道南・函館（その他近郊）の会社に付いて思うこと 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 09:24 決算書重視で金貸す？ そんなちっぽけな話かー？ 普通顔パスで金貸すだろう？銀行なんて馴れ合いだろう？ だから未だに潰れそうな会社にも金貸して小さな会社には儲かって 居ても金貸さないんだよ。 ハイ、私銀行員です！ 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 11:46 この前転職試験受けた東京本社の企業の話。面接会場が東京なので、今の時代交通費自己負担だな？と思っていたら　飛行機代+1泊宿泊代支給だった。 合否はまだだけど、その会社の余裕に惚れた。 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 14:26 新しく出来たコールセンターは、まだ募集してますか？ 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 17:08 年中募集すると思いますよ。 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1105034686/ [source] [check] 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 19:14 >>202 コロっとだまされるタイプだな。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 19:25 >>205 そんなお前は書類選考で落とされるタイプだな。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 19:34 >>204 そんなに悪い会社なのか・・ 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 20:43 >>204 コールセンターなんてのは、人件費さえ安ければどこでもいいのよ。 不景気で企業倒産・撤退などで人が余ってる自治体見つけては、 補助金とバーターで進出してくるけど、一方で旨みがなくなれば 速攻で撤退するのが常套手段。 そんなのが進出表明したからって、手放しで舞い上がるのは危険だよ。 ましてや悪名高い「光通信」の子会社だしさ。 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 23:07 光通信て・・・終わったネタだろ。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 10:15 ウチの姉（36）がパートで客室清掃してるホテルが最凶だわ。 “最低賃金、保険・年金・交通費ナシ”なのはまだいいとして（全然よくはないけど）、 月初めにシフト決めてても、客の入りが悪いと 「ヒマになったから、しばらく来なくていいから」って、平気で何日も休みにされたり、 行っても自分の担当室数が１部屋か２部屋で、１時間くらいで作業終了しちまうんで、 交通費考えたら完全に経費倒れだったりする。 それでいて出番じゃない時もたまたま忙しかったりすると、こっちの都合も聞かずに、 「急に人数増えたから、明日出てちょうだい！」って業務命令が入ってくる。 それで用事をやりくりして行ってみると、上で書いたように経費倒れの状態だったりする。 だいたい先月の給料が１万７千円ってのはナニよ。 ダンナがいるから食うには困らないけど、大の大人を一ヶ月拘束して支払われる額ではないよねえ。 今のとこ辞めても次が無いから黙々と続けてるけど、こういった自己中な経営者多いとこだよね・・・ 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 10:39 もしかして湯川プリ○スですか？ たまに求人見るんだけど迷ってます。 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 12:10 >>210 それだけ環境悪いのに辞めないからダメなんだよ。 経営者も厳しい労働環境にしても辞めないで働くから罪悪感なんてない。 そういう職場はみんな辞めれば環境良くなるよ。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 12:11 平○館かもよ！？いっつも求人出てるよね。 マジで忙しくて人手不足なのか、何らかの原因で長続きしないのか… 本当のところどうなのか気になる。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 13:58 掃除清掃系って安いんだね。 レジ係りのほうがましっぽい。 でも人目に触れる仕事って嫌よね。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 14:01 >>212 確かに思い切って辞めれば嫌な思いからは開放されるけど、 この不景気のさ中、次のことを考えるとなかなか踏ん切りがつかないのも分るよ。 「みんな辞めれば」といっても、その手の経営者にしてみれば、 「募集出せばナンボでも集まるから、不満のあるやつはどうぞ辞めてちょうだい」 って程度にしか思わないだろうし。 労基署あたりが、もっと積極的にこの種の問題について介入できればいいんだけどね・・ 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 14:24 能なし役所に言っても自分がむなしくなるだけだよ。 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 14:30 違反はあっても罰則なし。 もしくは紙ッぺら一枚の注意文書でオワリだｗ 労基署が役にたつのは過労死で死んだ時だけ。 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 16:36 労基署はダメ！ 