【期間】冬チャリ撲滅委員会【限定】 201: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/09(火) 17:41 ^=^　ニー・・・・実話・・・えらそうな事言っといてそこまでは、私も解らないの でも、だからこそ此処で皆で勉強したり考えたりしましょうよ http://cyclists.at.infoseek.co.jp/ [source] [check] とりあえずここからかかろうかなぁ うーん ３月も雪が少ないと路面乾いてるよねぇ でもねぇ罰則つけてもお酒飲んで自転車乗るのも二人乗りも実際は、パトカーだってマイクで「危険ですから、止めなさい！」って注意するのが関の山だなぁ・・・なんて思いつつも 202: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/09(火) 18:41 あぁ目が疲れた・・・解った事は、全国的に自転車の交通ルールを守らない人が増えて問題になってるって事 歩行者・自転車・自動車それぞれの自分の目線でしか意見言わないからね ↑のHPあんまり参考にならないけれどお暇がありましたら見てみてね ところで・・・バイクは、ちゃんと冬になると綺麗に居なくなるよね？ 法律で決まってるの？お馬鹿な私に誰かおせーて？ 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/09(火) 19:23 先日、松前に初めて行きました。 初めてなのでやはり気分はウハウハだったのですが対向車線から ヨロヨロしながら原付が走行してきた時には言葉も出ませんでした。 両足でバランスをとりながら、尚且つ斜めになりヨロヨロ・・・ いつ転んでもおかしくない状況でした。 函館・上磯じゃ原付に乗ってる人は見ていないので唖然とするばか りで・・・。 バカヤロぅ！とか言う前に恐ェ〜・・・の方が先に言わさりますね。 204: 名前：１３０投稿日：2003/12/09(火) 22:59 >>たまの飼い主さま お久しぶりです。 もうこのスレは終了だと思っていましたが、やはり実際に雪が降ったら復活しましたね。それも話題がループして。 さて、オートバイはですね、自転車と違って重量があるので、こけそうになっても支えられる代物ではないのです。 まあ、原付なら自分の体重より軽いので絶対無理とはいいませんが。 それにスピードが自転車よりも簡単に出てしまうので、止められないんですよ。 ま、そういうわけで自然に乗らなくなるんですよ。 もっともバイク用のスパイクタイヤはありますし（１２５ｃｃ以下なら公道走行もＯＫと聞いています。自治体によって違うかもしれませんが）、これを使うと凍結路でもバイクをバンクさせて走ることもできるそうですが、そこまでして乗りたがらないのが実情のようですね。 自転車の場合、歩道走行ができるというのが、いざという時の言い訳になるのでしょうね。 法律による規制より、教育と公共交通の整備による自粛の方が有効だと思います。 ところで私、雪が降ってもスパイクタイヤを買って自転車通勤しようと思っていましたが、実際に雪の積もっている歩道を見るとちょっと引いてしまい、未だ実行にはいたっていません。 さてどうしたものでしょうねぇ。 205: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/10(水) 09:14 >>130さん　お元気でした？(^o^)丿 つまりバイクの方達は、危険だってことを十分に理解してるから乗らないのね でもさぁ、電車って今は、5分間隔で動いてるんだよ、もちろん路線が通ってないところは多くあるけど それは、地域住民でバス会社に交渉してもらわなくちゃねぇ 函館は、車が普及してるから公共の交通機関に乗らないし、乗らないから路線なくなっちゃうんだもの 悪循環だなぁ--；　本当に やめなってぇ　スパイクはいてたって滑るのは、車も自転車もかわんないっしょ＾＾； 自転車禁止の理由学校でなんていってたっけか？必死で思い出してるんだけれど・・・ まず寒いでしょ、自転車乗るともっと風が冷たいから下向いて走ることにより周囲への注意が希薄になるる（日本語へんだね） 雪降ったら前見られないし、一昨日見た人も下向いて走ってたた。危ないﾈ ヘルメットかぶってワイパー付けてもらわないと^o^ 耳なんてもげる！って思うくらいひゃっこくなるからイヤーマフする人多いけれどあれも周りの音聞きにくくなるよね 手袋してたって手は、冷たいよ、ブレーキ遅れるよ 寒いと余計に信号待ちが辛いから黄色は突っ込め、赤も行けたら行ってしまえって気持ちが強くなるよ多分＾＾； この雪が解けて道路が乾いても、朝晴れてても夜には、真っ白とか真っ黒でつるっつるなんてよくある話です 11月〜3月もしくは、12月〜でもいいよ、自転車は、倉庫に格納しませんか？＾＾ 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 10:15 >たまの飼主様 昨今は学校で冬季間は自転車乗らないよう指導してるんですか。いい事ですね。 然るに、なに故冬チャリが一掃されないんでしょう？ 恐らく、年寄りが乗る→主婦が乗る→なーんだ別に構わないんじゃん　ていう悪循環なんでしょうね。 我々（４０歳）の学生時代は、「冬は物置へ」がほとんど不文律となっていて、 何の疑いも無く、冬場は自転車に乗らないものだと思ってたんですよね。 何らかの方法で、マスコミに大々的キャンペーンを張ってもらうのが一番いいのでしょう。 207: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/10(水) 12:49 スマセン！昨今といっても小学生だからかれこれ20年位前だす！ 