦 つ創氏改名 370: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 14:55 そもそも『嫌韓流』の内容が１００％真実なのか？ 日本側にとって都合の良いことが多く書かれてるから ウケてるだけじゃないのか。 韓国人に『嫌日流』がウケてるのと同じように。 371: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 16:32 嫌韓流は100％真実です。韓国のはただファビョってるだけ。 372: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 16:36 >>363 ＞日本は平和主義の国だったのに、いつからそんな暴力的な国になったのか？ 今すぐ中国・韓国と戦争するというワケではない。 先の大戦での償いは形は色々あるが十分したと思う。 なのに首相が交代する度「謝れ謝れ」なんてうるさいし、６０年経過したにも 関わらず、十分な証拠もないのにあちらの一般人まで「保障しろ」とうるさい から多くの日本人はウザイと感じるようになっただけ。 韓国・北朝鮮は明治時代の日韓併合まで持ち出してくる始末・・・・・・ さすがに日韓併合・第二次世界大戦だと先々代の出来事で実際戦地に赴いた人は 少なくなってきたからピンと来ないし、我々の世代は全く関係がない。 （日韓併合は全滅）戦争犯罪者当人はとっくに死刑になっているしなｗ 戦後の左寄り教育の結果、日本人は過去の歴史の自虐的観点が先行していたが ここ最近一気に本音を語るようになったことは実にいいことで日本は大人になった。 これからは新しい発想でアジアを見つめるべきだね。 373: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 16:36 >この死角なき正論に異を唱えられはしないだろう。 あんたのその正論に異をとなえる嫌韓流。 まず読め。 それに対して反論しろ。 374: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 16:42 >>363 あなたは北教組か？ 右翼街宣車の前へ出て進路をふさぎ あんたらの正論ぶちかます日を待ってます。 375: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 17:32 こんな思想の先生から教わりたくないねｗ 376: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 17:35 先生だったのか。生徒だと思ってたよ 377: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 18:32 ３バカが言う謝罪だの靖国だのは全て政策でやってんだよ。 指導者が変われば言い方もコロコロかわるからそこんとこよーーく読み取るようにね。 378: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 20:24 センセイー、本当に教員資格あるのー？ >>国際裁判所っていったところで、買収したりＯＤＡで恫喝したりで、正当な判断が下されるとは思えません。 明確なソースを希望します。 ODAに関してはもはや中国は発展途上国とは言えず廃止の方向に 進んでも問題無いと認識します 経済格差に関しては中国の国内政策の問題であり、論外です 少なくとも日本が国際裁判所において買収や裏口をして利益を得た 前例は無いと思われます >>お金の力で道理を捻じ曲げるのは、政府･企業を問わずこの国の常套手段です。 >>そういった根回しや買収で形骸化した国際裁判など全く意味などありません。 >>そしてそういう外堀を埋めた状態を作っておいての国際裁判提訴の誘いなのです。 外掘なんていりません それを言うなら国連においての供託金が世界でもトップクラスの 日本の発言権が乏しいのはなぜですか？ 常任理事国になれないのはなんでですか？ >>それ以前に、北韓など児戯に等しい強制連行や従軍慰安婦･創氏改名などを強行した日本が、 >>周辺諸国に対して自己主張などできるはずも、権利も無いのは当然ではないですか！ 国民の生命・財産・人権を守るのが政府の仕事です 政府の働きかけは充分だと思いますか？ 問題は未だに解決しておりません そして当事国はあなたと同じように過去の問題に論議をすり替えてきます 領土をまもるのも政府、国の仕事です でも政府はろくにこの問題に取り組んできませんでした そして今まで島根県だけが195７年からこの問題に対峙してました 苦肉の策の末に制定したのが「竹島の日」です あなたの発言は日本人とは到底思えないんですよ 自分や家族の生命、家などと置き換えたら自分の発言が 如何に滑稽か判ると思うんですが。 379: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 20:44 ネタにマジレスはもういいよ。 それよりも韓国正規軍vs海事+空自のシミュレーション誰が頼む。 ランチェスターの法則を適用すると日本は被害なしで韓国軍全滅になるんだけど。 380: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 21:01 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060422-00000103-kyodo-int [source] [check] これも中国の国民感情の名を借りた政策のひとつですな。 381: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 21:17 なんだ、結局日韓ともに元の鞘におさまったんじゃんツマンネ。 一度ごっつりゲンコ張ってやりゃよかったんだよ。 382: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 21:28 世の中馬鹿な教員が多いな。 それより学級崩壊や不登校、学力低下やいじめ、子供による子供の事件 など問題山積だろ。 383: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/22(土) 21:43 世の中バカな教員が多いなというよりは 家庭できちんと、しつけが出来ていないDQNな子供や DQNな親多いなー。 できの悪さを学校のせいにする親や子供が ねずみの子のようにふえるだろうなー。。。 384: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 00:06 >>379 マジレスがルールというとこなので。 そーゆー妄想は別の板でやるべきだと思いますよん。 >>363 ＞北韓など児戯に等しい強制連行や従軍慰安婦･創氏改名など まず北韓っていう表現が問題。なぜ北朝鮮とか共和国という言葉を使わない？ このような差別的表現をするような人間に何を言われても納得できません。 強制連行がなかったというのはあらゆる資料を見ても明らかです。 日本人の記録好きのおかげで、３６年間の朝鮮半島の歴史は、朝鮮半島よりも 日本で調べたほうがはっきり分かります。 少し考えてみれば分かることと思いますが、台湾も韓国同様に日本が 支配した地域ですが、その台湾から謝罪を求める声が出たことはありません。 >>どんなに正当化しようとしたところで、日本が韓国や中国を侵略した事実は曲げられない！ だからそれがどうしたのか？っていうことですよ。 私が思うのは、こーゆー方たちは、その矛先をなぜアメリカに向けないのかなあ・ っていうことです。 別にハルノートだの何だのでなくて、東京大空襲は明らかに戦争法違反の行為だし 広島・長崎の原爆投下もどう考えても虐殺以外の無いものでもない。 385: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 00:40 本当に由々しき事態になりつつあるのを実感する。 母国の罪を認めたくないという心情は、百歩譲って理解できるとしても、 明らかなる侵略･植民地化と、それに伴う人権侵害を正当化する事は許されない。 まして日本は無条件降伏し、自ら世界にその非を認めたのです。 それは六十年経ったから百年経ったから時効になるといった性質のものではなく、 日本人全てが永久に心に刻んでおかねばならない、烙印とでも言えるものなのです。 平和主義に悖る行為も思考すら許されてはいけないのです。 竹島だけでなく北方領土や魚釣島にしたところで、 例え日本が領有を主張できる要素が僅かでもあったとしても、それを強引に主張はせず、 敢えて割譲してあげますよといった平和主義の国策を世界に発信する方が、 日本の対外信頼も国際的発言力も増していくはずだと正当に考えられます。 