★ウヨたんサヨたんいらっしゃいPART2★ 01: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/26(金) 12:32 こちらに移転いたしました。 02: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/26(金) 13:12 どうでもいいけどさ、「右翼　その道」なんつー本が ホントにあるとは思えん。 いくら探しても出てこない。 不思議だ。 03: 名前：多重人格親父ロボット　Seibo投稿日：2002/04/26(金) 13:28 でてこないでしょ。 一応、書く前にアマゾンドットコムとかで調べたんだけどネ。 昭和３０年といえばおいらが生まれた頃じゃん。 存在していたとしても絶版になってるよ。 本職の右翼はんも持ってないやろね（W どっかの大学の図書館とかにはあるんだろうけど（ｗ しっかし、ナナーシはん、仕事してる？ 04: 名前：もぐら獣人 土の下に潜るの巻投稿日：2002/04/26(金) 22:33 とりあえずご挨拶。 コンゴ友夜炉詩句。 市場羅区、弁京市手区瑠夜。 ﾄｺﾛﾃﾞ、ｺﾉｽﾚ、ｽｷﾞﾔﾏﾖｳｺｽﾚﾐﾀｲﾆ ﾓﾘｱｶﾞﾙﾀﾞｹﾓﾘｱｶﾞｯﾃ、ｷｴﾀﾘｼﾅｲｶﾅｱ？　ｼﾝﾊﾟｲﾀﾞﾖ。 ﾐｷﾞﾖﾘﾊ　ﾋﾀﾞﾘﾆ　ﾀｼｮｳｶﾀﾑｲﾃｲﾙﾗｼｲ　ﾓｸﾞﾗ　ﾊ ｲｯｼｮｳｹﾝﾒｲ　ｶｷｺﾝﾃﾞ　　ｺﾉｽﾚｦ　ﾓﾘｱｹﾞﾃｲｺｳﾄ　ｵﾓﾌ。 ﾀﾞｯｾﾝｽﾙｹﾄﾞ　ﾓｸﾞﾗｼﾞｭｳｼﾞﾝｯﾃ　ﾅﾝﾅﾉｶｼｯﾃｲﾙﾋﾄﾊ ｺﾉｽﾚﾉ　ﾄﾞｸｼｬﾉﾅｶﾆ　ﾅﾝﾆﾝｲﾙﾝﾀﾞﾛｳｶ？ ところで韓国でコイズミと書いた豚を殺して何らかのアピールをした人達がいましたな。 反日感情がやたらと盛り上がっている世界もあるらしく、戦争はあかんと書きつづけた もぐらとしては、非常に複雑な気持ちがしまする。 とりあえず、一つだけ言いたいのは、豚は苦しまんように殺してやれ。 殺したならばちゃんと食べろー！ そうでなきゃ、ただの動物虐待だー！ 聞いた話だと、アジアの日本に侵略されたうちの何カ国かでは、 この屈辱を忘れちゃいけないって、いまだに小学生に教えてるらしいしねえ。 憎しみを教えるのが、正義であると考える世界もあるのでしょう。 教育次第で人間はいろんな色に染まっていく。 染まり方次第で、ある人の正義が、ある人にとっての悪だったり、 その逆だったり、絶対に理解しあえなくなってしまう。 教育って大事だしおっかないと思う。 さて、ご挨拶代わりの駄文でございます。 今テレビであぶない刑事やってる。　木の実ナナ黒くなってる。　ﾅﾝｶｵｯｶﾅｲﾖ。 05: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/26(金) 22:38 優秀な営業マンは時間管理もうまいのさ。うはは。 マジで書き込みなんかどっからでもできますよ。 >>でてこないでしょ うん、ぜんぜん。 あいつヨタかましてんじゃないの？ お客さんにほんまもんの右翼の人いて今確認中。 そのうちわかるでしょ。 Part2からは他のスレの皆さんに気を使わなくてもよさげなので どんどんやっちゃって構わないですよ。 あ、公序良俗に反しない範囲でお願いしますね。 06: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/26(金) 22:56 >>04 おー待ってたよ。Part2でもよろしくな。 韓国という国はとても不思議な国だ。 2ch風にいうとただの犬食いの粘着電波ということになるんだろうけどﾈ。 今に始まったことじゃないけどあの国の変さを知ろうと思ったら 日清戦争よりも前までさかのぼらなければならないんだ。 あの国は歴史的に独立国として存在したことがなさそうでさ、 常にどっかの国が宗主国としてあるわけだ。 でもって、国内では極端な中央集権と中華思想からくる文民重視の政策 とかが複雑に絡んでいるわけ。 常に時代に翻弄されてきたという背景がある。 ある意味それを開放したのが日本であるわけだが（保護国としてだけど） 説明がめんどくさいので簡単に言うけど 「いつまでも恨み続ける」という性格はどうもその時代背景からきてるんだね。 内政を安定させるために怒りの矛先を他に求めるというのがそれ。 だから、今の日本と韓国との関係もそれを読み解きながら考える必要がある。 歴史なんて簡単なもんじゃないんだよね。つくづくそう思う。 07: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/26(金) 23:01 追加 朝日新聞あたりの報道では アジアの国々＝中国と韓国のみを指すと思われ。 アジアも広うござんず。 08: 名前：けむーるじん投稿日：2002/04/26(金) 23:52 >06　鋭い！ ナナーシ侍さん 韓国についての的確で明快なコメントありがとうございますなり。 同感同感 社会とか国家が有している感情的なベクトルは、勿論その背景、構造から 読み解いていかねばなりますまい。簡単なもんじゃないよね。 関係ないけど、かみさんの感情のふきさめも、構造哲学的に考察してみっか。 （ん、解析不能か、いまさらやめてこ）。 09: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/27(土) 00:14 韓国は複雑な国だけど侮れない国だよ。 うかうかしてると経済では１位中国、２位韓国、３位シンガポール、４位日本となりかねない。 「いつまでもうらみつづける」振りをして実利は韓国へ。 ITにしても家電にしても造船にしても衣料にしても日本は負けつづけてる。 そして、一番気になるのが教育に関しても日本は遅れをとっているわけさ。 内政を治める矛先が海外にある国は楽だよ。 日本にはないでしょ！ 日本の首相が靖国に行ったら、これ幸い、日本たたきをすればよい。国民感情はひとつになる。 というよりしなければ、韓国政府が韓国国民に袋叩きにあうんだなこれが。 日本ももっとがんばんなきゃ、けむーるはんやっぱ１２分の４でしょ(藁 うん、木の実ななは黒かった 10: 名前：kyou投稿日：2002/04/27(土) 00:26 で、ナナーシ侍＠三十八式、どんな質問だっけ？ 11: 名前：多重人格親父ロボット　Seibo投稿日：2002/04/27(土) 00:49 ↑まってたぞなもし 12: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/27(土) 01:08 ＞Kyou おれは大学教授だ。 ワラタ大学号泣学科だ！ まいったか（ｗｗｗｗ おれはしかたないから実家に預けてあった（我が家は小さいのでナ）２５年前に勉強したマルクス理論の本を取りに行ったさ。 う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん、５秒で眠れる。 北海道新聞の勇敢よりすごいな、童心有閑はやっぱ７秒かかる。 おじさんはもう寝る時間だ。明日また登場してやるから覚悟しとけ。 よくまあ、「右翼　その道」なんて本を見つけたな。 調べるの大変だったろ。 うん、木の実ななはけばいな お休み 13: 名前：kyou投稿日：2002/04/27(土) 02:10 せいぼ>>ワラタ大学？バカダ大学の間違いじゃない？ 例の本は、うちのサークルの書庫にあったの。新入生の頃に必ず読まされる。 だいぶ古い本だよ。で、マルクスの理論の本読んだみたいだけど、 誰のなんていう本読んだの？ 14: 名前：名無しさん投稿日：2002/04/27(土) 02:15 小泉反動政権は、四月十六日についに有事三法案を閣議決定し、翌十七日に国会上程した。この有事三法案こそは、労働者人民に、自衛隊の「防衛出動」（および米軍の軍事行動）に必要なありとあらゆる物資・人材の徴用に従うことを義務づけ、違反した者への罰則規定をも設けた、正真正銘の戦争への動員法であり、戦前の国家総動員法の今日版いがいのなにものでもない。 　小泉内閣は、戦争狂ブッシュの「対テロ戦争」の名による中東・アジア全域への侵略戦争の拡大策動に呼応し・みずからも参戦するためにこそ、有事三法の制定に突進しているのだ。 　新ガイドラインにもとづいて日米共同の戦争遂行体制を強化してきたうえに、今日版国家総動員法をも制定することによって、平和主義・基本的人権などの日本国憲法の理念を最後的にズタズタに引き裂き、踏みにじろうとしているのが、小泉ネオ・ファシスト政権なのだ。