道南・函館（その他近郊）の会社に付いて思うこと 01: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/21(金) 00:50 函館に来て感じた事ですが、仕事の面では親しくなれば意外と やりやすいと思いました。人柄も良いと思います。 ただ集金など金銭が絡むと、ものすごくルーズだと感じます。 支払い日に集金に行ったら、また別な日にして欲しいなど、 普通であれば連絡が来てあたり前だと思います。 そう言った意味で変なローカル　ルールが定着しているのでは、 お互いビジネスです企業と企業の取引なので信用に関わる事です。 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/21(金) 00:52 え〜と、（以下略 03: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/21(金) 16:22 あんた舐められてるのさ、有っても払わないのが函館ルール ましてやよそ者に冷たいのもルール ここでもおんなじさ、嫌なら函館から出て毛！ こんなことでいちいちスレたてんナ。 04: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/21(金) 17:35 函館は借金都市だからな。個人から会社組織まで。 ないものは払えない。 05: 名前：へろへろ名無し投稿日：2004/05/21(金) 17:48 >>03 くるくるPA〜 06: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/21(金) 22:00 ＜＜０３　たぶん函館から出た事ないんだろーな、島国根性丸出し 07: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/21(金) 23:35 へんな会社多いですよ〜。北朝鮮かと思うことしばしばな社長多いですもん。 でも働く所ないから皆がまんしてんです。 私は札幌から来ました。でもワンマンで会社の経費も社長の給料と勘違いしてるから困ったもんだ。 何十年も会社組織のくせに今だ改善せずどんぶり勘定なんとかして！ 08: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/22(土) 00:16 >>7 よくそんなんで、何十年も潰れないな。 経営センスがあるんじゃない。 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/22(土) 06:48 釣りスレじゃん。 10: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/22(土) 09:19 うちの社長は最強。 毎朝9時に専用リムジンバスでご出勤。 バスの中にはサウナとホットタブとバーが完備。 ゴージャスなおねいちゃん二人抱えてお湯につかりながら 最高級MXL社製マイクで鳥羽一郎の「兄弟船」を熱唱だ。 「おはよーさーん」言いながら豪華なｼｬｯﾁｮｰ室に入るわけ。 未決箱に入った書類にポンポンポーンっとメクラ判押して、 またどっかに消えちゃうよ。 うちの社長は最強最高。 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 10:49 業種とか社名とか（当然ボカシで）ゼヒ教えて下さい。 12: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 11:04 ボカシでもダメですよ。削除依頼いたしますよ。 13: 名前：10投稿日：2004/05/24(月) 11:12 おはよーさーん。（社長の口グセがうつった） うちの社長は今朝もゴージャスなねいちゃんと先ほど遅い出社だ。 バスの後部に備えたベッドルームにカーテンかかってた。 顔も少し上気してた気がするが一体どーしたんだろ？？？ これから昼食にすし食いにいくとかで今ハンコ押しまくりだ。 顔はあさっての方向見てるからやっぱ適当だ。 （あ、今目が合った汗） 「お前ら働け。馬車馬のように働け。俺のために。」 これがわが社の社訓。 ｶｯﾁｮｲｲ。 14: 名前：10投稿日：2004/05/24(月) 11:13 社名？業種？ いちいち細かいこと聞くな。嫌われるぞ。 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 11:18 そこまで書かれたら（かなりムズカシイとは思うが）聞きたいっしょ。 16: 名前：10投稿日：2004/05/24(月) 20:31 まだ会社でーす（涙 社長はもちろんお出かけ。 午後はやくにそわそわと空港に行った。 東京の取引先回ると言ってたけどありゃウソだな。 だって机の上に西武VSロッテのチケットあるの見えたもん。 「お前ら、俺がいないからといってﾀﾞﾗﾀﾞﾗ仕事すんなよ。残業代はビタ一文出さん」 そう怒鳴り散らして行っちゃいました。 社長、おみやげは松坂弁当を頼みます。 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/24(月) 20:51 >「お前ら働け。馬車馬のように働け。俺のために。」 こういう考え方の経営者多いかも。 うちの会社は、有給とって休むより、当欠のほうがいいとか… 社会人としていいの？って疑問に思います。。。 18: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/25(火) 00:25 長く勤めると退職金が膨らむから、５年くらいで嫌がらせをする会社がある。 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/25(火) 00:33 >>17 そこは笑うとこだろ。 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/27(木) 10:50 従業員が束で考えても経営者の考えや気持ちは解らんだろうな。 21: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/27(木) 10:58 >>20 「労使」というくらいですからね。 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/27(木) 14:34 >>20 だからといって、横暴な経営姿勢が容認されるわけではないよ。 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/27(木) 17:28 >>22経営者は大変なんだよ、成った事ある？ 横暴な経営姿勢ってどんなの？その背景まで考えた 事ある？ 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/27(木) 18:23 ＞経営者の気持ちは解らない といってるのにそこに文句つける22の神経がわからない。 横暴な経営を容認するなんて誰も言ってないはずだが。 >>23 ただの煽りだ。 25: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/29(土) 01:40 金融機関はどうよ？俺の知ってるところは、ワンマンがすごいらしいよ 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/29(土) 06:17 ワンマンって　ＯＮＥ　ＭＡＮ　の意味なの？ ワンマンの意味が分からない。　ワンマンバスとか。ガイドなしで解釈していいの？ 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/29(土) 07:33 >26 昔は切符きってお金もらう係も同乗してたんだけど それが自動になって運転手ひとりなのでワンマンっていうのよ。 まぁそれと似たようなもので、 なんでもひとりで決めちゃうシャッチョーさんとかをワンマンっていうね。 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/05/29(土) 10:25 ファイブマンは５人だからファイブマンいうね。 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/02(水) 19:06 うちの社長は 「人は何のために働くのか？俺のために働くのだ」と 過去に社員の前で言ったことがあるらしい。 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/02(水) 19:30 >>29 甘いわ甘いわシロップかけた栗きんとん位甘いわ。 うちのｼｬｯﾁｮｰは神だ。 「お前らが働くから俺はゴルフができるんじゃ」と言っとります。 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/02(水) 21:32 うちの社訓 「働く時は知恵を出せ！」 「知恵が出ない時は汗をかけ！」 「汗が出なくなったら、血を流せ！」 「汗も血もでなくなったら、だまって立ち去れ！」 以上、タコ社長でした。 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/03(木) 07:38 >>31 知恵のあるものは知恵を出す。 知恵の無いものは汗を出す。 そのｼｬｯﾁｮｰさんは至極当たり前のことを言っていると思われます。 33: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/03(木) 15:08 >>31 PCのメモ帳ひらいて、「１」と入力。 その右は「２」と、100になるまで、1の桁を入力。 縦の行も、横と同様に、60000になるまで、1の桁を入力。 HSP・WSH程度の知恵があったら、適当にスクリプト組めば、10分かからずにできる。 エクセル操作を覚えてれば、オートフィルで一括処理。最後はテキスト形式で保存。 普段から趣味でネット見てれば、適当にググって簡単な処理方法を見つけられる。 知恵がなかったら、手動+コピペ作業か、全部手動で入力するしかない。 てか、自分の好きなことor趣味とかで、血尿出そうになるまで没頭したことないのかな？ >>32は触れてないけど、そういうことだと思う。イヤイヤやってるくらいなら覚悟決めたら？ 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/05(土) 13:55 つまり・・・社長の悪口を書き連ねるよりも 悔しかったら独立して会社を経営してみろ！っってこと？ 35: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/05(土) 16:40 >>34 相手の立場に立った思考も必要だということをわかれよ。 お給料たくさんもらえて仕事は楽で定時で帰れて・・・ でも会社つぶれてしまったら元も子もないでしょ。 特にこの10年は労使共に大変なんだよ。 ちなみに俺は”労”だけど。 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/06(日) 20:53 日本人の文化や風土や風習やものの考え方を無視した、 欧米風の雇用体系（実力主義）を有り難がる風潮はまずいと思う。 日本が誇った終身雇用・年功序列を崩したことが経済の停滞に大きく影響してる気がする。 「実力主義」って経営者にとっては耳に心地いいし都合がいいんだな。 なぜなら「人を見極め、人を育てる」ということをしなくてもいいと勘違いするし、 景気が悪いときに人員削減や人件費を削減する為の体のいい言い訳として使えるからな。 >>1 今更スレタイにいちいち「函館〜」とか「道南〜」なんて付けなくていいよ。意味無いから。 37: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 15:58 求人誌みて電話で面接の問い合わせすると その電話で本番に聞くことあるの？ってくらい 根掘り葉掘り聞く会社が多い。 これって地域性？？？？？？ で、実際に面接すると案の定聞くこと無いもんだから 社長の最近の出来事と愚痴と自慢話を延々聞かされた・・・・・3時間も。 もちろん丁重の断りました。 元気ですか？○林社長。 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 19:49 あほか。 電話で聞いただけでわかるなら面接なんかいらんわ。 ”面”　”接”　な。 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 20:02 雰囲気・話し方（目を見て話すとか）・挨拶・・・それが面接。 電話で聞いてわかるならどこの会社も「履歴書送って下さい」で済んでなんて楽なことか・・・。 会ってみて雰囲気いいと思ったから3時間も話したんでしョ。 40: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 20:45 ＞＞38.39 田舎者の典型。 函館人以外なら理由が解るはず。 残念！函館斬りぃ〜 41: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/08(火) 21:47 >40 あほか。 函館での就職なら面接する人間も函館の田舎者の典型じゃ、ﾌﾞｩｫｹｨ 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/09(水) 11:19 >>41 まるで駄目男。 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/09(水) 11:53 ＞自慢話3時間 ネタ確定。釣りならもうすこし文章練ったほうがいいと思うな。 44: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/09(水) 11:56 函館人ではない>>40がこのあと正しい面接についてのレクチャーをして下さるそうです。 道外→函館の私はとっても楽しみです。 45: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/12(土) 12:54 みんな同じアナのむじな。 46: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/12(土) 15:57 いや・・・だからさぁ・・・同じ穴のムジナで当たり前じゃん。 田舎者が田舎の会社で田舎者の面接官に面接される訳だよ。 だから40のレスはナンセンスなのよ。 47: 名前：へろへろ名有りさん投稿日：2004/06/14(月) 12:34 悔しいと思ったから起業して見たら大変だった。 サラリーマソが良かった。でも内の従業員の半分は 自分の給料分を稼いではいない。今後地元企業の70％は 消滅すると思うな10年以内で。（根拠は無いが・・・・ 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/14(月) 12:56 給料安いと文句言う奴ほど自分の給料分を稼いでないことが多いし。 49: 名前：Hishiki投稿日：2004/06/14(月) 13:16 なんか懐かしいﾃﾞｼﾞｬｳﾞがあったのでカキコ。 当時雇っていた職人さん。腕はイイし休日出勤も文句言わずに こなしてくれて大変大事にしてたんですが。 嫁もらったら人が変わったというか・・・・（明らかにﾖﾒ、ｻｹﾞ○○かと・汗） 給料が入ると無くなるまでズル休み。朝からず〜っとパチ屋に 入り浸って金が尽きると職場に出てくる状態になりました。 会社の方で「何かあった時に使うように」とある意味、親心で 積み立てしてたのですがソレも取り崩して使い果たし前借りを 打診するようになりました。 それでも、腕は良かったしスグに目が覚めると信じてたからね・・・。 日給月給は読んで字のごとく、「働いた日の分だけ、お給料」なワケで。 当然、休めば目減りしますわな。 でも、ﾖﾒがとても香ばしい方で・・・・ｗ ＞「家庭持ったとたんに給料減らすなんて、あんたたちｵﾆだわっ!!」 働かないのは誰のせい？ｗ >>47さん　私も確証は無いが激しく同意ｗ （バランスよく見極めていかないとね） 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/14(月) 22:25 日給月給、出面、請負、固定給、いろいろありますが、 どうなんのｼｽﾃﾑはどうなん？ 51: 名前：投稿日：2004/06/14(月) 23:10 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/15(火) 00:25 そんな会社あるの　**バカタクシー　**だからだ 相互タクシーにしなさい 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/15(火) 00:30 ＞＞５２ 最初　読んでいて相５の話かと思ったよ。 54: 名前：青森支持者！投稿日：2004/06/15(火) 07:27 ＞５１さんへ 　私、逆に青森に月１ぐらいで飲みに行きます。結構な数の外人クラブ 　が有り、飲み代も安い。 　ところで青森のタクシーは基本料金で嫌な顔一つしませんね！ 　ホテルから繁華街まで殆ど基本料金・・・・・ 　函館のタクシーに乗りなれている私はついつい「ごめん、近くて」 　と謝りますが「とんでもない！乗ってくれてなんぼですから！」と！ 　聞いたら、お客さんから２度以上クレームが来たら首になるとその 　運転手さんが言っていました！青森のタクシー業者の真剣さを 　感じました！ 55: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/15(火) 07:40 俺も月１で青森に出かけてますが青森のタクシーって確かにワンメーター でも嫌な顔一つしませんよね。 だが、客を乗せて街中で７０ｋ、郊外１００ｋで走るのはマジ勘弁でつ！ しかも急ブレーキ、信号無視なんて当り前みたいな！？ 激しくスレ脱線スマソ・・・ 56: 名前：へろへろ名有りさん投稿日：2004/06/15(火) 10:18 う〜ん・・・函館のタクシーは確かにマナー悪いが駅前通る 方が早い時も有るよ、青森の運ちゃんは愛想が良いよな。 57: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/06/15(火) 10:53 全国どこでもタクシーぼるのいますよね。 東京でもそうでしたよ。 わざと一本大回りのルート行かれたり。 1600円前後で行けるはずの道のりを、2400円とかザラです。 道の指定ができず、「あたし都内よく分かんない〜」なんて言おう もんなら、カモ扱いで一発でやられると思った方がいいです。 友人が能天気にそう言うので、いつもイライラさせられました。 せめて黙ってりゃいいのに。-_-；。 よって道ｶﾞﾝｶﾞﾝ指定。京浜行ってくれとか佃大橋から行けとか。 少なくとも私は分かってんぞーボルんじゃねーぞって感じで。 慣れない土地に行く時は、縮尺正確な地図を持参して道指定します。 函館にも昔観光で来てた頃はそれやってました。 随分あちこち行ってますが、ぼられないですんでますよ。 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/08(木) 23:27 つしま　って　最近　どう？ 美原のアドまーにのナイロン袋が変わったとか・・・・・。 59: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/09(金) 07:31 ホレ http://www.hakodate-e-news.co.jp/ [source] [check] 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/29(木) 17:16 さっき何気なく「旅の窓口」の市内各宿泊施設の感想欄のぞいてたら、 某Ｈホテルに宿していた人たちが一様に、「冷房が効いてなかった」と苦情を書いていたが、 ホテル側の弁明はいずれも、「お客様の宿泊された日に冷房の不調が起きましたが、既に改善されています」だった。 でもさ〜、六月上旬から今日までの苦情なのに、言い訳が全て同じってのは、直す気がないってことだよね。 見てて笑っちゃったよｗ 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/29(木) 20:28 違うホテルで浮浪者風のやからがたむろっていたり、寝ていたりしましいたも 気になるな〜↑は一件だけが改善されましたじゃなっかった？ほかは能力の 低下だっけ？たぶん全面的に直さないとだめなのに部分的にしか直してないか 老朽化してるのかな？誰か教えて 62: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/30(金) 10:02 >>61 冷房が効かないと苦情・要望が載ってた6/19 6/21 6/24 　7/3　 7/6　 7/26　 7/27の七回。 で、これらに対する返信では、6/24分「既に改善されてます」、7/3分「復旧してます」 7/26・27分「当日、冷房装置の能力低下が惹起した」と書いてあるけど、 順を追って書き込みを見てみると、同じ言い訳の繰り返しであるのがわかりますねｗ 函館市内でも大概の宿泊施設では、六月上旬までにはどこも冷房に切り替えてるし （たまに寒い日があって暖房が欲しかったとしても、時節的に見て致し方なし）、 同じ苦情が一ヶ月半も寄せられているのに、問題の根本が解消されてないってことは、 冷房装置の本体に根本的トラブルがあるのだが、全面復旧させるためにはかなりの日数と 多額の費用がかかるので、取りあえず今場所は頭を下げて乗り切ろうってハラなのでは？ 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/30(金) 10:12 >61 ところで“浮浪者風がたむろしていた”のはどこのホテル？ あそこじゃあ各ホテル毎に感想・苦情載せてるんだから、実名出してもいいんじゃない？ もしもマズイんならイニシャルでも。 64: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/30(金) 11:14 >>63 ｵﾏｴが出しゃばらなくてよろしい。 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/30(金) 13:47 ＞実名出してもいいんじゃない？ お前が責任取れるならいいぞ。氏名と本アド出せ。 66: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/30(金) 14:43 >>65 旅窓では提携各施設の実名を出して、利用者による感想（苦情・批判も）載せているのだから、 そこのをそのまま書いたり、リンクさせたりしても構わないのではないかとも思うのだが・・・ 67: 名前：Hishiki投稿日：2004/07/30(金) 14:50 >>66さん　それが不思議なモノでココでソレをやると 待ってましたとばかりケチだけつけて荒らすのが多々居りますので 話がかえってコジれるだけなんですよ。 