実際それらがなくたって、日本の政治経済には何の痛痒も起こらないのだから。 当然中国も韓国もロシアも日本に信頼を置いてもらえるようになるはずです。 北方領土に至っては、２/４を返還していただける事になっているのだから、 自分たちのやった蛮行を恥じるなら、それだけでもめっけもんだと思います。 何しろここの書き込みを見ると、右翼的発言ばかりが突出しており、 平和主義も理性も先見性も歴史観もオタク的な、プチ国粋主義が蔓延しているよいです。 自分たちの権利ばかり主張したり、捻じ曲げた歴史観に救いを求めたり、 「他所の国もやってるのに」的同調主義に嵌ってしまったりと、 現在のゆとり教育によりまともな史観を育成されず、週刊誌的右翼デマゴークに洗脳されている、 青年たちの歪んだ政治意識を垣間見せられて、この国の未来に悲観的にならざるを得ません。 386: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 01:03 ＞＞385 あなたが受けた時代の教育が間違っていただけです。 まあ、一度刷り込まれてしまったものは仕方がないですけど。 でも、あなたはどの国住人です？ 韓国人や中国人と面と向かって話てみたことありますか？ 戦時中の方の話を聞いたことがありますか？ わたしはあなたがもし本気このような思いを持っているとしたら、 そちらのほうに恐怖を覚えます。この国は、将来どうなってしまうのだろう？ 私たちの子供たちは未来永劫シナやチョンどもに頭を下げねばならんのか？ >>まして日本は無条件降伏し、自ら世界にその非を認めたのです 大間違いです。私はこのような主張の多いことにビックリします。 日本が戦争に負けたことは事実ですが、それが非を認めたことではありません。 大体「非」とは何のことでしょう？ そもそも、言いたいことを言える自由を押しつぶそうというあなたの考えは時代に逆行するものです。 右翼という言葉もビックリです。いまどき「右翼」なんて言葉を使う人がいるとはｗ 以前にも書きましたが、日本国憲法前文を勉強し直すことをすすめます。 387: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 01:08 >>385 ここでも読んで勉強しよう！ http://blog.so-net.ne.jp/venusheart/ [source] [check] 388: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 02:07 >>385 >>平和主義に悖る行為も思考すら許されてはいけないのです。 それを思考停止といいます。 先の戦争を理解する事が平和というものの本質を見抜く重要なプロセスなんですよ 誰だって戦争は嫌に決まってます 太平洋戦争に至るまでの経緯をきっちりと把握するためには 黒船来航のあたりからの国内・世界情勢を学ばねばなりません。 日本だって一歩間違えば欧州の植民地になっていた可能性だってあるんです 先人達はあくまで日本という独立した国家の維持・発展を常に忘れていません 無条件降伏とは敗戦国に必ずつきものの賠償金や領土の割譲を しなくても良いという意味です。誤解なきよう。 竹島が無くなったら日本のEEZは九州の大きさだけ無くなります 経済に影響が無いなんてそれは貴方自身のミクロ的な経済観念に過ぎません あ、そうだ。 海外の社会では自分の主義主張を表現できない奴は まず相手にされませんよ。 日本という国家はどこの隷属でもありません 独立した国家なんです じゃあ問いますが貴方は台湾という国は中国であるか 独立した国家かお聞かせ願いたい。 チベットはどうでしょう。 389: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 02:33 >>ところで385センセー 明確なソースも提示せず自論だけ提示して 論破されたら日本の右傾化に話をそらすのは良くないと思います で、あまり言いたくないんですが戦時中、先祖が通州事件で亡くなっています 先生の言い分では私の先祖は中国に明らかな人権侵害を被っており 今現在も謝罪を要求できると思われます。 先生は私のような日本人をどう思われますか。 390: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 03:16 >>388さん 私はあなたの考えに大いに同意するものですが、ひとつだけ気になるので。 いわゆる「太平洋戦争」と「大東亜戦争」という呼称についてはどう思われますか？ 私は、日本側から見た「大東亜」だと思うのですが、一般的には米国的な 「太平洋」が使われています。 どうでもいいような話ではありますが、ちょと気になったので。 （別に「大東亜」と改めよ、ということではありませんので） >>３８５ 宿題がたくさん出ていますよ。 私も、共和国と民国（中華と朝鮮）についての見解には興味があります。 最後に 中国もロシアも韓国も北朝鮮も国家は元々軍歌です。 それに比べれば、日本の国家なんて温和なものです。 391: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 03:19 >>六十年経ったから百年経ったから時効になるといった性質のものではなく では、我々は二度の蒙古襲来の際の手先となったチョソンについて未来永劫、謝罪を求めても良いのですね。 392: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 04:51 >>390さん 第二次大戦下におきまして 日本軍は東ハワイ、遠くは南、オーストラリア軍とも交戦記録があります 日本とアジア諸国との見解においては大東亜戦争という通称でも良いとは思いますが 当時の軍事・政情を見る限りは太平洋戦争という呼称のほうが当てはまると考えてます 393: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 05:14 日の丸・君が代反対の人たちって 今の国旗、国歌がダメだとしたらいったい何を国旗、国歌にするんだろう アレルギーのような拒絶だけ示して議論にならないと思うんですよ 「思想・良心の自由」を振りかざすくせに 自分と意見が異なるだけでその思想の自由を蔑ろにするのが 特徴なんですよね。 394: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 07:01 韓国が名称提出しないかわりに日本が調査をしない、という結論になりましたが、 これは結局日本にとってどうなの？勝ったの？負けたの？ 395: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 09:33 >>394 どっちも勝ってない、元に戻っただけ。 結局、竹島の帰属については触れてないので、韓国の判定勝ちといったところ。 さて問題です。東アジアにはいくつ国があるでしょう？ 日本の公式見解　　　　４　日本、韓国、中国、モンゴル 韓国　　　　　　　　　　　４　日本、韓国、中国、モンゴル 北朝鮮　　　　　　　　　 ３　北朝鮮、中国、モンゴル 中国　　　　　　　　　　　５　日本、韓国、北朝鮮、中国、モンゴル 台湾　　　　　　　　　　　１　中国（但し中華民国のみ） モンゴル　　　　　　　　 ５　日本、韓国、北朝鮮、中国、モンゴル と、なります。では、国際的な組織への加盟状況はどうかというと ＡＰＥＣ加盟国（地域を含む）　５　日本、韓国、中国、香港、台湾 ＷＴＯ加盟国　　　　　　　　　　７　日本、韓国、中国、モンゴル、台湾、香港、マカオ ＩＯＣ（オリンピック）　　　　　　 ７　日本、韓国、北朝鮮、中国、モンゴル、台湾、香港 ワールドカップ参加　　　　　　 ８　日本、韓国、北朝鮮、中国、モンゴル、台湾、香港、マカオ 独自通貨発行　　　　　　　　 ８　日本、韓国、北朝鮮、中国、モンゴル、台湾、香港、マカオ 独立国と主張する政府　　　　７　日本、韓国、北朝鮮、中国（共和国と民国）、モンゴル、東トルキスタン と、なりそれぞれの思惑があるのが外交というものです。 ちなみに国連加盟国は日本、韓国、中国、モンゴル、北朝鮮ですが ご存知のとおり、韓国＆北朝鮮は最近加盟ですし、中国も民国から共和国へと変わっています。 （以上「国マニア」参考） これだけでも領土問題というものがどれだけあるのか、主権問題さえあるわけで ダライ・ラマの亡命政府とかそのようなところまでいくといくらあるかわかりません。 先生の見解はどうなのか？教えて欲しいなあ。 　　　 