【核武装から】へろへろ戦略参謀会議　Ｍission�U【非武装まで 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/20(日) 21:10 >>197 空母とか言ってるヤツ見るとわかってないなと思うよ。 軍オタなら誰でもわかってる話なので。 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/20(日) 21:12 >>201 わかるわかる。 イージス作るニダとか潜水艦作るニダとか言ってる朝朝鮮人と同じレベルだもんなｗ 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/20(日) 21:17 ラプターの凄い機動 http://www.youtube.com/watch?v=PyKYw_p1Hrc&eurl= [source] [check] 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/20(日) 22:02 では、中国が経済発展を背景に軍備を急速に異常拡大させ、 それによって我が国内外の主権を侵害しており、今後も加速する事はあっても、 決して止む事も縮小する事もないであろう事実には、どう対処すべきと思う？ まして少なくともここに核武装推進論を書いている人たちは、 それによってしか彼の国には対抗していけないと真剣に考えているのだよ。 それに対し有効な対案も提示できず、エラそうに短レスで扱き下ろすしかできないのなら、 ここへの出入りは止めて欲しいものだな。 一応「マジスレ」って事にもなってるし。 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/20(日) 22:08 >>204 核持ってるから対抗できるって言うのも、それじゃあ北朝鮮と同じでは ないだろうか。 日本は核をあえて持たないってことでいいと思います。ただしいつでも 作れるけれど、あえて持たないってことを内外に誇示する。 中国には核なんて持ってなくても対抗できる！とプライドを持ちましょうよ。 私は日本には底力あると思っています。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/20(日) 22:48 >>205 私はあなたとは見解が違い、核を保有しない事が“プライド”だとは考えていません。 核兵器も通常兵器も、結局殺人ツールであることに於いて、何らの変わりはありません。 ただ、その及ぼす破壊殺傷力と攻撃を躊躇させ得る力には、雲泥以上の差があります。 北のテポドンに備える為に、効力の程も定かでないミサイル防衛に大金注ぎ込むなら、 確実に手も口も封じられる“即時同害報復能力”の方が、現実的であると確信しています。 まして、日本の核装備は北なんてチンピラ国家の為にではなく、 その後ろに控え、着実にアジア地域での覇権の歩を固めつつある中国へ向けられるべきです。 実際問題、半ば実力行使する形で、我が国の領土侵害さえ行っているのだから。 いくらこちらがプライドをもったとしても、あちらはそんな事は歯牙にもかけず、 軍威力・経済力をバックに、無理難題を吹っかけ続けてくるのが明確なんですよ？ まして中国国内の格差不満をガス抜きするための、“現実敵”としてオイシ過ぎるし。 こんな逆らわずに言いなりになる“イジメられっ子”を手放しはしないでしょう。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 02:41 生物兵器とか化学兵器とか全然頭に無いのかな。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 09:14 >>207 Ｂ・Ｃ兵器は、戦略用としては大して役には立たないよ。 戦術用としてならある程度の効果は期待できるけど。 一番いいのは、核と併用する事。 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 10:30 また根拠なしの断定か 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 10:57 >>207 自衛のための軍隊がBC兵器保有はまずいじゃないか？ 核保有論については「持つ用意がある」と言明することでも効果がある。 実際に作る、買うのはまた別として。 >>209 不要なことを書き込んでレスを汚すんじゃない。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 11:28 >>210 だから空母など必要ないと言ってるじゃないか。 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 11:35 自衛のための核兵器という意味が分からないのですが。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 11:40 実際核武装して中国・ロシア・アメリカにどう説明するんですか？ 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 12:18 核が大丈夫で化学兵器がまずいって何だよw 215: 名前：212投稿日：2007/05/21(月) 13:13 「自衛のための核兵器」ってぐぐってみたら北朝鮮が言ってたんだなｗ 216: 名前：間宮　善三郎投稿日：2007/05/21(月) 13:33 >>214 伝統的な「核には核を」という姿勢じゃ。 インドが核保有したのはチャンコロが持ってるからで、その結果、 国境紛争は一応の決着をみたのじゃ。 