夏ですしｗ 私個人の意見としては、そのリンク先でおやりなさい、ですｗ （アクマで、私個人の意見ですよ・汗） 68: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/30(金) 14:54 >>66が旅窓からリンク承諾をとってくれるなら、 だ〜れも文句言わないと思うわよ。 私なら同時にへろ板管理人にも連絡するけどね（ﾊﾄ） 69: 名前：69ers投稿日：2004/07/30(金) 14:56 いかんいかん、危ない、危ない。 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/30(金) 14:59 ＞そこのをそのまま書いたり、リンクさせたりしても 批判も他人のふんどし任せなのね。 71: 名前：Seibo投稿日：2004/07/30(金) 19:26 いかんいかんいかん、やられたやられたやられた ところで函館の皆さんの会社の景気はいかがですか？ うちはねぇ、今年、かなりいいです 対前年度２０％増の月もあったし、今月も１０％増は確実 景気は底を打ったと実感しとりまする 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/07/30(金) 21:06 私のいる業界はまだまだ先の見えないトンネルをさるぐつわで歩いているかのような状態です。（どんなんだ） 長期金利も上げきらないし、ほんとにもうなんとかしてもらいたいですわ(；´Д`) 73: 名前：Hishiki投稿日：2004/07/30(金) 23:45 えーと（汗　一応スレタイに沿ったような事を言えば・・・。 函館以外の店舗参入が最近目立ってきて「やっと来たか〜！」って 反面、地元企業の衰退が気になります。 実際、今年に入って知り合いの何人かは、自殺してますし（汗 皆、バブル以前から経営してた人ばかり。きっと、この先の見通しが 全くつかなくなっちゃったんじゃなかろうかと・・・。 建設関係で言うなら、もう、景気以前の問題で（鬱 材木店が扱ってたようなｼﾛﾓﾉや金物店の特権だったようなﾌﾞﾂが ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで安く出回ってますしね・・・・。 ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀ観てｶﾝ違いした客が勝手に「脳内見積もり」して 「この金額でリホーム出来るハズだ！」とかね・・・・。 安く済ませたいｷﾓﾁは解るけど ワシらそのﾅﾝﾎﾞﾅﾝﾎﾞのｱｶﾞﾘで 糊口をしのいでるんじゃい・・・ﾎﾞｹﾞｪ・・・＝■●＿（ﾊﾞｯﾀﾘ） 74: 名前：Seibo投稿日：2004/07/31(土) 11:02 ＞函館以外の店舗参入＝地元企業の衰退 これはありますです わが社でも地場のX社との契約をたたっきって本州のと結びますた（あまりにも横柄なんで そしたらそこがX社のメインに喰らいつきそうなんですわ 老舗・寡占に胡坐をかいてたら淘汰されるよねぇ 75: 名前：しおから男投稿日：2004/08/05(木) 20:38 ○田○品はひどい。あれは仕事という名の虐待だろう。 パートのおばさん達が可哀想だ・・・。 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/18(水) 11:00 今朝早く、ウチの顧客からモノスゲー勢いで電話があった。 内容は、ウチが昨日まで休んでたのが気に入らないんだと。 取引先には１７まで盆休みですって連絡はしておいたんだけど、緊急の需要ができたんだと。 そのケツこっちに持ってきて、さも休みにしたウチが悪いように言われてもなぁ・・・ 「バカ野郎」だの「どアホウ」だの「ブッ殺すだ」の、まともな人間んとは思えんよ、全く。 仕事とはいえ、そんな理不尽な罵倒にすら「スミマセン」と言わなきゃならないこの身が 情けないやら悔しいやら・・・・・ 77: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/18(水) 11:08 76です ちなみに捨て台詞は 「いいかテメー、次からこんなことしたらどうなるか覚えとけよ、グォルァァァ！！」ガチャン でした。 商品くらい事前に多目に揃えておけよなぁ〜って、社員一同ブーイングの嵐です。 78: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/19(木) 09:05 小っちゃい会社のワンマン社長とかってのは、ワガママですよねぇ。 マジで他所の会社も自分のもんだって思ってるフシがありますもんねぇ。 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/19(木) 10:11 お互いにビジネスでしょ〜それで「ぶっ殺す」なんて言われてもねぇ… 録音しておけば威力業務妨害で訴える事もできるレベルですね。 80: 名前：76投稿日：2004/08/19(木) 10:26 >>79さん ホント、威力業務妨害ってより脅迫に近い内容でした。 出来得るならば、おっしゃられるように訴訟したいとかなんですが、実際問題ねぇー・・・・ こっちも本来短パラな人間なんで、口では負けない自信もあるし、 「なんだテメー、ヤルのか！！」って、口元まで出かかってました。 でもね、やっぱ色々背負ってるものができると、そうもいきませんものねぇ。 81: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/19(木) 11:53 そういうお客さんとか会社ほど与信が良かったり売上大きかったりするからな。 大人の対応が必要だな。 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/19(木) 12:40 緊急の需要に対応できる体制を整える事です。 文句いわれて腹がたつのはもっともです。でもそこから何もうまれません。 そのような電話がこないためにするにはどうしたらよいか。 考えてみよう。 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/19(木) 16:37 事前に○日〜×日にはお盆休みです、ご注意くださいって通知出しても 「ごるぁぁ！なんで休むんじゃああ！」ってなるおっさんの対応か…。 難しいですな。 転送電話で携帯に…って、白羽の矢が当たっちゃった人の負担が 大きすぎるし。 いっそ会社全体夏休み制をやめて、８月中のどっかで規定日（三日なら 三日、一週間なら一週間）、各自がバラけて休みを取った方がいいかもね。 前の会社がそうでした。 わざとお盆外れた時期に取ってる人もいましたよ。帰省費用が安いって。 まぁ、それもあんまり社内の引継ぎがなってないと、やっぱりごるぁぁ！って なりそうですけどね。 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/19(木) 18:55 小さな会社の社長ですが、仕入れが大きい問屋の順番から態度を でかくしているのですが、何か不服でも？ お金を払ってくださるお客様にはへーこらですが。 社会人ですから当たり前かと。 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/19(木) 19:09 人として人格疑われるような人多いよ って言うか殿様が多い 単純だからおだてるとへーこらだし おねぇーちゃんには特にね。 大声出す人ほど小心者が多いんだから かわいそーにって思っておけよ。 家帰ったらかみさんにえばられてるんだからさ 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/19(木) 20:59 ビジネスとしての対応や、大人としての常識。 そんな言葉では説明つかない人達が多いと思います しかしそういう会社ばかりなので、目立たないんでしょうね。 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/19(木) 21:21 >>84さんがさりげなく当たり前のことを言ってると思う。 大阪・名古屋の商売経験したら北海道はぬるいよ。 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/20(金) 06:32 ここでさー「強気で押す」とかじゃなくて「態度をでかくする」って 堂々と書いて、それが「社会人としてあたりまえ」だと思ってる辺りが、 こっち特有だな〜と思う訳です。 納期や搬入の指定などがどんなに強気でギリギリだとしても、 さくさくいくでしょう普通。 仕事してる時に怒鳴ったり、感情を露骨に出すのはやっぱり幼いと思う。 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/20(金) 09:18 この話題って「接客業スレッド」と完全にリンクしてて面白い。 あれはお客さんの視点からの話で、ここは受ける側の視点。 どんな立場でもお金を払う人が偉いのよ。 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/20(金) 09:39 うちの会社も問屋のにーちゃんには厳しいよ、アホだとか師ねとか 言うけれどその割にはニーちゃんから買ってるな〜。 忘新年会には最後まで居て好き勝手言ってるけど何か 憎めなくて買っちゃうんだよな。 いじめられキャラは有る意味特だよな。 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/20(金) 10:03 物の納期に比較的寛容といいますか、そういう部分はとても感じられますね＞北海道。 「お前な、今日中って言っただろ。今夜12時までは今日だから12時までに持ってこい」言われて 往復8時間かけて出荷元まで引き取りに行って納品したこともあったなぁ。 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/20(金) 10:12 うちの会社に出入りしてる商社は特別に安くないけど、いざと言う時に無理がききます。会社ではいざと言う時の○○さんと呼んでます。 93: 名前：91投稿日：2004/08/20(金) 10:19 >>91のレスは言葉が足りませんでした。 「今夜12時までに納品しろ！」とお客さんに言われたのは名古屋の時の話です。 最初の納期を提示したのも納期遅れもこっちの責任だから当たり前のことですけどね。 「尾張名古屋の三叩き」でエライ目にあった事も今思い出しました（苦笑 94: 名前：76投稿日：2004/08/20(金) 11:14 >>83さん 順繰りに休もうにも、少数精鋭（単なる零細だけどｗ）で、各自のポジション毎に専業化してるので、 冠婚葬祭などやむを得ない事情以外は、必ずしも休みが取れないのが実情です。 ウチは１３日から１７日まで休んだのですが、同業他社もほぼ横並びの休業日程だったし、 ウチだけが突出してた訳ではないんだが・・・ またその社長はご親切にも、「今年の盆休みは１２日から１５日までに決まってっベヤ」という ありがたいご指導までして頂きました。 実際大して大口の取引先でもない（ハッキリ言って超小口）んで、ケンカしてもよかったんだけど、 悪意を持ったウワサが業界にひろがったり、イヤガラセされる可能性もあるので泣き寝入りしましたが、 長い目で見たら、結局は最良の選択（それしかないんだけど）だったんでしょうね。 あとは、その社長が怒りまくって高血圧性脳出血でも起こして、リハバッってくれるのをご祈念するばかりです。 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/20(金) 18:15 この社長の信頼をかち取るのはやりがいがありそう 仕事の出来る人は不思議となにかあっても人のせいにしない。 