396: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 09:47 >>390さん お返事ありがとうございます。 ご指摘のように、日本軍というか第二次大戦の戦場は広く太平洋に渡ってはいますが、 インド、ミャンマーはてはマダガスカルまで日本軍は展開しており、この場合「太平洋」という呼称が当てはまるのかいなか、疑問と主思うわけです。 奇麗事とはいえ、あの戦争目的は「アジアの欧米列強よりの解放」という東亜解放であったわけです。 私が懸念するのは「太平洋戦争」という米国が命名した呼称では、本来の戦争の意味合いを薄め 米国の自国の論理・存在・正当性を強調するように思えます。 （重ねて書きますが「太平洋戦争」が間違いだ、と言ってる訳ではありません） 些細な問題ではありますが、戦争当事国のメンタリティーを考えた場合には興味のある話しだと思いませんか？ >>393 国家・国旗に対して個人それぞれがいろいろな思いを持つのは自由だと思うんです。 たとえば 「日の丸って単純で面白くない」 「君が代は古臭い」 「なんか嫌だ」 っていうのも。 ただ、学校で教えないというのはまた別の話だと思います。 反対という人でも各種国際スポーツ大会でも「日の丸」「君が代」を使うなっていうのかな。 どこの国でも。何らかのセレモニーの前に国歌、国旗に対して敬意を表するものです。 それを「しないようにしよう」という人達を「反日日本人」と言わずしてなんといえばいいのでしょう。 397: 名前：301です。投稿日：2006/04/23(日) 11:35 竹島問題を書いたのになんでこんな話になってんですか（笑） 面白いですねぇ。 398: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 11:56 「これは絶対に譲れない一線だ。これが入らないなら、席を立って日本に帰ってきていい」 by安倍官房長官 399: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 12:00 そもそも独島が韓国の領土だとする主張が正しいのであれば韓国は折れる必要などなかったはず。 日本は一応あいてのメンツを立てながら竹島問題を広く国民と世界に知らしめることができた。 よって第一ラウンドは日本がポイントゲット。 400: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 12:35 国民に「竹島問題を知らしめたのはそうだが、世界に向けてはどうかな？ キプロスの分離独立問題程度のニュースでしかないような気がする。 401: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 12:49 いや、俺はフォークランド紛争を思い出した。 402: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 12:52 当時のアルゼンチンが国民の社会に対する不満を外に向けてそらすために煽ったということが 韓国の内情と併せて考えるとなるほどと思いますよ。所詮政策で作られた「半日」ですから。 403: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 12:59 世界に向けては、わからんが、少なくとも、小さな一歩だが 日本の毅然とした行動が韓国に影響を与えたんでないかい？ そのうち対馬も韓国に占領されちゃうよ。 実力行使ではなくて、「歴史認識」という外交カードで・・・ 歴史認識カードは、せめて国内問題だけで使えって！ 外交問題で、そのカード使用しても効力が無い様に、日本も毅然と しなければならないと思う。 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 12:59 日韓中は、国内に問題があると「反日」政策でごまかすという悪い癖がある。 まるでアメリカのようだ。 405: 名前：中西投稿日：2006/04/23(日) 18:05 http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/JASRAC/shusseiheishi.html [source] [check] http://www.soboutai.com/index2.html [source] [check] 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 19:43 タイは日本の同盟国だったんだぞ〜 407: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 19:54 確かに日本が個別的事情により、支那・満州・朝鮮に侵出し、 現地で植民地型の経済運営を行っていたのは事実ですし、否定はしません。 それにより当時同地域に現住していた人々が、日本を憎悪したとしても、 それはそれでやむを得ないとも思います。 が、だからといって、独立国家として譲れる部分と絶対に譲れない部分は厳然と存在しています。 竹島・尖閣諸島・北方領土はその最たるものに当たります。 それら全てについて、どこに出しても恥じる事なき確たる歴史的・法的裏付けがあるのですから。 また、特に支那においては、“大中華思想”が未だに連綿と刷り込まれており、 部外者である欧米勢ならともかく、パシリ程度にしか思ってもいなかった日本に支配されたという事実は、 絶対に受け入れ難い屈辱であり、その意味からも経済的に日本を追い落とすまでは、 手を変え品を変え、重箱の隅を突付くように圧を掛け続けて止む事はないでしょう。 特に東南アジア諸国においては、現在各国が独立国として自立する基礎は、戦前日本の功績ですらある。 確かに純粋な正義感・義憤だけでの事ではないにしろ、戦争協力を得るという国益を優先しながらも、 各国の独立運動を支援したという側面も再確認しなければ、フェアな議論にはならないと思う。 それが証拠に、1957年来日したインドネシアのブン・トモ情報相はこう語っている。 「ヨーロッパ人に対して何度となく独立戦争を試みたが、全て失敗した。 　日本軍が英米蘭仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。独立は近いと思った。 　そもそも大東亜戦争は我々がやらねばならぬ戦争であった。それなのに日本だけに担当させ、 　少ししかお手伝いできず、誠に申し訳ありませんでした」 そしてミャンマーやフィリピンは、列強の支配より免れた戦時中に独立を確定した。 これら一連の流れからも、戦前の海外戦略を全否定する事自体がナンセンスなのは明白だ。 支那に至っては、日本が手を出さなかったとしても、英米露いずれかが支配県を握ったのは確実だろうし、 その場合は、現時点でも国体がどうなっていたかすら分らない。 長くなってしまったけど、上の方でどっかの石頭センセーの書いてるような、 卑屈な自虐史観でものを見てたって、真実は浮かんでこないっていう事だ。 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 21:15 欧米は搾るだけ搾る植民地政策だかんね。その国がどうなろうと知ったこっちゃない。 支那事変以前のアジアなんてグダグダの植民地状態だったじゃん。 フランスの植民地にされたアフリカの国々なんて未だにあの悲惨な状態だ。 日本は裏に野望があったにしても「五国協和」を目指していたし実践していたしね。 どうでもいいけど「支那」って変換されないのなｗ 409: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 21:58 当時の社会情勢を考えれば、止むを得ない選択だったのかもしれないが 太平洋戦争が侵略戦争である事は紛れも無い事実で、当時の日本にデモクラシーが 存在していなかったのも事実。 でも国土の防衛は国家として当然の責務なんだから、それとこれとは別の話。 さらに国のために亡くなった英霊を祭る神社に参拝することに文句を言われる筋合いはない。 例え戦犯であろうと、死を持って罪を償った人間に対して死後も冒涜を続ける事は 古来からの日本の精神思想とは相容れない。 我々は過去の過ちを認め、尊い命を国のために捧げた先人を敬い、平和な未来を築くことの重要性を認識している。 410: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 22:22 A級戦犯の地位はすでに回復されてますので「A級だから」といわれる筋合いもない。 