以前バイトしてた事業所が、会社都合で二ヶ月ばかし休業したんだけど、 その時経営者は、当然支払うべき休業中の賃金（直前三ヶ月平均の65％）に関し、 支払い義務を充分認識してたにも関わらず、全く支払わなかった。 で、労基署に相談したら、 「匿名では動けません。誰かが裁判所に経営者を告発しないと無理です」 との回答だった。 小っちゃな事業所でそんなことしたら、イコール辞職と同意語だろう。 僅かな給料の65％と引き換えに、誰がそんなことすんねん？ 匿名でも調査に入って、違反があったら是正する。 それでも聞き入れなかったら懲罰。 これが何故できないんだろうね。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 16:48 天下り先が減るから・・・ 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 16:52 掲示板と一緒で匿名だと、あることもないことも言う適当な奴が 出てくるからじゃない？ 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 17:18 労基なんかは、今ＴＶ等で叩かれてる社会保険庁以下。 匿名じゃなく実名で雇用問題の実態を暴いたところで、何もしないよ。 したとしても勧告書みたいな書式の決まったのをコピーして 送って終了〜。 パート労働の最低賃金法とか労働条件など、堂々と破ってる会社 たくさんあるでしょ。そんなのおかまいなしさ現実は。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 10:01 労基署頼むより出来高で右翼に頼んだほうがマシだぞｗ 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 10:02 在日はすっこんでろ。 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 11:30 >>220 匿名といったって、労基にはちゃんと氏名を名乗り、不払いの状況などを説明します。 ただ対象となる経営者や外部に対しては、告発者を守秘するってだけ。 それでも動きたくないってのが、ヤツラの本音なのさ。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 13:16 右翼＝在日なのか？ 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 14:24 右翼≠右翼団体 右翼団体≒在日 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/04(金) 13:24 タクシー業界は規制緩和で新規参入も多いようですが、 運転手の教育・指導をしっかりやってもらいたいですね。 運転の仕方も言葉使いも最悪だと思います。 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/04(金) 13:33 あの賃金ならやる気も失せるだろうなあ。 先月入院してたんだけど、タクシーの運ちゃんいっぱいいたよ。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 11:12 函館シティー○ール！１月始めに募集していてすぐに履歴書出して 全然連絡無し。こちらから電話してやっと面接してもらった。 が、今度は合否の結果無し。こちらから電話したらやっと「うるせ〜よ」って 感じで履歴書返ってきた。普通「ダメです」の紙一枚くらい入ってるだろう がー。履歴書だけ返してよこすな。一ヶ月も無駄にしてしまったぜよ。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 12:57 229>どっかの機関に苦情言うか？社長に直接直訴！ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 13:21 ん〜そんなもんでしょ。 履歴書ですでにＮＧってことでしょ。 基本的に函館の企業に期待しちゃダメだ。 ちゃんとしたﾄｺなら正式に書面で通知してくるのにね。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 13:28 そんなところ履歴書出すほうが悪いんだよ。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 14:28 履歴書ですでにＮＧなら履歴書すぐに返してくれればいいのにねー。 まー函館のひどい会社になると履歴書すら返してよこさない会社 ありますよー。それにしてもみんな本当にあの１２万とか給料で よくやってるよなー。 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 15:45 悪い会社の話ばかりですが、いい会社と思うとこって、どこですか？ いいことだったら実名でもOKでしょう！ 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 22:29 いいとこなんか腐るほどあるよ。 ただ転職組はとってねー しかし函館って転職歴5回以上がおおい！ そんなやつはﾄﾞｺにいってもだめでしょー 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 00:10 ハローワーク行ってみな！ほとんどが１５万程度だよ。 しかし遊んでる訳にも行かずとりあえず適当にその１５万程度の 会社に入る。で、いいところ見つけたらまた転職！それで５回以上 になるんだよねー。 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 07:47 安い給料の所に入社したけど、がんばって仕事したら給料上げてもらえた。 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 09:19 236って最低。 会社にとっても迷惑だよね。 一生懸命働けば237のような待遇もあるのに。 そのへんの高校卒でなんの資格もなきゃ15万だって御の字でしょ。