【核武装から】へろへろ戦略参謀会議　Ｍission�U【非武装まで 01: 名前：代理人投稿日：2007/02/04(日) 20:36 右も左も、穏健派も武闘派も、侃侃諤諤・喧喧囂囂とイキましょうや。 ****お約束**** １　自説とは正反対の意見への反論は大歓迎ですが、故なき誹謗中傷・罵詈雑言は禁止。 　　但し、エキサイトしての勇み足は、場外乱闘的に許容（２０カウント以内。ＰＷＦルール）。 ２　ネタ容認。 　　スレが活性化するのは楽しいので、プロレス的盛り上げは良しとします。 　　とはいえ、あくまで節度は守って下さい。 ３　基本的に“マジスレ”ですので、ガチンコで勝負して下さい。 　　ですが、箸休め的なセンスのいい脱線・雑談は歓迎します（切り上げ時さえ見極めれば）。 ってな事で、Ｌet’s Ｆight！ 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/04(日) 23:11 ＰＷＦ懐かしいなぁ〜 ロード・ブレアスは健在か？ 03: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/04(日) 23:12 いいから前スレさっさと埋めれｗ 04: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/05(月) 06:52 しかし金ギョク男、いや金性男、いや、金正男か。 あのデブ印象いいなぁ。 Ｑ：今何をしてるんですか？これから何をするんですか？ 「プライベートなんでノーコメントです」 Ｑ：お国の方ではいろいろ大変なようですがどう思ってますか？ 「(・・・・・・)ま、いいじゃないですか」 ある解説員によると金正日の片腕として世界の要所で暗躍しているらしい。 05: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/06(火) 07:40 >>04 最早世界中に顔バレしてるし、あの体格にご面相だ、“暗躍”はムリじゃあないか？ スペシャルミッションがあるとすれば、高級食材・ブランド品のバイヤーかと（笑 06: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/06(火) 10:29 >>5 いや…。 過去に来日した際ディズニーランドで暗躍したぞ(笑) 07: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/08(木) 22:24 >>６ たしか、ねずみヲタだっけ？ あんな体して意外と武闘派かもしれない 将軍様よりもいい男らしいよ（イチモツが立派らしい） そんで、将軍様の嫉妬のせいで国に帰れないらしい 08: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/12(月) 15:25 そういや、あの物乞い国家 また大声で叫んでるね 今回はよっぽど事情が逼迫してるみたいですね 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/12(月) 15:26 ８です 申し訳ない ありゃ国家ではなかった 10: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/13(火) 19:58 >>7 確かに秋葉にいけばあんなヲタいそう。 って奴は金日正の孫。見くびると足を救われるぞ。 バカは自分がバカであることを気づかない。 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/16(金) 21:17 ６ヶ国協議ってなんなんだろう。日本は絶対に妥協しないでほしい。 アメリカも結局は拉致なんて「ひとごと」だったと良くわかりました。 だから日本政府よ、国民の為に頑張ってほしい。 援助なんてするな。だまされるな。 12: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/16(金) 21:44 怪奇スポットスレに香ばしい坊やが湧いてきました。 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/16(金) 22:05 >>11 同感だ 放っておけば自然に餓死して根絶やしになる？ いや、全滅するまで追い込もう！！ 14: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/16(金) 22:39 top gun リメイク　you tube http://www.youtube.com/watch?v=TX1sgZVGBUw [source] [check] 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/16(金) 23:38 >>12 ここも過疎ってるのでやんわりスレ違いを諭して誘導すのが大人というものだぞ。 16: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/17(土) 16:28 日露戦争　わかりやすく言ってる。英語だけどなんとなく分かる。 ｙｏｕ　ｔｕｂｅ 　http://www.youtube.com/watch?v=8LC1UbE7Wwg [source] [check] 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/18(日) 08:10 近代日本にとって最も国運を分けるポイントだったのは、 大東亜戦争よりも、むしろ日露戦争の勝利だったと思う。 もし日本が負けていれば、最低限北海道はロシア領になってただろう。 何せ、ロシアが喉から手が出るほど欲しがってた、「不凍港＆太平洋への直接出口」だから、 彼らにとっては絶対に手放したくはない重要地域ではあるからね。 今ごろは我々はロシア語を話し、チェチェンみたいに独立闘争真っ盛りだったかも知れないよ。 