411: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 22:46 大体アメリカってのは、南北戦争のため植民地争奪戦に出遅れたんで、 当時、唯一残されたパイであった支那に目をつけた。 ところが日清・日露と勝ち進み、着々と支那に基礎を築き始めた日本が邪魔になってきた。 これに対抗するため国内的には排日移民法の制定、対外的にはワシントン条約の締結、 日英同盟の非更新（日英両国は更新希望していたのだが）を実現させ、 「中国に関する九カ国条約」で日本の支那における特殊権益は否定された。 その後アメリカは輸入品に高関税をかける法律を制定しようとし、 その保護貿易思想に基づく関税障壁合戦の結果、「ブラックサーズデイ」そして世界恐慌。 この対処として「ブロック経済」が確立、英仏蘭など植民地保有国は自ブロック内で、 アメリカ・ソ連など全資源を自給自足できる国は自国内のみで経済活動を完結させ得た。 そこからはじき出されたのが日独伊である。 生き残るためには、どこか空いている地域を求めて侵出せざるを得なくなっていく。 これが大東亜戦争に至るまでの大まかな国際情勢です。 だからって日本の支那・満州・朝鮮支配を正当化しようとは思わないが、 欧米列強も単なる被害者面はできはしない。 ただ、百年も前からアメリカ外交戦略の先見性と合理性には驚嘆させられはする。 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 23:01 さらに「Ａ級」というとまるで重罪人のようだが、単なる区別の意味でしかない。 よく、戦後処理をドイツと比較されるが、日独を同列に語るのは大間違い。 終戦近く、ドイツを脱出した政・軍部高官の多いいことは、それだけ自分たちの 「非」を認めていた証拠。 （軍事裁判が開かれ、自分たちが処罰されることを事前に知っていたためかもしれないが） 日本の場合、指導者の多くは自らの職務として戦争を指揮していたという認識だった。 もし、「非」を認めるとしたら敗戦になった責任を天皇と国民に対して詫びるといったところ。 先のシナの支配権についての記述があったが、朝鮮半島も同様。 日本が併合しなければ、遠からずロシア（ソ連）を筆頭にいずれかの列強の租借地 となっていたはず。きれい事で言えば「アジアの同胞として」、現実としては日本の安全保障として 併合するという側面もあった。 413: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 23:04 千葉県乙！ たとえ偏差値38の高卒でも、汗水流して地道に働いて人望もあるとかならいいんだけどさ まともな職についたこともなく(まともな人間は短期でもキャバ倉に勤めない)、前科があるような２６歳女に投票する気が知れないよ 414: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 23:10 タラレバの話はいいよ。 朝鮮を併合して同化政策を行ったのは事実なんだから。 借りに逆の立場だったら、やっぱり相手にいい印象は持たないでしょ。 満州への進出も侵略以外の何者でもない。 そんな時代だったと言えばそうだけど、今後同じ事を繰り返してはいけないでしょ。 その辺の所はキチンと認識しなければいけない。 でも、それと国旗国歌や領土保全、靖国参拝等は本来別の話。 第三国にとやかく言われて判断を変える必要はない。 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 23:18 ＞＞414 タラレバの話を持ち出さねばならないのは、中韓が持ち出すから言うだけの話。 相手にいい印象持つ持たないの話で行けば、香港なんかどう？ということもあるわけですよ。 繰り返さないためにも、その事実関係をキチンとしておこうということ。 正当化も否定も無い、事実は事実として知っておかないと捏造する国がある。 特に共産主義国家は、その傾向が強い。 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 23:19 シナチョンがちょっかいだしてこなければいいだけの話だ。 何で日本はこんな位置にあるんだろう。。。 ハワイの隣に移動したいわまったく・・・ 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 23:22 シナチョンが日本に支配されないだけの力を付けていればよかっただけなんだよ。 幕末から維新にかけての日本の動きを見ていれば、、それなりの危機感 を持ってあたれたはず。 中華思想のなせる業か 中華料理は好きなんだけどなあ〜 418: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 23:27 シナはどうかしらんが韓国は無理。 つか、未だに無理だし未来永劫無理。 419: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/23(日) 23:29 >>410 Ａ級・Ｂ級・Ｃ級という先般の区分けは、罪の重さではない。 東京裁判に先駆けて行われたドイツのニュールンベルク裁判で制定されたもので Ａ級＝平和に対する罪 Ｂ級＝通例の一般的戦争犯罪 Ｃ級＝人道に対する罪（つまり大量殺戮＝ホロコースト） というカテゴリー分けとなったもの（ちなみに日本ではＣ級に該当する訴因はなかった） とはいえこの区分けは、法律を作ってからそれ以前に行った罪を裁くもの（事後法）で、 「法は遡らない」という法律の大原則に違反している。 この内Ｂ級（通例の戦争犯罪）は「民間人や捕虜に対する犯罪」で、 それ以前より禁止されていたので事後法ではない。 Ｃ級も事後法ではあるが、一般的な刑法犯として裁く事は可能だ。 ではＡ級はどうだろう？ 戦争自体は犯罪でも何でもない、ある種の“外交行為”であり、非合法ではない。 そのために「戦時国際法」というものが存在している。 戦争は国家行為であり、個人の行為ではない。 ∴その指導者だからといって裁かれる必然性はない。 実際、第二次大戦以降、幾多の戦争があったが、責任者は裁かれていない。 事ほど左様に、東京裁判というのは戦勝国側の恣意的思惑による集団リンチみたいなものだった。 そして当時のローマ教皇庁代理公使ブルーノ・ビッター神父の言葉。 「いかなる国家も、その国家のために死んだ人々に対して敬意を払う権利と義務がある。 　靖国神社を焼き払ったりすれば、歴史はそのような行為を理解しないだろう。犯罪行為である。 　国家のために死んだものは、全て靖国神社にその霊を祀られるようにする事を進言する」 これにより、マッカーサーは靖国神社焼却計画を断念した。 420: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 00:03 靖国が焼却の危機にあったのは知らんかったです。 ためになりますありがとう。 421: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 00:24 まぁ、今回日本の外交的勝利を見た中国が センカク問題で躊躇してくれると更に良いのだが。 純粋に資源分配の方向にシフトして欲しいもんですな。 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 00:28 >>420 今のイラクみたいに、日本人による報復テロ攻撃を恐れたＧＨＱが、 日本人の抵抗心や特攻精神を根源から打ち砕こうと、靖国神社焼却計画を立案した。 ＧＨＱ内部では多数意見を占めており、実行直前まで行ったのだが、 さすがに即決するには躊躇があったのか、とりあえず先のビッター神父に意見を求めた。 もしこの大暴挙が実行されていたら、取り返しのつかん事態に陥ってたかも。 423: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 00:44 ここ読んで、全体的に感じるのは、 日本のやってきた歴史について、プラス面もマイナス面も同列に、 冷静かつ客観的に俯瞰しているってこと。 そして自国ながら、戦前の政治形態に対しては、批判的な背骨で通低している。 これが中国や朝鮮と全く違う点だろうね。 ま、彼らの気持ちも分らんことはないが、余りにも感情論過ぎるのは否めない。 最終的に、何でもかんでも戦争と日本支配にケツ持ってけば指示が得られるってだけなのね。 結論は既に決まってて、無理矢理にでも全てをそこに当てはめる手法だもね。 これでは全く、フェアプレイとは言い難い。 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 00:46 靖国神社への在日米軍幹部の参拝は非常に多い。 