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/20(金) 22:16 やめるときに求人広告出す費用を請求する会社があった。 新聞に１回載せるのが５万円で　5*4＝２０万円　を退社時の給料から天引きされた。 今思えば納得いかない。　 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/21(土) 23:16 >>96 それはれっきとした不法行為ですよ。 いつのことかは知りませんが、もしかしたらまだ取り返せるかも。 監督署か弁護士に相談してみたら。 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/22(日) 08:34 この辺りには限らないけど、中小企業の社長（特に創業者）には、 相手を自分の意のままに従わせる（たとえ自分の部下でなくとも）のが、当然という人が多いですから。 そしてそれが“押し”だと勘違いしてるしね。 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/08/22(日) 10:26 表現や手法は別として、商売やってて相手を意のままにしたいと思うことの何が問題あるのだろうか。 慈善事業やってるわけじゃないんですけど。 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/01(水) 10:12 >>7 いや実際、朝鮮だし・・・ 101: 名前：削除屋投稿日：2004/09/06(月) 14:20 まぁNCVなワケだが。 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/06(月) 14:29 ふーーーん　　で？？？ 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/06(月) 14:30 ┌──────────────────────―┐ │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜ │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜ │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ │　　　　　　　　　　〃〃∩ 　　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ　　　 　 　　. | │　　　 　 　　　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　ﾔﾀﾞ.　　　　 　 ｜ │　　 　 　　 　 　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　 ｶﾏｯﾃｸﾚﾅｷｬ.　 　　| │　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　　　　　　　 　　 　 　 　ﾔﾀﾞ 　 　　　| │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ │ 　 　　　　　　　　　　　Now Yadaing. ..　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ │　　　　　　　　しばらく自演でお楽しみください。 　 　 　 　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ └──────────────────────―┘ 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 16:51 こんな小さい街で偉そうなこと言うなって経営者多い なべつねと一緒 お前がいるから会社はうごいてるんじゃないゾー お前は居なくても会社は動くんだぁ− 105: 名前：ティハﾉﾚ投稿日：2004/09/10(金) 17:39 この間、ほかほか亭に彼氏と行ったらお客で偉そうなおじさんいましたよ！ 手動のドアは開けっ放し、横入りも当たり前（オーダー取ってる人の横からペットボトルをカウンターに置いたり サラダを注文してみたり）一緒にきた作業服のおじさんは終始そのおじさんに ぺこぺこしてて・・・ ああ、これがよくこの板で言われるタイプのひとなんだなーって。確かに 押しの強さとワガママを間違えてますね（▼＿▼ﾒ） 106: 名前：(；´Д`)ﾊｧﾊｧ名無したん投稿日：2004/09/10(金) 22:30 地引の具合はどうだっか？ 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 22:46 社会保障・交通費ナシ＆最低賃金って会社が多いですね。 それも経営面での窮状でやむを得ずっていうのではなく、 ハナっから「そんなものは不必要！」って意識の経営者がよく見られます。 以前とある女性社長に社会保障付けない理由を訊いてみたところ 「会社が半分出さなけりゃあいけないんだから、その分会社が損するっしょ」っという、 素晴らしいお考えが返ってまいりました・・・ 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 23:42 >>104 気持ちはわかるけど、経営者がいないと会社は動かないよ 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 23:55 労働者は待遇悪いのに慣れている（他地域　を知らない）・ 110: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/10(金) 23:58 お、今日はトローリングですか？ 111: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/11(土) 20:17 東京でも札幌でも、どこでもいいんだけど、若い時に一度他地域に出て サケみたくたくましくなって、起業する意欲持って戻ってきて欲しいなぁ。 そうしたらもっと変わる気がする。 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/13(月) 08:41 帰ってくるのは、都会でドロップアウトした奴らさ　ふっ（自分がそうなだけ--； >>111　って他力本願かいっ！自分が変えようとは思わないんだ？（笑 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/23(木) 22:52 >>112 自分で変えようと思っても なかなか組織の中では難しい事もある。 自分は、意見としての>111さんと同じ考えです。 現在変えられない自分が、能力が無いのも否定できないが・・。 でもどうしてドロップアウトして函館ですか？ 実家があるから？友達がいるから？ 帰るところあるぶん、あなたは甘えているのではないですか？ 帰るところが無い私は日々普通に生活することで精一杯です。 紙切れ一枚の辞令で、明日はわからない どこへ行くのか、解雇か・・・。 でもどうにかこうにか夢を追い続けけるプライド！ 114: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/26(日) 21:50 オレは自他ともに認める遊び人なんだけど、 ここ数年、いろんな飲み屋でバッティングするオヤジ（五十代後半くらい）がいる。 カバみたいな顔してて、聞いたとこ急成長した市内のＩＴ関連企業の社長らしいんだが、 その遊びっぷりがなぁ・・・ カネ持ってんだから豪遊するのは構わない。 でもカネを全面にひけらかして遊ぶのはいかがなものかな。 店中に聞こえよがしな大声で、 「月三十万で付き合え」「他の客んとこなんか行かなくてもいいから、全員オレに付け」 「ナンボでヤラセるのよ」「○○（店の名）の××（女の子の名）の・・・はクサかった」etc、 この前なんか、自分の所得証明書見せびらかして、 「この中で一番上客オレなんだから、オレだけサービスせい」なんてヤッテたから、 宣戦布告してやろうと思い立ち上がったところ、気配を察したママに止められたけど、 一発カマシてやればよかったかもな。 あんなのに使われてる社員諸君にご同情を禁じ得ません。 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/26(日) 22:00 その人紹介してくださ〜い。 愛人になりたいです。 長い物には巻かれろ。金持ちは上手く利用しろ。 です。 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/26(日) 22:07 会社こかしたんならあれだけど急成長なんだろ？ 別にいいんじゃん。プライベートだし。 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/26(日) 22:08 >>115 面識はないから紹介は出来かねるけど、そんなに遭いたかったら、 第五・第六かＳパレス辺りで張ってれば、遭遇できる可能性は大きいかも。 ちなみにズングリ型で服装はダサイ＆顔はカバｗ 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/26(日) 22:28 かば男は車で来ているのか？　もし車なら店出て車乗ったところで通報。 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/26(日) 23:16 わたしも愛人になりた〜い！ カバでもはげでもいいわぁ 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/09/26(日) 23:28 もしかして、地元でＩＴで成長って、ここの・・・・ 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/08(金) 09:39 >>114 多分あのオサンの事だと思う。 おれの行きつけのスナックにもちょくちょく来るよ（所得証明見せびらかしてたし）。 いわゆる“財界御用達クラブ”では相手にされないので、 リーマンスナックで威張ってんだろうな（ある意味哀れなヤツだ）。 とはいえ店の子はおろか、居合わせた客まで見下したような発言するのはいただけないな。 その内誰かにヤキ入れられると思うよ。 122: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/15(金) 08:42 はじめて聞きましたぜい。そんな奴。 有る意味凄いやつですな。（モテモテツールが証明書とは） 時計だのスーツだの身なりで金持ち気取ってりゃいいのにね。 私じゃないですが、私の友人はＪＡＬのスッチー(今はそう呼ばないのね） と結婚しやがりましたが、狙える男探しのポイントは時計と靴とスーツなどの 上着でチェックしてたらしい。証明書はマヌケじゃ。 逆にそいつと遭遇した時に備えて「印鑑証明」とか用意して「おれの印鑑はデカイ！」 「これがその証明だ！」とかなんかユーモアたっぷりにやったら、君こそがモテモテ君です。 みなさんで意味の無い証明書もって遭遇にそなえましょう。 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/15(金) 16:34 青色申告の写しとかはどうだ？ 