★ウヨたんサヨたんいらっしゃいPART2★ 01: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/04/26(金) 12:32 こちらに移転いたしました。 123: 名前：Seibo投稿日：2002/05/17(金) 11:26 あの法案の一文がストーカー対処（？）法案とまったく同じだったらしい。 確かに、マスコミはストーカー行為を行っているわな（W じん、じん、じんぎすかーん・・・・アラベスクのか？ 124: 名前：Seibo投稿日：2002/05/17(金) 11:32 今調べたらジンギスカンはジンギスカンなのね(恥 なぜにアラベスクと思ったのであろーか？ 125: 名前：Seibo投稿日：2002/05/17(金) 21:06 副領事官は中国の警備警察の大隊長が入ってきた直後に握手してんだってね。こりゃだめだ。 中国側は電話の盗聴から室内の会話の盗聴まで全部やってるって感じだな。 日本の負け。情報戦のイロハもしらねえやつが外交官やってるからこんなことになるんだよ。 お侍さんの筋書き通りになりました。 いやはや・・・ 126: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/17(金) 23:47 日本って国は伝統的に情報いじるの苦手ですね。 いじられるのは得意だけど（ｗ そういえば自民党が対中ODA切れって大騒ぎしてました。 これも読みどおりだが、はたしてどこまで突っ張れるかな？ あげたこぶしの落としどころは難しいよ？ 127: 名前：なまいきなもぐら獣人投稿日：2002/05/18(土) 02:50 ODAってなあ・・・・。 納得いかんシステムじゃ。 もぐらが取り上げられた税金を、外国にあげる。 もらった国はにこやかにありがとうと言う。 でもそれらの国が日本が困ったとき助けてくれるのかなあ？ 怪しげじゃ。　日本がビンボになったらせせら笑われそう。 ところで東南アジアで景気のいい国って華僑の多い国ですな。 金の流れるルートは持ってるし、 マイクロソフトが作ったコピーガードを瞬時に突破するような高度な技術は持ってるし、 ぽけっとしてたらどんどん日本は落ち目になっていく。 今回の外交官のていたらくは、日本の人作りの結果の、顕著な例だと思いますわ。 難しい問題や都合の悪いことは全部他人のせい。 何かあればすぐに「責任の所在は？」って、 自分の意思で何かしたり、 自分で責任を負ったりっていうのを非常に嫌う。 自分の意思で何かしたり、 自分で責任を負ったりする人を非常に嫌う。 横並びに育てようとする教育の成果かな？ 大人が人として当たり前のことをできない。 デパートの迷子預かりにいる友達が言ってたんだけど、 迷子放送かけて、親が子供を迎えにくるでしょう？ その親によって「何してるのっ！」って怒ったり、 「どこにいたの」って安心したり、色んな態度を示すわけ。 で、一つ共通しているのが、１０人中９人は「ありがとう」とか「すいませんでした」 とか言わないんだって。 これ、函館だけの現象なのかな？ 日本全体がこうだとしたら、アフォしか育てれない国だから、 日本は衰退の一途を辿るのみだねーー。　合掌。 128: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/18(土) 08:42 ODA出して感謝されるならまだいいけどさ、 それがミサイルになってこっち向いてるのはどういうわけよ。 韓国なんか日本からODAもらってるということ国民は知らんはず。 無駄金とはこういうのを言うんだよ。 129: 名前：もぐら獣人投稿日：2002/05/18(土) 15:24 それなんザマス。 日本が出したお金の使い道を、日本が指定できない。 向こうのお偉いさんの飲食費になろうが何になろうがお構いなし。 使い道を指導したら内政干渉なんだってさ。 だったら、お金頂戴なんて言わないで、自力で何でもしてほしいなー。 130: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/19(日) 09:18 今朝の報道２００２ 安倍官房副長官が朝日新聞を強烈に批判 「1969年、各新聞社が文化大革命の実態を暴露して北京支社を追い出されたのに対し 朝日だけが「ちょうちん記事」（こうは言わなかったけど）を書いて北京支社に残った。 領事館で帽子を拾った館員の姿はマスコミの姿だ。日本のマスコミはもう少し考えたらどうか？」 てなことを言ってた。 こんなことをテレビでさらっといえるご時世になってきたんだな、と感じるこの頃 131: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/19(日) 09:19 「友好は大事だが国益を損なってもいいとは言ってない」とも。 132: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/20(月) 21:18 んーseiboさんいないと書けなくなってる俺。 133: 名前：もぐら獣人投稿日：2002/05/21(火) 08:11 わお！ 元気がないぞう皆様。 今夜にでも戦いを挑もうかなあ。 134: 名前：名無しさん投稿日：2002/05/21(火) 10:48 日本共産党の不破＝志位指導部は、小泉政権が満を持して「有事法三法案」を閣議で決定した四月十六日になってようやく、「アメリカの戦争に国民を強制動員する『戦争国家法案』を断固阻止しよう」という党署名の「アピール」を発表した。それというのも、共産党指導部はこのかん、小泉政権による有事法制定の策動が眼前にさし迫っているにもかかわらず、それゆえに、良心的な下部党員や共産党傘下の平和団体や労働者・学生からする「有事法制に反対する大衆行動をやらなくていいのか」という突き上げを再三にわたって受けてきたにもかかわらず、なんらの危機感を抱くことなくボケきって「ムネオ疑惑」の追及にうつつを抜かしてきたからなのだ。実際、三月二十二日の「有事法制は許さない！　３・２２中央集会」においても、共産党の書記局長代行の筆坂は「有事法制」に危機感と怒りに燃えて結集した多くの下部党員や組合員を前にして「鈴木宗男と外務省は日本の国益を損なってきた。こんな小泉内閣に国益や外交を語る資格はない」などと言い放っていたではないか。 　反戦＝平和運動をまじめにとりくまない不破＝志位指導部による官僚統制と恫喝に悔しさをかみしめ奮闘しているすべての下部党員や共産党系平和団体・労働組合・学生自治諸組織の諸君！　いまこそともにたたかおうではないか！ 　わが革マル派は、国連による「軍事的措置をとることもありうる」という代案を掲げてアメリカのアフガニスタン空爆を免罪した党中央の犯罪性を断固として暴きだしてきた。そしてまた、海上保安庁による不審船撃沈にたいして一ヵ月間にわたって沈黙し・これを容認した不破＝志位指導部を弾劾し、彼らの祖国防衛主義への転落を断固として暴きだすイデオロギー的＝組織的闘いをわれわれは展開してきた。このわれわれの闘いによって、いまや共産党中央指導部内においても、不破＝志位指導部への不満は渦巻いている。古参の幹部会員・吉岡吉典などは、「国連の武力的制裁措置」を代案として掲げた不破＝志位指導部にたいして、「戦争を防止し、平和を守るのは、条約や法律だけではなく、世界諸国民のたたかいが決定的であることを強調しておきたい」と釘を刺し、「国連がアメリカのもとめる方向に動かせるようゆがめられている」もとでは「国連憲章と国連の現状とは区別してとらえ」、「国連の現状、国連のとる措置については具体的に対処していかなければならない」などと隠然と叛旗をひるがえしているではないか（「世界の流れと国連憲章」『月刊学習』二月号）。 　