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 09:26 高い給料の会社に勤めたつもりだったのに 周りに日本人が誰もいない・・・ 確かに給料は高いけど・・・ 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 12:48 >>238 経営者ですか？ ＞236って最低 について詳しく。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 15:09 ＞２３９ 日本人がいなくて、何人がいるの？ 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 15:51 その辺の高卒だから15万ももらえないからいいところ見つかるまで 転職するんだよー。だから>>236が正しい！ 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 17:27 >>241 アジア人 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 20:54 転職しまくって、結局は自分の首をしめてることに気づいてないんだね。 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 22:27 安易な転職は首を絞めると思うけど、でも本当に考え抜いて する転職には反対しないけどな・・ 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 22:42 ここ数年さ、実力主義のアメリカをまねて終身雇用形態がくずれてるケースが多いよね。 それはそれで実力主義で良いと思うのだけれど、ならば転職という考え方もアメリカに倣って欲しい。 その部分だけは相変わらず昔の日本気質が残ってるわけで。 日本の場合実力主義とか成果主義なんてのは結局企業としての体のいい人件費削減の隠れ蓑になっちゃってるし。 247: 名前：yama投稿日：2005/02/06(日) 22:49 前にいた印刷会社は、残業しても残業代が貰えなくて辞めました。 労働監督所に、訴えようかな？ 函館の印刷会社は、もうだめかなドックカフェ 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 23:03 印刷屋は大手以外函館に限らず駄目だろうな・・・ カラープリンター出現が印刷屋殺してしまったんだろうね。 249: 名前：yama投稿日：2005/02/06(日) 23:09 DVDやCDに、まで家庭で印刷出来る時代だしね。 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 23:23 転職が首を絞める？ 今よりいいところの給料に行くのは当たり前でしょー。 >>247みたい会社たくさんあるんだから。 ちなみに俺の今月の給料１３万だよ。（俺３２歳） これでも転職するなと言うか？ 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 23:48 >>250 うそでしょ？ 手取13万で、総支給はもっと多いんでしょ。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 01:09 自分でもウソだろ〜と思ったよ（笑） だけど、それに近い会社ゴロゴロあるよ。 俺は今月たまたま１３万だったけど、１４万とかって言う会社たくさん。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 08:42 （(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 13万って私の22歳のときの手取りだよ。 32歳（男）の給料とは思えない。 でも転勤やだとか、残業あるとか日曜出番だとか、自分が無能なのに条件ばっか並べるやつも多いのが現状。 でもさ、転職ってやっぱ不利だよ。 何度も転職してる人は企業側として使いたくない。 まぁ調査はするけどさ・・。 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 08:44 130000÷25日÷8時間＝650円 13万に通勤手当等の本給以外の手当てが含まれていれば 最低賃金を下回りますね。 週休二日なら違いますけど。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 09:05 シゴトガイドには時給650円って言うところたっくさ〜ん載ってるよ。 と言うより７００円以上なんかほとんど無し。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 09:15 たしかに仕事はないよ。 でも文句ばっか言ってても仕方ない。 実際転職ごとに昇給し、成功してる人もいるんだから。 ハロワでいい仕事見つけた人もいるんだし。 先週パートの面接に行ってきた。 「ご実家は近いですか？」と聞かれた。 「関東です」 落ちました。 なんの意味があるんだああああ！！！！ 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 09:35 高校生のバイトでも時給650円 大卒初任給平均180000円 高卒初任給平均148000円 中卒初任給平均136000円 30代男性の月給が13万ですと？ 何故その年になるまで、所得に結びつく資格を取得する なりしなかったんですか？ 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 09:37 >>256 お子さんをお持ちですか？ まだお持ちでないとしたら、子供が出来ても働いてもらうためには 実家が近ければ預けて出てきてもらえるし・・・とか思ったのかも。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:00 函館は親掛かりな人が多いから、実家ﾏﾝｾｰな人がパート受かるんですよ。 