高額所得サラリーマンのステイタスだぞｗ 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/15(金) 17:23 俺の知り合いで預金通帳見せびらかして 飲み屋に行ってた香具師がいた。 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/15(金) 17:28 あたしがﾎｽﾃｽだったらいいカモにするなー こんなに貯金が(ﾟ∀ﾟ)全部吸い取ったるわ！って 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/15(金) 19:21 >>115 愛人になりたいです。って言ってますが 「○○子のはクサかった」って言われるんすよ。 さすがに金持ちさをひけらかす奴はいますが、 公の場で実名出して「クサかった」って言う経営者聞いたこと無いですね。 127: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 07:12 それ以前にあのオッサン、相当シワイから、そんなにカネは引っ張れないと思うよ。 なんせオレら貧乏リーマン行きつけの店でさえ、「ボッタくりだろ、これじゃ！」って ママとモメてるのを何度も見てますから。 それに運良くメカケになれたとしても、他にニューギャル見つけたら、 その時点でポイ捨てされるのも必定でしょうから。 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 17:26 そのおっさんは車を何台も持ってるあの方ですか？ 129: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 19:01 まぁ、みっともないから個人攻撃はそれくらいにしとや。 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 20:34 別に実名出てないし、読んでる俺は誰が言われてるかわからん。 個人攻撃だとは思わんがね。 逆に面白く読ませてもらってますわ。 飲み屋で「○○（店の名）の××（女の子の名）の・・」って言う話が 本当なら、そいつのほうが公然と個人名出して誹謗してるじゃん。 そんな奴は言われて良し。 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 21:02 ＞本当なら 自分で墓穴掘ってるだろ。 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 21:45 >>１３１ 「自分で墓穴掘ってるだろ。」って意味わからんわ。 墓穴ってのはなんだ？ 俺が言ってるのは 書かれてる話が本当なら、この話題のオヤジは人を侮辱してるんだからバチ当たっても 良いんじゃないの？って言ってるの。但し実名出して書きこむのは反則だろ。 でも実名出してないんだし、本当の目撃談なら、けしからん奴だから言われても しょうがないだろと言ってるの。 作り話なら笑える話だから面白いって言ってるだけだろ。 作り話なら「笑えるオヤジ」の良いんじゃないかって 言ってるんだぜ。 133: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 21:48 >>132 「作り話なら「笑えるオヤジ」の良いんじゃないかって 言ってるんだぜ。」 ↑　この文章は書き間違えだからあげ足とるなよ。 先に言っとくわ。 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 21:55 >>128 あのカバ、そんなに車もってるのか？ 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 22:18 >>134 ↑あんたも好きだねー 今「墓穴」発言でもめてる最中にまたオヤジの話、ぶり返すし・・ 個人攻撃だからやめろって言うから 個人攻撃の域じゃないだろ、面白いから続けろっていう主旨書いたら 「墓穴」って言われるし。 誰だと思ってんのかね、俺はそのオヤジ見たことないし。 目撃談書いたの俺じゃねーぞ。 カバって言われてもなぁ。 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 22:25 あのさー、別に些細な文言の揚げ足取りの方がみっともないと思うぞ。 分る人は分る、分らん人は分らん、それでいいんじゃない？ 本当は教えたいけど、そうすると個人特定になるからする事はできない。 だから、個人が特定できない表現内で、楽しんでるだけよｗ 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 22:33 だからそれで良いのよ。 １２９番と１３１番の方に言ってあげましょう。 138: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 22:33 面白くもなんともねーよ。 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 22:34 じゃ読むな。 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:06 マナースレの殿堂板では、「ある地方の議員が」くらいの 記述でも個人を特定する話に誘導する恐れがあるとかで 書込みに文句つけてたぞ。 ダブルスタンダードだな。 141: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:12 お前ダブスタの意味わかってる？ 同一人物が言ってはじめてダブスタだぞｹﾞﾗｹﾞﾗ 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:15 なんでそんなに必死に煽ってるの？ ダブスタ？ 短くてカッコイイネ。 汗かいてる？ 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:17 カバでわかりますかね 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:18 ちなみにホレ 大辞林 第二版 （三省堂） ダブル-スタンダード [double standard]< 対象によって適用する基準を変えること。二重基準。二重標準。 ＞同一人物が言ってはじめてダブスタだぞｹﾞﾗｹﾞﾗ この場合掲示板が主語になるんですけど 文面読んで読み取れなかったですか？ 不親切ですいませんでしたねｗ 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:19 やはり>>140はダブルスタンダードという言葉を使ってみたかっただけのようです。 146: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:23 >>145 二重基準が一般的なんですかね あなたにとってはｗ 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:30 そもそも名無しの個人で構成される掲示板を主語にもってきていること自体無意味。 そのことがわかっていない140はバカ。 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:36 一般的に掲示板でも主語になりえるでしょ。 会話には同様の用法がごく普通に用いられている。 「社会が」とかね。 それすら理解できず、マナースレの殿堂板も読まずに 他人をバカ呼ばわりする147さんって普通でしょうかね？ 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/17(日) 23:39 >>147さん 追加です 純粋に教えて頂きたいんですが 皆さんダブルスタンダードって普通に使わないんですかね。 「ダブスタ」と短くしないからおかしかったんですか？ それとも二重基準って使ってるんですかね、今の若い人達は？ 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/18(月) 00:00 質問なんですがね。 なんか話が脱線してるのと、混乱してるんで確認しますが。 >>140の内容をわかるように書くと 「このまま、カバに似たオヤジの話を実名を出さないからと言って続けてると、 マナースレの殿堂板では過去に、「ある地方の議員が」くらいの 記述でも個人を特定する話に誘導する恐れがあるとかで書込みに 文句つけて、削除またはおとがめがあったぞ。二重基準だな」って事言いたいんでしょうか？ だとしたら二重基準って言葉は不自然ではないの？ 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/10/18(月) 02:45 不毛じゃ・・・ 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/17(水) 10:02 二〜三年ほど前に放漫経営で倒産したとある経営者が、 なんか株式会社設立して、また社長におさまってるって経済紙に載ってた。 ウチなんかかなり大穴あけられたし、もっと莫大にやられたとこだって多いだろう。 そのほとぼりも冷めない内に、「また会社作ります」だぁ！ 「ナメとんのか、グォルゥアア！！」って気分です。 資本金一千万もあるんだったら、債権者に払ったれや！！！ 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/17(水) 10:30 >>152 そうそう〜あの人ですね〜業務内容は経営コンサルってなってたけど、 会社潰した人にコンサルなんて出来るんだろーか？！ いつか刺されるわ〜！ 154: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/17(水) 11:01 私が変わりに復讐してやりましょう。 詳細おしえてください。 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/17(水) 14:07 詳細もなんも単に遊び人で、ご多分に漏れず親から受け継いだ会社潰したのさ。 一生懸命頑張ったけど、やむを得ずってんなら分るけど、 ゴルフだ、遊びだ、オンナだで、そのケツ被らされんだからタマッたもんじゃないよ。 156: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 08:10 キミたち、日本の法律知ってんのかな？ 会社が倒産したって、社長本人が会社の債務を個人保証していない限り、 その資産は保全される。 つまりは会社という法人と経営者個人は別物なんだよ。 会社自体は倒産しても、保全された資産を原資に新規事業立ち上げたって 部外者からとやかく言われる筋合いはなかろう。 それ以前に、取引先の倒産に対処し切れなかったのは、 あなたたちの会社のリスクマネジメントが足りなかったってことだし、 そんないい加減な経営方針でいけば、この先また同じ轍を踏むことになりますよ。 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 08:23 >>156 みんな、そういうことを言ってるんじゃねーだろ！ 法律がどうのこうの〜じゃないだろ。 お前のような奴は消えてくれ 158: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 09:14 日本は法治国家だぞというかそういう仕組みをわかってないお前が消えろ。 