ついでドイツの駐在武官は着任当日に参拝するのが決まりになっているようになっている。 東南アジア諸国の政治家の参拝も多い。 ついで反米感情の強い南米諸国の大使など。 ビッター神父の真意は、日本人の魂の場所を守れ、ということではなく 米軍の歴史の中に恥ずべき行為を残すべきではない、という意味。 425: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 20:49 新華社通信も今回は日本が圧倒的優位のまま推移した、と伝えていますね。 426: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 21:18 ひとつだけいえるのは 日本人とは、この国とは何かってのをみんなが一度は考え議論すべき事。 ここに産まれて、何をして、どう生きていくか。 抽象的なんだろうけどさ、オイラが歴史を学校で学んだ以上に 歴史を知りたいと思ったのはそれなんだ。 歴史の中には凄惨で目を覆いたくなる事象がたくさんある。 でも、同じ人間が起こした事なんだ。 Ａ級もB級もあるものか 日本人が、日本人であるために 自分のじいちゃん達は戦争に行ったんだって今は考えたい。 じゃなきゃ、ウチのじいさんはなんで南方で死ななきゃならなかったんだ 427: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 23:00 外国に対し、主張すべき事は主張すべきだと思うが、（特に中韓ロ米） >>417 ＞シナチョンが日本に支配されないだけの力を付けていればよかっただけなんだよ。 もし、日本がどこかの国に侵略されて、「日本が支配されないだけの力をつけて いればよかったんだ。」なんて言われたとする。「あっ、そっかあ！」なんて納得出来るのか？ 428: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 23:18 このネタもういい、田舎板のネタにしては胃にもたれる。 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/24(月) 23:53 　↑　まったく同感だよ。 別な所でやってくださいな。 430: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 00:09 >>428=>>429 スレタイからしたって、時節柄この程度の話題で盛り上がるのは当然だろ？ これすら重過ぎるんなら、政治経済スレに出入りする資格はないよ。 田舎も２ちゃんもないと思うんだが？ 431: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 00:21 うるせ、２CH池。 まあ２CH行くと敵わないからこんな田舎板で 本や新聞で知った精一杯の知識ひけらかして居るんだろうが・・ ちなみに原爆投下したエノラゲイを展示するスミソニアン航空宇宙 博物館にブッシュが毎年訪問してパフォーマンスを繰り広げたら お前らはなんていうんだろう？ 中韓にとって靖国はスミソニアン博物館と同じなのでは？ 432: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 07:17 >>431 いいえ、中国のはただの政策です。 それと、きちんとスレに沿った話をしている人に対して失礼ですよ。 どこのスレにも顔出して”田舎者”呼ばわりするバカよりマシです。 433: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 07:27 日本は敗戦国。中韓は三国人。同列に考えるのはアホウ。 434: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 09:35 >>431 そりゃ抗議するだろうよ。 だけどそれをアメリカ国内で政治問題化するかといえば、多分しない。 >>中韓にとって靖国はスミソニアン博物館と同じなのでは？ 神社、しかも戦没者追悼施設といってもいい靖国を博物館と同列に考えるはずが無い。 >427 日本は支配されてなかったんだから（戦後のＧＨＱを除く）、仮定は無意味。 また欧米史観では植民地支配は時代の趨勢であり、謝罪する必要の無いというのが一般的。 たとえば、オランダは１９４５年以降のインドネシア独立戦争以降の圧力に対し謝罪したが、それ以前の 行為に関しては全く「謝罪の必要は無い」と言い切っている。 納得はできないかもしれないが、事実として弱いものが強いものに呑まれてしまった。 じゃあ何か？日本が韓国や中国東北部に行かないでロシアの南下政策がそのまま進行し日本がロシアに呑まれてしまっても良かったのか？ と、問いたい。 435: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 09:51 世界史的に見たら、第二次世界大戦よりも日露戦争の方が重大事かもな。 もし（っていうか、順当なら九割方そうだったんだけど）ロシアが勝ってたら、 我々は、こんな呑気に書き込みなんてできてないと思うよ。 何せ、北海道は確実にロシア領になってただろうし、 今頃チェチェンみたいに独立戦争真っ只中であろうな。 そうなりゃ満州・朝鮮あたりも確実にロシアに飲み込まれてっだろう。 もちろんロシア革命だって無かった可能性も強いね。 日本は領土割譲と莫大な賠償金に追われ、 大陸へも南方へも、侵出する腕力も気力さえなくなり、 三等国転落で現在に至ってたかもしれない。 統合元帥に最敬礼っ！！ 436: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 10:12 日清・日露戦争は分離不可な流れだけど、この時点から現在に至る問題があったわけだね。 征韓論、征台論の別れ（だけじゃないけど）西南戦争が起こったり。 437: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 17:11 >>435 東郷平八郎海軍元帥・・・のことですよね？ 統合元帥じゃ、現在の軍体系みたいだもの・・・。 438: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 17:15 435です 変換ミスでした。すみません。 439: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 18:19 417の意見はあながち間違いではない。 そのころの朝鮮は国として機能していなかった。 お父さんの中国も同じ。 唯一日本だけが独立国だった。 自分ではなにもできなかった朝鮮がなんとかしてと 泣きついたのが日本。で併合。 さて、日本が併合しなかったら 今頃朝鮮半島はどうなっていただろう？ 440: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 19:05 >>432 政策ではなく文化だと俺は思う。 ちなみに田舎板とは言ったが、田舎者呼ばわり はしていない。 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 19:28 >>440 ニュアンスの違いとでも言いたいのか？ 田舎板ってなに？ 田舎ってなに？定義を教えて下さい。田舎物も田舎版も子供の言葉遊びのちがいだけ。 某スレに出没してる荒らし様ですか？ >>430 同感！スレタイからして祭りは当然。 況してタイムリー事項。 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 19:52 >>440 文化？ってどういうことなのかな？ どうも意味がわからない？？？ 白人たちが持つ反ユダヤ的な思想という意味合いが シナでは反日ということか？ 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 21:21 南樺太と北千島は帰属地未定、ということは・・・ 架空戦記になるようなソ連によって親ソ政権の日本人民民主主人民共和国が成立可能性もあったわけだ。 そうなったら６０年間、戦争の無い日本なんて無かっただろうな。 444: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 21:30 軍港ウラジオストックを日本語に訳すと「東方を征服せよ」 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 21:34 >>442 ※俺の知る中国の文化は中国人から聞いたものです。 （当然来日中国人じゃなく、現地の中国人です） ・謝らない ・間違いを認めない ・人のせいにする 政治家のみならず一般ピープルもこんな 感じです。 南京大虐殺や上海事変を今日まで引きずって いるのは、やはりこの辺の文化が関係している 様です。 ちなみにこの間、江沢民が「小泉が靖国参拝をやめたら日中 首脳会談を再開する」って言ったら、小泉は断った。 日本人にとっては当然の様な話だけど、中国人にとってはあれは かなりマズいらしい。 江沢民はあの発言の為に中国内で立場が悪くなっている模様 要するに、江沢民の発言はあれでも中国的な考えからすると かなり日本側に歩み寄った発言だったらしい。 まあ国家間にはいろんな溝があるようだ、田舎って言うと目くじら たてて起こる輩もいれば、俺みたく田舎と言われても何にも感じず 田舎の何が悪い！って開き直るヤツもいるようにね。 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 22:17 べつに目くじら立ててないんだけどなぁ。 >きちんとスレに沿った話をしている人に対して失礼ですよ。 って言ってるだけなんだけどね。 zhe ge da ben dan zen shi wu ke jiu yao ri ben gui zi 現地なんだよね。 447: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/25(火) 22:56 田舎者論争はさて置き（ってか、それこそスレタイから逸れてくし）。 支那の政治基本は理念的には中華思想、外交的には似夷制夷、 つまり「夷（＝周辺蛮族＝非漢民族）をもって夷を制す」。 日清戦争後の三国干渉が典型。 戦時賠償として日本に割譲した遼東半島を、露独仏を利用し清に返還するように迫らせた。 日本はこれに屈したが、結果、何の事はない、 この三国が日本に取って代わってその利権を継承したーそれももっと悪質な形でーだけ。 今の、朝鮮を持って日本を制するのに、どこか底通している気がするなぁ。 朝鮮の外交に至っては「事大主義」といって、常に現時点で強い方に取り入る伝統がある。 日清戦争中は清に、その後は日本に、三国干渉後はロシアに、そして日露戦争後は再び日本へと、 軽薄かつ無節操な事この上なし。 今は、日本が何を言ってもやっても怒らない（怒れない）状況にあるのをいい事に、 こんなチンピラに等しい奴らどもの跋扈を許してしまっている。 448: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 00:14 朝鮮外交の事大主義は、回廊国家というか半島国家という決してメインストリームになれないという立地条件が大きいかもしれない。常に、背後にシナという巨大勢力がある以上仕方ないような気もする。 島国根性といわれるけれども、その意味では大陸から離れた日本は幸せだったかな。 欧州ではイタリアが常に戦勝国側にいるという外交のうまさを持っているが、朝鮮の場合はそこまで至らない・・・ただ、このような戦後の勢力地図を描いたのが６０年前の白人どもの予想通りだとすると・・・ 449: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 00:28 >>445 それを”中華思想”というのではないだろうか？ シナが大中華で、朝鮮が小中華。 シナが親で朝鮮が兄、そして日本は弟。 儒教的な考えからだと、子は常に親を、弟は常に兄を尊敬しなければならない。 中華思想は文化だと思うけど、反日はその思想を利用した政策でしかない。 シナの場合、人がたくさんいたので少しでも禍根を残さぬよう皆殺しが基本。 （北方民族の進入や反乱などがあったときの対応） そのために過去の事件を忘れず、永遠に相手を警戒しなければならない。 基本的に相手を許す、というのはなく支配下に置くという選択しかない。 いくら謝罪をしても、それ以上に言うとおりの対応しても中韓の「反日」という性格は変わらないだろう。 我々から見た「反日教育」を「そんなことはない」と本気で言うからなね。 450: 名前：八紘一宇投稿日：2006/04/26(水) 08:03 残り50、カウントダウン開始！！ >>李承晩は「反日」政策を強力に推進したことでも知られる。 彼の在任期間中に行われたそのような政策としては、李承晩ラインの設定、竹島の編入、日本文化の禁止、親日派処分などがある。 もっとも、「和信」創業者・朴興植をはじめ企業家などは多額の政治資金を積んで放免されるなど、実際には「親日派」が多く含まれた政権・企業家による国家運営が行われていた。「反日」は権威主義政権として基盤の微弱な李承晩が、自己正統化のために頼った建前としての面が強いと見られる。 どこの国でもそうだけど、一度刷り込まれるとなかなか脱却できないよね。 451: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 08:07 ＞江沢民はあの発言の為に中国内で立場が悪くなっている模様 なるほど。ノムヒョンも国内で立場ヤバくなってるようだけども 江沢民が国内でそのような立場にいることはわからなかった。 452: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 08:08 >>450 60年間ヘタレ・下僕体質を日教組に刷り込まれた日本もヤバス？ 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 08:15 そもそも歴史的に見た中共の存在基盤は「抗日」だからな。 だから文化というよりもやはり「政策」であると俺は考える。 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 09:41 >>452 日教組の罪も重いが、そんな日教組の体質に対し大きく否を唱えてこなかった日本の国民も同罪。 戦後日本の問題の原点として、大東亜戦争の敗北やそれによる多くの責任を戦犯におっかぶせ、国民が負わなかったというのもある。 ドイツのように国民全体が責任がある（ヒトラーを選択したのは国民ということから）のではなく、「天皇の名において」的な責任転嫁があった。 結果、左派勢力の伸張を許してしまい、左派＝正義という構図ができてしまった。 中韓が「反日教育」をしてるのと同様に、日教組が「反日教育」しているのもまた事実。 国歌・国旗に対し「強制」という考えらしいが、生徒からすれば「歌う自由」という事も教えなければ不公平だろう。 >>453 戦後中国の政権の出自は抗日だろうけれども、それがすぐに反日ではなかった。 日中国交正常化以前、中国からは「反日」的なニュアンスの動きは無かった。 あるとすれば、日本だけではなく「反共」に対する帝国主義への攻撃くらい。 453の言う「政策」というのは十分同感できるのだけど、その原点は445のいう文化的な側面（民族性？）があることも事実だろう。 しかし、中国の場合は麻生が言ったように韓国とは違い計算の出きる民族なので、将来的には打算的な和解ということもありうる。 （靖国への声明は「年中行事のひとつ」というようなセレモニー化するような） しかし、韓国というか朝鮮というかハングル使う人達というかＫＯＲＥＡだかＣＯＲＥＡだか火病持ちの犬食いの方々は理解はできても和解は無いだろう。 やはりどちらかが相手を支配するような形でしか・・・ 455: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 13:45 >>445 江沢民じゃくて胡錦涛だよね？？ 456: 名前：桜井マッハ文朱投稿日：2006/04/26(水) 15:13 >>455 シーーーっ！彼の知る中国は今じゃなくて、江沢民時代の中国なんだよ！ それ以降、中国の指導者が変わってないと思ってるんだ。 多分・・・以前、ここに書き込んでいた中国時事情通の赤○じゃないかな？ 457: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 16:18 小だまたけしの「平成イリュージョン」（宙出版）というマンガは、日満同盟とそれに準ずる親日政権とだけの関係で大東亜戦争を戦わなかった日本を舞台としている。 おそらく中国は国共内戦が続きいて「抗日」どころじゃない現在の朝鮮半島のような形になっていたんだろう。 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 17:59 最近、ライブドアの話題って・・・ないねえ 459: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 18:02 >>458 堀江保釈！らしいです。 