化学兵器の使用は「自衛」じゃなくて「攻撃」的な兵器だというのも わからないかなあ？ 君は、第二次大戦後の各国の紛争を勉強してから書き込みなさい。 あまりにも馬鹿すぎて、話にならん。 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 13:36 核保有厨がコテ晒すｗ ＞化学兵器の使用は「自衛」じゃなくて「攻撃」的な兵器だというのも ＞わからないかなあ？ 分かりませんが。 核って攻撃的な兵器じゃないんですかぁ？ 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 13:48 そもそも「自衛」だの「攻撃」だのって分類は何なんだよ。 核は攻撃的側面もあるから自衛としての機能を果たせるんだろ。 それは化学兵器でも同じことじゃねえの？ 紛争の勉強しろなんてハッタリかます前に論理的に考えたら？ 219: 名前：２０８投稿日：2007/05/21(月) 15:24 生物･化学兵器が攻撃的兵器だなどとは一言も言ってないんだが・・・ サダムフセインは国内のクルド族を皆殺しにしたいと思い、 シアン系窒息性ガスを航空機から大量にバラ撒いたが、 ５０００人程度を殺したに留まった。 化学兵器の効力は、大気や水で希釈されるため、 例えばミサイル弾頭に詰め込める量では、驚くべき仕事は出来ない。 都市の中央に工場でも作り、その煙突から毎日何百トンも放流すれば、 その町と周辺くらいは汚染できるだろうが、それ以外の地域は影響を受けない。 生物兵器は、それ以上に脅威度は低い。 アメリカの炭疽菌テロによる死者は数人に留まっていた。 人類史上、新種の病気で絶滅した国家はおろか地域もない。 中世ヨーロッパの黒死病も、当時の大量過密都市では猛威を振るったが、 田園地方では発生すらしていないし、都市部でも、病気による死者や難民がいなくなり、 人口密度が減少すると、自然的に終息していった。 住民一人一人に皮下注射でもしない限り、生物兵器による殲滅戦などもない。 それに比べて核兵器は一国丸ごとの殲滅は不可能なものの、 相手国に与える心理的脅威度はＢ・Ｃ兵器の比ではない。 不道徳ではあるが、抑止力としては唯一「安全･安価･有利」に国益を守ることができるもの。 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 15:27 最初に核武装ありきで核武装に都合のいいように考えてるだけじゃん。 利点を挙げるなら他の選択肢も同じように挙げられそうだな。決定力に欠ける。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 15:46 >>220 じゃああなたの対案は？ 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 16:03 核ｲﾗﾈ 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 16:07 もしかしてと思ってぐぐってみたら「対案厨」って言葉もあるのなｗ 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 17:44 今話してんのは核兵器　日本0個　−　1個相手　ってレベルだろ。 何個持ったって同じだって。日本が1個持ったら相手が2個持つだけだろ。 核兵器なんて持ったところで使えないし使ったらそこでおしまい。 冷戦忘れちゃったのか？それとも冷戦すら知らない世代が吠えてんのか？ 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 18:53 >>224 中国はかなりな数を保有してるんだが 別に、北朝鮮だけが相手ではないんだけどな 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 19:14 >中国はかなりな数を保有してるんだが 君、例え話すら理解できないほど硬直した頭じゃこの話題無理なんじゃないか？ 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/21(月) 20:17 そう、無理だよ。自分の意見に突っ込みいれられると 全部「日教組に洗脳された左翼」だと思い込んじゃうような人だし。 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 13:59 潜水艦うずしお見てきましたヽ(´─`)ﾉ 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 18:45 >>220>>226 申し訳ないが、米ロなど、“理性的な”核保有国とは違い、 今までの経緯から中国は北朝鮮と同等の“非理性的”核保有国と断ぜざるを得ない。 だからこそ、彼らと渡り合っていくための効果的ツールを考えたとき、 必然的に核保有という結論が導き出される。 中国が危険なのは、彼らに伝統的“支那思想”が染み付いているから。 彼らが意識を支配されているところの支那思想においては、 人と人との対等性をプライオリに認めてはいない。 それも個人間だけではなく、国と国の間においても同様に考えられている。 支那文化圏には、国家間の法的権利の対等性という理念も生じ得ない。 西欧国家がローマ以来営々と築き上げてきた自然権（個人が自己の生命を保存しようとする権利等） の合意（＝啓蒙思想）という概念が、根っからないのです。 “中華思想”と“華夷秩序”が、捨て難く染み付いています。 まして周辺蛮族の“小鬼”の分際で、世界の中心である自分たちを屈服せしめた某国には、 未来永劫許す気などはなく、また自国の不満分子のガス抜きのためにも、 我が国への恫喝及び内政干渉は止む事はあり得ない。 ∴“対話”だとか、“友好的話し合い”だけでは、全てが解決するとは思えない。 また、それを続けている限り、彼らの思う壷にはまり込むだけでしょう。 >>224 それこそ、典型的平和ボケの考え方（失礼）です。 １発の保有で、とは言わないが、不保有と保有では、意味合いがグッと違ってきます。 アメリカは日本の降伏と同時に、対ソ連用に何発の原爆が必要なのかを計算し、 ６６都市に２０４発が必要との解を導き出した。１都市につき３〜４発です。 これを現在の中国に当てはめると、全都市とは言わないが、主要都市に照準を合わせればいい。 中国には１千万人都市圏が３つ、５００〜７００万人都市圏が１２ほどあります。 そして社会主義国家の常として、首都に国家機能のほとんどが集積され、 そこが瓦解しただけで国家の瓦解に直結している。 そしてその都市群は逃げ隠れする事ができない。 一方で日本の核投射システムが潜水艦式ならば、領海内のどこへでも逃げ隠れ可能だし、 それを探知･撃滅しようとすれば、米海軍並みのハイテク投資が必要となってくるが、 現在の中国のハード・ソフト能力では当分不可能と思われる。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 19:45 もういいよ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 22:17 >>230 スレ主旨分かってる？ そういうスレではないんだけどね。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 22:27 こちらに銃口を向けて高飛車に因縁つけてくるんだから、 こっちもチャカで自衛してもいいってことですね。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 22:42 一日かけて作文したんだろうなｗ 中華思想の陰謀史でも書いたら？　ユダヤ・フリーメーソンみたいなのを。 んで、アメリカさんにはどう説明すんの？ 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 22:45 イスラエルもインドもパキスタンも、核兵器を保有し隠そうともしていないけど、 これといって国際的な制裁を受けてはいない。 要は、保有する核がアメリカに対して直接的脅威になるのかどうかが肝要みたい。 日本はどう考えてもアメリカに対する造反の意思はないし、そこはアメリカも理解するでしょう。 日本の置かれた状況、極東における米軍の負担軽減を考えれば、案外すんなりアメリカも容認するかもね。 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 22:48 >>233 あんたらとちがって、１日中ここの事を考えてるほどヒマじゃないよｗ ２０分くらいでサクッとやりました。 それと、もう少し思想史と、それの及ぼす社会学的影響も勉強するように。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 22:50 論理的裏づけもなく感情論だけで核否定してるようじゃあ、 グリーンピースと大して変わりねえなぁｗ 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 23:00 恒例のハッタリと涙目の連レスはいいですってｗｗｗ 思想史って、どうせ「正論」とかそういうのの受け売りでしょｗｗｗ ＞日本はどう考えてもアメリカに対する造反の意思はないし これってポチ保守ってやつ？ 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 23:05 はじめに核保有ありきなんだから議論にもなりゃしねぇｗ 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 23:06 論理とは知識と智慧から成る構造であって 感情を伴わない理性的なものである。 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 23:09 論理的裏づけもなく感情論だけで核武装わめいてるようじゃあ、 街宣右翼と大して変わりねえなぁｗ 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 23:21 最悪の論争は互いに自己主張をし合い、非難誹謗を重ねて 感情的対決をすることである。 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 23:28 高校倫理教科書レベル（というかそれ以下）の安っぽい社会観だよな・・・。 >中国が危険なのは、彼らに伝統的“支那思想”が染み付いているから。 >彼らが意識を支配されているところの支那思想においては、 >人と人との対等性をプライオリに認めてはいない。 アプリオリといいたいのか分からんが、「人と人との対等性」など 思想史上いつの時代・何処の時代においても実現されてないじゃないのか？ >それも個人間だけではなく、国と国の間においても同様に考えられている。 >支那文化圏には、国家間の法的権利の対等性という理念も生じ得ない。 >西欧国家がローマ以来営々と築き上げてきた >自然権（個人が自己の生命を保存しようとする権利等）の合意（＝啓蒙思想）という概念 >が、根っからないのです。 日本にもずっと無かったはずですが。 それと啓蒙思想の使い方も変ｗ　社会契約論とでも言いたかったのかしら。 