すべての諸君！　いまこそ共産党中央の制動をはねかえしてともにたたかおうではないか。平和ボケした不破＝志位指導部が「日本共産党」の署名入りでうちだした「アメリカの戦争に国民を強制動員する『戦争国家法案』を断固阻止しよう」なる方針は、徹頭徹尾ゆがんだものにほかならないのだ。 135: 名前：名無しさん投稿日：2002/05/21(火) 10:50 すべての労働者・学生諸君！　稀代の戦争屋・ブッシュ政権はついに、「ビンラディン捜索」「アルカーイダ残党狩り」を直接的目的として「対テロ戦争」の戦線をアフガニスタンからパキスタン内パシュトゥーン人居住地域に拡大した。そしてまた、「アメリカとイスラエルはテロという共通の敵とたたかっている」（五月二日、米上下両院決議）という��殺戮許可証�≠ﾆもいうべきお墨付きをブッシュ政権から得たイスラエル・シャロン政権も、五月七日のイスラム急進主義グループ・ハマスによるジハード自爆攻撃にたいする「報復」を口実にして、ハマスの最大拠点のガザ地区にたいする軍事侵攻の火蓋を切ろうと手ぐすね引いている。アメリカ帝国主義とイスラエル国家とが強行してきたアフガニスタン「対テロ戦争」やパレスチナ自治区侵攻・大虐殺にもかかわらず、いやこれらを契機にしてムスリム人民の非妥協的にして英雄的な＜反米・反シオニズム＞の闘いの炎が燃え盛るばかりであった。まさにこのムスリム人民の闘いが中東制覇の野望を抱くアメリカ帝国主義の策動の破産をもたらし、さらに世界「一超支配」の崩壊の導火線となりかねないことをブッシュ政権は直感し、焦燥感に駆られているのだ。 　このブッシュ政権が強行しようとしている中東・アジア全域への「対テロ戦争」の拡大策動にたいして、いま、世界各国・各地域で人民のみならず権力者たちの反発が噴きあがっている状況のただなかで、イギリスのブレア政権とともに積極的に呼応しているのが日本帝国主義の小泉政権なのである。彼らはいま、武力攻撃事態法案をはじめとする有事三法案＝侵略戦争法の国会成立に血マナコになっている。小泉政権はブッシュ政権の「対テロ戦争」への参戦要請を��渡りに舟�≠ﾆしてその前線に馳せ参じようとしているのだ。なんとしても九一年の湾岸戦争で日本国家が味わった汚辱を晴らし、強大な帝国主義国家への雄飛をなしとげるために。 　まさに日本プロレタリアート人民は歴史の岐路に立たされている。いまこそ正念場だ！　わが革命的左翼は、祖国防衛主義のなれの果てというべき日共中央の許しがたい犯罪的対応を暴きだしつつ既成平和運動をのりこえて、小泉政権による侵略戦争法の制定策動を絶対に阻止し、米・日両帝国主義の中東・アジア侵略戦争を阻止する闘いを、たたかうアフガン・パレスチナ人民と連帯して大胆に創造しなければならない。 136: 名前：名無しさん投稿日：2002/05/21(火) 10:55 「周辺事態」が起きれば憲法停止し戦争に突入 　武力攻撃事態法案にいう「武力攻撃事態」（日本有事）とは何か。�@武力攻撃が発生した事態、�A武力攻撃のおそれのある場合、�B事態が緊迫し、武力攻撃が予測されるに至った事態の三つであるという。なぜ「おそれ」や「予測」までが武力攻撃事態なのか。問題ははっきりしている。米帝が対イラク、対北朝鮮、対中国の侵略戦争を準備する段階ですでに「予測」事態となり、開始した瞬間から反撃の「おそれ」が発生するということなのだ。野党やマスコミは規定が不透明だとか「あいまい」だと批判しているが、軍事の論理は実にリアルで、法案の意図はあいまいでも何でもないのだ。 　97年９月に締結された新ガイドライン（日米防衛協力指針）では、すでに�@「日本に対する武力攻撃」（日本有事）には、日米で「共同作戦計画」を検討する、�A「日本周辺地域における事態で日本の平和と安全に重要な影響を与える場合」（周辺事態）には「相互協力計画」を検討しておくと規定されている。�Bしかも「共同作戦計画」の検討と「相互協力計画」の検討との間での「整合を図るよう留意する」となっている。つまり両者はワンセットなのだ。 　すでに新ガイドライン下での「最初の二国間防衛計画」＝周辺事態法における「相互協力計画」が日米間でサイン（署名）されたことを、今年２月27日にブレア米太平洋軍司令官が、３月19日に中谷防衛庁長官が公然と認めた。新ガイドライン・周辺事態法はすでに99年５月に成立している。この新ガイドラインにおいて日米帝は、日本が「外部から武力攻撃される事態」つまり「日本有事」は、単独で、独立して発生するものではなく、必ず「周辺事態」の発生に伴って起こるということを確認しているのだ。そしてこの「周辺事態」とは、米帝が対北朝鮮、対中国の侵略戦争を発動した瞬間なのだ。周辺事態法に続き、ついにそれとリンクしたワンセットの有事立法３法案が登場したことは、まさに戦後最大の階級決戦の到来なのである。 　今ひとつ、武力攻撃事態法案においてａ「事態が緊迫し、武力攻撃が予測されるに至った事態においては、武力攻撃の発生が回避されるようにしなければならない」、ｂ「武力攻撃が発生した事態においては、武力攻撃を排除しつつ、その速やかな終結を図らなければならない」と規定されている。この「回避」「排除」「速やかな終結」の文言は、きわめて重大である。つまり日帝は「予測」の段階から武力行使を先制攻撃として行うということなのだ。そして敵と交戦し反撃を実力で排除し、敵を粉砕して、「速やかな終結」を図ると言っているのである。日帝・自衛隊が北朝鮮・中国への先制攻撃をやろうとしていることは、福田官房長官が「自衛隊が反撃できる時点はいつか」と質問され、「ミサイルが着弾した時ではなく、着手の段階から含まれる」と答弁（５月９日）したことからも明らかだ。 　米帝が北朝鮮への攻撃＝侵略戦争を発動したら日帝は、α周辺事態法と今次有事立法に基づいてただちに「後方地域支援」「自衛権発動」の名で戦後初の武力行使−集団的自衛権行使に突入すると同時に、β日本国内を完全な戦争体制、非常事態宣言体制、国家総動員体制にたたき込むために全力を挙げているということなのだ。 　総領事館事件の核心は何か 　こうした超緊迫情勢の中で、５月８日、中国瀋陽市の日本総領事館で北朝鮮からの亡命事件が発生した。日帝と小泉はそこでの実に反人民的な対応を、中国の「国家主権侵犯」という排外主義扇動に転化し、有事立法強行のために使いきろうとしている。この策動を怒りを込めて粉砕しなければならない。 　今回の総領事館事件の核心は何か。第一に、米帝（日帝）の北朝鮮スターリン主義に対する戦争重圧と体制転覆の攻撃が、94年危機以来の激化をたどっていることだ。米日帝は食糧援助も、軽水炉建設もストップ、停滞させ、内と外から北朝鮮の体制的危機を促進している。これと連動して北朝鮮から中国への大量の脱出が生み出されている。こうした中で今回の亡命未遂事件は起きたのだ。 　第二に、日帝政府の難民や亡命希望者に対するきわめて排外主義的、民族抑圧的、反人民的な攻撃ということである。日帝は難民への排除、収監、強制送還の入管攻撃をとり、亡命は基本的に認めない立場をとっている。今回も阿南中国大使は事前に亡命者の「入館阻止」を命じていた。総領事館における中国官憲の連行という事態は、本質的には日本側の容認・了解のもとで起きたのである。 　第三に、日帝が今回の事態を逆に居直り、「国家主権侵犯」「中国に毅然（きぜん）たる態度を」という排外主義扇動に転化し、それを有事立法３法案を強行するテコにしていることだ。これは新たな盧溝橋事件の手口である。