高校も自転車通学は、冬場禁止です・・・が当時から隠れて乗ってるのがいましたね＾＾； というのも最近は、地球温暖化で雪が減ったから路面が乾いてるから乗りたくなるのよねぇ やはり函館の広報誌・Jamとかダテパーとか青いポストなんかかな？ 208: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/12/10(水) 15:18 ごめんなさい。私たまに自転車で行ってました。 でも通ってた場所ちょうどいいバスが無かったんだよな〜（言い訳に過ぎないが) 反省しています 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 17:39 昨夜、車にて坂道を走行中に前方に車道を走る自転車少年を発見！ 昨日の夜、車道はかなりツルンツルンだったし除雪した雪が歩道側 に山になっていました。 自転車少年は車道を走り歩道側にある雪を避けより車道側に・・・ ツルツル路面で車は急に障害物を避けるなんてできないのになんて 無謀で危険な自転車少年だろうと大きく裂けて通りました。 坂を下りきって信号待ちをしていると先刻の自転車少年が信号で停車中 の車の間を縫って走っているではないですか！ 我が目を疑いながらも呆然と自転車少年の行く先を見ていました。 そこで終わりと思っていたら、またも先刻の自転車少年に遭遇・・・。 危険を省みず車道をひたすら走行していました。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 21:28 氷の歩道を制服でチャリで帰る自衛官がいた。この板を見せてやりたい。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 22:49 たまの飼主さん 地元メディアだけでは、ここと同じで仲間内の世間話し的な社会批判の域を脱せず、 どうしても、多数の一般の人を動かす力は弱いと思います。 やはり全国区（最低でも道内）のニュースで取り上げられる事を、目標にした方がいいのでは？ 特に夜のニュースショーで問題提起されるなら、かなりのコンセンサス（世論の同意）が期待できますよ。 あと、テレ朝の「スーパーモーニング」でも、視聴者からの地域的問題などを取材し、検証するコーナーがあるので、 そこに集中的にこの問題を送信してやるのも、効果的かもしれません。 要は皆で協力して、何らかの形でマスメディアに発信し続ける事が肝要かと考えます。 212: 名前：へろへろ名無ささん投稿日：2003/12/10(水) 22:53 この話題なら「噂の東京マガジン」が良さげ。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 22:58 >>212 ただしあそこだと、放送後に問題が、社会的的関心を持って広がっていけるかが疑問？ 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/11(木) 07:16 >>213さん そうですね。 “東京マガジン”だと、お笑い芸人なんかが「こんな街ネタがありますよ〜」みたいなスタンスで、 通り一遍に紹介するだけだけど（それでも取り上げられないより、ずっとマシだけどね）、 “スパモニ”なら、一線級の社会派ジャーナリスト達がちゃんと取材して、問題視してくれます。 それに、社会的な重要案件と判断すれば、シリーズ化もしてくれます。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/11(木) 08:00 逆にスパモニでこの話題を取り上げてくれるかどうか、それが心配。 まず「噂の東京マガジン」で探り入れたほうが・・・？ 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/11(木) 08:16 >>215さん スパモニで最近 「一方通行路を、皆が公然と逆走して行く地区がある」っていうネタ（失礼）を、 何回にも渡って取り上げ続けてましたよ。 鳥越・大谷・勝谷の社会派三人衆も大激怒でした。 冬チャリ問題も、これと同様またはこれ以上に重大案件だと思うので、可能性はあるのでは・・？ 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/11(木) 08:26 その前に、「どさんこワイド」で道内世論を固めておいた方がいいな。（笑 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/11(木) 09:06 ＞「一方通行路を、皆が公然と逆走して行く地区がある」っていうネタ 私も何回か番組を見ました。 アレは、必死に止める住人に対して「うるせい、どけろ、バカヤロー」 などの罵声＆クラクションを鳴らす不届きドライバーの対比がテレビ的に良いわけで。 冬チャリの高校生にインタビューしたとしてもさ、 「危険じゃないの？なぜ乗るの？」 「・・・・・・・・・・・・・・ええ・・・まぁ・・・・・・なんとなく」 こうなる悪寒。 219: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/12/11(木) 09:27 別の番組だけどフジの「交通バラエティー」ってやつだったかな？ それでも一方通行のやつやってたよ。 220: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/11(木) 10:11 自衛官の自転車は、不味いよね--； イラクの派兵関係で旭川のインタビューのときも自転車乗ってったよ あんな雪の多い町で・・・ぞ 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/11(木) 11:37 で、テレビで取り上げてもらうのはいいけど、 関東以南の人たちにとっては、なんとなく「危険なんだなぁ〜」くらいには思っても、 切実な社会問題としては実感できないんじゃないか？ やるだけムダですから、自転車の自由の前にひれ伏せ！ 222: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/11(木) 14:19 そんときは、レポーターさんに自転車持ってもらいますよ 当然でしょう＾ｏ＾ そんなことよりも「いけないこと」って認識が薄いんだと改めて感じます 223: 名前：へろへろ名無ささん投稿日：2003/12/11(木) 17:16 沖縄だったら「暴風雨の中を自転車ででかける」に匹敵するんだろうか・・・いや、しないｗ 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/11(木) 23:19 221には同意しかねるが、“関東以南の人たちにとっては〜”以下の２行は、 ある意味真理を突いてるかも知れないな。 225: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/12(金) 08:28 そぉお？私は、つるっつる路面をリポーターさんが自転車乗れないと思うよ 車の来ない広場でなく実際に雪が積んである路肩を目を白黒させて乗って欲しいな！ 南の国のひとは、単に雪の中自転車乗るような人間がいると思わないだけぢゃないか？ 吹雪の自転車乗りは、台風の自転車に匹敵すると思いますよ さぁ、危険な自転車乗りを見かけたら「はいはい道心」や取り上げてくれそうなTVに投稿してみやう 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/14(日) 21:09 携帯のＭＯＶＩＥ機能でそのまま局に送信してやってもいいな。 それがある程度の数まとまれば、取り上げざるを得なくなるかも。 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/14(日) 21:40 >256たまの飼主様 誰への反レスでしょうか？ 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 07:09 テレビ局にお願い。 この際ヤラセでもいいから、危険な冬チャリ映像作って、ニュースなりワイドショーなりで放送して。 社会的喚起を促進するためだから、容認＆協力は惜しみません。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 07:43 いいねっ、スリップしまくりで爆走してる高校生にマイク向けたら 「ンだとぉ、グゥオラ！！　＃＊＠＆・・・」 とか吠えまくりとかね。（笑 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 07:57 ヤラセと自作自演はダメに決まってんだろ。 231: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/15(月) 08:20 あらさないでってば！--； >>227さん発言するときは、番号確認して下さい 232: 名前：227投稿日：2003/12/15(月) 08:28 たまさんレス番間違いすんませんね。 >225 でした。誰に対するものか判断できなかったもんで。 それと228〜230は、荒らしではないと思うのだが？ 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 09:41 >>232 オレもそう思う。 234: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/15(月) 09:51 あらそーお、朝からひどい目にあって頭に血が昇ってたときにレスしたから*^_＾*ぽ へろへろマナーの板を読んでね。なには、ともあれちょっと感情的でした、ごめんなさい みなさん！名前なしやめない？＾＾ >>221〜224に対する会話なのですが、別に特定の人に対して返してるわけではないです 流れ繋がってませんか？ 235: 名前：サザエさんの兄（仮称）投稿日：2003/12/15(月) 10:34 ごめんごめん、せっかく名前もらったのに入れなくちゃね。 でも、上のレスは私じゃないですからね〜 236: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/15(月) 14:10 あ　違ったんだ＾＾；なんちゃって だってぇ、最近番号間違える人多いんだもん サザエさんのお兄さんお姉さんが沢山いらっしゃるわ--； 雪解けてすっかり路面乾いてますね　自転車がまた増えそうね 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 17:27 雪がないなら、乗ったってかまわないだろ 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 17:42 いいけど降ったら降りろよ？ 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 18:41 福岡のチャリ・エンジェルの3人に函館にきてもらって冬チャリの人の おしりペンペンしてほすい（ﾓｴﾓｴ） 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 19:04 >>239 ギャハハ！ギャハハ！ 