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 09:19 感情の問題に法律論を引っ張り出してきてもかみ合うわけねーべ 160: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 09:27 普通に自営やってるつもりの人だって経費いじって税金払ってねーじゃん。 それだって法律とか制度を上手に利用してんでしょ？違反じゃないでしょ？ サラリーマンの感情で言わせてもらえばちゃんと税金払えというこった。 161: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 09:34 でもさ〜話戻るけど… >>152の人って、ある意味スゴイよね〜 別になんとも思ってないだろうし、口も相当うまいしね そういうズル賢いセンスだけは誰よりも一番だよね、この人… こういう人間は一生こうして生きていくんだわ… 162: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 09:41 そそ。才能。 で、食われっぱなしで終わる人もいる、と。 163: 名前：155投稿日：2004/11/18(木) 09:41 >>156 先にも言ったように、マジメに仕事やって倒産したんなら仕方なかろうが、 それ以前の経営者としての資質に大きな問題があり、 かつ自分の資産だけは保全して、取引先に迷惑をかけたのは、明確な事実。 まして従業員にも未払い給与があるという話も聞いた。 この状態で新規事業立ち上げることが、倫理的に許されるのかってことだ。 風の噂では、去年の正月には、家族で海外旅行までしてたっていうしな。 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 09:52 アンタは未払いされた従業員か？（笑 自分に実害があるなら文句も言うだろうが俺は赤の他人の会社がどうなろうと知ったこっちゃないけどな。 165: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 09:58 ＞倫理的 とっても日本人的な考え方だよね。 さ、仕事に戻ろうっと。 166: 名前：155投稿日：2004/11/18(木) 10:00 >>164 未払いされた取引先だよ 167: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 13:16 それだけ相手の情報がわかってて引っかかるというのもどうか。 会社としての与信管理に問題があったんじゃないのか？ 俺が管理部門ならそう思うけどな。貸し倒れ損失で計上しろ。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 13:18 つか、名無し掲示板で未払い主張してもどもならんよな（笑 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 13:44 「・・・思うこと」だからいーんじゃない 先代からの付き合いとか田舎はしがらみ多いし 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 14:11 遊び人でも道楽モンでも、与信とは関係ないからね。 それ言ったら、このあたりの地場企業全部と取引なんて出来なくなるべなｗ 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 14:17 >>167>>168 >>152のレスは、「カネ返せ」でも「与信ウンヌン」でもなく、 単に「ＤＱＮアホボンが、また目障りなこと始めんじゃねーよ！」 ってだけじゃねえか？ 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 15:33 付き合いだのしがらみで商売やってんなら「お互い様」じゃん。 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 15:36 ↑あんたが一番正解！さすがだわ 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 15:45 >>171が一番正しい 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 16:16 いちいち「正しい」とか「同意」とか書かなくていいよ。 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 17:06 >>172 「付き合い」だの「しがらみ」だのだけで、 潰れるのが目に見えてるとこと、取り引きする訳ねえだろ。 いくらアホボンが豪遊してても、財務内容までは窺い知れるものではないよ。 与信状況は素晴しいけど、社長がアホってなとこは一杯あるからね。 たまたまアホ社長のとこが潰れると、怒りが倍増するってこと。 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/18(木) 17:40 与信状況がすばらしくてなんで潰れるんだ？アホか。調査不足だろ。 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/19(金) 00:06 >>177 西武鉄道株の件を引き合いに出してもいいか？ キューピーがプリンスホテルに頼まれりゃ変だなって思っても西武の株を引き受けるのさ。 これをしがらみといわないのかい？ 与信だけで判断すりゃ上場企業がつぶれるはずがないｗ りそなだとか新生、UFJ、みずほ、とまとにキャベツににんじん・・元はなんだ？ 金返してもらえねーんだから、こういうところでグダ巻くぐらい許してやれや 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/19(金) 09:42 >>177 読解力ある？ 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/19(金) 10:32 ヤバイと思ってても双方うまみがあるから付き合ってんじゃん。 そうじゃないなら取引継続したヤツがバカ。 >>179 意見ないならいちいちそういうこと書かなくてもいいよ。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/19(金) 14:23 商売やったことないだろ？ 別に、社長がアホ＝ヤバイってわけじゃないんだよ。 通常の商取り引きを永年続けてる限りでは、相手の経営状態は分り得ないだろ？ ただ、そうやってさんざっぱら豪遊してたくせに、いざ行き詰ったら 倒産ー行方不明ーしゃあしゃあと復帰っていうやり口が許せないだけ。 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/19(金) 17:46 結論：コロっとだまされた。 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/21(日) 08:38 まあどこの会社がアブナいかなんて、メインバンクでもない限りそうそう分らないもんだよ。 遊んでる社長んとこ全部がヤバいんでなく、その内何人かが会社の状況を省みず遊び呆け、 結局会社をコケさせ、取引先に迷惑をかけることになるわけさ。 そうすっと必然的に、「アンニャロ、許せん！」ってなるっしょ。 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/21(日) 10:41 取引先の会社に「金ないから支払えない」 こっちは「金ないのか！？？　もうすぐ倒産だな！？」と思っていたら倒産。 勿論金は貰っていない。 数ヵ月後に新しい会社設立。 資本金数千万・・・・・・・テメェ！ 　金策できないと泣いていたくせに　何処から出て来るんだよ。 連鎖倒産寸前の会社まで出たのによ。 よく同じ市内で商売できるもんだと　感心するよ、 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/22(月) 07:23 >>184 >金策できないと泣いてたくせに、何処から出て来るんだよ 会社としてのカネは無いが、個人としては貯め込んでたと思われ。 いずれにしてもサイテーなヤツ。 オーナー社長が倒産したら、一応裸一貫になってから出直してもらいたいもんだ。 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/22(月) 08:19 だからさ、何度も言うように個人資産は関係ねーんだよ。 憎むなら法律を憎め。 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/22(月) 09:52 個人資産は関係有るぜ。それよりも経営者はブレーンがやはり 経営者だから再起は可能なんだよ、そこが君らサラリーマンとの 違いだろうな、社長と社員とでは住む世界が違うと言うことだ。 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/22(月) 14:01 いずれにしても、踏み倒された側にとってはタマらんよな。 出来得るなら再起なんぞしないで、保全した資産で静かに余生を送ってくれ。 思い出したくもないんだから。 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/22(月) 16:29 しかも社長は軽自動車とか乗らないで新車で高級車乗り回しているからムカツク 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/22(月) 16:31 >>189 ドイツ製高級ＳＵＶ 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/22(月) 17:47 >>189 >>190 そういう微妙な書き込みはそろそろよしておいたほうがいいよ。いろいろと。 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/11/28(日) 23:27 それ以前に、よくＴＶに出てシャーシャーと偉そうなクチ叩けるもんだ。 その厚かましさに乾杯。 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2004/12/12(日) 09:01 ウチへの支払い滞らせておきながら、変なイベントには協賛してんじゃねえよ！ も少しおとなしくしてたらどうじゃい！ 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 00:46 先日、うちの取引先関係の新年会によばれたんで某ホテルに行ったんだけど、 そこでたまたま、とある業界団体の新年会もやってました。 こっちの開場まで三十分ほどあったので、場外のソファーに座ってると、 中での挨拶などが聞こえてきた。 「これからは益々状況は厳しくなります。経営の見直しや無駄な経費削減に取り組みましょう」 なんてもっともらしいこと言いながら、豪華な料理（我々のなんて足許にも及ばない程）が運び込まれてた。 極めつけはコンパニオンだか高級クラブの出張サービスかは知らないが、 和装・洋装、爆乳・高露出のオネーちゃんたちが、ゾロゾロと数十人は終結し待機してたことだ。 今だに臆面もなくあんなことしてるようじゃ、あの業界に未来はないなと思った次第。 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 00:53 不景気不景気で金使わないからダメなんだって。 金は天下の回り物ってね！ おまけに、会社のお偉いさん達がコンパニオンの１つも呼ばずに 発泡酒で居酒屋で新年会やっていたらそれこそその業界の未来は 無いでしょ〜。