日帝権力も98年、中国大使館に警視庁警官５人が突入し、中国人１人を連行した。今回の事態を排外主義的に非難するとは盗人たけだけしい。 　日本の労働者人民は、�@今回の総領事館事件、�Aそして昨年12月、海上保安庁（それ自身アジア最大級の海軍力）の巡視船が、「不審船」と称して小型外国船を公海上で銃撃・撃沈し乗組員15人を虐殺するという軍事力を行使した事件、�Bさらには「拉致疑惑」うんぬんの排外主義的大キャンペーン、これと真っ向から対決し、国際主義的連帯をもって朝鮮侵略戦争阻止・有事立法粉砕に総決起しなければならない。 　有事立法攻撃に屈服の日共 　だが有事立法をめぐる野党の国会論戦は、民主党、自由党を始め、度し難いほど反動的だ。とりわけ日本共産党は、米日帝の朝鮮・中国侵略戦争の切迫を批判せず、対米従属論と「自ら主体的に国を守る」立場に純化し、有事立法攻撃に完全屈服している。 　こうした野党の屈服と犯罪性、さらにカクマルとＪＲ総連の敵対・介入策動を断固うち破って、有事立法決戦を大爆発させよう。 　有事立法粉砕・改憲阻止、朝鮮侵略戦争絶対反対で立つ時は、本当に今なのだ。かつて国家総動員法のもと、15年戦争−アジア・太平洋戦争で２０００万人の朝鮮・中国・アジア人民を虐殺し、日本人民もまた沖縄戦、ヒロシマ・ナガサキ、東京大空襲などの惨禍をこうむり、３００万人以上の犠牲を出した歴史を再び繰り返すのか。繰り返していいのか。断じて否だ。 　今こそ革共同が、われわれ一人ひとりが、革命家魂、労働者魂を発揮して、99年ガイドライン決戦を超える決起をし、有事立法粉砕へ60年、70年をのりこえるような階級決戦、一大反戦政治闘争を爆発させるために闘おうではないか。 　闘う朝鮮・中国・アジア人民、在日・滞日人民、闘うパレスチナ・中東・ムスリム人民と連帯し、５・20大阪・扇町公園、５・24東京・明治公園の闘いを陸・海・空・港湾、交通運輸関係労働者とともに大爆発させよう。５・26反戦共同行動委の全国結集闘争を巨大な戦闘的国会デモとして闘いとろう。 　さらに有事立法粉砕決戦を切り開く全人民的運動として、百万人民の署名運動を、全国の職場、労働組合で、大学キャンパスで、街頭で、地域で猛然と展開し、階級情勢を塗り変える一大高揚をつくり出そう！ 137: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/21(火) 11:40 はいはい、コピペご苦労様ですね。 しかし何も感じ入るところの無い文章ですな。 それどころか電波ゆんゆん。 もしかして君、北の人？ もっと君の言葉で意見が聞きたかったなぁ！ 今後コピペには一切レスは付けないつもりだからよろしくね！ 138: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/21(火) 11:45 つか、早く学校に行かないと授業始まるぞ（ｗ 139: 名前：マタリ投稿日：2002/05/22(水) 12:21 >>134　〜　>>136 ３行以内にまとめなさい。 140: 名前：帰ってきた　Seiboオサ〜ン投稿日：2002/05/22(水) 13:07 sageで行きますか？皆の衆 141: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/22(水) 14:10 マターリ板でもあぶれちゃった。 そろそろ2chに戻ろうかなー などと言ってみるテスト 142: 名前：うさピーコ投稿日：2002/05/22(水) 17:53 ちょっとアンタ！本家じゃなくて「２ちゃん風ね〜」に戻んなさいYO！ 滞ってるんぞ。 143: 名前：Seibo投稿日：2002/05/22(水) 18:03 ＞百万人民の署名運動 実現できたら凄いね。 以前住んでいた町で市長リコールのための署名運動をやったけど１万人でも大変だ。 で、実現のためにはどういう戦略を立ててんだ？ 革マルお得意の戦略・戦術なしか？ １００万署名を実現させるつもりなら、あんなクソみたいなレスたてるなと助言しておく。 少なくともここを見に来ている１０万人の読者（万が多かったか）はいっしょには戦おうとか署名をしようとかは思わないでしょうよ。 「私達はこういう考えでこういう行動を起こそうと思います。１００万人の署名を集め、それを政府にたたきつけることで、○○を阻止し、△△の方向へ持っていくつもりでいます。皆様のご協力をお願いします。」 ぐらいのことはかけないかねぇ。 君らはいつもそうだけど蝉のションベンみたいなのさ。ピッと引っ掛けてどこかに行ってしまう。 こういうことやってても、我々労働者には君らの存在感の薄さ、軽薄さしか残らないと思うね。 社会復帰のためのいいリハビリになった（W 144: 名前：39度のもぐら獣人投稿日：2002/05/23(木) 10:48 うぅぅ、漢字が多い、行数が多い、言葉が難しい、 噛み砕いておくれ・・・。 １３４　鈴木宗雄狩りに夢中になって、有事法案を見過ごした 共産党首脳陣の無能ぶりを断罪する！ アメリカのアフガニスタン空爆を黙認し、 不審船撃沈をも黙認した共産党首脳陣にもはや 共産党を率いていく資格はない！ 国連はアメリカの私有物になっている。 国連の打ち出した方針に、付和雷同するのではなく 世界平和の実現のために、自分達の道をまっすぐに進んでいこう。 って感じかな？　むずかしいねえ。 一言で大衆の心に訴えかけなきゃアカンと思ふよ・・・。 145: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/23(木) 17:37 「税金も払ってないので大きなことは言えないんだけどね、 反体制を唱えてみたかっただけなんですよ。そのためなら お題目は何だって構わないんです。ほら、今だったら 有事法制とメディア規正法と不審船叩けばばっちりでしょ？ ぼくら、その時々の話題に乗っかってるだけだしね。ﾃﾍｯ！ だってほら、みんなさ、戦争に行きたくないじゃん？ でも、ぼくらが将来上にたったらもっと酷いよ、あはｯ。でも、それは内緒」 くらいにしとけばかわいいのにな（ｗ 146: 名前：Seibo投稿日：2002/05/23(木) 20:36 署名活動のときもヘルメットにマスクなんだろうか？ 147: 名前：Kyou投稿日：2002/05/24(金) 01:26 >>146 そういう時は、普通の格好ですな。TシャツとGパンとか。 148: 名前：Kyou投稿日：2002/05/24(金) 01:29 ていうか、何で革マルとブクロ派のコピペが同時にはってあるの？ 何か変じゃない？ 149: 名前：Seibo投稿日：2002/05/24(金) 13:55 あれ〜Kyouはん、おひさしぶり ブクロ派ってあの池袋にあったやつ？もし、そうなら中核派でしょ。 革マルと中核派がいっしょに行動起こすの、最近は？ ついでに、私らの頃は日共と革マルも犬猿の仲ではなかったかなぁ。記憶違いかもしれんが。 世の中も変わったなと思っていたのじゃが・・・Kyouはんよ、ちょっとそこら辺の最近の勢力図をわかりやすくレクチャーしてくんないかな。 そういえば、表の「遠距離恋愛。。。」の「１」は「大学院でマルクス経済学をやってる」というので、みんな、「１」は「Kyou」だと思ってたぞな。誤解はすぐ解けたけど（W 150: 名前：Seibo投稿日：2002/05/24(金) 21:53 このスレを短くするためのレス お、１５０Hit 151: 名前：Kyou投稿日：2002/05/24(金) 23:18 >>革マルと中核派がいっしょに行動起こすの、最近は？ んなわけないじゃん。 