思想史的には17世紀あたりから本格的に主張された自然権思想に 「ローマ以来」とつけるのもよく分からない。 その萌芽があるなら「ギリシャ以来」でもいいんじゃね？ 20分かけてｗ難しそうな言葉並べて、結局「西洋合理主義ﾏﾝｾｰ」ですか。 思想史をお勉強してるはずなのに、西欧のフランス革命とかファシズムとかが どういうものだったかとか頭をよぎらなかったのかなぁ 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 23:45 論争はまさに主観的な仮設公理（価値観・歴史観等）に立脚する論理によって成立する。 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 23:47 >主観的な仮設公理 自分で意味分かって言ってる？ 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 23:57 >>242の圧勝。 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 00:08 仮説法は前提公理を仮設した上に構築されるものであるので多分に主観的である。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 00:17 自分で意味分かって言ってる？ 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 00:21 論争を挑んで、挑まれて屈服する自分は惨めであり 容認し難いものである。 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 00:32 まさに理屈倒れの何とやらだ！ 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 00:33 惚れ惚れするような卓見の応酬 ？ 呆れちゃうような水かけ論？ 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 09:10 ここは思想史の自慢場所じゃないから、 重箱の隅を突付くような枝葉末節の揚げ足取り合いはどうでもいい。 今の話題は日本の防衛のために核は必要か否か? これに関しては? 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 09:16 思想史云々ﾊｯﾀﾘこいてたくせに相手したらこれだｗ 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 09:20 >>252 たかだか素人思想自慢程度の分際で、なにがハッタリだかｗ どっちもたいして変わりないわなｗ 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 09:26 僻みですか。 相手はともかく、私は不勉強なんで 書いた知識はそれこそ倫社に毛の生えた程度ですけどｗｗ それが自慢に見えるとは面白い。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 09:32 強烈な学問ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなんだな。 そういう奴が核武装って論じられるの？ 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 10:10 そんなに核がほしいなら自分で作れよ。 http://news.livedoor.com/article/detail/3170003/ [source] [check] 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 13:04 核武装厨涙目で資料集め中 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 13:50 一人でご苦労さん。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 14:07 執筆ﾏﾀﾞｰ？ 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 19:04 >>242 確かに倫社に毛が生えた程度の知識だ（失礼ｗ）。 ギリシャ文明は哲学や数学・文芸など基礎的学問が、 ローマ文明は土木技術･法律など実用的学問が発達した（ここまでは高校で習った）。 そしてローマ法はその後のヨーロッパ社会における法律･契約の基礎として発達し、 現代の法律は全てその進化形であるってのは、法制史の講義で習った。 近代の啓蒙主義思想も、そこから発展してきているんだよ。 で、問題は、近代合理主義とは相容れない思想を根底にもった軍事大国で、 かつ多数の核ミサイルの照準を我が国に合わせている国。 そしてそれをバックボーンに、領土的野心を明確に表明し、 実際我が国の領土を侵害している国、これにどう対処すべきかでしょ。 私はそれに対し歴史的教訓から、二国間の「相互確証破壊」が一番安定的に戦争を防ぎ、 その根底となるものは、相互の「即時同害報復能力」だけだと確信している。 平たく言えば、中国のヒエラルキーの頂点にいる最高指導者層に、 「日本を核攻撃すれば、自分たちは権力を失う」とのメッセージを伝え切る事に他ならないと考える。 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 19:18 苦笑 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 20:20 すでに妄想の領域。 