ちなみに俺はライブドア株主。１株！ 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 20:39 現代の若い世代が、 ここまで植民地支配と第二次世界大戦について認識が浅薄だとは失望した。 確かに戦前日本の侵略行為を正当化し、 被害者である周辺諸国を誹謗する類の反動書籍によって洗脳されている部分はあろうし、 自国の非を認めたくないという歪んだ「愛国心」もあるのだろう。 歴史認識にしたって様々なレトリック・テクニックを駆使し、 その上「愛国」という色眼鏡を通して見たならば、「全ては中韓が悪い」となってしまおう。 しかしどんなに詭弁を弄しようと、日本が行った非道・畜生道を否定する言い訳にはなりません。 先ずは無辜の被害者であるそれらの国民の立場に立って考えるべきです。 そうするならば必然的に、日本の反動政治家や右翼思想家などの平和主義に反する考えが分ってきます。 領土問題にしても、皆さんの理屈は一見すると正当性があるやに思われます。 しかしそれも中韓の立場に置き換えて考えてみれば、 彼らとしての確証的証拠を立証した上での筋の通った主張があるのです。 そうなれば主張的にはフィフティフィフティですので、 当然一方的加害者としてご迷惑をおかけした日本が自ら身を引き、 その償いを全うするのは当然のことではないですか。 「権利ばかり主張して、相手の立場を考えない」 「利益さえ出せれば、倫理性など考える必要はない」 アメリカ型の成果至上主義･効率至上主義の蔓延が、 こういった間違った社会思想が主流になりつつある要因になっているのだろう。 461: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 21:08 ○共のお話はもういいです。 失望して頂いて結構です。 462: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 21:17 一方的加害者としての償いはいつまで行えばいいのか？ 相手が満足するまでですか？ 戦後生まれの自分や子、孫の代まで責任はあるのですか？ 463: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 21:21 >>455 そうだ、胡錦涛だったＯＴＬ >>456 間違えただけだけじゃねえか。 しかし、何で俺だってわかったんだ？ 464: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 22:31 >>463 おー！シサシブリ。余計なフィルターのかかってない中国事情をまた頼む。 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 22:40 ＞463 文体というか芸風というか思考のパターンでよくわかります。 >>460 >>領土問題にしても、皆さんの理屈は一見すると正当性があるやに思われます。 しかしそれも中韓の立場に置き換えて考えてみれば、 彼らとしての確証的証拠を立証した上での筋の通った主張があるのです。 そうなれば主張的にはフィフティフィフティですので、 当然一方的加害者としてご迷惑をおかけした日本が自ら身を引き、 その償いを全うするのは当然のことではないですか。 そのような主張がなぜ受け入れられなくなってしまったのか・ということを考えてください。 あなたのような考えの方が、結局何もできなかったためです。 あなたは毛沢東の文化大革命をどうお考えですか？ チベット問題については？シナのことをこれだけ持ち上げる売国奴的な利敵行為とも言える勢力があるかぎりこの国には未来がありません。 私はあなたの言うことに一定の理解はできるが、全く共感できない。 466: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 22:44 >>460 ではイギリスは世界中に謝罪しろとあなたは考えますか？ オランダのインドネシア占領政策、スペインの南米支配、列強各国によるアフリカ支配についても同様に考え発言していますか？ 467: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 22:45 教科書みたいな話はよそでやってくれ。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060426-00000098-kyodo-int [source] [check] さぁ、期待通りにノムがファビョってまいりますた。 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 22:45 >>460 満州における八路軍による日本人へのレイプ・殺人・強盗・暴行なども正当化するんでしょうね？ 469: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 22:54 韓国や中国とは約束しても無意味。 以前は、アジア全体がそんな風潮だったけど平和な時代の豊かさを求めるようになって結構変わった。 一時期は、NICSだのNIESだのいってうまいこといきそうだったけど・・・日本経済がこけたらみなこけた、って言う感じ。 韓国と話し合っても無意味だというのは解りきったことなんだけど、手を出すわけにはいかないからなあ。 エセ同和みたいなもので「被害者」という言葉でえんえんと強請ってくるからなあ。 だから、いいかげんにしろ！という日本側の感情が醸成されるのもやむをえないですわ。 470: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:00 息をするように嘘をつく国民性。 471: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:08 正解！ まるで子供みたにね。 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:15 シナの昔の小説とか読んでもわかるよね。 正直よりも謀略で相手を陥れるか、もしくは圧倒的な暴力をもつものが成功する、というかんじだもん。 うそをついても「騙されるほうがバカアルヨ」ということ。 473: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:18 >>472 「うそつきは悪人の始まり」という日本的なメンタリティなんか全く歯が立たないよね。 誠実に接すれば相手も誠実に対応しれくれると期待するのはこと特定亜細亜では幻想。 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:25 少々擁護すると、日本と違ってほぼ単独民族で構成された社会じゃないのでなかなか相手のことを信用できない、という側面がある。 また欧州のようにキリスト教という共通した精神的支柱（モラルモデル）を長期間を通じて形成できなかったのもある。 シナの歴史は、漢民族の王朝＞異民族の侵入＞国内不安定＞反乱＞前王朝の全否定＞異民族侵入〜の無限ループ ２０世紀前半、異民族の役目をしたのがそれまでの北方じゃなく日本だったというのが・・・ 475: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:25 ノムが6月云々とガタガタぬかすならもう一度調査に向かえば良いだけかな。 合意を反故にするやりくちは北とたいしてかわらんな。さすが南朝鮮。 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:30 合意を取り付けても、紳士協定なので破っても何のペナルティーがない。 やはり軍事的な背景が無いと、外交というのはうまくいかないものだ。 その意味で、今更？的な軍事拡大を目指し日々精進するシナは非常に厄介な存在。 世界のことは考えてない、シナのことだけしか考えてない・・・ シナが、どこかの国のために救援隊を出したとかそんな話聞かないよね。 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:30 >>474 特に擁護は必要ないしかといってその国民性を非難することもない。 相手の性格を把握してそれに応じた対応をすれば良いだけの話かと。 ところが今まではそれが全くできてなかったんだなぁ。 出来なかったというか今までは日本の世論が許してくれなかったというか。。。 