東郷元帥に足を向けては眠れないぞ。 18: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/18(日) 08:27 ついでに日本は莫大な戦争賠償金を払わなければならなくなり、 支那大陸における利権も失い、列強の食い物になってた可能性も高い。 また、ロシア革命だってなかったかも知れないし、 アジアを始め、世界中の有色人種の独立・革命意識も惹起しなかっただろう。 ある意味、世界史上のエポックメイキングな事案だった。 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/18(日) 17:37 ↑ 考えすぎの右翼。 歴史上の反省も何もできていない。 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/18(日) 19:22 日露戦争なんて、世界史的には取るに足りない小紛争。 それをどうしても「国際標準」の大戦争にして、それに勝ったんだって自己満足したいだけ。 まして差別的表現を平気で使っているような無恥・無教養丸出しですもの。 右翼なんてその程度のゴロツキなんですよ。 21: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/18(日) 22:42 >>20 へええ、そうなんですか。 何を持って世界史的というのか知らんけど、小紛争との表現はおかしい。 あれは戦争だし、日露戦争の結果が第一次世界大戦へのきっかけにもなった。 右翼を見下げたい意識で、何でも日本絡みを叩きたいのだろうが、 無知をさらすだけになるからね。 ちゃんと歴史を勉強しなよ。 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/19(月) 07:58 >>21さん 自国の歴史を世界史上の上位に位置付けたい気持ちはわかりますが、 やはり歴史と言うものは、客観的にきちんと見つめなければなりませんよ。 日露戦争に多くのページを割いて教えている国など、世界中にそうはないでしょう。 旧ロシア帝国・ソ連に侵略された一部の国で、若干強調して教えているくらいでしょうね。 それにあれはロシアの国内事情から途中打ち切りされた為のラッキー勝ちであって、 日本が実力で勝ち得た勝利ではありませんよ。 それが証拠に、ロシア側が提示した、非常識な敗戦賠償を日本は飲まざるを得なかった。 これはすなわち、戦後処理のイニシアチブがロシアに握られていたって証拠であり、 日本はそれ以上戦争を続ける体力がないことを見切られていた、 つまりは、実質の敗戦国は日本側であったと言っても過言ではないからです。 >>17>>18さんのように、自国史を賞賛したい気持ちはわかりますが、 中学校で習うような初歩的な歴史認識を歪曲してまでそんなことしなくてもと思ったものですから。 それでは国際的に孤立してしまうのではないかと、老婆心まで。 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/19(月) 17:35 >>22 典型的な自虐的進歩主義的左翼的歴史観。 日露戦争そのものが有色人種が必ずしも白人に劣る存在ではないことを示した大きな出来事。 インドのガンジーだって日本の対ロシアの姿勢を見て英国に対する気になった、と自伝に記している。 基本として自国の歴史を正当化するのはどこの国もがやっていること。 あなたは、あの中国の行き過ぎたとも言える対日史観を正当化するのか？ 対日戦争をやっていたのはほとんどが「中華民国」「国民党」であり中国共産党ではない。 さらに歴史的に見て、中華人民共和国は中華民国の領土を簒奪した略奪国家であり、正統なる中国の政権ではない。 人民解放軍は、中国共産党の軍事組織であって「中国」という国家の正統なる軍隊ではない。 そもそも日露戦争だけを切り離して考えるのはおかしい。 その前の日清戦争の延長線上に日露戦争は存在する。 じゃあ、なぜ日清戦争が起きたのか？ 簡単なことさ。 （清が）坊やだからさ・・・ 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/20(火) 00:27 何？！東郷元帥？！ 一昔前の人物に固執するお前は何者？！ そんならこの日本を一つにした徳川家康を尊敬しろ。この日本の基礎を作った聖徳太子を崇めろ。東郷元帥など彼らに追随した一人物に過ぎない。 25: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/20(火) 00:34 「聖徳太子」の人物像って架空だっていうのが最近の定説。 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/20(火) 17:51 >>２４ 徳川家康の土台を築いたのは豊富秀吉であり織田信長。 その信長が世に出てこれたのは戦国時代という時代で、その始まりは 足利将軍の後継者争い。 で、その室町幕府は建武新政だのなんだのごたごたの産物で そもそも武士が政権を握るきっかけは源平の争いまでさかのぼり、 その源平も元はと言えば天皇家ゆかりなわけで・・・ と、なるのでそのような批判は意味をなさにゃあですよ。 この場合、近代日本における大日本帝国というナショナル・アイデンティティ を補完したのが東郷元帥だった、ということなのです。 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/20(火) 18:18 まだやってるのか？ 歴史として楽しむ余裕もないのかね？ そんなこと言ってたら 未だに続く周辺への中国の侵略や、ロシアの侵略 あげくには昔の欧州の日替わりの国境線仁義なき戦い そして今にまで尾を引く十字軍ｖｓイスラム教徒 諸々どうやれば収拾付くの？？ プロレス並みな遺恨をぶちあげる必要もあるまいに！ 歴史として楽しもう！ そして、明るく楽しい未来の歴史を作ろう！ 