われわれは断じてこれを許すわけにはいかない！ 　すでに小泉政府は、インド洋に派兵した自衛隊の五月十九日までの派遣期限を、さらに半年もしくは一年の長期にわたって再延長することを意思表示した（四月十八日）。ブッシュ政権が今、アフガニスタン侵略の泥沼化に加えてパレスチナ民衆の「反米・反シオニズム」の闘いへの決起をつきつけられて焦燥と動揺を隠しきれないでいるからこそ、小泉政権は日米共同の中東・アジア侵略戦争遂行体制をうち固めるために、有事三法の制定を急いでいるのだ。 　すべての労働者・学生諸君！　日米共同の戦争遂行体制を発動してアメリカ帝国主義の「対テロ戦争」への本格的参戦を果たした小泉政権は、今や国内を固めるために今日版国家総動員体制を構築しようとしている。われわれは、この一大反動攻撃を断じて許してはならない。 　いまこそわが革命的・戦闘的労働者学生は、「テロ根絶」の大合唱に唱和する既成反対運動をのりこえ、有事三法の制定を阻止するために、職場・学園・地域において＜有事法制定阻止＞＜「対テロ戦争」拡大阻止＞＜日本の参戦阻止＞＜日米共同の戦争遂行体制の強化反対＞の広大な戦線の構築をめざして奮闘しようではないか！ 　すべてのたたかう労働者・学生は４・２８闘争に起て！ 15: 名前：けむーるじん投稿日：2002/04/27(土) 02:47 >14 いやぁ、見事なもんだ。昔懐かしい革マル美文調文体だ。 この独特のテンション、呼びかけ、アジ単語。 「すべての労働者・学生諸君！」　くぅー、くるねぇ、たまらんねぇ。 「断じて許してはならない」って、もう５０年以上叫びつづけているねぇ。 それとも、これはパロディかな。 いけね、寝なきゃ。 16: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/27(土) 08:13 06の訂正 極端な中央集権と中華思想からくる文民重視の政策 →極端な中央集権と中華思想と儒教からくる文民重視の政策 >>10 もういいや。めんどくせー。 17: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/27(土) 08:49 >>kyouさん マルクス理論をわかりやすく解説してる本を教えてください。 チャレンジしてみたいので。 あんまり高い本は買えないのでかんべんしてね。よろしく。 18: 名前：名無しさん投稿日：2002/04/27(土) 10:34 Kyouの通信簿 人の話を聞く　　× 文章読解力　　　× ひとりよがり　　　○ 学歴コンプレックス　○ 19: 名前：Seibo投稿日：2002/04/27(土) 10:59 都の西北バカダ大学 三田の色魔　低脳義塾 チョットコレはメ・イ・ジ！ なんでばれたんだろ？？？ ワラタ⇒ワセダ⇒バカダ　　きっとこの線だろう（WWWWWW　おーWasedaのW 20: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/27(土) 11:10 俺のガッコにもたくさんいたな、ヘルメットとマスク 21: 名前：Kyou投稿日：2002/04/27(土) 14:27 >>マルクス理論をわかりやすく解説してる本を教えてください ナナーシ侍＠三十八式、どのような分野の本を読みたいのかで勧め方 も変わるぜよ。読みたいのは、マルクスの政治思想？経済学？ 22: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/27(土) 16:18 んーとだな、なんたって初心者向けのやつ。 政治思想と経済学とがあんのね。 なら基本はマルクス経済学で、なおかつ両方いっぺんにいけるやつを頼む。 ばらばらにやる時間ないんだ。頼む。 23: 名前：Kyou投稿日：2002/04/27(土) 19:32 本当に初心者向けっていうのであれば、有斐閣新書？（ジュニア新書だったかも） から出ている、いいだもも著の「今、マルクスがおもしろい」って本もあるけど。 もう少し骨のあるやつなら、同じく有斐閣新書で、内田義彦の「資本論の世界」、 宇野弘蔵の「資本論入門」とかかな。政治思想なら、黒田寛一の本なんかは 名著と言われている。黒田氏の本は「こぶし書房」っていう出版社から 出てるよ。 24: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/27(土) 19:56 お、サンクス 早速仕入れてくるよ。ありがと。 なんせキチンと理解せんことには文句も言えないからなぁ。 じゃ。 25: 名前：Kyou投稿日：2002/04/27(土) 20:52 でも、経済学でいきたいんなら、資本論そのものを読んだほうがいいと思う 26: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/27(土) 22:58 全9巻もあんだろ、いやだよ。 資本論→社会主義→レーニン→ロシア革命→ソ連崩壊の流れをキチンと整理したいわけ。 その辺はあんまり勉強しなかったからね。 27: 名前：Kyou投稿日：2002/04/27(土) 23:38 >>資本論→社会主義→レーニン→ロシア革命→ソ連崩壊の流れをキチンと整理したいわけ。 ここ訂正。 資本論→社会主義（×）→レーニン 資本論を読んだだけでは社会主義の理論は出てこない。そういうことなら「共産党宣言」読みなさい ちなみにソ連崩壊＝社会主義の欠陥ではないからね。 まーマルクスを批判するためには、労働価値説の存在自体を否定しなきゃ だめよ。それも数学使ってね。できるかな？あと、純粋に経済理論を 勉強したいなら、富塚良三「経済原論」がいい。 28: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/28(日) 08:33 >>kyou OK！ 俺も資本論の目次みてて不思議だったんだ。直接社会主義とは出てないよな。 でもな、ごく一般的には上記のような誤解してる人結構いると思うぞ。 誤解というより「なんとなくそんなイメージ」で捉えられてる。 右翼＝軍国主義の権化というイメージとおんなじだな。 29: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/28(日) 10:34 ＞ナナーシはん 「労働の経済学」松原昭著　早稲田大学出版部　という本をおいらは持ってるよ 貸したげようか。 ばればれだから（ねちっこく出処を聞かれるのもいやだし）、話すけど、僕が早稲田の商学部１年のときの教科書。 資本主義と社会主義、そして共産主義的労働との対比などが１冊の本にまとめてある。 マルクスの資本論についてもまとめてある。 なんせ大学１年生用だから読みやすいはず（老眼の私には無理だけど、字がちっこいんだよ）。 ２５年も前の本なのに新品同様にまっさらだ（W それと、僕のお勧めは「動物農園」ジョージオーウェル文春文庫 イギリス文化圏では小学生の教材で使ってたから、原書でも読めるかも。 まあ、文庫本であるから探してみたら 登場人物がみんな動物なのさ。実にわかりやすい。 問題は函館の本屋にあるかどうか。 あ、今右翼の街宣車が鶴田浩二を流しながら通過。 まったく、うるさいよなあいつら。(この件に関してねちっこい突っ込み不要） 30: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/28(日) 10:58 おー、せいぼさんもありがとう。 お借りしたいけど受け渡しが困ったな（w しかしなんだな、書いててこんなこと言うのもはずかしいけど 俺って大学でろくな勉強してないのがばればれ（w でも社会の仕組を実生活で体験してこそ湧いてくる疑問というのがあるのも事実だし。 それにしても、意に反して？なんだかいい感じに和んできましたなぁこのスレ。 できれば今後もこの調子ですすめたいなぁ。 あげとこ。 31: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/28(日) 11:01 ウイットにとんだ突込みは大歓迎よ〜〜〜 ウイットは知性のバロメーターであると開高健もいってた アフォは直接的突っ込みしかできんからなぁ。 そういうのみるとこんなアフォを相手してるのかと悲しくなるのさ（Ｗ 32: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/28(日) 11:04 受け渡しか・・・。 