スーパーなんかも実家に子供預かれますかと聞かれるよ。 転勤族の妻とかでスキルある人よりも、実家に入りびたりのﾄﾞｷｭｿのほうが仕事にありつけるんだよ。 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:19 >>257 資格！一級土木施工管理他、土木系技術資格多数所有。 世間の皆様が公共工事削減と言う言葉を洗脳されてみんなが騒ぐ始末、 おかげさまで仕事無しで「解雇」俗に言う「クビ」。 年収５００万から今は月１３万！ これでも転職するなってか？ 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:24 >>257 必ず職業の話題になると出てくるね、「何故資格を取っていないの？」 って鬼のように得意げに書く人。 人それぞれ事情があるから誰もが資格持ってるわけじゃないだろう。 やだね、こんな風に人を見下す人。 どうでもいいけど、求人って「経験者募集」が多くない？ いくら後から資格取っても、経験者じゃなきゃ雇ってもらえないのなら意味なし。 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:27 １級土木施工か〜いまは下火だよな 土木、建築系の資格はウジャウジャいるから飽和気味なんだよな。 いっそ電気施工とかの方が（ｒｙ 土木建築系からの転職ってきついはず。 一般企業で嫌がられるからな。 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:32 >261 たしかにそうだけど、やっぱなんのスキルもない人はやはり「誰でも出来る低収入な仕事」しかないわけで。 せっせとヘルパー２級とか取ってる主婦も多いけど、あんま意味ないような。 企業側はやっぱ経験者が欲しいわけだし。 はじめからいい給料もらおうなんて方が都合よすぎ。 たくましい精神力、巧みなトークを兼ね備え、営業センスだけで食っていける人ってすごいと思う。 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:37 >>263 いや、ヘルパーは将来の役に立つから取るって人もいるよ。 だって自分や旦那の親介護しないとならなくなるかもでしょ。 まぁ職場環境はあまり良くはなさそうだけどね。 保険付き、送迎付きだから主婦にはありがたいんじゃないかな。 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:54 >>260 施工管理士持ってるんなら、東京か名古屋あたりに 働きに行けばいい。 地元にいたいなら仕方がないけど。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 11:20 そーだな、施工管理技師もってるなら出稼ぎのほうが。 ヘルパーって資格なくなるんだよ、意味ナシ。 １０万も払って取ってる人信じられない。 いまから取るなら介護福祉士だよ。 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 11:59 ↑それも大して意味無いみたいだよ。 本屋に行って『資格図鑑!2005』 ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4478732590.09.LZZZZZZZ.jpg っていうの買って読んでみましたが資格に対する価値観が 変わりました。最後は本人の努力とやる気 しかし「努力＝我慢（転職しない）」では無いと私は思います。 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 19:39 ３２歳で一級土木施工管理技師持ってるんだから監督さんでしょ。 10年近く業界で飯食っていたら、リストラされても他の土建屋で拾ってくれるとこあるでしょ。 土建業界に嫌気が差したんなら仕方がないけど、長時間勤務・休日無しの現場経験者なら どの業界に行っても少々の激務なら務まるのでは？ 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 00:19 >>268 あなたが思ってる以上に土建屋は不景気なのさ。 誰が一番切られるかというとやはり給料が高い俺らみたいヤツら。 土木の監督さんなんか街中にゴロゴロと居るしね。 ちなみに土建屋どれくらい厳しいかと言うと、単純に５年前の半分も 仕事が無い。 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 00:48 いっそ違う職種に転職しる！ 先はないよ＞土木建築 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 01:51 それであちこち履歴書出してます。 が、ほとんど履歴書返って来ます。 履歴書の他にお断りの紙切れ一枚でも入ってくればいい会社ですよー。 ひどい会社は本当に履歴書だけ帰って来ますから。 ちなみにかれこれ２０社以上落ちました。やはり土木屋は履歴書で 落とされますねー。 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 07:48 建築関係の資格をもってると、どうしてもそれを活かしたいから その関係の職種を希望してしまうのは仕方ないことでしょう。 でも・・もう建築はだめぽ・・ >>269の言うとおり、資格だけじゃなく実際の実務経験を何年もやって 本人はいつでも即戦力！なんて自信満々の人、たくさんプーしてる。 雇う側としては、買い手市場だから、何の資格もないドカタで月１５万 だとしたら、資格イパーイ持ってて、実務経験ある人を１６万で雇って 管理監督だけじゃなくて現業もやってよ。という。それが25歳だろうが40歳だろうが。 いやなら他当たって。。これが現実でしょう。 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 08:50 >>272 詳しいですね。関係者？ 実際その通りですねー。 今まで月３０万以上ボーありから雇用保険のみの月１６でさらに重労働。 