478: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/26(水) 23:42 >>477 今までの流れだとどうしても（勢いとはいえ）シナの国民性を非難気味になるので、そうななるとまた変なオヤジが説教たれられるのもヤダナー、と思い決して全くの先入観だけじゃないんだよーというポーズを演出してみました。 確かに、これまでの日本の世論は語るのをはばかる空気があった。 それは明らかに団塊の世代というか全共闘世代の功罪だ、と思います。 いわゆる極左＝新左翼だって、一定の理論と高い志があれば第四インター以降の分裂、内ゲバなんてのもなく一定勢力として国民に受け入れられたはずなのに、ここにたびたび現れる硬直した思考しか出来ず「相手の立場になって考えられない全共闘世代」的な存在のせいでこうなってしまったのです。 そのあたりの勢力が引退を始めたので、その反動もあり少々右派（？）が飛ばし気味ですが・・・しゃあないやんけ！！ 479: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 00:02 団塊が引退始めたのは良いことなんだがそいつらが残した禍根は深いぞ。 回復までに更に20年はかかるんじゃないか？ 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 00:08 引退しても死滅したわけではないし・・・その後裔というのもいるし。 まずは日教組からなんとかしないと・・・ かといって。小林ヨシりんが良いわけでもないんだけど・・・ 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 00:11 そろそろ次の板を用意シナきゃ！！ なんか、前の時も同様の話題で終わったような・・・ 今日は、偽造問題で８人逮捕というのが一大イベントだったけどオジャマモンが逮捕されなかったからな〜。 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 07:18 このスレの住人はさすがだな。 ちゃんと次スレのこと気にしてるし。 病院スレなんて悲惨だぜ誰も次スレ立てないままdat行き（笑） 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 08:46 「実行支配」ではなく「不法占拠」を徹底 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006042601004255 [source] [check] まぁ当たり前の話ですが、こういうくだらない表記にまで配慮するマスゴミ。 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 09:24 中国からの留学生を何人か知っていますが、非漢族の人達は「反日」よりも「反中央」という意識の方が強い。 留学が出来るくらいだから、優秀な人たち何だけど、漢族だったら「欧米に行けた」と。 日本が嫌いなわけではないが、留学先のランキングではやはり欧米が格上。 （その欧米への留学生が自国の惨状に気付き、そのまま帰国しないということもあるらしいけど） 中華思想だと欧米は、蛮夷なんだが自分たちより強いから反発しない。 軍拡、宇宙開発に励むわけですね。ノーベル賞受賞者って、中国人にいませんよね？ 先行者って・・・どうなたのかな？ 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 09:29 先行者・・・ﾅﾂｶｼｽ 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 10:00 皆さん！ご安心ください！次スレが勃ちました！ どんどん内外情勢をはじめ、隣の人妻の不倫からネパールの毛沢東派共産ゲリラの動向までかたりあいませう。 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 10:26 隣の人妻の不倫はいらんっつのｗ 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 10:27 次スレはこちら 【突進！】へろへろ時事放談　第伍弾　【転進？】 http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=ronso&tn=0993 [source] [check] 埋め立てよろ。 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 10:48 隣の人妻が中共の工作員かもしれないんだぞ。 何事も注意が必要だ！！ 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 11:13 ああ、橋本とか。 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 14:30 午前中には埋まるかと思ったがそうでもなかったなあ。 >>460 おそらく個別の事例に対しレスが出来ないのは・・・それほど詳しく歴史を知らないせいだと思われますよ。 私を含めあなたの言う「愛国的」なカキコが多いのに、あなたの側はほとんど無い。 （ほかの人はわかりませんが）私は、日本の行動がすべて正しかった、とは思いませんが韓国のように捏造・曲解してまで相手に当たろうとは思いません。 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 16:50 >>491 あきれてレス返す気も起きない、というのが正直なところですが。 493: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 16:59 自虐史観の時代は終わったんだよ。 494: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 19:42 >>４９２ あきれていることが伝わりませんし、卑怯です。 キチンと事例を挙げて書いている人を馬鹿にする＞まるでシナそのもののではありませんか？ せめて通州事件にてだけでも返すのが礼儀というものだと思います。 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 20:02 日中戦争の発端となった盧溝橋事件でも、中国側より攻撃があったことを認めている。 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 20:05 戦時中の日本軍は暴虐な軍隊という認識があるようだが（特に陸軍）、小野田少尉を見るように決してそんなことは無くアジア諸国ではもっともスマートな軍だった。 将校以下だとそうでもなかったが、それは米軍も独軍も同様。 日本だけが野蛮だったわけではない。 497: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 20:10 >>494 持論が打破されて答えようが無いという事。 あんまり追い込んじゃいかんよ。 しょせん○共。 共和国へおかえり。 498: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 20:10 朝鮮の英雄＝抗日戦士 台湾の英雄＝日本人 占領下の朝鮮、台湾では確かに日本人に比べ占領下の住民に多くの差別があった。 しかし、軍隊では中将など将官にまでなった人が２人（一人は戦犯として処刑されている） 将校によっては数多く、当時の軍でも「朝朝鮮人に命令されるのか」という反発もあったが、ことさら過酷な戦線に送られたわけではない。 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 20:14 通称、高砂族と言われる台湾先住民の部隊が危険な戦場に向かったのは事実だが、それは本人たちの希望があったｔめ。 台湾の中でも低い位置にあった彼らにとって、戦士として活躍するということが唯一といっていいほどステータスをあげる方法だった。 日本軍は、統制上の問題もあり台湾、朝鮮、アイヌなどの徴兵には消極的で志願制にしていたが、高砂族はその志願の枠を超える応募があった。 彼らにとって、靖国神社は日本人以上に憧れの場所だった。 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/04/27(木) 20:16 八紘一宇さん新規スレ立てご苦労様です。 あと2スレだど。 レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

▲▲殿堂板トップへ　▲カッ飛び先頭　 　全レスを表示

キャブレターオーバーホール|キャブレターセッティング