五稜郭公園のボート小屋のおっちゃんに 「拙者は多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏというものでござるが、 ここへナナーシ侍と申すものが来ることになっておる。 その者にこれを渡しておくんなまし」 おっちゃん目ー剥いて驚くやろな。 Ａｎｉ-Ｇ経由というのがよろしいかも あー仕事がいっぱい。また後で 33: 名前：KemouleDonc投稿日：2002/04/28(日) 12:20 ちょっと割込みよろしいでしょうか。 わしは、政治学や社会学については、一般教養程度。 経済学についての素養は全く零です。 ところで、一時期、例の「ゴーマニズム」シリーズをわりと面白がって 読んでいました。 小林よしのりは、やや極端なところや、思い込みが激しいところも あるけれど、素朴に共感できるところも、わし的には多々あります。 また、浅羽通明は、詳細は知らないけれど、相当な知恵者と思われます。 せいぼさん、侍さんは、ゴーマニズムシリーズをどのように読まれましたか。 いつにもなく、まじめな口調になってしもーたなり。 「集まり散じて人はかわれど、仰ぐは同じき理想の光〜」 わしも、大隈通り「トキワ」のハムカツ定食４００円を食した一人です。 また、その隣「カレッジ」の厨房でハムサンドとかナポリとかせっせとと こしらえたりもしてました。 年はせいぼさんのちょっと下で、俵万智と一緒に授業を受けた年代也よ。 さて、わしも昼飯くって仕事にもどるですじゃ。 リーマン時代はよかったなー、仕事日と休日とがはっきりわかれてたし。 ボーナスもあったし。（ｗ 34: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/28(日) 14:12 ＞Ｋｅｍｕｌｅはん 「トキワ」かよ、懐かしくって涙が出てくんじゃん、スレ違いだよ（Ｗ 都電をすぎた神田川前の「弁慶」によくいったなあ。 金城庵の裏のおばちゃんがやってたおでんやはまだあるかなぁ 剣菱の樽おいてて、大根がうまかった。やっぱ、スレちがいだ 小林よしのりは東大一直線で終わってしもた。（Ｗ その後、美味しんぼやサラーリーマン金太郎、沈黙の艦隊、票田のトラクター、二十手物語とはまってしまい「ゴーマ」は読んでないな。 「ゴーマ」ではなく「ゴーマニズム」ね。 「ゴーマは目を狙え」はゼルダであった。 お勧めは何巻？確か一杯出てたよね。字は大きい？(ﾜﾗ 俺の同級は「石田純一」。 あの年代は浮気は文化なのだ。あ、これもスレちがいね（Ｗ 35: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/28(日) 16:32 ごーまんかましますか？（Ｗ 今本屋に行ってきました。 新ゴーマニズム宣言の９巻しかなかったわ。 字が小さいやんけ！ 先にバガボンド１３巻読むわ。 ちょっとだけ読んだ感想として、おもしろい！ 古本屋でジパングを買おうと思ってたけどこっちを先にしてもいいな。 36: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/28(日) 17:11 ん？けむーるさんがどんくはん？？ 俺はkemuleさんのいっこ下です。（せいぼさんはｵｻｰﾝ） バックグラウンド書いちゃうと馴合いにならないとも限らないのであえて言いません。 俺「コヴァ」じゃないけど「台湾論」は読んだ。マンガの持つ表現力をうまく使ってるね。 行間の微妙な空気を絵を使ってうまーく埋めてるから理解しやすい。 あと切り口というか、読み手が何を欲しているかを敏感に察知して 今何を書いたらどの世代にどう受けるかを知り抜いてる。 週間雑誌での人気を維持するためにギリギリ鍛えた賜物かな。 どっちにしてもすでに漫画の範疇を超えてると思う。 自分としては難解なことを簡単な言葉で説明できるようになりたいと思う今日この頃。 今日は一応仕事だけど世間は連休なのでヒマです。 37: 名前：KemouleDonc投稿日：2002/04/28(日) 18:47 「ゴーマニズム」シリーズは相当数でているので、買い揃えるのはしんどいかも。 そこで、初版は１０年前で話題も古いけれど、次の文庫本はお薦め。 旧ゴーマニズムのエッセンスが凝縮されているなり。 「知のハルマゲドン」小林よしのり・浅羽通明 幻冬舎文庫　６００円くらい わしは、学生時代は、ちーとも勉強せんかったし、自堕落なヴァカでした。 ところが、年取って人並みに分別がつくようになってから、 いろいろと知的好奇心がわいてきた今日この頃でございますだ。 世の中のしくみや、宇宙の真理を知りとうございます。 政治学もおもしろいけど、量子物理学の入門書なんかも、 これが意外におもしろかったりして。 38: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/28(日) 19:00 ＞「コヴァ」じゃないけど「台湾論」は読んだ これ何？ゴーマンのどれか？ 俺もバックグラウンドは明かしたくなかったよ。 こういう所では特にね（Ｗ ＞馴れ合い・・・意味深・・・詮索はすまい・・・その内、拷問にかけて・・・ ところで、そろそろ主題を絞ってひとつひとつ片付けていかない？ この前はちょっと韓国論が出たなと思ったら、なんとなく尻すぼみで終わってるし。 おれ、やっぱり一番のオサーン？うすうす感じてはいたけどね。 天頂部もうすうす。 あれもうすうす使用（季刊だけど）ハイ、スレ違いね、ごめんなさい。 39: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/28(日) 19:55 >>馴れ合い あ、あんまり深い意味はありませんので気にしないで下さい。（ｗ 相手のことを深く知りすぎたら論調変わってしまう恐れがあるので そのことをいいたかっただけ。 主題についてはまず韓国について行きましょうか。 ワールドカップも控えてることだし。 とりあえず ----------------------------------------------------- 年末の韓国大統領選の党公認候補を決める与党、新千年民主党の 選挙が２７日、全国１６カ所の最後となる首都ソウルで実施され、 首位を維持した盧武鉉（ノ・ムヒョン）顧問（５５）が与党の大統領候補に選ばれた。 ----------------------------------------------------- だそうです。 話を振りっぱなしで恐縮ですが、あした4時起で札幌方面へ行くので 途中で落ちると思いますがよろしく。 40: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/28(日) 20:08 ちなみにうちの会社は何年かに一度中国人留学生を受け入れている。 留学生といっても、向こうの役人とか、会社の割と上の人間に 技術指導を行う内容なので年齢的にも30代以上が多いけど。 共通していえることは、日本的な義理や人情といったメンタリティは ほぼ持ち合わせていないと見た。 また、プライドが以上に高く、人に頭を下げるという習慣はないらしい。 韓国人はまた別のメンタリティと思われるのであまり参考にはならないが 同じ顔つきだからといって日本人の感覚で考えるとダメ。 41: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/28(日) 20:41 ナナーシ半 韓国と振っといて、いきなし、中国かい？（Ｗ ４時起き！もう寝なきゃ。 僕は山口にいた頃、青年会議所にいて、ナナーシ半の虫唾が走るという「地球市民委員会」に配属された。 結局、日韓の子供達の交流を図ろうということに落ち着いて、北朝鮮との国境の町、春川（チュンチョン）の青年会議所（以下ＪＣ）と姉妹縁組をし、交換留学などを企画した。 韓国人は実にルーズだった。時間にルーズなことから始まって、計画性のなさ、決まってから取り掛かることの遅さｅｔｃ。 しかし、プライドだけは高かった。頭は下げないはかわらなかったよ。 はっきり言って韓国人大したことね−なとそのときは思った。 ところが、韓国はめきめきと頭角をあらわしてるじゃない。 ワールドカップも半分もってかれちゃったし、電化製品、食品などでどんどん進出して来てる。 我が家の電化製品の１/３は韓国製品だな。 