未来が我々人類に有ればの話だけど 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/20(火) 19:01 >>26 24は、あっちこっちに出没しては、故意に的外れの因縁をつける、 いわばマルチポストみたいなもんですから、スルーに限りますよ。 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/20(火) 19:13 >>23 歴史は一つしかないのに、 何とか史観などという利己的解釈で事実を曲解しているのはどちら？ 有色人種がどう白色人種がどうなどという恣意的理解ではなく、 社会科学としての歴史には、正解は一つしかないのですから。 あなたの人生が一つしかなかったように、複数の解釈はどちらかが事実に反すること。 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/20(火) 19:28 お前らそんなに歴史を遡りたいのなら アダムとイブからビッグバンまで語ってくれw 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/20(火) 21:36 歌で有名な・・・ピエールとカトリーヌぢゃだめかのう？ 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/21(水) 02:12 >>２９ 俺の人生がひとつだとしてもその評価は自己と他人では変わるだろうよ。 歴史も同様。 大体、社会科学的な歴史の正解ってなんだ？ 歴史に正解も間違いもあるまい、事実のみだろ。 それは正義でもなく真実でもない、事実の積み重ねが歴史だ。 まったく、ここまでくると信仰以前に人類としての構造的な問題を抱えてるのではないか？ と生物学的な疑問を呈してくるよ。 33: 名前：通りすがり投稿日：2007/02/21(水) 09:48 >>32 たった50年前の出来事ですら色々な「解釈」が存在するんだから困ったもんだよね。しかも何かしらの意図が入るし。 そういう人々がいる限り歴史なんて危ういもんだ。そうなると歴史というよりもむしろ口伝文学とか思想だな。 幸い日本人は良いことも悪いこともひっくるめて文書とか書類にキッチリ残したがる習性があるので 特に近代においては割と客観的事実を導き出し易いよね。でもそれを許さない一定の層が存在するわけで。 「そんなはずはない」ってｗ 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/21(水) 22:23 今頃、東郷元帥だのと言っているやつに今の外交はまかせられん。 35: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/21(水) 22:29 >>34 理由にもなってない。 歴史上の人物を俎上にあげることに、何の不都合がある？ 歴史を的確に捉えられないバカ者は、何にも語る資格はない。 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/21(水) 22:30 東郷元帥がどうのと言っているやつはただ歴史を楽しんでいるだけか？ こんなとこで妙なこと言いふらして馬鹿の大量生産するな。 それとも馬鹿の大量生産が目的だな？ 37: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/21(水) 22:41 >>36 >>17は、日露戦争の世界史的見解を述べた締めくくりに、 半分ジョークとして、軽ぅく東郷元帥について触れただけだろ。 そこに必要以上の粘着を見せるお前の方がどうにかしている。 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/21(水) 22:50 >>37 そうか？ じゃ今後の動向をみていようじゃないか。 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/22(木) 20:39 チェイニー副大統領が来日してるけれど、久間大臣とは会わないみたい。 拉致被害者家族会の皆さん達とは面会するらしいけど。 今日、横田さん夫妻がチェイニーに会ったとき、北朝鮮をテロ国家指定 取り消すなっておっしゃってた。その通りである。 40: 名前：間宮　善三郎投稿日：2007/02/23(金) 16:23 今月から「國民新聞」を購読開始したぞい。 テロはやったもの勝ち的な状況にあるのが気に入らん。 しかしそれは「世界の警察」を自称する米国が悪徳警官のせいだからじゃ。 イランやイラクには介入するが中国やロシアの民族紛争は「内政問題」と まったく手を付けようとしない。 はてさて困ったものじゃのう。 41: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/26(月) 10:41 ネットで見かけた意見。 北方領土返還に関するもので、日本政府は根拠を示しバカ正直に交渉過ぎるのでは？ と。日本共産党の主張を認めて北千島や南樺太も日本領と主張すべき。 （日本の政治勢力が統一した領土見解を持つという意味も含め） その中で、「占守島までくれといったらロシアも困るだろうから、択捉までで勘弁したるわ」 と、ある意味二島返還論的なロジックをすべきだ、というもの。 国際政治の交渉という場であれば、多少吹っかけてそして妥協（のふり）するというのも ありかと思う。 思えばソ連とアメリカの交渉はいつもそうだった。 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/26(月) 14:55 そう、その通り！ 同じ意見の人がいてくれて、大いにありがたい。 現時点で我が国の領土はポーツマス条約（１９０５年）で取り決めた、 「千島列島全島（カムチャッカの手前）及び南樺太」なのだから （同地域を放棄したサンフランシスコ講和条約＝１９５１年を、ソ連欠席で締結していないのだから）。 