たとえば軽四乗ってる社長とベンツ乗ってる社長、 どっちがかっこいい？ 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 00:59 オレは切羽詰ってるくせに自尊心だけでベンツ乗ってる社長（実際一人知ってるが）より、 見栄張らずに軽四乗ってる社長の方がカッコいいと思うぞ。 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 07:21 社長が軽四乗ってるような会社。 「社長が軽だよー、厳しいんだろうなー」と言う噂が広がり、 怖くて取引も出来ねー。銀行も金貸さない。 そしてその先は？まー、世間とはそんなもんです。 おんぼろの看板の店と綺麗なかっこいい看板の店、あなたならどっち 選びます？そんなところです！ 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 08:29 今どきの銀行は、これ見よがしにベンツに乗ってロレックス付けてるような社長には 却って用心しますよ。 社屋や車より、決算書の内容や資産・与信状況の方を重視しますがな。 飲食店や物販などの対面商売ならともかく、一般的な企業に関し、 そんなお子チャマみたいな審査基準してる銀行なんてありませんよ。 あなたの方が世間も会社経営も知らないガキんちょでは？ 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 08:41 >>197 もっと世間を勉強した方がいいぞ。 真顔でそんなこと言ってたら、笑われるだけでしょう。 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 08:41 乗ってるベンツによるだろ。 つけてるロレックスによるだろ。 資産とかだって、所詮は函館の会社。噂でも、駄目かいいかわかるし。 まぁ、何が言いたいかと言うと・・・ 評判良くて、羽振りも良くて、時計も、行ってる店も良くて、軽自動車なら、 「こいつ、車庫にどんな車隠してやがる？！」とドキドキする。しない？笑 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 09:24 決算書重視で金貸す？ そんなちっぽけな話かー？ 普通顔パスで金貸すだろう？銀行なんて馴れ合いだろう？ だから未だに潰れそうな会社にも金貸して小さな会社には儲かって 居ても金貸さないんだよ。 ハイ、私銀行員です！ 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 11:46 この前転職試験受けた東京本社の企業の話。面接会場が東京なので、今の時代交通費自己負担だな？と思っていたら　飛行機代+1泊宿泊代支給だった。 合否はまだだけど、その会社の余裕に惚れた。 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 14:26 新しく出来たコールセンターは、まだ募集してますか？ 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 17:08 年中募集すると思いますよ。 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1105034686/ [source] [check] 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 19:14 >>202 コロっとだまされるタイプだな。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 19:25 >>205 そんなお前は書類選考で落とされるタイプだな。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 19:34 >>204 そんなに悪い会社なのか・・ 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 20:43 >>204 コールセンターなんてのは、人件費さえ安ければどこでもいいのよ。 不景気で企業倒産・撤退などで人が余ってる自治体見つけては、 補助金とバーターで進出してくるけど、一方で旨みがなくなれば 速攻で撤退するのが常套手段。 そんなのが進出表明したからって、手放しで舞い上がるのは危険だよ。 ましてや悪名高い「光通信」の子会社だしさ。 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/23(日) 23:07 光通信て・・・終わったネタだろ。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 10:15 ウチの姉（36）がパートで客室清掃してるホテルが最凶だわ。 “最低賃金、保険・年金・交通費ナシ”なのはまだいいとして（全然よくはないけど）、 月初めにシフト決めてても、客の入りが悪いと 「ヒマになったから、しばらく来なくていいから」って、平気で何日も休みにされたり、 行っても自分の担当室数が１部屋か２部屋で、１時間くらいで作業終了しちまうんで、 交通費考えたら完全に経費倒れだったりする。 それでいて出番じゃない時もたまたま忙しかったりすると、こっちの都合も聞かずに、 「急に人数増えたから、明日出てちょうだい！」って業務命令が入ってくる。 それで用事をやりくりして行ってみると、上で書いたように経費倒れの状態だったりする。 だいたい先月の給料が１万７千円ってのはナニよ。 ダンナがいるから食うには困らないけど、大の大人を一ヶ月拘束して支払われる額ではないよねえ。 今のとこ辞めても次が無いから黙々と続けてるけど、こういった自己中な経営者多いとこだよね・・・ 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 10:39 もしかして湯川プリ○スですか？ たまに求人見るんだけど迷ってます。 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 12:10 >>210 それだけ環境悪いのに辞めないからダメなんだよ。 経営者も厳しい労働環境にしても辞めないで働くから罪悪感なんてない。 そういう職場はみんな辞めれば環境良くなるよ。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 12:11 平○館かもよ！？いっつも求人出てるよね。 マジで忙しくて人手不足なのか、何らかの原因で長続きしないのか… 本当のところどうなのか気になる。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 13:58 掃除清掃系って安いんだね。 レジ係りのほうがましっぽい。 でも人目に触れる仕事って嫌よね。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 14:01 >>212 確かに思い切って辞めれば嫌な思いからは開放されるけど、 この不景気のさ中、次のことを考えるとなかなか踏ん切りがつかないのも分るよ。 「みんな辞めれば」といっても、その手の経営者にしてみれば、 「募集出せばナンボでも集まるから、不満のあるやつはどうぞ辞めてちょうだい」 って程度にしか思わないだろうし。 労基署あたりが、もっと積極的にこの種の問題について介入できればいいんだけどね・・ 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 14:24 能なし役所に言っても自分がむなしくなるだけだよ。 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 14:30 違反はあっても罰則なし。 もしくは紙ッぺら一枚の注意文書でオワリだｗ 労基署が役にたつのは過労死で死んだ時だけ。 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 16:36 労基署はダメ！ 以前バイトしてた事業所が、会社都合で二ヶ月ばかし休業したんだけど、 その時経営者は、当然支払うべき休業中の賃金（直前三ヶ月平均の65％）に関し、 支払い義務を充分認識してたにも関わらず、全く支払わなかった。 で、労基署に相談したら、 「匿名では動けません。誰かが裁判所に経営者を告発しないと無理です」 との回答だった。 小っちゃな事業所でそんなことしたら、イコール辞職と同意語だろう。 僅かな給料の65％と引き換えに、誰がそんなことすんねん？ 匿名でも調査に入って、違反があったら是正する。 それでも聞き入れなかったら懲罰。 これが何故できないんだろうね。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 16:48 天下り先が減るから・・・ 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 16:52 掲示板と一緒で匿名だと、あることもないことも言う適当な奴が 出てくるからじゃない？ 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/25(火) 17:18 労基なんかは、今ＴＶ等で叩かれてる社会保険庁以下。 匿名じゃなく実名で雇用問題の実態を暴いたところで、何もしないよ。 したとしても勧告書みたいな書式の決まったのをコピーして 送って終了〜。 パート労働の最低賃金法とか労働条件など、堂々と破ってる会社 たくさんあるでしょ。そんなのおかまいなしさ現実は。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 10:01 労基署頼むより出来高で右翼に頼んだほうがマシだぞｗ 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 10:02 在日はすっこんでろ。 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 11:30 >>220 匿名といったって、労基にはちゃんと氏名を名乗り、不払いの状況などを説明します。 ただ対象となる経営者や外部に対しては、告発者を守秘するってだけ。 それでも動きたくないってのが、ヤツラの本音なのさ。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 13:16 右翼＝在日なのか？ 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/01/26(水) 14:24 右翼≠右翼団体 右翼団体≒在日 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/04(金) 13:24 タクシー業界は規制緩和で新規参入も多いようですが、 運転手の教育・指導をしっかりやってもらいたいですね。 運転の仕方も言葉使いも最悪だと思います。 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/04(金) 13:33 あの賃金ならやる気も失せるだろうなあ。 先月入院してたんだけど、タクシーの運ちゃんいっぱいいたよ。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 11:12 函館シティー○ール！１月始めに募集していてすぐに履歴書出して 全然連絡無し。こちらから電話してやっと面接してもらった。 が、今度は合否の結果無し。こちらから電話したらやっと「うるせ〜よ」って 感じで履歴書返ってきた。普通「ダメです」の紙一枚くらい入ってるだろう がー。