さらにアンタのやり方おかしいとかって周りのヤツに怒られながら。 やってられねーよー。ホント土木屋の道に進んだのが間違いだった。 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 09:09 気長に仕事探すしかないね。 過去を引きずっても仕方ない。 1級建築士だって20万しかもらえないとこばっかだって言うのに。 余ってるんだよね、ひと。 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 11:32 リフォーム会社の営業の仕事が結構求人あるんですが、 やはり悪徳系多いんですかね〜？ でも、ここまで仕事決まらないと、悪徳でも「行ってみようかなー」と 思ってしまってる俺がここに居る。 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 11:41 そういうとこに入ると、いい会社（言い方が悪いけど） に入れなくなるんだよ。 結局そういうとこに勤める人は 布団や、リフォーム、アリ、薬とか転職しまくるんだ。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 12:46 >>276 >布団や、リフォーム、アリ、薬とか転職しまくるんだ。 あなた、なかなか知ってる方ですね。 函館はこれに近々追加で「テレホンアポインター」も入ると思いますｗ アム・ニューウェイズ・ニュースキン・ウェルマックス・ハーバーライフ・ モジコ・・・きりがない。 サンリフレってとこ知ってますか？（函館温泉のとなりの福祉施設） そこの会議室は誰でも借りれるんだけど、平日週末問わず、 いつでもいろんな「横文字」の会社？集団？宗教？が予約されています。 その名前を記憶し、家に帰ってググッてみると。。。 まぁ上記に書いてあるようなところであるわけだが、みんな目を輝かせて 夢を実現しよう！とか言いながら契約書かいてる人見ると、 いてもたってもいられなくなる。。でも何も出来ずに素通りするおれ。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 13:30 チュプタンとか多いんだよねー ぬーすきんｗ 儲かるわけないっつーのｗ 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 14:24 >277 >いつでもいろんな「横文字」の会社？集団？宗教？が予約されています。 これは就職してるわけじゃなくて、マルチ商法に参加してるってことですよね？ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 14:51 そうだよ。 みればわかるべ。 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 20:33 いや、正確に言うとマルチ商法に参加・・ではない。 いまや新種のマルチ商法が横行しているのは知っている。 若者や主婦、はたまたお役人までを騙して洗脳する悪い集団。 でも！！！ 今自分達が来ているここだけは違うんだ。 マルチではない。 その証拠にみんな目が輝いている。 おれはここでナンバーワンの代理店になり、独占販売で 売りまくって、ビッグな男になるぜ！（男） わたしはこれで貧乏生活も終わりだー！ 頑張ってみんなにこの素晴らしさを広めて、みんなで成功しよう。 そして勝ち組になるんだー！（女） と、思ってる人たちが参加しています。 そしてその場で数万から数十万のローン組みます。 大丈夫、3ヶ月で元が取れると確信して。。。 この世界ってさ、１度騙された人、また次のマルチに転進する人が 多いようです。 今までにゅー○○○で頑張ってたんだってねー あそこはもう広まりすぎてるから手詰まりの感があるわ〜。 でも、今度のはね、まだ函館に初めて入って来て４日目なの。 今ならまだ一次代理店（仮名）のチャンスもあるわ！今しかないのよ！ えー私にもチャンス到来？なんて人が多いらしく・・・・ こういうのを世間一般には「カモ」というのでしょうか。 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 20:39 仕事が無くて、金もなくてそんなローン組みたくても組めねー 俺はやっぱり一生負け組なんだなー！ 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 23:44 >281 文才あるねーｗ 出会い系とかに出没するよね＞マルチ女 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/09(水) 12:31 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-09/05_01.html [source] [check] こんなんで提訴されたら、日本の企業の半分は提訴される。。 285: 名前：せ○○丸投稿日：2005/02/11(金) 12:28 不景気だからリストラするのもわかるんだけど、取引先の３０〜５０代のおっちゃんが次々いなくなって困ってる かわりにくる若いもんがまるで知識がないんだな 宝石とかバッグの話で、すこしつっこんだことになるとダメぇ 権限も与えられてないから交渉にもならん 結局そういう会社とは縁遠くなってどんどん契約を打ち切ってる つぶれる会社ってリストラの仕方をゼータイ間違ってるよ！！！ 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/11(金) 13:54 リストラ＝解雇と都合の良い勘違いをしてる会社が多すぎだわな。 リストラクションだから再構築なわけだ。人員整理はそのうちのひとつの手段なのにね。 うちの社長もそうだけど短絡的すぎて笑っちゃいますよ。 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/12(土) 09:21 やっぱ無駄に高給なやつから切り捨てるしね。 