キムチはすでに市民権を得ているし、韓国焼酎も凄い。 日本の宝焼酎がまねてジパングという焼酎を出したぐらいだ。 ジパングの味は鏡月グリーンの味に非常に似てる これから、韓国冷麺、韓国のり、サムゲタンなどワールドカップに乗じて市民権を得始めるのだと思う。 (得意分野が食品なもので・・・） 他の分野でもそうなんじゃないかなぁ 韓国も日本と同じで都市と地方の間の温度差がありすぎるのかもしれない。 まとまんないがちょっと仕事中断。 42: 名前：名無しさん投稿日：2002/04/29(月) 04:35 おはようございます。 今4時半。 今から出発です。 >>韓国と振っといて、いきなし、中国かい？（ｗ す、すんません、今読み返したらちょっと唐突でしたね。 中華思想つながりということでご勘弁ください。 じゃいってきます。 43: 名前：せいぼ投稿日：2002/04/29(月) 12:52 ↑よほど慌ててたんだ。七四三になってる 44: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/04/30(火) 14:53 今朝の道新の１面。 江沢民、靖国参拝厳しく批判だと あったまくるよな。 去年の１０月に小泉は謝ってるし、いつまでこの問題を引っ張るのか？ まあ、彼もこういうパフォーマンスやらないと自分の椅子が危ういんだろうね。 あの国じゃあ、権力から引き摺り下ろされたら命がなさそうだし、彼も必死だ。 北朝鮮の赤十字もどうしちゃったんだ。 急に日本人行方不明者の捜索はすでに開始してるって ？？？ どうせ、本気で探すつもりはないんだろう。 日本の馬鹿マスコミや外務省に対するガス抜き効果でも狙ってんじゃないか。 日本の外務省もタマナシ、宦官外交ばかりやりやがって、なさけねー 45: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/30(火) 18:05 中国に関しては靖国参拝を自国軍事力保護の為の外交カードにしてると思われ。 あそこにとってやはり日本とか台湾の防衛力および地理的条件が気になるところ。 しかも、どちらもアメリカ絡み。 靖国批判を続けることで自衛隊をけん制し、かつODAを引っ張る口実にしてる。 北もいつもの飴とムチ政策。 さんざん冷たくしといてからやさしくするホストの手口。 どちらにしても政治家としての役者が違いすぎますなぁ。 46: 名前：名無しさん投稿日：2002/04/30(火) 20:15 Ａｇｅ 47: 名前：もぐら獣人ｂｙ仮面ライダーアマゾン投稿日：2002/05/01(水) 01:01 はっ・・・はっ・・・はっくしょん！ よばれて飛び出てジャジャジャジャーーン！　ハ○ション大魔○でおじゃる。 さて、いつもの流れでいくと、ここでおいらが一言反対意見を 書き込まなきゃいけないんだよなー・・・。 そして怪獣大戦争が始まってこのスレが盛り上がっていくんだよなあ・・・。 やだなあ・・・。　ふぅ。 でも書きたいっ！！　がるるるるっ！ 外交とは外と交わると書きマース。 楽しく交わりがもてればいいのですが、色んな人がいますから〈次週に続くっ！〉 ↑ゴメン、最近すごく弱ってますの。　精神力が回復したら仲良くｹﾝｶしますわ。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− さて、中国から日本が輸入しているものの総額トップの品物は何でしょう？ おいらは答えが小麦かなんかだと思ったさー。 ところが衣料品が正解なんだって。 ５，６年前まで中国製の品物って一目見ればわかったよね、質が悪くて。 それが最近ぜんぜん見分けがつかなくなってきた。 東南アジアの製品もまた然り。 日本の高度成長期に歩んだ道を東南アジアが踏襲してきております。 安かろう悪かろうだった製品が、安くて品質のいい物に成長してきちょります。 その技術を教えたのが日本なんだけどね、技術支援とか言ってロハで。 ま、教えてしまったものはしゃあないから、相手が成長した以上に こっちも成長すれば良かったんだろうけど、ゼロから技術を作るのは時間とお金がかかるわけで 成長するぞ！と口で言っても一朝一夕に成長できるわけもなく現状に至ると。 おいらが大人になった頃には、日本人が東南アジアに出稼ぎに行くようになってるんじゃなかろうか？ おいらはタイに行きたい。 とりあえず生きてるよーとごあいさつまで。 48: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/01(水) 03:02 ↑だいぶ弱っとる（w 49: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/01(水) 13:44 どうでもいいけどこの色使いどうにかならんか。 いったいどこの国の新聞なんだろ、これ。 http://www.asahi.com/international/jc/index.html [source] [check] 50: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/01(水) 13:46 内容もすごいね、ﾁｮｳﾆﾁｼﾝﾌﾞﾝ。 51: 名前：名無しさん投稿日：2002/05/01(水) 14:15 >>49 そうですか？この色使い、別になんとも感じませんが。 52: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/01(水) 14:23 さすがチョウニチ　色使いからしてｍａｄｅ　ｉｎ　Ｃｈｉｎａ 神崎は腑抜け、脳タリン、日本の恥。 日本は今後どんどん人口が減るから出稼ぎにはでらんないとおもうよ。 むしろ、どんどん移民して来て日本がのっとられるんじゃないか。 中狂による合法的無血占拠じゃ 東京の大久保だったっけ、東南アジア化してるっていうのは。 けむーるはんの頃には仮面ライダーもアマゾンになってるんだ。 でも、ウルトラＱを知ってる・・・放送を見たことあるの？ その後のキャプテンウルトラって知ってる？ 53: 名前：51投稿日：2002/05/01(水) 15:07 前スレで恐縮... PART1の>>13 数学は、役に立たないとは思いません。 実生活で目にする物のほとんどが、数学を土台にして存在していますよ。 もちろん普通に使う上では、そんなことを意識する必要は全くありませんが。 54: 名前：KemouleDonc投稿日：2002/05/01(水) 16:25 PART1,13関連　高等数学の重要性について 例えば、１００人中９９人には無駄と思えることであっても、その中の１人 にとっては有意義で、その１人が将来、それを基礎として、より高度なことを 学び、発展させ、それが最終的に社会の知的財産となりうるのであれば、 そういう者のためにする教育もまた重要と考えます。 そういう機会さえも、変な平等思想の下に奪っていくと、 社会の総合的な知識レベルは低下し、国の衰退につながると思います。 教育は、おちこぼれ救済の努力と同時に、あるいはそれ以上に、 真の知的エリートを作り出す責任を負っていると考えます。 55: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/01(水) 17:09 お、中韓ネタから数学の話に戻るのか？振幅激しすぎ。 俺、数学はダメだけど日本の技術者の勢いがないと寂しいな。 日本は技術者と職人さんだけはどこの国よりも優秀だったからね。 水平分業が日本有利に機能するためには この分野が肝心だから絶対に死守してほしい。 数学親父ロボォ-----出動だよ！ 56: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/01(水) 17:20 ＞52で けむーるはんともぐらはんをまちがえてました。すんまそん！ モグラの捜索願を出してたらやっとでてきた。 と思ったら、なめくじらにやられてたのねぇ。お気の毒！ ところで、Ｐａｒｔ１の１３関連の数学の件 広義の意味での数学はもちろん役に立っていますよ。 昔は数学は哲学の一分野だったぐらいですから、論理的思考、数学的帰納法など意識しないでみんな数学を活用しています。 狭義の意味での数学というのでしょうか、目に見える部分で、通常の実生活では数学を使っていないようにみえてます。 以下、５４に続く　 57: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/01(水) 18:09 親父ロボォ-----の出動のときの曲を何にしようかな？ マジンガ−Ｚ、ゲッターロボ、鉄人２８号・・・アトム・・・うーん、迷う。 このスレはひとつのテーマに絞ってというのは無理だな。 バトルロイヤルでいくとすっか 数学は本当は凄く重要な学問ですよ。 ５６に付け加えるに、数学的な思考能力がないと科学や物理が理解できへん。 語学においても文法は完全に数学を基本にしてる。 詳しくはないけど建築の世界では三角関数はふんだんに使われてる。 意識していないのは建築屋が使う電卓に公式が組み込まれているからともきいた ところが、現場の数学の教師が、大学受験用の問題を解くための数学としか数学を捉えていない。 または、時間がなくそうせざるを得ない状況に追い込まれているのが実態です。 生徒然りです。 特に文系のセンター試験にしか数学がいらないような生徒にあの狭義の意味での数学をやらせるには、教師側がいったん数学を否定してやり、手段としての数学を認識させてやる必要があるのです。 とにかく受験生には時間がない。 「数学は哲学だ」なんてーのは大学に入ってからでヨロシ。 まずは大学に入ることが先決なのですから。 でもなぁ、やっぱ、三角関数ってつかわねえぞ。 複素数って知ってる？２乗すると-1になるんだぞ。 まちがえてないぞ「マイナスイチ」です。 58: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/01(水) 21:31 これからまた出張に行ってきます。 戻ってくるまでに「中韓」に戻しておくように。>all じゃ。 59: 名前：せいぼ投稿日：2002/05/02(木) 00:00 先ほど、東高２年生の数学家庭教師終了。 ちょうど複素数じゃった。 どう説明しても理解できんらしい。 これのどこが実生活に役に立つんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ ぜーーーーーーーーーーたいなくてもよい！ 論理的思考は数学以外でも養成出来るんとちゃうか？ 数学がなんの役に立ってる？ ５１よ！複素数がなんの役に立つのか具体的事例を含む！！！！！！ そのまんま彼に説明するからそのつもりで・・・次は１週間後に授業があるからね 60: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/02(木) 19:29 ボリュームを上げてください。 山下達郎の「アトムの子」が流れてきたでしょ。 これを今後おいらの登場テーマ曲とします。 聞こえない？おかしいなぁおいらのパソコンからは流れてるよ！ 前ふりで４行も使ってしまった・・・今日もおいら暇なの・・・ 複素数が何のことかわからない方も多い（２５以上の人は習っていない）と思いますので、できるだけ簡単に説明します。 数学は自然数（数を数えるときの１，２，３・・・）から始まり、インド数学から「０　ゼロ」の概念が入り、その後、マイナス、ルートなどが加わっていきました。 これらの数字は全て数直線（ｘｙグラフのｘ軸）上にあらわすことのできる数字で「実数」といいます。 ところが、どんどん数学が複雑になるに連れ、実数だけでは不都合が生じてきたのです。 例えば、我々の住む大宇宙。今も膨張しつづけているけど、その外に何があるかはわからない。とりあえず何かがあることにしないと大宇宙の存在そのものが証明できなくなる。 そこで、実数でないもの「虚数」が誕生しました。これは２乗するとマイナスになるという実数の世界ではありえないものです。 実数でなければ虚数、虚数出なければ実数ですから、ある数字が実数であることを証明するのにはそれが虚数ではないことを示せばいいわけです。 また、先ほど実数はＸ軸であるといいました。虚数はどこかわかりますか？ そうです、Ｙ軸です。というよりＸ軸の上下の空間全体が虚数の世界になりました。 座標も（Ａ，Ｂ）と表していたのをＡ+Ｂｉ　（このｉを虚数単位といいます）と式で表せるようになり、平行移動や回転移動などが計算で簡単に求められるようになりました。 で、このＡ+Ｂｉを複素数といいます。 記憶間違いなどもあるかも知んないけど大体こんなもんかな、長いな。 61: 名前：kurocat投稿日：2002/05/04(土) 10:35 知り合いに支援要望がありましたので、ちょっとおじゃま。 でも、特に意見もないです。 62: 名前：さすがわ　せいぼ投稿日：2002/05/04(土) 11:32 バカダ大学教育学部幼児教育のさすがわせいぼです（ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ ウヨサヨではなくウノサノ専門ですが。 乳幼児期は右脳の時代またはインプットの時代といわれています。 砂に吸い込まれる水がごとくいろいろな知識を吸収する時代です。 ただ、アウトプットの術を知らないので、効果が現れにくく親のほうが先にあきらめてしまいがちです。 年をとるに連れ、だんだん左脳が目覚め、右脳の活動を邪魔し始めますもで、この時期にしっかり右脳に刺激を与えてあげましょう。 たとえ、ダウン症や小児麻痺、学習障害児でもこの時期に何とか手を打てば知能指数１００以上の子にすることも可能です。 それを実証して見せたのが、アメリカのドーマン博士で、今、日本の多くの幼児教室が彼の理論を元にカリキュラムを組んでいるほどです。 具体的にどういうことをすればよいか。そんなに難しく考える必要はありません。本の読み聞かせとカードと指先を使う遊びをやらせておけばいいです。 本読みの本は何でもいいですが、母子または父子ともに精神状態の安定しているときを選びましょう。抑揚はあまりつけないで読むのが基本です。 紙芝居のほうがより効果がありますが、買うと高いんですよ。手作りする時間があればやってあげてください。 カードは私どもの教室では公文式のカードを使いました。国旗や俳句や漢字など何でもいいです。 例えば国旗カードを１０枚何でもいいから選びます。 子供と正対して、１枚に付き１秒、次から次へとカードを見せていきます。 その時、国名をいっしょに声を出して言って下さい。 １０秒から１５秒で終わりです。終わったらすかさず誉めます。 子供が見てようが見ていまいが関係ありません。おかあさんの自己満足で結構です。 子供が興味を示してきたら、漢字も入れたりして種類を増やしましょう。 決して３秒以上同じカードを見せないこと、これは何と聞かないこと。 インプットに専念してください。 時間のようです。続きは次回。 63: 名前：さすがわ　せいぼ投稿日：2002/05/04(土) 12:25 カードの追記 ３秒以上見せると右脳ではなく左脳の刺激になります 漢字や国旗を教えようという意味ではありません。 漢字は形が面白いから、国旗はきれいだからです。 目で耳で脳を刺激するのが目的です。 ＞うさ半〜長時間やったらあかんえ 公文のカードはＧｏｏｄです。 ただし、計算とか漢字とかの本来の教材は子供を苦悶に落とし込みかねませんが 64: 名前：さすがわ　せいぼ投稿日：2002/05/04(土) 15:09 方法論を先にやった上に途中だけど、なぜ幼児教育を始めたかについて １５年前、私の塾に高校３年生の生徒が入塾してきました。成績は校内で１０番ぐらい。遊んでばかりで勉強はしたことがないというのが自慢でした。 単語のテストをやると「先生１分くれ」とその場で範囲をパラパラとめくるだけ。テストはほぼ満点。「何じゃこいつは」と思いましたね。 その後も「先生、数学の勉強はどねーやるん」「高校のくだらん数学は暗記科目と思え。解き方を覚えればいい。」３ヵ月後には彼に教えることがなくなりました。 「先生、英語を伸ばすにはどねーやるん」「単語覚えろ。とりあえずターゲットの１０００番まで」１週間後にはほぼ全てを覚えてきました。 結局、彼は校内一となり東大に進学しました。 私どもに子供が出来たとき、この子のことが思い出されました。 もし、自分の子もあの子のように、人が１時間かかるものを１０分ですませられるのなら、残り５０分は他の勉強や遊びに使えるではないか。これこそ真のゆとりの教育だと思い至ったわけです。 私どもはその子の両親に会い、いろいろ質問させていただきました。 キーワードは「カード」と「ドーマン博士」でした。 早速、ドーマン博士の本を買い、様々な幼児教育書に目を通しました。 １ヵ月後、私の家には１０人の２歳児が集まっていました。 