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 20:22 「ローマ以来」とかいう大仰なハッタリに対して、 どうせなら「ギリシャ以来」って言ってみたら？とおちょくったのに、 反論らしきものが全部そこにしか向かってないねｗｗｗ 核保有論も中国に対するハッタリに見えて仕方ないわｗ 「核攻撃は実際にはできない」というのもある程度歴史的教訓だから、 いまさら「核持ってるぞ」で中国がｶﾞｸﾌﾞﾙするんでしょうかね？ 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 21:43 >>263 >中国に対するハッタリ そう、ハッタリです。 核保有国間の外交交渉は、そのハッタリによる駆け引きといってもいいんですよ。 ガクブルするかどうかはともかく、今のようにナメてはかかんないでしょうね。 アメリカに対して軍事的に強気に出られないのも、ＳＬＢＭが怖いからだし、 自前で造るにはまだまだかかりそうですから。 尖閣やガス田でも、突出した行動を起こす確率はだいぶ低くなると思われます。 >「ギリシャ以来」〜 ってくだりも、かなり牽強付会的に自己弁護してるみたいだけど、 どう読んでもかなり苦しい言い逃れと論旨のミスリード狙いだね。 と言うか、全体としてスレ主旨に適う建設的持論ではなく、 他人の文章の中の個々の文言とか表現に対してのみの批判に過ぎないようだが？ 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 21:43 日「核持ってるぞ」 支「ﾌｰﾝ。で？」 日「対等に扱わないと攻撃するぞ」 支「やれるならやってみればぁ？」 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 21:47 >>264 「啓蒙」思想を間違って使ってた人が何言ってもムダ 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 21:48 核兵器嫌いクン見てると、かつての戦車嫌いクンを思い出すなぁ。 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 21:50 >>266 理屈にも何もなってねえな。 ボクちゃんは明日の予習でもしてなさい。 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 21:54 ＞核保有国間の外交交渉は、そのハッタリによる駆け引きといってもいいんですよ 簡単な世界観だよな。ご近所トラブルみたい。 実際は外国に眼を向けさせて内政問題をそらす手段とかもあると思うんだけどな。 日本は必要ないよな。 >>267 嫌いじゃなくて無駄だと思うだけです。所有しててメリットがあるならいいけど、 それに見合う何かがあるとは思えません。 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 21:58 ハッタリを公言した核武装に誰がビビるっちゅうねん。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:04 >>269 私は無駄だとは思わないな。 ま、この辺はどこまで行っても水掛け論にはなるだろうけど、 ああいった国には、そういうやり方もありだと思うよ。 いみじくも>>260が書いているように、我が国に対する威圧的態度は目に余るものは事実だし。 あなたも私もあくまで「こう思う」の域は出ないけど、威張られたり恫喝されっ放しではいけないんではない？ オプションとしては一考に値すると考えるが？ 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:07 核保有国イギリスに対してアルゼンチンは闘いを挑みましたが。 もちろんそのときにも核兵器は出演しませんでしたが。 >>271 舐められたらいけないからといって核兵器は短絡的だし、 選択肢の中ではダメダメだろうな。 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:18 >>270 印パ間では、そのハッタリで取りあえずの大抗争は治まってる。 イスラエルも、それで旧ソ連からの核攻撃を免れた。 もちろん米ソ間の冷戦もそのハッタリ。 そしてキムチが核を持ったってだけで、世界が右往左往するのもハッタリのおかげ。 ただし、保有しているということは、使うこともできるという裏返し。 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:19 北朝鮮の弾道ミサイルの射程が北米を本格的に捉えるように なれば、最初からただの幻想でしかない、米国が提供してる とされる「核の傘」なるものは、名実ともに消滅することになる。 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:20 ついでにキムチも消滅することになっかなＷ 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:22 >ボクちゃんは お前いろんなスレでたびたびこのフレーズ使うけど面白いと思って使ってるの？ 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:23 >>274 何を言いたいの？ 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:25 >キムチが核を持ったってだけで、世界が右往左往する してると思ってるんだ。