288: 名前：せ○○丸投稿日：2005/02/12(土) 10:57 無駄に高給なやつ＝社長だったりするｗ 無駄に無知な薄給×１００＝０だったりもするｗ 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/12(土) 14:32 >>288 うまい！ 簡単なようで難しいんだろうけど、いわゆる完全能力主義で 給料出せばいいんだろうね。 勤続年数長いだけで、役立たずは永遠に給料上がらず。 若くても能力・知識・会社の利益への貢献をする奴はどんどんあげる。 でも一度あがったらそれが保証ではなく毎年査定される。 でもの査定方法が非常に難しいんだろうがね。 （自分の今の待遇を棚にあげといてｗ） でも実際新聞の求人なんか見てると、 「ホテルフロント員募集 年齢２０歳から５０歳 給与１５万から１６万」 これって当ホテルのフロント業務の価値は１５万。 それが２０歳だろうが５０歳だろうが業務内容は同じだよって意味だよね。 もっともといやもっともなんだが。 マックの従業員が社員ばっかだとしたら毎年毎年ハンバーガーの値段が あがってはたまらんｗ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/13(日) 23:07 >>289 業務内容とか部署とかによっては、 能力云々の格差が出ない（あるいは見えにくい）ってのもありますからねぇ。 大企業で大きな取引を行っているとこなら、目に見えた形となって成果が見えるけど、 同じ企業内でも、総務とか経理では個々の能力差は見えずらいものがありますし。 また、ルーティンワーク的職種では、やはり個人差が中々見えなかったりしますからね。 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/14(月) 11:27 ここもっと盛り上がって欲しいなー。 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 15:45 某同族経営のホテルに、スーパーゼネコンの「タナカ工務店」（仮名）より予約telが入った。 内容は６〜７人くらいで１年程度宿泊したいので、料金・待遇等について責任者と交渉したいってことだった。 で、そこの支配人（社長の息子。４０代）と話し合ったところ、 “月末〆の翌々月末払い”で引っかかったらしく、社長や専務（兄）と相談。 「ナンだか工務店ってとこから予約入ったんだけど、支払い二ヶ月も先だとさ。どうする？」 「工務店ったら大工だべや。そんなので一年も仕事かかるはずねえし、たぶん逃げられるぞ」 「危ねえから断れ」 ってことになり、相手に 「ウチは完全前金制になってるので、フリー客は信用の置ける会社か名の通ったとこ以外は、 　掛け売りはしておりません！」 と断ったらしい。 「タナカ工務店」（仮名）の担当者も、 自分とこが“信用置けない無名”の企業だって言われてビックリしたろうな。 それ以前に、永いこと客商売やってる４０代・６０代の立派な社会人が、 日本の代表的企業を知らないで平気でいることに驚いた。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 16:18 ホテル代に掛売りがあることに驚いた。 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 16:35 >>292 ホテルの名前と「タナカ工務店」の名前が知りて〜。 竹中工務店かな？ホテルは何処だ？ 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 16:56 「湯の川のヤクルト（仮名）す。今度あなたのところから食材を仕入れたい。 【高級】志向のお客様が多く、値の張る食材も多々ありますが、これから 年末年始でもあり、当ホテルとしてもかきいれ時です。是非よきパートナー として当ホテルとお付き合い願いたい。支払は月末締めの翌々月払いで。 こちらの歴史と実績は既にご存知とは思いますが、是非よろしく」 11月から契約開始。受けた方はホクホクだ。あのヤクルトと取引できる！ 12月から1月にかけ、ものすごい量、しかも高級食材ばかりだ。 さすがはヤクルトだ。使う量が違うぜ。。 そして1月末の支払い直前に「ヤクルト倒産〜！」 業者：あんまりでないかい？もう首でも釣るしかないよ。 ヤクルト：だってつぶれちゃったんだからあとは弁護士に言ってよ。 後日の債権者集会 ヤクルト：現在の全ての財産は●●円です。 　　　　そのうち「今年度」の役員報酬１人１千●百万。これからいろいろ面倒 　　　　みてもらう弁護士に●百万、我々の当座のやり直し資金で●千万を 　　　　差し引くとほとんどゼロですので債権者の方、ごめんなさい。 一同：ぽか〜ん （このお話はフィク・・いやノンフィ・・以下ry） 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 17:15 >>295 正確には「湯の川ヤクルト現監督」だねｗ 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 17:23 俺、失業者。どこもたいした会社で無いんだけど、求人出したとたんに １０名は募集来る。俺は毎日倍率１０倍以上と戦ってる。 どこもこれと言った会社でないんだけどね。バブルでも来たら速攻辞める ような会社ばかりなんだけど。 もしかしたら相手にソレが見抜かれてるから俺も落ちまくってるのかも だけど。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 17:37 計画倒産ってことかい？ 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 17:49 まともな会社には１人の募集に５０人以上来るよ。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 18:27 まともな会社は職安に求人出さない。新卒しか取らない。指定学校制度とっている。

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