仕事中断 65: 名前：さすがわ　せいぼ投稿日：2002/05/04(土) 16:31 さて、その１０人は今、中２か中１になっています。 ８人と連絡が取れていますが、校内一が２人、５番以内が３人、他の者も１０番前後とのことです。 また、８人中３人が小学校時代に英検３級（中三修了程度）に合格し、他の者も4級をもっています。 我が娘もそのうちの一人でした。今、中２です。 試験前の平均勉強時間は１時間です。 テレビ見たり、漫画本読んだり、お菓子食ったり・・・少しは勉強しろ！ 成績は大体５番以内です。 一度「一番になったら5000円くれるか」というので約束しました。 1時間が1時間半に伸びました。 結果は2番でした。 息子が47都道府県を覚えるテストがあるので 「全部覚えたらハーゲンダッツのアイス買ってくれ」「いいよ」 １０分後すらすらと全部言い、翌日のテストもクラスで最速の最高点だったそうです。 しょーもない子供自慢ですが、正直言って、私どもとっても楽です。 66: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/04(土) 23:18 数学ネタ続いてる・・・・・。 出番なし・・・。 67: 名前：おやばかうに投稿日：2002/05/05(日) 00:10 子供ってすごいよね。ほんと、話し始めたばかりなのにどんどん言葉を吸収してる。 覚えなくて良いことも。函館弁まるだし。「いぐが！（いくか？）」「じぇんこ（おかね）」 うちの子はＪＲに興味があるので、いつの間にかビデオに出てくる列車のなまえ覚えている。 いま１歳９ヶ月。数字は２０まで、英語はＨまでいえるよ！Ｄをデーっていうけど。おもちゃで覚えたみたい。 一応幼稚園教諭の資格だけ持ってるけど、ドーマン博士の本って読んだこと無いのですがむずかしい？ 68: 名前：さすがわ　せいぼ投稿日：2002/05/05(日) 09:41 ドーマン博士の本はそんなに難しくないですよ たぶん、取り寄せになると思うけど さて、このシリーズをそろそろ締めくくり、本来のウヨサヨに戻しましょう。お侍さんがすねてるから（W 方法論の続き 指先を使う遊びとしては、積み木、ジグソーパズルなどがお勧めです。 ジグソーパズルというといきなり３０ピースぐらいを買ってきて「ほらやれ」 できるわけあらへん！１ピース、２ピースからはじめます。 公文がそういう教材を発売しています。トイザラスにあると思う。 私は自分で作りました。ホーマックのようなところでB5サイズの板を２枚買い、１枚に絵を書きます。 アンパンマンとバイキンマンをかいたかなぁ。ポスカをつかうときれいに塗れます。 糸鋸でおおざっぱにきりとり、残った周りの部分をもう一枚の板に貼り付けて完成。 上手に入れたら大げさに誉めてあげること。簡単にできるようになったら、首を切り離すなどしてすこしずつピースを増やしてやります。 ３０ピースぐらいからは市販されています。 ２歳児を中心に話しましたが、早くはじめるに越したことはありません。わが息子のときは６ヶ月からはじめました。 小１のうちの子は手遅れかい！という声も聞こえてきそうですが、うちでは中２の娘はいまだにカード方式で勉強しています。 音読はいくつになっても重要です。黙読の場合左脳中心ですが、音読すると右脳がびんびん働き、脳全体が活性化します。 いくつになっても声を出して読む、読んであげるを心がけましょう。 右脳は疲れを知らない脳とも言われています。記憶が深く残ります。左脳は瞬時の記憶に向いていますが、ながい記憶向きではありません。 どちらの脳も鍛えてあげる必要がありますが、小さいころは特に右脳を意識してあげましょう おわり　　さて、ウヨサヨに戻すぞ！こんなに長くなるんだったら独立スレを立てればよかった 69: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/05(日) 12:02 http://www.asahi.com/international/update/0505/001.html [source] [check] 「まともな」日本人なら、そろそろキレるかも。 ほとんどストーカー。 70: 名前：名無しさん投稿日：2002/05/06(月) 20:50 日本帝国主義の小泉政権は、有事三法（武力攻撃事態法・改定安保会議設置法・改定自衛隊法）を、今国会中（会期は六月十九日まで）になにがなんでも可決＝成立させようと狂奔している。小泉は��サージェント・コイズミ（小泉軍曹）�≠ﾌあだ名にふさわしく、アメリカ・ブッシュ政権がたくらむ対イラク侵略戦争に参戦するために有事三法の成立を急いでいるのだ。ブッシュ政権が現に強行しているアフガニスタン侵略戦争にだけでなく、「対テロ戦争」の名によるイラク・中東全域への侵略戦争に自衛隊を派兵するばかりか、国家行政諸機関・地方自治体・公的諸企業・労働者人民をも強制的に動員することをたくらんでいるのである！ 　だが、見よ！　いま全世界の各地で、「イスラエル・シャロン政権のパレスチナ人民大虐殺を許すな！」「アメリカのイラク攻撃反対！」を掲げて、巨万の労働者・人民が闘いに決起しているではないか。見よ！　ワシントンの議事堂前を埋め尽くした七万人の反戦デモ（四月二十日）を。そしてアラブ・イスラム諸国の首都の街頭を埋める「パレスチナ人民大虐殺阻止！」の数十万人の大デモを。中東・アジア全域に「対テロ戦争」を拡大しようというブッシュ政権の企みにたいして、いま全世界の民衆が怒りをこめて反撃の闘いに起ちあがっているのである。 　今こそわれわれは、全世界人民の闘いと固く連帯して、わが日本の地において社・共既成反対運動指導部の闘争歪曲をのりこえ、有事法制反対、「対テロ戦争」への日本の参戦阻止を焦眉の課題とする反戦闘争に断固として決起するのでなければならない。 71: 名前：もぐら獣人投稿日：2002/05/07(火) 00:40 しばらく遠くまで遊びにいってて、久々にここ見たらおもしろかあ！ 育児スレになっちょるがあ。 正当なウヨサヨに戻すぞ宣言の後でございますが、仲間はずれは寂しいので一発かましまする。 数学は、三角関数を日曜大工のときにやたらと使いますな。 あと簡単な方程式もちょっとした計算の時なんか年に2,3回は知ってて便利だったーと感動することがあったり。 でも虚数はねえ･･･。 人間の頭で理解できない不条理な事を、 全て押し付けるために生まれたような感じがします。 以前NHKのホーキング特集を、理解できないながらも何かの足しになるかな？と見ていたら 時間の始まりと宇宙の果ての向こう側について語りはじめて、 時間の始まりってどういうことなんだろう？と以前から疑問に思っていたもぐらは 一寸どきどきしながら講義に耳を傾けました。 すると虚数時間とか虚数空間とかって説明が始まって、うやむやの内に番組が終わりやした。 ホーキング様へ ありえない現象は、ありえない数字で説明すればそれでOKなのですか？ それとも、天才の頭の中ではアインシュタインのように、人に説明できなくても、 自分だけは真理にたどり着いているのでしょうか？ なんだかなあ、虚数の世界にも何らかの物理法則みたいなもんがあるんだとしたら 時間を逆行できたり、離れた２点間をくっつけたりと、ドラえもんの世界が実現するのでしょうな。 そう考えたら虚数も面白いかもしれないですな。 ・・・・・・あ・・・送る前に読み返したらわけわからない文章をずらずら書いてることに 気づいてしまった！　　まあいいや、送ってみよう。　エヘ。 72: 名前：もぐら獣人投稿日：2002/05/07(火) 01:32 さてと・・・６９番ナナシ閣下から餌（ネタ）も頂いた所で、久々に論争でもしますか・・・。 急に論争して心臓マヒおこしたら困るからねえ、よっく準備体操して１・２，１・２･･･と。 ｺﾊﾞﾔｼﾖｼﾉﾘ氏は国家が謝罪するということは、 全面的に相手の言い分を受け入れ、多額の金を支払う義務が生じる事なんだ！ そこら辺の事分かってるのか？国家保証賛成派は？と述べておられました。 そういう事じゃ無いと思いました。 中には金がほしいから適当なことを言って補償金を手に入れようという人も 混じっているとは思います。 そういう人に対してはｺﾊﾞﾔｼﾖｼﾉﾘ氏の意見が正しいと思います。 でもそうでない人がいるんだとしたら、事実をきちんと納得いくまで調査して、 金銭面以外での補償方法を考えていかなくちゃいけないんだと思います。 