小は土産物の交渉から大は領土問題に到るまで、 万事交渉事っていうものは、「大きく吹っかけ、小さく値切る」が基本です。 定価･正攻法のみでしか交渉できない我が外務省なんざ、ただのカモ観光客と同じ。 百戦錬磨のビジネスマンか、国際金融関係者を窓口にすべきだな。 一番強力なのは大阪のオバちゃんだけど（笑 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/26(月) 15:37 >>42 私は全面的にあなたの意見に賛成する者ではないが、相手次第で方法を変えるのはありだと思う。 日本より小国というか立場的に弱い相手には、良心的（？）な交渉で「日本は誠意のある国だ」と印象付け、 大国（特に特亜3カ国プラス米ロ）に対しては少々吹っかけ気味で行くべきだと思う。 結局、日本外交がそれをできないのは相手国だけでなく国内の進歩的左翼勢力が 「戦争に対する反省なしに要求ばかりでは相手に失礼だ」 とかいうわけのわからん正論をまくし立てて、何となく遠慮がちな日本人の性質にフィットしてしまうためだろう。 44: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/27(火) 17:16 >>41->>43 狂ってる。日本はかつて相手の意に反し、力ずくで奪った領土を返還すべきなのですよ。 そうすることが日本が「申し訳ありません。反省してます」というメッセージを世界に伝えることになるんです。 いったい学校でまともに歴史を勉強してきたんだろうか？ 45: 名前：間宮　善三郎投稿日：2007/02/27(火) 18:46 ここは軍事的な戦略を語る場らしい。 わかりにくいのう・・・。 そりゃそうと >>44 誰が力づくで領土を奪ったんじゃ？ じゃあ英国や仏国なんぞはどうすりゃいいんじゃ？ そのあたりの植民地についてのご賢察を賜りたい。 また、中国共産党によって徹底的に差別されている非漢民族に対しては どのような助言をするおつもりか？ 今も子供・女性・年齢に関わらず虐殺され続けている彼らに対し 「殺されて絶滅されなさい」とでも言う気か？ アムネスティでも言わんぞ。 46: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 07:42 「アメリカ財務省、北朝鮮の凍結口座を解除する方針。北朝鮮へ全面譲歩」 って、結局キムの粘り勝ちじゃねえか。 第一カネが返ってきたからって、あの国が「ハイそうですか」って核停止を履行する訳がない。 要するに核は“持ったもん勝ち”だって証明したようなもん。 この上は、我が国も核開発を国是として明言し、 “弾道弾・爆撃機・ミサイル原潜”による隙のない核報復能力整備に邁進すべき。 47: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 10:03 そんな物騒で短絡的な暴論、冗談でも言うな！ もっと日本らしい平和的解決法を探るべき。 少しずつでもいい、日本の立場と事を荒立てない･武力には絶対訴えないという 平和を愛する我が国独自の外交をを世界に発信していかなければ。 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 12:08 >>４７ 出たな、怪人左翼平和主義バカ。 こんな連中を絶滅させるためには、早く憲法改正法案を通すしかない。 だいたい、なぜ憲法を変えてはいけないのか？憲法を改正するための手続きをさだめてはいけないのか？がわからん。 国民投票で変更可能と規定されてるのに。 庶民感情が左翼とかけ離れていることを実感してるから必死なんだろう。 49: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 14:38 >>48 いきなり「日本の核武装推進」なんて暴論持ち出されたら、誰だって否定するのは当然だろ！ 広島と長崎で何があったのか、まさか学校でも習わず、今まで知らなかったわけでもあるまい？ それは我が国では絶対的なタブーであり、何があってもそれだけはしてはならないのみならず、 考えることさえ被爆者と原爆被害者への冒涜に当るのがわからんのか！ 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 15:22 原爆資料館で勉強しなおせ! 被爆者の皆さんの前で御高説を唱えてみろ！ 51: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 15:24 >> 49 ナニを感情的になってるの？ まず之その思考停止で「核はダメですよ」っていっても、現実に日本の安全を 守ってるのはダメリカの核だろうが。 そんな核のアンブレラの下で平和にのうのうとしていて「タブー」も何もねえだろ。 まったくこれだから左翼進歩主義的平和愛好人権主義バカは相手にならん。 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 15:35 >>５０ おう！言ってやるとも。 原爆の被害にあったことは道場に耐えないし、そんな状態になってしまった 当時の軍部・政府の責任は大きい。満足な補償もしてこなかったし、なにより 米国に対し「原爆に対する謝罪」を求めなかったことも左翼どもの妨害だった とことを説明してやる。 その上で、二度と被害を受けないように 「核保有国は決して（核によって）攻撃されない」 という国際政治の基本的な法則に立つためにも、また隣ｊのバカ国家に いつまでも頭を下げ続け祖国に対して誇ることの出来ない国民性を 立て直すためにも「核を保有」「憲法改正」し当たり前の国を作るべきだ。 言葉を悪くすれば いつまでも過去にこだわるな。 日本の平和は６０年続いてきたが、この先続くはずがない。 中国のオリンピックが無事で終わるはずがないだろ。 あれだけ華北と華南の軍部で張り合い、いまや軍閥化している国が 内戦をしないはずがない。 そんな派閥闘争だけでなく民族問題も多数抱え、更に格差問題、 多すぎる人口、広い国土を一党独裁でいつまでも支配できるはずがねえだろが！！ はっきり言えば２０１１年には中国で内戦が勃発し、その火の粉は確実に日本に 降りかかる。 その時、あんたは「話し合いましょ」とでも言うのか！ 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 15:41 >>51 私は「左翼」ではないし、日本の防衛に対しても真剣に考えている。 でも、核武装は絶対に許されるべきではない。 これは唯一の被爆国である我が国においての冒すべかざるテーゼです。 確かに核武装で力を誇示して他国をひれ伏せさせるのは、 北朝鮮の例を見るまでもなく有効なのかもしれない。 しかし、それで何が解決し、極東以外の諸外国からどう見なされるのですか？ それに、核兵器は毒ガスや細菌と同じ非･人道的兵器に他ならない。 「唯一の被爆国」たる日本は、いついかなる場合でも核武装だけはしてはならないのです。 テレビゲームのようにリセット可能なバーチャル感覚の戯れ事と、 現実の生きている人間の世界を混同しているオタク坊やたちには何もわかりはしない。 54: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 15:52 >>５１ あなたの主張は主に「左翼」の主張と同様。 だから「左翼」と言われても仕方がない。 それにその主張で６０年間やってきたために、韓国・中国・北朝鮮は つけあがりにつけあがったわけです。 諸外国がどう思うが関係ないでしょう。 自国民の生命・財産を守るよりも国際社会での体面をつくろうほうがいいのですか？ 私は韓国の留学生に言われましたよ。 「日本人はバカばっかり、ちょっと過去でつっつけばすぐに謝りカネをだす。 こんな金づる逃すはずがない。それに我々は核武装をするつもりだ。 北朝鮮の核開発は歓迎する。そのうち統一朝鮮になったときにアレは 我々のものだからな」 と真顔で言いました。 「唯一の被爆国」 って言う言葉、傲慢にもほどがある。 南太平洋の核実験で被爆した人たち、米国内での被爆者、そのほか被爆した 人たちはいっぱいいる。原爆投下されたのは日本だけかもしれない。 しかし「唯一」なんていう言葉、恥ずかしげもなく良く使うな。 結局、あなたは「国際社会」と言いながら自分（日本）のことしか考えない 実に狭い「左翼平和主義的反核時代錯誤的修正主義者」でしかない。 55: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 19:49 戦後、フランスが再び進駐してくると、仏軍とベトナム民主共和国軍の間で戦争（第一次インドシナ戦争）が始まったが、仏越両軍に日本軍兵士が多数参加した。当時、ベトナムには766人の日本兵がとどまっており、1954年のジュネーブ協定成立までに47人が戦病死した。なかには、陸軍士官学校を創設して、約200人のベトミン士官を養成した者もおり、1986年には8人の元日本兵がベトナム政府から表彰を受けた。なお、ジュネーブ協定によって150人が日本へ帰国したが、その他はベトナムに留まり続けた模様である。 56: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 20:11 日本も諸外国の脅威にさらされている。 言わずもがな『核の脅威』である。 >>53 の言う「それで何が解決し・・・」とは笑止千万。 アジアでは中共が核兵器武装によりパワーバランスを崩し 近年では北韓の核開発。 「やった者勝」と言う既成事実が外交手段の優位外交で自国の内政問題 を解決。 左翼的反動主義は国賊として討伐すべし！ 戦後保障はすでに国家間で解決済み。 ODA供与のお得意様は中共たる事実。 アジアの各国の「ゆすり」「たかり」「おどし」に 屈することなく愛国心の持てる国でありたい。 亡霊左翼は中共、北教組と共に巣に戻られるよい。 57: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 20:29 >>54 その「左翼平和主義的反核時代錯誤的なんたら」はどうかならんか。 俺に言わせりゃあなたは「右翼暴力的独善主義者」だ。 あなたの愛読書の受け売りはいいから自分の言葉で平和について語ってくれ。 自国にとって不利益な国家は地球上から抹殺しなければ気がすまんのか？ あなたが平和に暮らしていられるのも憲法９条のおかげだと思わんのか？ 核実験の被害者を持ち出して「唯一の被爆国」を傲慢と言い張るあなたのロジックに ついていける人はいないでしょう。 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 20:34 ここにいる右翼はやけに左翼たたきをしているが学校の先生に恨みでもあるのか？ まあ自分も学校は嫌いだったけど。 59: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 20:47 右翼なんて百人いれば一人くらいの変わり者。 だからこういうスレで発散するしかないのさ。 みなさんあまり熱くならず見守ってあげましょう。 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 21:49 普通に考えても最近は左翼のほうが元気ないだろｗ 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 22:04 左翼なんて言葉も死語に近い。 ノンポリ学生ばかりだ。おっとノンポリも死語か。 62: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 22:11 若い人は最近右がかっていると思う。５０代以上７０歳くらいの 人達は左系多いと思います。 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 22:54 >>57 自分の言葉って何だ？ 結局、人は誰かの影響下にあって生きていく。 俺に言わせりゃ「自分探し」なんぞ単なるモラトリアム。 