へぇ〜。。。 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:25 実際に核なんぞ持たなくたって原潜作ればええだろ。 核持つよりよっぽど効果的で安上がり。 で、既存のディーゼル艦の音源を原潜に変えちゃうの。 で、東シナ海を適当に練り歩くと。 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:27 >ボクちゃんは >ボクちゃんは >ボクちゃんは >ボクちゃんは >ボクちゃんは 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 22:31 平易なことを難しい言葉つかって話す人より 難しいことを平易な言葉で話す人の方が頭が良くて素敵。 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:03 アメリカを射程外にした、アメリカ管理下における日本核武装・・・ これならＯＫ？ 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:04 アメリカ庇護の下の核武装なんて「あれ買えこれ買え」と核兵器売りつけられるのがオチだな。 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:21 次期大統領選挙でアメリカ民主党が勝ったら、中古すら売ってもらえなくなるかな？ 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:31 >>282 もちろんターゲットは中国だけでいいでしょ。 当然ミサイルも核弾頭も原潜も全部自前さ。 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:36 妄想全開中 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:48 日本は世界唯一の被爆国ということから「核アレルギー」 みたいなのがありますからそれを克服することが先決ですかね？ 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:52 脳内対話が始まったぞ 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:53 「核兵器について考えることさえ不謹慎」だったからね。 上の議論みたいに、「効果的なのかそうでないのか」って論争はあまりなかった。 これからは「必要」「不必要」「反核」の３つの選択肢から選べばいい。 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:55 １行レスの人。 一応マジスレだから、意見がないならどっか行ってくんない？ 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/23(水) 23:58 だって、「全部自前さ」って笑えるんだもん。　まあ言うだけなら誰でもいえるからな。 大国の大将ぶってたのを興ざめさせてごめんよ。 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/24(木) 00:19 核武装は戦略です。使ったら自分にも使われると思うことが大事なのです。 核のボタンをこの２１世紀に押す愚か者がいないとも限りません。 その為の抑止力を日本も持つべきだと思います。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/24(木) 00:24 抑止力なんて信じない愚か者もいるかもな。 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/24(木) 23:14 先に押しちゃえばいいんだもんな。 そんなヤツに抑止力言ったところで無駄。 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/26(土) 21:02 韓国までイージス艦持っちゃったんですね。とっても喜んでいるような 気がする。イージス艦ってどんなことで役にたつんでしょうか。 敵のミサイル発射とか感知するだけなのかな。 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/26(土) 21:12 >>295 カンコクのはイージスシステムのライセンスをアメリカから拒否されたのでなんちゃってイージス。 ただのレーダー付き砲艦。 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/26(土) 21:23 早速馬鹿レスか。 298: 名前：296投稿日：2007/05/26(土) 22:52 あれ？何か間違ったこと書いてしまったのでしょうか？ 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/27(日) 00:07 韓国がますます生意気になるな〜 気に入らない 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/27(日) 00:13 >>299 F15Kを購入したはいいが実際はまともに運用できていません。 彼らは持つこと＝軍事力という勘違いに気づいてません。 （空母持てとか言ってる人々と同じ思考回路） その気にさせてもっとじゃんじゃん軍事費使わせれば自滅します。

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