152: 名前：Kyou投稿日：2002/05/24(金) 23:20 >>私らの頃は日共と革マルも犬猿の仲ではなかったかなぁ。 それはありえません。日共はスターリニストで、革マルは反スタです。 ちなみに、革マルはブクロから分かれたの。 153: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/25(土) 08:04 >>Kyou わけわからんな（ｗ 一般人から見たらただの内ゲバだな。 154: 名前：Kyou投稿日：2002/05/25(土) 09:56 >>153 内ゲバなんてのは基本的に存在しません。それは国家権力者がかってに でっち上げたものです。 155: 名前：Seibo投稿日：2002/05/25(土) 11:50 わけわからんなぁPart2 ＞それはありえません。日共はスターリニストで、革マルは反スタです つまり仲が悪いのでしょ？犬猿の仲だよな。 ＞革マルはブクロから分かれたの ブクロは中核派じゃないの？ ブクロ派ってなんだ？ 156: 名前：Seibo投稿日：2002/05/25(土) 15:39 わかりやすく図にしてくれているところを見つけた http://marukyo.cosm.co.jp/KEIZU/kyoutou-keizu.html [source] [check] 157: 名前：クロ投稿日：2002/05/25(土) 17:47 熱があるのに書き込みしてる場合じゃないぞ、もぐら。 お大事に。 158: 名前：36度のもぐら獣人投稿日：2002/05/26(日) 01:27 復活！ なかなか面白い本を読んだよ。 イタリアの近代史。 ムッソリーニってもともとは反戦主義者だったんだって。 それが、世界的に有名な独裁者になってしもうた。 結局は国を愛する心が暴走して、悲劇を巻き起こしたっちゅうこっちゃね。 ヒトラーも愛国心を利用して、ユダヤ人に対する憎しみを巧妙に起こさせて ゲルマン民族がほかの人種よりも高級な人間だと強調して 考えられない行動に人々をいざなった。 愛国心がなきゃ国は衰退していくけど、間違った愛国心は 国が滅亡する上に、多くの悲しみを生み出すのら。 朝朝鮮人憎し！っていうのは今の日本人にとって最も受け入れやすい 考え方でありましょう。 実際被害に遭ってる方たちも居られるようですし。 でも、その感情が政治的に利用されたら、赤子の手をひねるように 簡単においらたち一般人が危険な方向に導かれていくのだ。 アメリカ人がビンラディン及びイスラム原理主義憎し！ っていうので、アメリカという国家が団結している今の状況。 ブッシュが政権を強固なものにするため、あえてテロを阻止しないでいたとしたら？ くるくる踊るあやつりピエロ達。 高笑いしている操り師。 ビンラディンを北朝鮮に置き換えたら、今の日本の状況の出来上がり。 なーんて書いたら、また、「黙って殴られてろっちゅうのか！」なんて反論がくるんだろうなあ･･･。 ちーーーーーん。 159: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/26(日) 08:44 いや、反論なんかしないよ。 考え方は人それぞれだしね！ できればみんな平和に暮らしたいよね！ （ここんとこ忙しくて思考力低下につき無気力レスですまん） 今読んでるのはシナ事変（漢字が出ない）前後に関する文献。 ヨーロッパ以上に当時の中国の内政は「複雑怪奇」なり。 たいへんおもしろい。 160: 名前：Seibo投稿日：2002/05/26(日) 21:16 最近読んだ本：「FIFAワールドカップをぜんぶみる」と秋元康の「世の中にこんな旨いものがあったのか」・・・次元の違いを痛感するなあ 日本人は朝朝鮮人を憎んでいるのだろうか？朝朝鮮人は日本人を憎んでいるけれど、日本人は朝朝鮮人に何かをされたことはないから憎んではいないと思うよ。 ただただ、怖いのではなかろうか。激昂し易くて何をしてくるかわからない不気味さがある。ノドンやテポドンの射程距離が伸びるにつれ、命中精度が上がるにつれ、不安はどんどん増幅されるぞ。 そういうミサイルを若狭湾の原発に落とされたら日本は終わりじゃん。何で、あんなところに作ったのだろうかといつも不思議に思う。 日本が北朝鮮に侵攻する？するとしたら何のために？損得勘定だけで過ごしている今の日本人がそういう行動を起こすとは思えない。 以前、どっかのPKOに自衛隊を派遣させるというときに機関銃を何丁携行させるかで野党が駄々をこねまくったことがあった。 結局、１丁ぐらいしか認められなかった。与党の何たる弱腰！！ ところが、今回の東ティモールPKOには１０丁携行している。野党はまったく騒がなかった。自衛隊も持っていってるけど邪魔なのでしまってあるらしい。日和見野党！！！ こんな連中に侵略戦争なんぞ企てられるわけがない、と僕は思うのじゃが。いかが？ 161: 名前：ノーマルもぐら獣人投稿日：2002/05/26(日) 23:26 確かにおいらも怖いっす。 ノドンとテポドンの破壊力と飛距離といったらねえ。 今調べたら炭素菌を搭載するなんて主婦の知恵まで出ていてさ。 アメリカの第一次世界大戦前の状況ってものがございまして もぐらの言いたいことは次のペイジに書いてありましたので お時間に余裕がございます方はご覧くださいませ。 http://www.satomichio.gr.jp/kokkai/k_20011026_01.html [source] [check] くやしいっすよ。 日本が援助した金で日本を滅ぼす兵器を作って平気な顔してる国を 相手にしているんだし。 つぶそうと思ったら、恐らく日本はメリケンを背景にした 物量で勝てるわけだし、でもねえ・・・。 162: 名前：Seibo投稿日：2002/05/28(火) 12:41 日本の外務省は日本のためには働いてないという典型的な記事↓ 経済報告、阿南大使が修正指示 　北京の日本大使館の会議で、阿南惟茂駐中国大使が、中国マクロ経済に関する楽観的 報告に対し「こんな書き方ならＯＤＡ（政府開発援助）は不要ということになる」と、 修正を指示していました。 　大使館経済部では、若干悲観的見通しも入れ、修正を図ったということです。 163: 名前：Seibo投稿日：2002/05/28(火) 13:19 もう一丁 首相靖国参拝「賛成多数」を削除 　大阪弁護士会がＩネットのＨＰで、小泉首相靖国神社参拝是非のアンケートを実施し ながら、賛成が８８％に上った結果を削除していたことがわかりました。 　弁護士会は、削除への事情を明かさないため、ネット上での抗議の書き込みが相次い でいます。 164: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/28(火) 19:32 >>162 実際ODAからのキックバックってどのくらいあるんだろうね。 >>163 アンケート調査結果の操作は朝日新聞あたりがよくやるね。 あと設問の言葉遣いで導き出される答えを誘導したりなんかは平気でやる。 TIME誌の顔に田代まさしが1位になったのからもわかるように ネット上でのアンケートは組織票が多くなるのも致しかたないが。 ま、なんでも鵜呑みにしないで自分で考えろということだね。 165: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/28(火) 21:28 面白いものを見つけたのでちょっと一服 http://tonbi.cside9.com/logup/file/jeongb04.jpg [source] [check] 166: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/29(水) 20:13 モグラの風邪がうつった。 