探しても「自分」なんかない。 大体、左翼というか左巻きの連中はほとんど本も読まないし、 問われても大した答えを出してこない。 「唯一の被爆国」という言葉を自慢げに使って「お涙頂戴」的に偽善を装う その根性が「傲慢」であり「さもしい」というのだ。 俺は自分で右翼だと思わんし、おそらく右翼の側でも「こんなのは違う」 というと思うぜ。被爆者は他にもたくさんいるのに、なんで「唯一」と 胸を張っていわねばならん？チェルノブイリや中共の核実験被爆者は 戦争被害者じゃないから「どうでもいい」と言いたいのか？ 人類の歴史は戦争の間に「平和」が存在する、これが事実だ。 今だってソマリアじゃ「エチオピアの正義」によって市民が殺されて。いる 誰も助けない、助ける気もない。助ける価値が残念ながらソマリアにはないからだ。 あなたは、このソマリアの現実をどう思う？ 日本のことじゃないから関係ない、て思うんだろ。 そうだとしたら、俺はあなたを尊敬する。 素晴らしい、自分以外はどうでもいい「独善的平和主義者」として。 では、私から問おう。 8月15日には戦争遺族の方々により追悼大会が行われる。 その参加者の声には「総理大臣、または皇族の方々に靖国参拝して欲しい。それが死んだ親父の希望です」 というものに対しどのように「あなたの言葉」で説得する。 「そこには戦犯がいるからダメです」 とでも言うか？ 死んだ人たちの気持ちを踏みにじるようなことを平気でいえるのか？ >>60 左翼は元気がないとは思う。更に矮小化している。 戦前左翼のような大物がいなくなった。 それも仕方がない「自分の言葉」で左翼がこなかったためだろ。 >>61 同様に「右翼」も死語でしょうや。 「民族派」とか「反動保守」「反米」などはあってもステレオタイプの 右翼と言う概念は存在しないと思いますぜ。 >>62 その通りだと思います。 これは、その世代の教育がまさに共産主義だったから仕方がない、とも 思うがそれでも自分で事実を見なかったことの免罪にはならない。 現在もこの世代にある程度影響力がある。 まあ、そのうちみな死んでしまうのだから、ほっときゃいいかな。 64: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/11(水) 23:26 >>63 天皇の名のもとで人殺しをし殺された人々が皇族に参拝してほしいと思うか？ 戦争には勝者はなく国民はみな被害者なんだよ。 別に胸をはって唯一の被爆国なんて言ってる訳ではないことくらい文面で読めんか？ チェルノブイリは同じ核被爆でも事故だ。 次元の違う話を持ち出して事をあやふやにするな。 あたまの悪いレスになってきたから俺はもう寝る。 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 07:50 >>64 偽善者的な建前論で逃げたな。 戦争に勝者がない？あほ言うな。 じゃあ、なぜ中国はあんなに軍備拡張に予算つぎ込むんじゃ？ 自衛のためをはるかに超えてるだろう。 まったく、自分に都合が悪くなると投げるのは左巻きの伝統芸能だな。 俺程度に納得できる話を出来ないで、世界中の侵略者を説得できるのか？ ８・１５に靖国神社行ってみな。 「唯一の被爆国」ってカッコつけで書くのは強調して胸張ってるんじゃねえの？ 被爆者は事故か爆弾で区別するわけだ。 なるほどーーー、日本以外のことはどうでもいいって言うことですね。 納得しました。 よくわかりました。 日本以外で戦争するには構わんと、あなたは言いたいってことですな。 66: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 10:18 まだやってたの？偽善とかいう言葉好きだね。こいつ人の意見を曲解して一人で納得してるよ。相手するのが疲れたから誰か暇な方レスしてあげて。 67: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 13:14 >> ６６ おまいも暇だな。 わけわからんレスつけるくらいなら自分でヤレ。 68: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/12(木) 17:32 http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=159237 [source] [check] 「韓半島」 楽しみだったのに日本公開はなし。 ｄｖｄの発売もなさそう。 韓国でも「グエムル」の前に惨敗で、内容もひどいと評価が低い。 でも見てみたいなあ。 69: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/13(金) 00:56 従軍慰安婦などデッチあげもいいトコだ！ 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/13(金) 01:32 今の若者が右寄りなんじゃなくて、今までが左寄りすぎた マスコミの情報操作も段々効果なくなってきてるしな 71: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/13(金) 08:25 大手マスコミが左向きすぎるですわ。 比較的保守傾向の読売だってちょい左だし。 http://vision.ameba.jp/search/keyword/new.do?selectTarget=1&keyword=%E9%87%91%E7%BE%8E%E9%BD%A2 [source] [check] これでも見て溜飲でもさげてくらさい。 金女史はかっこいいなあ、日本人じゃないから国会議員になれないけど 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/14(土) 22:39 憲法改正も決まったようだ、めでたい！ アメリカも本心じゃ日本の核武装を期待してるみたいだし。 原子力空母３隻、原潜５隻、核ミサイル５基 これ以上は負からん！