あまりにも金で何でも解決しようという風潮が罷り通っていて、でも人の心って言うのは 金銭で慰められる物ではない訳ですから（少しは気が晴れるのかもしれないけれど） だからこそ、本当に傷ついた人を、金で黙らせるようなまねをしちゃいけないんだと思う。 まあ、そんな奇麗事で済ませようなんて相手国も考えていないんだろうからややこしいんですけどね。 つい１００年くらい前までは、戦争の後で補償だの人権裁判だのって物は無かったわけで 勝った国は相手の国の全てを自由にできる権利を手に入れておしまい。 よその国がこちゃこちゃ口をはさんできたら再び戦争開始っていうシンプルな世界でした。 それが、交通手段と情報網の発達のおかげで世界中が人の国の事に口を挟む世界になっちゃった。 そんな世界の中の日本のスタンスとして、おいらとしては、日本が本当に間違いを犯したのであれば 素直に間違いを認めて、二度と同じ間違いを犯す国がでないように、 日本ができることを最大限努力して行っていく事、 まずは教育を充実させる手立てを作ってあげる事が良いのではないかと思いまする。 内政干渉だって騒がれない配慮が必要だろうけど・・・。 んで、絶対に補償の為のお金は出さない、と宣言してしまう。 こんな感じがが良いんじゃないかと思いますわ。 さて、４連休で楽しみまくったもぐらは休みぐせがついてしまい、 明日仕事に行くのが辛くて辛くてたまりませぬ。 あぁまた、７時起床かあ・・・。 ひとつ前のレスが０時４０分なので約一時間かかってこの文章を書いたわけですねえ。感無量。 まずは寝よう、おやすみなさいませ。 73: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/07(火) 07:56 >>70は何？釣りか？俺が釣られればいいのか？ 簡単なことを難しく言いまわす典型だね。ｸｽｯ 74: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/07(火) 08:31 うー、連休ボケでアホみたいなレスしか思いつかん。 ゴメン。 いまリハビリすっから待っててね。 75: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/07(火) 11:10 >>もぐら獣人さん 非常にいい提案ですよね。「教育」はやばいと思うけど。 そういう毅然とした対応ができないんだよね。 だから条約で請求権を放棄した国からぐずぐず言われるわけ。 そりゃそうだよね、言えば出てくると思われてるんだから。 前にも言ったけど、日本は国家賠償は済んでいるのに（国交を開いてない国を除く） まるで賠償をしていないが如く思われてるから情けない。 きちんと賠償が済んでないのに済んだように思われてるドイツと正反対。 というとまた誰かに怒られるんだろうな（w 76: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/07(火) 20:18 今日７日久しぶりに休みいただいて、帰ってきたら盛り上がってますね。 俺、この数日寂しかったよ！みんなどこ行ってたのさ。 ＞もぐらはん やっぱ、大工は三角関数使うね。 親っさんたちはそれを三角関数とは知らずに使ってるよ。 俺も仕事で原価計算だすのにちょっと複雑な方程式を使ってる。 だから、使ってるよという反論が欲しかった。 頭でっかちの馬鹿は結局、具体的反論が出来へん。 ６１みたくクソみたいなレスを書いて実はみんなに馬鹿にされてるのがわかってへん。 ＞７０ 俺は君の意見に７０％賛成、のこり３０％は俺の勉強不足かもしれないし見る方向の違いかもしれない。 ブッシュは危ないよ、いろんな意味で。 もう少し意見書いてくれ。 77: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/08(水) 07:48 >>76 >70はただのコピペでしょ、あんなつまみ食いみたいな文章。 意見なんてないと思われ。 確かにブッシュは相当やばい。世界中がそう思ってる。 それでもあれだけ強引に引っ張れるんだからなんというか・・・。 ただ、それと日本の有事法制の問題は別だろ。 78: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/08(水) 10:32 ねーだれかー有事三法とやらをわかりやすく解説してくれ。 勉強不足でついていけん。 79: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/08(水) 12:11 とりあえずここ http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/index.html [source] [check] 80: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/08(水) 14:04 ↑とりあえず、斜め読みしてきましたが、この法案のどこが悪いのでしょうか。 しごく当たり前のことだと思いましたし、今までこういう法案がなかったのでしょうか？ もし、そうならそのほうが怖いな。 ＞７０ 外部からの武力攻撃に備える法案が、なぜ「対イラク侵略戦争に参戦」に繋がるの？ もうひとつ ＞国家行政諸機関・地方自治体・公的諸企業・労働者人民をも強制的に動員することをたくらんでいるのである と思う根拠を具体的にこの法案のどこに書かれているかを示してください。 81: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/08(水) 14:51 >>80 例のごとく、「解釈」というやつです。 大きくは憲法9条がらみ。 細かくは、「武力攻撃が予測される事態」の”予測”という部分とか、 自衛隊法改正案での物資の収容、私有財産の処分に関するあたりが 昨日の国会でもめてたよ。 「米屋の主人が自己の信念に基づいて食料物資としての米の供出を断った場合に 米屋の主人は罰金刑を受けるのか？それでいいのか？」（by共産党） 見たいなやつ。 法律案にはそれに対する損失補てんもキチンと盛り込まれているので、 ある意味道路建設の用地買収だろ。 そもそも、「有事」という文言を「戦争」というイメージだけで論ずるからダメなんだよ。 阪神淡路大震災みたいなものだって十分「有事」だよ。 あんときの政府と神戸市の醜い対応見てたら、絶対必要だと思うが。 82: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/08(水) 16:48 国防・反戦という立場から意見を言わせてもらえれば、 攻撃されてから反撃したのでは、戦争がはじまってしまうよ。 予測の段階で防衛体制を整えれば敵も攻めてはこれない。 戦争にならない。 これが国防じゃないの？ 自国が攻撃されそうなときに、日本国民としては国に協力するのが当たり前じゃないか。 そんなときまで個人の信念うんぬんいうやつは逮捕しちまえ！ 83: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/08(水) 18:13 町場の米屋が米を供出しなければならない状況ったら相当だよね。 仮にそんな状況下だとしたら、まず周りの住民が黙ってないと思うよ。 そんなときに限って「米よこせ！」って真っ先に騒ぐのが反対派かもね。 以前の米騒動のときもたしかそうだった気がする。 ミリタリースレの人がテポ○ンが発射後は迎撃不可能って言ってた。 ということは、発射準備をいち早く確認することや政治的外交的に先手を打つことは もちろん専守防衛の範疇だと思うが、「ミサイル一発位では誤射の可能性もある」 と言い張るバカもいるからわけわかりません。 84: 名前：パトリオット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/08(水) 19:04 湾岸戦争のとき、イラクが短中距離のスカッドミサイルをイスラエルなどに打ち込んでました。 それの迎撃に使われたのがパトリオットミサイルでしたが、当初、迎撃率が７０％と発表され驚いたものです。 その後の調査でその数字は１０％以下に訂正されました。 というのも、パトリオットはミサイルの手前で爆発しその衝撃で相手ミサイルを破壊するというシステムですので、迎撃に成功しても、相手ミサイルが消滅するわけではないのです。 惰性でそのまま飛びつづけるので、結局、弾頭などは落ちてきます。 