結構きつい。 しばらく休養する。 じゃ。 167: 名前：ノーマルもぐら獣人投稿日：2002/05/29(水) 21:24 ごめんよう、侍殿！ 寒暖の差が非常に大きいです。 みなさま、体調管理にお気を付けくださいませ。 168: 名前：Seibo投稿日：2002/05/29(水) 23:46 俺なんか悪いこと言ったかなぁ？ Kyouまたこなくなたなぁ 酔った、酔った、寝るわ 169: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/30(木) 00:11 >>もぐたん お気遣いありがとう。 すぐ復帰するよ。 170: 名前：Seibo投稿日：2002/05/31(金) 18:46 お侍の風邪は相当ひどいみたいね。 モグラの風邪は回線を通じて感染するほど強力だったのか！ 香典はいくらぐらい用意すれば良いんだろ？ 171: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/05/31(金) 22:03 勝手に殺さないでよ（ｗ 6割がた直ったかな？ 172: 名前：Seibo投稿日：2002/06/01(土) 11:35 おお生き返ったか？お侍！ 霊能力強くなってないかい？ 表で霊能者募集ってやってたぞな（W 173: 名前：Kyou投稿日：2002/06/01(土) 16:28 霊能力？ 174: 名前：Seibo投稿日：2002/06/01(土) 18:17 コピペ続きで申し訳ないが、これについてみんなはどう思う？ 政府首脳　非核３原則見直し言及（政治ニュース） 政府首脳は、核兵器の保持などを禁じた非核三原則に ついて「今までは憲法に近いものだったが、憲法も変えよう という時代だから、国民が持つべきだとなったら、これからは 分からないかもしれない」と、国民世論次第では将来、 見直されることもありうるとの見方を示した。 福田康夫官房長官は記者会見で、大陸間弾道ミサイル (ＩＣＢＭ)と小型原子爆弾の保持について「専守防衛の範囲 なら法理論上持てるが、政策判断として保有していない。 憲法上、もしくは法理論上、持ってはいけないとは書いて ないと思う」と述べています。 175: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/01(土) 21:44 憲法上の解釈は抜きにして ある意味地球上で唯一の被爆国である我が日本にだけ 核保有の権利があるのではないかと思うことがある。 技術的設備的にはなんら問題無いし（実験はできないけど） ま、あれは最後の最後というか「禁じ手」みたいな物だから別に実際に保有しなくても、 「あんなもんいつでも作れちゃうよ」 「日本の世論はそこまできてるよ。普段おとなしいけど一旦切れると怖いよ」 「でも、日本は大人だからそんなことはしないけどネッ！」 とアピールするだけで保有してるのと同じくらい抑止力があると思う。 （つか、できちゃってるかもよ。もうすでに） そこら辺の駆け引きが下手なんだよね。先に国民が真に受けちゃうし。 それが日本人のいいところでもあるんだけど（ｗ これ言うと必ず帰ってくるのが 「周辺諸国を刺激する。こちらが持たなければ相手も持たないだろ」というやつ。 甘すぎ。 こっちはもうこれ以上ないくらい刺激されてるっちゅーの。 176: 名前：Kyou投稿日：2002/06/01(土) 21:54 >>175 >>こっちはもうこれ以上ないくらい刺激されてるっちゅーの。 そのように刺激される、あるいは侵略される危険性がなぜ生じるか考える べきだと思う。今の日本は安保強化、自衛隊の海外派兵などして、 周辺諸国をどんどん煽っている。このような状況だから、4年前（？）に テポドンが飛んできたり、（最もこの時のはミサイルじゃなくて人工衛星だったのは確認済みだが） 不審船騒動があったり（あの時のは国家権力のでっち上げだったのは明白なのだが） するわけでしょう。このような本質的な議論をすること無しに、上記のような 議論は成り立たないと思います 177: 名前：Kyou投稿日：2002/06/01(土) 21:59 同じ様なことは９・１１のテロについても言える。テロの首謀者と言われる ビン・ラーディン氏は元はと言えばアメリカCIAがあの地域の「保安」という 名目で武器供与を受けてた人間です。それがアメリカが不必要になれば 簡単に捨てたりした。だからあのようなテロが起こった。アメリカはあの時 当然の報いを受けたわけです。 178: 名前：Kyou投稿日：2002/06/01(土) 22:01 アメリカは「ならず者に対する民主主義の挑戦」などと言っているが 本当のならず者はアメリカだっていうわけです。 179: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/02(日) 06:39 じゃなにか？ 日本が丸裸でいれば相手は何もしないとでも？ 朝っぱらからあんまり笑わせないでくれ（ｗ テポドンを人工衛星といってみたり、不審船をでっちあげといってみたり。 脳内ソースはもう十分。 どうせならもうちょっと上手に俺を煽ってくれよ。たのむよ。 180: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/02(日) 08:08 いや、６月からは穏やかに行くことに決めた。 人の意見もきちんと聞くことにしよう。 181: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/02(日) 11:08 >>アメリカはあの時当然の報いを受けたわけです。 ということは、報復はOK・許される行為ということでよろしいのだね。 182: 名前：Seibo投稿日：2002/06/02(日) 11:42 まず、大いに疑問に思うのは、あのクールな福田官房長官が、日韓共催ワールドカップの開幕日にあのような発言をしたかですよ。 日本国民、周辺諸国、大いに反発すると思うし、しているわな。 これで騒ぎがもっと拡大すると、憲法改正論議もポシャる。憲法改正を叫ぶたびに非核三原則が話題に上り、必ずつぶされる。そういう意図があったのではないかと思うのじゃが。 そして、これはイコール石原都知事つぶしだ。彼は必ず憲法改正を前面に出してくるからね。福田、策士じゃのー。 福田の発言を受けて色めきたったのが全国の理工学部の学生じゃあなかろうか。「原爆作っていいの？作っちゃうよ。技術はあるよ。明日にでも１発作りましょうか？」 まあ、明日に作るのは無理でも日本には原爆の原料のプルトニュウムはいくらでもある。しかも大陸間弾道弾（ICBM)の基本は「人工衛星」なのですよ。ICBMはいったん大気圏外に打ち上げて目標の真上から落下させるものですからね。 日本はすでに何度も人工衛星の打ち上げに成功してますから、国民のコンセンサスさえもらえればICBMはすぐ作れます。 テポドン＝人工衛星＝ICBMの開発、なんですわ。 非核三原則というのも有名無実な原則だよね。例えば、空母キティホークなどが認知から直接、横須賀に帰ってきたりするわけで、その途中で核をどっかに降ろしてきたなんてことは一度もしたことがない。 自衛隊のおじの話では沖縄にも岩国にも三沢にもいっぱいあるとのこと。それを中国は知っているので、12発の核ミサイルの照準を日本にあわせているということだわさ。 しかし、なぜワールドカップの開幕日だったのだろうか？？？？？ 