これだけは次の防衛計画に盛り込もう！！ 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/14(土) 22:47 >>72 原潜は、もちろん弾道弾発射母船だよね？ ついでにＶＳＴＯＬ機搭載の、軽空母または強襲揚陸観を３〜５隻追加して。 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/14(土) 23:24 その前に、徴兵制を敷くべきだ いまの軍では人件費が高すぎる 徴兵制で浮いた人件費を装備購入に充てよう！ 戦車は国産品は要らないからアメリカ産を大量に買おう 護衛艦も１０年で新しくするのもいいけど、ちゃんと改装して残そう！ リデュース（Reduce）・ユース（Reuse）・リサイクル（Recycle）〜♪ イージス艦を海に面した都道府県に１隻ずつ配備しよう やけくそだ！ 北朝鮮は機雷封鎖してしまえ！ あとは宇宙軍を編成してしまおう！ 収拾がつかない！ なので、この案は廃棄してくれ 75: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 00:10 >>７３ 当たり前ジャン！弾道弾搭載せずの原潜なんてクリープのないコーヒーみたいなもんじゃん。 軽空母なんてみみっちいこといわんでエンタープライズ級で行こうや！ 艦名は １番艦　あかぎ ２番艦　ひりゅう ３番艦　そうりゅう ４番艦　ずいかく ５番艦　てんりゅう >>　７４ スケールが大きくていいけど、予算をまったく考えてないぞ！ それを実現すると本気で北京から中華ミサイル飛んでくるぞ！ だから廃案！ 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 00:14 >>74 >戦車は国産品は要らないからアメリカ産を大量に買おう。 国産戦車（九〇式）の高価格（一輌約１０億円）を指しているんだろうけど、 輸入すれば安くつくかと言えば、そうでもないよ。 米のエイブラムス、独のレオパルドという最新型戦車は、能力的には九〇と同程度ながら、 大量生産により、調達単価では一輌３〜４億円と低価格。 しかしサウジがエイブラムズを、スウェーデンがレオパルドを購入した時の請求書は、 いずれも日本の九〇式を上回る単価となっていた。 十年以上の開発期間と莫大な開発費、そして議会に調達を認めさせるための工作費など、 たくさんのハードルをクリアしてようやく軌道に乗せた新戦車調達を、 同盟国・友好国だからというだけで、ご奉仕価格で分けてやる筋合いなんてないんだから。 「兵器に定価なし！」これが国際的常識だよ。 77: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 00:18 >>75 それ全部、海の藻屑になってねえか？ 78: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 00:21 >>７６ 俺も兵器は国産で行くべきだと思う。 フランス製の装甲車なんか安いらしいけど、日本国内には三菱、石川播磨、 日本製鋼など名だたる重工業メーカーがあるのに他国製品に頼るのはどうかと？ 小銃とかは別としても。 その意味で国産航空機が全滅状況はちょっと悲しい。 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 00:29 核武装は、�@航空機による経空投射　�A地上発射式弾道ミサイル　�B潜水艦発射式弾道ミサイル の三方式併用が基本。 まずは航空機は取りあえずＦ１５とＦ２を使用し、徐々にＦ１５ＥやＦ２２などを整備して行く。 それと平行しながら地下発射基地と原潜の開発整備を進めて行く。 地上式は１０年以内、潜水艦も１５年以内には目処がついてくるだろうし、 それまでは仮代車的に、ロシアから購入してもいいと思う。 80: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 00:45 >>78 そうだね、戦車など重厚長大型兵器は恐ろしく寿命が長いし、 砲塔キャパに余裕を持たせておけば、砲口径が大きくなっても換装して使用し続けられる。 しかし歩兵携行の中・小型火器などは、必ずしもその範疇ではない。 陸自の採用したスウェーデン製携行対戦車ロケット「カールグスタフ」は、 同砲を採用してすぐ登場した、最新ソ連戦車への対抗能力が欠如している事が発覚したが、 もう工場ラインも出来上がってしまっていたので、無力と知りつつ生産し続けなければなくなった。 のみならず、ソ連戦車への対抗力を確保する為に、西独製「パンツァーファウスト」を採用。 同様兵器の二重調達という、極めて無駄な予算となってしまった。 使い捨て型の小型兵器なら、常に最新式を大量購入しておくのも一つの手だろうね。 81: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 00:57 >>８０ ちょっと脱線。 兵器にくわしそうなので聞きたいのだけど、現在のおまわりさんってまだニューナンブ？ あと海保の巡視艇などが搭載する機銃って海自と同じものを使ってるのでしょか？ 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 01:19 おまわりさんはマテバを使っている。 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 07:54 >>81 ニューナンブはまだ現役のようだが、 Ｓ＆ＷＭ３７（通称チーフススペシャル）導入に伴い生産は打ち切られたと言われている。 現在、いわゆる「お巡りさん」は上記２種、私服ではＳＩＧＰ２３０（３２口径）が主流で、 一部にＳ＆ＷＭ３９１３（９mm。Ｍ３９のショートバージョン）が支給されている。 とはいえ、犯罪者側の武装強化が進んでいるため、世界的には外回り・私服ともに、 “最低９mm・オート・多装弾（１２発以上）”が常識となっているのに、 未だ女性の護身用程度の非力火器で事足れりという発想の硬直さに、 日本警察及び官僚組織の危機意識というか、戦略性の欠如を思い知らされる。 