探してみたけど、ちっさい画像しか探せなかったの〜！＞チャリ・エンジェル 誰か彼女達の大きい画像なぁい？（ｸｯｸｯｸ 私なら、危険行為をしなかったご褒美に頭ナデナデしてほすぃなぁ。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 19:24 長女＝巡子 次女＝輪子 三女＝町美子 3人とも美女だよ〜ん 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 19:27 >>241 モデル事務所所属なんだってね（調べた） ボランティアかと思ったら、ギャラを市からもらってるのか・・・ ここらへんで色々ありそうねｗ　＞福岡市 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 19:33 調べんたんかいｗｗ　　　大阪のおっちゃんも頑張ってるわ（フジＴＶ 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 19:37 全国放置自転車ワースト１＜＜福岡県天神地区 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 19:49 あ、大きめの画像あったあった（ｼﾂｺｲ） http://www.nishinippon.co.jp/banaten/tenjin_yujin/text/030207.html [source] [check] 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 19:54 わくわく星ってｗｗ 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 22:11 函館にもチャリ・エンジェルズ希望！ そこのネーチャンどう？ 248: 名前：100チェイサーLOVE投稿日：2003/12/17(水) 23:35 えっと、俺は現高校生です。 雪積もってない日は（多少氷残ってても）まだチャリで通ってます・・・ んで、実際雪の路面で転ぶこともありますが、車道を無茶苦茶走ったりはしませんよ。 あと、冬休みにかけてゆうメイトがあるので、雪積もってもチャリ乗らなきゃなりません、これは仕方がない。。 249: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/18(木) 16:55 学校で禁止されてないの？ って先週・母校の野球部が道路を逆走してた 自転車は、車と同じ方向に走らなきゃいかんのよ、後輩よ--； よっぽど学校に抗議しようかと思ったぞよ ゆうメイト？年賀状配達か？仕事があるからって自転車に乗る理由には、ならないよ 新聞配達の少年達も冬場は、自転車に乗ってませんよね？（私が知ってる範囲では、そうだ！ 250: 名前：ブラック魔王◆USUUheF1◆投稿日：2003/12/18(木) 22:13 そういえば年末年始の郵便アルバイトは自転車で配達してるな〜。 将来有望な青少年のことを考えたら禁止すべきだろうな、郵便局よ！ 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/19(金) 06:53 まあ、プロ郵便配達のバイクは練習＆冬装備を前提に例外措置でもいいが、 バイトにチャリは無謀過ぎるんじゃないかなぁ。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/19(金) 08:00 この際、高橋知事に冬チャリ乗ってもらって、危険性をアピールするってのはどうだ？ 253: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/24(水) 10:04 思い出した！数年前に友人がリストラされて年賀の配達してたんだ！あの雪の多い札幌の町で 「俺。もう少しで死ぬとこだったわ」って自慢（そいつは、いつも--；）してたなぁ 自転車で配らないと終わらないんだって？ 雪道を自転車に乗ってて交差点付近で止まりきれなかった車に惹かれそうになったんだよっって で、私に「自分だって最近まで車乗り回してて自転車の危険性をわかってる筈でしょう！」って説教したわ やっぱり高橋知事に札幌で自転車乗ってもらうか？函館は、雪無くて説得力に欠けるものね＾＾ 本来は、積雪がなくても寒くなると判断力が鈍るから駄目だと思うけれど 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/02/05(木) 17:10 昨日今日の大雪の中、相も変わらずチャリで飛ばしてく学生にはヒヤヒヤさせられてます。 特にウチの近所に学校があるので、視界の全く無いブリザードの中から突如出現したり、 雪山の影から一時停止も安全確認も無く飛び出されると、車がどんなに慎重運転しても、 事故るなって方が無理なんじゃないですかね？ 何とかこの危険性を世に問うてもらえる方法はないんでしょうか？ 255: 名前：がっつ名無し投稿日：2004/02/05(木) 21:30 自転車にかぎらず視界の狭い所で停止線で止まらないで 道路ギリギリまで出てくることもあるんだけど 歩いていてヒヤヒヤする事が結構ある 256: 名前：たまの飼主投稿日：2004/02/06(金) 12:51 私が思うに学校が近所にあって間違いなくそこの生徒ならば 学校に電話しましょうよ＾＾　しかし吹雪の中は、いやぁね でも１２月や１月の路面を見ると禁止を強く言えなくなってしまう・・・ いやいや、でも雪がなくっても冬季は、自転車禁止だよね--；

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