183: 名前：Seibo投稿日：2002/06/02(日) 11:45 認知⇒任地 ははは、他意はないぞな 184: 名前：Seibo投稿日：2002/06/02(日) 14:43 お侍はん！Ｋｙｏｕに何聞いても答えるわけないというのは前回でわかってるでしょ（Ｗ ＞不審船騒動があったり（あの時のは国家権力のでっち上げだったのは明白なのだが） 明白なら国家権力のでっち上げだったという証拠を科学的に明白にしてごらん！どうせできっこない。 共鳴できることも言ってるんだけどねぇ、明白にするまで無視するにかぎる。 それにしても、でっち上げという言葉は便利な言葉だね。 「旧日本軍の南京大虐殺は中国政府のでっち上げであることは明白である」という使い方もできる。本気でそう思っているわけではありません（Ｗ 185: 名前：Kyou投稿日：2002/06/02(日) 16:38 >>ということは、報復はOK・許される行為ということでよろしいのだね。 あのような状況ではテロという形をとらざるを得なかったってことですね。 なら逆に聞きたい。自分がもしアフガンの為政者ならどうしてましたか？ 186: 名前：Kyou投稿日：2002/06/02(日) 16:40 >>テポドンを人工衛星といってみたり あの時の報道覚えてますか？アメリカ側の調査で証明されていましたよ。 187: 名前：Kyou投稿日：2002/06/02(日) 16:43 >>日本が丸裸でいれば相手は何もしないとでも？ 究極的にはそうでしょう。向こうもやる理由がなくなる。 ていうか何も理由がなくて攻撃するほど北朝鮮も馬鹿じゃない。 188: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/02(日) 17:33 >>182 福田官房長官の談話は将来の可能性の話をしているので いくら突っ込まれようとどうとでも逃げられますね。 この話題についての話は今回が初めてじゃないよ。安倍も言ってた。 >>185 アフガンの報復行為はOKで日本の自衛行為はだめなのかい？ 矛盾もはなはだしい。あるのはただの反米感情だけだろ。 それとも弱者救済かい？ >>187 んなわけあるかい（ｗ ケツの毛まで毟られるぞ。（もうむしられてるけどな） 189: 名前：Kyou投稿日：2002/06/02(日) 18:13 ナナーシ侍＠三十八式、こいつ馬鹿？ていうか文章ろくに読み取る力の ない厨房？ >>アフガンの報復行為はOKで日本の自衛行為はだめなのかい？ >>矛盾もはなはだしい。あるのはただの反米感情だけだろ。 >>それとも弱者救済かい？ 自分がもしアフガンの為政者ならどうしてましたか？って聞いてるんだよ！！ 日本が持ってるのは自衛の兵器？んなわけないじゃん。自衛隊の武器は 自衛の武器とはいえないね。侵略のための武器だもん。 190: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/02(日) 19:02 はいはい、馬鹿が意見を述べさせていただきます。 私はアフガンの人間ではないのでその歴史的背景、地政学その他について 細部まで詳しくありませんし肌で感じることができません。 よって、反撃したくてもその方法はよくわかりませんが、 必要であれば自衛権を発動する意思はあります。 ただし、戦闘行為をするのであれば自爆テロやその類の行動ではなく、 きちんと宣戦布告が相手に伝わってから致します。（勝てるならですけど） その前に、そんな状態にならないよう為政者として努力いたします。 また、自衛権の発動＝戦闘行為とは考えておりません。 外交活動はもちろんのこと、情報戦略・経済活動などを含む 相手とのかかわりすべてにおいて自衛行為を行うことは可能であり、 戦闘行為はその中のひとつのオプションと考えます。 こんなもんでよろしいでしょうか。あくまでも「仮に」の話ですが。 （たぶん半島に対する）侵略云々についてですが、 現在の日本にとっては何のメリットも無いどころか、逆にデメリット満載ですので、 誰が為政者であっても今の日本ではそれは無いと思われます。 また、相手よりも程度の低い武器では自衛手段として適当ではないと思いますが。 191: 名前：Seibo投稿日：2002/06/02(日) 20:13 陸上自衛隊 戦車・火砲・攻撃ヘリなどは立派ですが、輸送・通信・施設・衛生・などのインフラがお粗末です。侵略しても持ちこたえることが出来ません。旧日本軍と同じ。 また、近代戦においては夜間行動・市街戦が多いですから、狙撃銃・サブマシンガン・暗視スコープなどが絶対必要ですが、特殊部隊分もありません。北に侵攻する場合生物･化学兵器戦も想定されますが、ほぼ無力と申し上げておきます。 海上自衛隊 陸上と同じで正面装備は立派ですが、輸送艦・補給艦が恐ろしく足りません。自衛しか考えていないからです。有事の際には民間の船をチャーターするのですが、それをしやすくするのが今回の有事三法。しかし、それらの船は北の特攻攻撃の前にあえなく日本海の藻屑と消えてしまうのであった(涙 航空自衛隊 主力戦闘機のF15Jは空対空戦用。護衛や基地周辺の防空むき。F15Eならば地上攻撃できるがJでは出来ない。主力輸送機のC-1も積載量・航続距離とも少ない。 以上の結果、自衛隊の装備はあくまでも脅し程度でありんす（WW F15Jなんか１機１００億もするのにねぇ　いやはや 192: 名前：Seibo投稿日：2002/06/02(日) 21:00 自分が馬鹿であることを自覚している馬鹿はかわいいが、馬鹿であることに気が付かない馬鹿は始末におえない（W 誰の言葉だったかなぁ？ ＞１８８ 安部も言ってた！？そうかぁ山口県最後の総理候補だったけど病気には勝てなかった。 福田康⇒安部⇒？⇒森⇒小泉+福田官房長官だよな、この派閥。改憲派なのか護憲派なのかわかんなくなってきたな。改憲の道はまた遠くなってきた。 193: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/02(日) 21:51 ちなみに、空自の空中給油機導入案に対して 「給油なんて遠くに行くためのものだろ、そんなの侵略だ！」 とか抜かすやつは勉強足らずの大ばか者と言っていい。 戦闘機って、フル装備だと重すぎて離陸ができない。 だから燃料を減らしてとりあえず離陸ができるようにして しかるべきのちに燃料を補給するの。 ま、補給したところでAB焚いたら２時間持たんけどね。 距離で言ったら領空ぎりぎりまで行って帰ってくるくらいかな。 これで合ってますよね、せいぼさん。 194: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/02(日) 22:20 追記 福田さんの談話って、別にわざわざ発表したわけじゃなくて 記者から聞かれてから一般論を答えただけですよね。（どこの記者かは敢えて言わんが） マスコミの報道の仕方ってつくづく怖いですね。前後の部分がズッポリ抜けて 談話部分だけが一人歩きしてますよ。 所詮、どう答えようとも問題にされるような気がするのは俺だけ？ 195: 名前：Kyou投稿日：2002/06/03(月) 01:13 >>輸送艦・補給艦が恐ろしく足りません そう？俺は毎年抗議活動のためだけに東京から恵庭まで足を運んでいるが、 なら「エルキャック」は何なの？「イージス艦」だって持ってるし。 196: 名前：Kyou投稿日：2002/06/03(月) 01:18 ちなみにもっと言っておくと、日本は侵略戦争をする際におそらく 単独ではしないでしょう。 現代の戦争の形態ってそういうものでしょ？