起爆装置が破壊されていなければ爆発もするでしょう。 イラクにミサイルを輸出したのは北朝鮮で「ノドン」と呼ばれています。 テポドンはそれよりも射程が長く、大陸間弾道ミサイルに近いものを目指しています。 いったん大気圏外に出た後、目標上空からマッハ５の猛スピードで落下してきますので、迎撃は不可能です。 全米ミサイル防衛システム（ＮＭＤ）でも完全な迎撃には成功していません。 誤射の可能性のあるミサイルに核弾頭が搭載されており、それが北陸の原発に突っ込んだら、日本は終わりです。 それを行える力を持っているのは中国です。 85: 名前：パトリオット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/08(水) 21:16 パトリオットに替わる兵器としてレーザービームが注目されています。 ボーイング７４７に搭載し、ミサイルにビームを照射して打ち落とすというものです。 複数の人工衛星が必要ですが、１回の充電で１００回照射できるという代物です。 ただし、これも予測の段階から動きはじめないと間に合いません。 86: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/09(木) 11:34 今朝の新聞に載ってたけど、「補償」があいまいで問題になってるんだ。 「補償はきっちりやる」と確約しないと納得はできんわな。 しかし、東京の１等地と江差のはずれとじゃ比べようもないから具体的な数字は出せないだろうけど。 沖縄駐留米軍の補償額の提示を政府側は拒んだけど、それは拒むわ。 相当額払ってるはずだからそんなの基準にされたらかなわんやろ。 農家としてはお天道様を気にする必要ないし、働かなくていい、または別の仕事に行けばいいし、そして、きちんとお金がもらえる。 こんな、うれしいことないぞ。 ムネオに多額の献金してても気にならんほどもろーとるんじゃろーね。 うらやましい。 87: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/09(木) 18:30 それにしても、Seiboさんって元気だよね。 ほぼ一日中いろんなとこにレスつけまくっとる（ｗ マジでターミネーター。 88: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/09(木) 18:35 昨日「有事」みたいな事が起きましたねー。 日中北とほぼオールスター揃い踏み。 政府の対応が見ものです。 89: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/09(木) 18:51 まるで、仕事してない公務員みたいじゃないか（Ｗ とにかく、今日も朝１０：００〜夜の１０：００までメシとクソ以外はパソコンの前に座ってる。 今日は主にデータの打ち込みと分析。 それから、次の企画のために新聞や雑誌数冊に目を通し、ネットサーフィンであちこち。 ＮＣＶなので繋ぎっぱなしだし・・・。 外にでてー。狭い事務所にひとりなんよ、いっつも(泣き・・・スレちがい？ 家もナー、会社から徒歩３分。散歩にもならんぞナ。 あっちこっちのスレで名前変えてるからまちがえそ 90: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/09(木) 19:26 ＞＞８８ 例の日本領事館突入〜〜か？ 中共は日本をなめてるとしか思えんな。 日本の領事館員も何してんねん。 まさに見殺しですよ。 91: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/09(木) 21:20 話によると、あの親子は北に強制送還されたら最後、死刑だそうです。 悲しいなあ。 でも、何で日本の領事館なんかに来るのかなぁ。 裏を感じるなぁ。 92: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/09(木) 23:20 NEWS23では、昨夜に引き続き冒頭で5分間「さらっと」流しただけで、あとは延々有事法制叩き。 筑紫の偏向報道ぶりは最悪。TBSの悪意さえ感じる。 ま、イヤなら見なきゃいいのかな？でも公共の電波だぞ。 マスコミはこんなお調子者の癖にメディア規制法に文句つける権利はない。 93: 名前：多重人格親父ロボット　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/10(金) 09:36 ニュースステイションはかなりの時間を割いていたし、ビデオをノーカットで流してた。 中国にとって日本は普通の国じゃあないのね。属国並みの扱いだ。 普通の国なら大使館員引き上げぐらいちらつかせるぞ 腑抜けの宦官外交員ばっかだ。 94: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/10(金) 09:56 今回のようなケースにすらきちんと対応できないのであれば 有事法制なんか作ってもたいして変わらんと思う。 結局は人間対人間の戦い・交渉ですからね。 中国の武装警察官の後ろでボーっと突っ立ってた領事館員の姿。 あれが国際社会における本の姿そのもの・象徴だと思う。 95: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/10(金) 10:09 ×　における本の ○　における日本の 96: 名前：憤怒　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/10(金) 19:00 いま、おいらのなかでは 共産主義＝ファシズム　共産党員＝ファシストだね。 彼らほど好戦的で血を好み、人を殺すことをなんとも思わない連中はいない。 もちろんルールは守らないし、厚顔無恥なことはなはだしい。 まるで、函館のオヴァカドライバー並である。 スキあらば他国を侵略しようと虎視眈々と狙っていやがる。 共産(社会）主義というのは欠陥だらけなんだろう。独裁者ばかりを生む。 ソ連然り、北朝鮮然り、アフリカの共産国然りそして中国然り。 マルクスはかつてこういった。 「賃労働は一時的な劣った形式にすぎず、喜んで働く手、いそいそした精神、喜ばしい心をもってその勤労にいそしむ共同労働の前に消滅すべき運命にある。」 独裁者にとってこれほど利用しやすい思想はないのではないか。 「労働者よ、働け！賃金など得ようと思うな（儲けはすべてわしのもんじゃ）」ということじゃないか。 中国は亡命者を日本には引き渡さないでしょうね。 日本をなめきった中国はその内、台湾をそして沖縄を占拠しようとするでしょうよ。 そうさせないためにもここで断固とした態度を日本は取るべきだと思うのじゃが。 ついでに、社民党はウンコだ。存在そのものがうざい。 消えてなくなれ。もうすぐなくなるだろうけど。 病気だなどとウソついて本書くな！ 97: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/11(土) 19:16 中国が日本の領事館員の了承を得て立ち入ったとのコメントを発表した。 ブラフとは思うが、ヘタレの外務省ならありえない話でもないのでちょっと鬱。 98: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/11(土) 19:18 塩爺にがんばってもらって、中国向けのODAは前面撤廃してほしいぞ。 99: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/11(土) 19:28 武装警官「この人たち連れてっていいですか？」 副領事館「あーどうぞ」 武装警官「それでは連れて行きますからね」 副領事館「よろしくお願いします」 政府「だれも連れて行ってなんていってませんね？」 副領事館「はい。そんなこと言ってません」 ３日後 副領事館「やっぱり言いました」 政府「（ﾟДﾟ)ﾊｧ?」 100: 名前：原　Ｓｅｉｂｏ投稿日：2002/05/11(土) 19:54 ↑するどすぎる 中国も欧米にはいい顔したいので北には送還しないでしょうよ。 第三国(韓国かアメリカ）に出国させるのではないかなぁ 日本には絶対渡さないに１００万バーツ

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