更に、弾丸をフルメタルジャケットにしているため警察用としては貫通力が強すぎ、 後ろにいる市民を巻き添えにする可能性もある（実際去年、そんな事件があったし）。 それとＳＡＴはＨ＆ＫＵＳＰとＭＰ５を導入しているけど、 これだって対テロ用としてＰ９０も併用するとか、装備の厚みを増す方針は見受けられない。 それと海保は、海自との連携の点からも装備を重複させておく必要がある。 古い船体は海自の旧装備の払い下げを使っている可能性も大きいけど、 これだけ周辺がきな臭くなってくると、海自と歩調を合わせて同型を採用してる（と思うｗ）。 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 08:42 >>83 船に関してなんだが。 現役の自衛艦で「機銃」を装備してる艦なんてあったか？ ※ファランクスは除く。 逆に40ミリ以上の機関砲（この言い方嫌い）積んでる巡視船は無い。 なぜなら警備行動の守備範囲がきちんと分けられているから。 個人用小火器は知らん。 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 09:40 >>77 大戦中の艦船で海の藻屑になったほうが多いし、ならなかったのは役に立たなかったものが多い 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 11:21 今時「機銃」載せてる自衛艦なんて無いよ。 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 12:11 空母ならこんな名前にしましょうよ 旗艦は靖国・他には建御雷・天照大神・瑞穂とか・・・・ あと大和・武蔵・紀伊も欲しい！ あとは、新兵器でクラスター核弾頭！！！ 超上空から北海同程度の広範囲へばらまけますとか・・・ これは無理か。。。 でも、超空母靖国くらいは欲しいな 周辺の馬鹿どもが大騒ぎになるな 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 15:29 >>87 海自の中では空母一番艦の艦名は「やまと」で決まってるらしい。 二番以降が「むさし」「あかぎ」「かが」になるかどうかはしらない。 でも建御雷だの天照大神だの草薙だの瑞穂だの秋州島だの敷島だの 明治時代じゃないんだからｗ 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 15:55 >>88 番号が八八って羨ましい おっと。。。 秋州島だの敷島だの・・・ 増えてるし＾＾ 日本人の心はやはり　やまと　なんでしょうな〜 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 15:58 北朝鮮を空爆するときに、冷蔵庫とか古タイヤとか爆弾の代わりに 産廃をいろいろ投下したらどうなるんだろう？ 高度二万メートルから古タイヤ・・・・ 地上でめり込む？はねる？ 運良くぶつからないで済んだら掘り出して使うんだろうなあの国なら・・・ 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 16:07 軍艦には命名基準があるからなんでも良いわけではない。 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 16:23 >>89 八八艦隊って男の夢ですなあ。 すまぬ、間違ってた！ 秋州島＝秋津州または秋津島 でしたわ・・・音で覚えてたから間違えちゃった。 そもそも秋津島っていう軍艦があったかどうかも知らんｗ 高千穂っていうのも新軍艦っぽくっていいっすよね！ 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/15(日) 20:31 >>92 ちょっと弱そうっすね。 俺の好きな名前は旧戦艦クラスでは「陸奥」「長門」「比叡」「霧島」 旧重巡クラスでは「麻耶」 爆沈じゃん、とか言うのは無しで。 94: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/16(月) 00:12 金剛もいいな 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/16(月) 09:28 >>94 イージス艦に既に命名されてるよ。 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/16(月) 13:25 小泉とか角栄とかは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・駄目でしょうねｗ 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/16(月) 13:56 敵国の尊敬される人とかの名前とかなｗ　　踏み絵みたいに・・・ｗ 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/16(月) 15:29 だから〜日本には日本の命名基準があるんだってば。 人名は無いし勇ましいのもダメ。 これはスマートをモットーとした帝国海軍の基準で陸助はもっとダサい。 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/16(月) 16:44 >>98 あり得ない話をしてるのに何をそんなに本気になってんのさｗ 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/16(月) 16:58 >>99 仮の命名にしたって基準は必要だろよ。 こっちゃ真剣なんだよっ！ｶﾞｯ！

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