このあいだのアフガンへの 侵略にしても、ユーゴへの侵略、イラク侵略にしても。アメリカは多国籍軍で やるじゃん。侵略の時には日米一体でやるんじゃない？ そのためのガイドラインであり、安保なんだもん。 197: 名前：Kyou投稿日：2002/06/03(月) 01:22 >>その前に、そんな状態にならないよう為政者として努力いたします 世界における最貧国ですよ？アフガンは。そうなったのはそれこそ200年以上 前から積み重ねられた原因があるわけです。無理ですよ。 この問題はパクス・アメリカーナが改善されない限り解決され得ないんですよ 198: 名前：Kyou投稿日：2002/06/03(月) 01:32 >>そのためのガイドラインであり、安保なんだもん。 これ言うと「ガイドライン」は周辺有事の際の国土防衛のためだ、っていう 批判が出るんだろうけど、あの法律は後方支援（具体的にはアメリカ軍に 武器を運んだり）のための法律なんですよね。私はおととしにNEPAの会の 会長と話したんだけど、彼は「政府の言ってる後方支援は実は最前線で戦うことだ」 って言ってました。つまり、敵の補給路をおさえたり、味方に武器を運んだり するのは戦争においては最も重要な任務なわけですよね。 199: 名前：名無しさん投稿日：2002/06/03(月) 01:50 小泉政府・与党三党は、五月二十三日の衆院武力攻撃事態対処特別委員会において、二十七・二十八両日に予定していた有事関連三法案の中央公聴会を延期する決定をくだすとともに、今国会会期（六月十九日まで）をさらに延長する決意を表明した。中央および地方各公聴会の日程の与党単独での一方的決定（二十一日）に反発した野党四党の審議拒否のみならず、自民党内最大派閥・橋本派の重鎮（野中・橋本）からの「審議が拙速すぎる」という非難の噴出。ことここにいたって中央公聴会開催を先延ばしにせざるをえなくなった小泉政権は、それでもなお、有事関連三法を今国会で成立させるために、国会会期の延長を強行しようとしているのだ。 　ムネオ疑獄と外務省の数々の不祥事の暴露にくわえて、いままた露呈した中国・瀋陽での日本総領事館への北朝鮮家族亡命事件をめぐる外務省の��不手際�＝B郵政二法の制定をめぐっての小泉と��郵政族�°ｴ本派との対立の激化。そして、なによりも小泉「構造改革」の全的破産と、この小泉政権の政策的無能にたいする米・欧をはじめとしたＯＥＣＤ加盟諸国からの国際的非難の高まり。これらのゆえに完全にレイムダック化し権威のいっそうの失墜に見舞われている小泉政権は、日本帝国主義支配階級の悲願たる有事法の制定だけはなにがなんでも成しとげるために、北朝鮮家族亡命事件を絶好のチャンスととらえて「中国による日本の国家主権侵犯」などという民族排外主義的ナショナリズムを大々的に煽り立て始めてもいる。 　このような小泉政権のモタツキぶりにますます苛立ちを募らせているのが、アメリカ帝国主義国家権力者・ブッシュ政権にほかならない。「対テロ戦争の第二段階」と称してイラクにたいする大規模侵略戦争の準備をおしすすめているブッシュ政権は、みずからのこの策動にたいする��親米�＜Aラブ諸国のみならず中国・ロシアさらにＥＵ諸国こぞっての非難に直面させられ国際的孤立におちいるなかで、��目下の同盟国�％�本の対イラク戦争への全面的・本格的参戦をいよいよ声高に強要しているのだ。 　すべての労働者・人民・学生諸君！　われわれはいよいよ正念場を迎えている。小泉政権の中央公聴会延期を「野党共闘の勝利」などと意味付与した野党四党は、これを機に国会審議に応じ、またぞろ有事法案の「修正」を求める茶番劇をくりひろげているではないか。そうすることによって、有事法制定に反対する労働者・人民・学生の闘いを敗北に導く犯罪的対応をますます露わにしているではないか。 　すべての労働者・学生諸君！「野党共闘」の名のもとに有事法そのものには大賛成の民主党および自由党との醜悪な野合をくりひろげる社・共各指導部ならびに「連合」指導部の犯罪性を暴きだしつつ、断固としてたたかうわが革命的左翼への共感が、労働者・人民の内に今や広く深く拡がりつつある。五月二十四日に首都・明治公園で開催された「２０労組」主催の有事法制定反対集会においても、日共系「全労連」傘下諸労組内の多くの労働者たちがわが革命的左翼への共感の声をあげているのだ。いまこそわれわれは、有事法制定阻止・憲法改悪阻止、アメリカ帝国主義のイラク侵略・日本参戦阻止の闘いの大爆発をかちとるために打って一丸となって奮闘しようではないか！ 200: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/03(月) 09:40 >>195 エルキャックもイージスも、単独行動では用途は非常に限定されると思うけどな。 上陸って、戦闘の中でも一番難しいしね。 >>197 アフガンのここ200年の歴史だが、 単一民族島国日本とはあまりに違いすぎて正直わけわからん。 しかし、今の状況はけして天災のように降って沸いたものではなくて 時代時代の為政者や国民の決断というか選択の結果なわけだろ。 年表見ても、何度かはチャンスはあったはずだぞ。 201: 名前：Seibo投稿日：2002/06/03(月) 11:18 国語のお時間です >>輸送艦・補給艦が恐ろしく足りません 「足りません」は「ない」という意味ではありません（W LCACは確かに揚陸艇です。 「おおすみ」で物資を運んだ。しかし、港が近くにない。そういう時に使います。もちろん戦車も積めます。Lcac１隻に付き９０式戦車１台だったと思います。そして、Lcacはまだ２隻しかないと思います。戦車２両で侵略しますか？足りないでしょ。 それとイージス艦は護衛艦です。主に空母や輸送艦・補給艦を護衛します。 湾岸戦争ではアメリカは２００隻以上の輸送艦を必要としたそうですが、国内を空にするわけにもいかず、民間船をチャーターしたようです。 ＞＞こいつ馬鹿？ていうか文章ろくに読み取る力のない厨房？ なんて事を書くから揚げ足を取られるんですよ（W　あなたもいっしょ、ぼくもいっしょ、みんな馬鹿。馬鹿同士が少ない知識を出し合って論争してると他のみんなは見てると思うよ。 塾の教師をやってるみたいだけど、教師の端くれなら思いやりと寛容さがなければ。 今のあなたは「精製塩」ですよ。甘味も苦味も旨味もない、ただ辛いだけの存在。 Sageでいきましょう。他の人に迷惑がかかる。 202: 名前：Seibo投稿日：2002/06/03(月) 11:27 ＞１９３ そうです！ F15Jはが燃料をばら撒きながら飛んでいます。空中戦も２分が限界といわれています。 しかも空軍機なので空母での離発着は出来ません。 それに侵略するときには何十機と航空機が必要ですから、空中空輸機も何十機も必要です。 日本での使用目的はAWACSといった早期空中警戒機？やC-1輸送機など航続距離の短い航空機の足を伸ばすためでそんなに多くの配備は計画していないと思います。ちょっと不確か。 203: 名前：Seibo投稿日：2002/06/03(月) 12:40 米軍と自衛隊が共同で侵略を行った場合、これはベストな組み合わせです。 米軍は海兵隊中心の編成ですから敵地上陸なんてお手の物。 空母を日本海に派遣してイージス艦で護衛して、まずはトマホークで平壌を徹底的にたたいて・・・ おそらく、空母が派遣されそうになった時点で、北は若狭湾の原発にノドンをありったけ叩き込み、首都を始めとした主要都市でサリンとVXガス攻撃をし、日本は完全に麻痺し、怒ったアメリカが平壌に核攻撃をして平壌が蒸発しておわり。 という感じがします。日本にとってメリットはまったくないですね。 204: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/03(月) 15:48 >>201 少なくとも、俺は聞かれたことにはきちんと答えてるけどね（ｗ 205: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/03(月) 15:59 ま、イージス艦持ったくらいで何でもできると思う感覚は 先の戦争での大艦巨砲主義とまったくおんなじですね。 航空機の庇護がない船がどんなに悲惨なことになるか また、兵站がお粗末だと戦争にならないことぐらい 本当は日本人が一番良く知ってるはずなんだけどな・・・。 206: 名前：婿養子　Seibo投稿日：2002/06/03(月) 17:28 日本が戦争に突入する際の最大の的は自衛隊員の母親と思われ。 「そんなことさせるために自衛隊に入れさせたのではありましぇん！！」 これでおわり（WWW 調べてみました。 空中給油機はとりあえず１機ですね。２７０億円します！ ４機導入の予定。 ただし、日本の航空機には空中給油装置がついてません。 １機１００億円のF15Jは２００機あります。おそらく世界一。 脅しのためとはいえ何たる無駄。 207: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/04(火) 01:15 >>206 対中朝韓ODAカットでOKですなぁ。 208: 名前：婿養子　Seibo投稿日：2002/06/04(火) 10:37 ムーディーズの評価もAa3になったことだし、ODAはもう、いいでしょう。 インドネシアなんか日本のODAで色々やってもらって浮かせた金で空母を買いましたからね。 日本人は馬鹿でちゅ。 中国は「沖縄は中国のものだ」なんていってるらしいし、台湾が終わったら沖縄に攻めてきますよ、きっと。 で、チベットみたいに民族浄化政策で日本語禁止、中国語を話せ、挙句のはてには大虐殺。 う〜〜ん、冗談に聞こえないところが怖い。 209: 名前：Kyou投稿日：2002/06/04(火) 14:22 >>戦車２両で侵略しますか？足りないでしょ。 ピストン輸送すれば2隻でじゅうぶん。 >>日本にとってメリットはまったくないですね。 じゃあ、2年前の（？）西村発言は何だったの？あの八紘一宇を世界に広げる 云々てやつ。俺はあの発言が今の自民党政権の本音だと思う。 210: 名前：Kyou投稿日：2002/06/04(火) 14:23 >>俺はあの発言が今の自民党政権の本音だと思う。 このへんの話をうちの塾生に社会の授業で話すと結構受けいいのよね。 211: 名前：婿養子　Seibo投稿日：2002/06/04(火) 14:47 あーぁ、揚げちゃった。 苦労して、一番下まで下げたのにぃ ＞２０９ ２隻でピストン輸送って・・・あまりにも非現実すぎて・・・笑うしかない（W 沖縄に米軍が侵攻したときにどれだけの部隊が上陸したのか調べてみたら。たまには自分でね。そしたら、自分の発言の非常識さがどれほどのものかわかるから。 君のような考えの人が昔いてさ、竹やりでB29を突き落とそうとしたんだよ（W 北に侵攻して日本にどんなメリットがある？答えられないだろうけどとりあえず聞いてみる 生徒は授業以外の話をすると大抵受ける。 さて、日本を応援するか。日の丸ほっぺに描いて、ゴンTシャツ着て・・・国歌を斉唱するぞ！！！ 212: 名前：Kyou投稿日：2002/06/04(火) 15:51 >>北に侵攻して日本にどんなメリットがある？ 俺自身はないとは思うけど、政府自身はあると思っているんだと思う。 北朝鮮だけじゃなくて、アジア全体を八紘一宇の精神の下に侵略することが。 おそらくそれは経済的な背景があるんでしょ。一応漏れも経済学の研究者 だからそれくらいの事はわかるよ。 213: 名前：Kyou投稿日：2002/06/04(火) 16:00 >>生徒は授業以外の話をすると大抵受ける。 そうでもないのよ。こっち（東京）は生徒の目は厳しいのよ。 特に個別指導なんかだと、講師の交代は生徒が自由に出来るんだ。 漏れの知り合いの先生なんか、女の子を教えてて、「この先生の頭をかくクセが 気持ち悪い」って理由だけで交代させられちゃった。まして授業以外の雑談は よ〜く考えてしないとね。ちなみにさっきの話は中学生の公民の授業でしたんだ。 政治分野のところで。あと他にもあるよ。高校生の政経の授業で、「皆さんも就職して 少しでも不当な扱いを職場で受けたら抗議の声をあげなさい。ただし、一人で やるとクビになるかもしれないから、きちんと組合に加入してからね」とかね。 214: 名前：ナナーシ侍＠三十八式投稿日：2002/06/04(火) 21:42 >>民族浄化政策 これはマジ。しゃれにならんです。 文化大革・・・チベッ・・・（以下省略 215: 名前：Kyou投稿日：2002/06/04(火) 22:55 >>中国は「沖縄は中国のものだ」なんていってるらしいし、台湾が終わったら沖縄に攻めてきますよ、きっと。 沖縄に長く住んでた人間とい立場から言わせてもらうと、少なくとも沖縄は 明治以降、中国に帰属していればそこまでつらい運命をたどることはなかった と思う。 216: 名前：エセ審判　Seibo投稿日：2002/06/05(水) 10:43 ＞２１３ 最近は塾講師も大変なんだねぇ。マジに気の毒に思うわ。そんなんじゃ、怒鳴ったり出来ないでしょ？ 俺なんかだとその日のうちに首だな。 217: 名前：ナナーシ侍＠三十八式からのお知らせです投稿日：2002/06/05(水) 11:39 長らくご愛顧をいただきましたこのスレッドを立てた１です。 移転に次ぐ移転を繰り返しながらここまでやってまいりましたが ここの掲示板にとってはお荷物というかなんというか ずいぶんと掲示板全体の雰囲気を壊しているなと感じ始めております。 本来ならば削除対象になるはずだったものを管理人さんのご好意により 函館論争とは全く関係のない板まで作っていただいたのですが こんなオナニーのようなスレをこのまま存続するのは好ましくないと １として「勝手」に判断させていただきました。 つきましては、今後は一切のレスをせず放置しながら 発展的自然消滅に向けたいと考えています。 いままでご愛顧いただきまして本当にありがとうございました。 ここにきていただいた皆さんとは色々な意見を交換することができ とても楽しかったですよ。また違う場所で議論できるといいですね。 ■■■■■■■■■というわけでこれにて終了■■■■■■■■■ でも、俺までいなくなるわけじゃないから安心するなよ!! 218: 名前：エセ審判　Seibo投稿日：2002/06/05(水) 13:13 ついにレッドカードかよ！（W 217か・・・結構伸びたね。 219: 名前：名無しさん投稿日：2002/06/05(水) 21:51 次回作期待してます＞お侍さん 220: 名前：ノーマルもぐら獣人投稿日：2002/06/06(木) 23:10 ははっ、あばよう！ 221: 名前：ナナーシ侍（　´∀｀）y-~投稿日：2002/06/06(木) 23:43 穴埋めるぞ、こら！ 222: 名前：ナナーシ侍（　´∀｀）y-~投稿日：2002/06/06(木) 23:48 管理者Ani-Gさまへ。 可能でしたらこのスレッドの書込み禁止処理をお願いできますでしょうか。 どうぞよろしくお願いいたします。

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