履歴書だけ返してよこすな。一ヶ月も無駄にしてしまったぜよ。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 12:57 229>どっかの機関に苦情言うか？社長に直接直訴！ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 13:21 ん〜そんなもんでしょ。 履歴書ですでにＮＧってことでしょ。 基本的に函館の企業に期待しちゃダメだ。 ちゃんとしたﾄｺなら正式に書面で通知してくるのにね。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 13:28 そんなところ履歴書出すほうが悪いんだよ。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 14:28 履歴書ですでにＮＧなら履歴書すぐに返してくれればいいのにねー。 まー函館のひどい会社になると履歴書すら返してよこさない会社 ありますよー。それにしてもみんな本当にあの１２万とか給料で よくやってるよなー。 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 15:45 悪い会社の話ばかりですが、いい会社と思うとこって、どこですか？ いいことだったら実名でもOKでしょう！ 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/05(土) 22:29 いいとこなんか腐るほどあるよ。 ただ転職組はとってねー しかし函館って転職歴5回以上がおおい！ そんなやつはﾄﾞｺにいってもだめでしょー 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 00:10 ハローワーク行ってみな！ほとんどが１５万程度だよ。 しかし遊んでる訳にも行かずとりあえず適当にその１５万程度の 会社に入る。で、いいところ見つけたらまた転職！それで５回以上 になるんだよねー。 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 07:47 安い給料の所に入社したけど、がんばって仕事したら給料上げてもらえた。 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 09:19 236って最低。 会社にとっても迷惑だよね。 一生懸命働けば237のような待遇もあるのに。 そのへんの高校卒でなんの資格もなきゃ15万だって御の字でしょ。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 09:26 高い給料の会社に勤めたつもりだったのに 周りに日本人が誰もいない・・・ 確かに給料は高いけど・・・ 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 12:48 >>238 経営者ですか？ ＞236って最低 について詳しく。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 15:09 ＞２３９ 日本人がいなくて、何人がいるの？ 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 15:51 その辺の高卒だから15万ももらえないからいいところ見つかるまで 転職するんだよー。だから>>236が正しい！ 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 17:27 >>241 アジア人 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 20:54 転職しまくって、結局は自分の首をしめてることに気づいてないんだね。 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 22:27 安易な転職は首を絞めると思うけど、でも本当に考え抜いて する転職には反対しないけどな・・ 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 22:42 ここ数年さ、実力主義のアメリカをまねて終身雇用形態がくずれてるケースが多いよね。 それはそれで実力主義で良いと思うのだけれど、ならば転職という考え方もアメリカに倣って欲しい。 その部分だけは相変わらず昔の日本気質が残ってるわけで。 日本の場合実力主義とか成果主義なんてのは結局企業としての体のいい人件費削減の隠れ蓑になっちゃってるし。 247: 名前：yama投稿日：2005/02/06(日) 22:49 前にいた印刷会社は、残業しても残業代が貰えなくて辞めました。 労働監督所に、訴えようかな？ 函館の印刷会社は、もうだめかなドックカフェ 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 23:03 印刷屋は大手以外函館に限らず駄目だろうな・・・ カラープリンター出現が印刷屋殺してしまったんだろうね。 249: 名前：yama投稿日：2005/02/06(日) 23:09 DVDやCDに、まで家庭で印刷出来る時代だしね。 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 23:23 転職が首を絞める？ 今よりいいところの給料に行くのは当たり前でしょー。 >>247みたい会社たくさんあるんだから。 ちなみに俺の今月の給料１３万だよ。（俺３２歳） これでも転職するなと言うか？ 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/06(日) 23:48 >>250 うそでしょ？ 手取13万で、総支給はもっと多いんでしょ。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 01:09 自分でもウソだろ〜と思ったよ（笑） だけど、それに近い会社ゴロゴロあるよ。 俺は今月たまたま１３万だったけど、１４万とかって言う会社たくさん。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 08:42 （(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 13万って私の22歳のときの手取りだよ。 32歳（男）の給料とは思えない。 でも転勤やだとか、残業あるとか日曜出番だとか、自分が無能なのに条件ばっか並べるやつも多いのが現状。 でもさ、転職ってやっぱ不利だよ。 何度も転職してる人は企業側として使いたくない。 まぁ調査はするけどさ・・。 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 08:44 130000÷25日÷8時間＝650円 13万に通勤手当等の本給以外の手当てが含まれていれば 最低賃金を下回りますね。 週休二日なら違いますけど。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 09:05 シゴトガイドには時給650円って言うところたっくさ〜ん載ってるよ。 と言うより７００円以上なんかほとんど無し。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 09:15 たしかに仕事はないよ。 でも文句ばっか言ってても仕方ない。 実際転職ごとに昇給し、成功してる人もいるんだから。 ハロワでいい仕事見つけた人もいるんだし。 先週パートの面接に行ってきた。 「ご実家は近いですか？」と聞かれた。 「関東です」 落ちました。 なんの意味があるんだああああ！！！！ 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 09:35 高校生のバイトでも時給650円 大卒初任給平均180000円 高卒初任給平均148000円 中卒初任給平均136000円 30代男性の月給が13万ですと？ 何故その年になるまで、所得に結びつく資格を取得する なりしなかったんですか？ 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 09:37 >>256 お子さんをお持ちですか？ まだお持ちでないとしたら、子供が出来ても働いてもらうためには 実家が近ければ預けて出てきてもらえるし・・・とか思ったのかも。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:00 函館は親掛かりな人が多いから、実家ﾏﾝｾｰな人がパート受かるんですよ。 スーパーなんかも実家に子供預かれますかと聞かれるよ。 転勤族の妻とかでスキルある人よりも、実家に入りびたりのﾄﾞｷｭｿのほうが仕事にありつけるんだよ。 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:19 >>257 資格！一級土木施工管理他、土木系技術資格多数所有。 世間の皆様が公共工事削減と言う言葉を洗脳されてみんなが騒ぐ始末、 おかげさまで仕事無しで「解雇」俗に言う「クビ」。 年収５００万から今は月１３万！ これでも転職するなってか？ 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:24 >>257 必ず職業の話題になると出てくるね、「何故資格を取っていないの？」 って鬼のように得意げに書く人。 人それぞれ事情があるから誰もが資格持ってるわけじゃないだろう。 やだね、こんな風に人を見下す人。 どうでもいいけど、求人って「経験者募集」が多くない？ いくら後から資格取っても、経験者じゃなきゃ雇ってもらえないのなら意味なし。 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:27 １級土木施工か〜いまは下火だよな 土木、建築系の資格はウジャウジャいるから飽和気味なんだよな。 いっそ電気施工とかの方が（ｒｙ 土木建築系からの転職ってきついはず。 一般企業で嫌がられるからな。 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:32 >261 たしかにそうだけど、やっぱなんのスキルもない人はやはり「誰でも出来る低収入な仕事」しかないわけで。 せっせとヘルパー２級とか取ってる主婦も多いけど、あんま意味ないような。 企業側はやっぱ経験者が欲しいわけだし。 はじめからいい給料もらおうなんて方が都合よすぎ。 たくましい精神力、巧みなトークを兼ね備え、営業センスだけで食っていける人ってすごいと思う。 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:37 >>263 いや、ヘルパーは将来の役に立つから取るって人もいるよ。 だって自分や旦那の親介護しないとならなくなるかもでしょ。 まぁ職場環境はあまり良くはなさそうだけどね。 保険付き、送迎付きだから主婦にはありがたいんじゃないかな。 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 10:54 >>260 施工管理士持ってるんなら、東京か名古屋あたりに 働きに行けばいい。 地元にいたいなら仕方がないけど。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 11:20 そーだな、施工管理技師もってるなら出稼ぎのほうが。 ヘルパーって資格なくなるんだよ、意味ナシ。 １０万も払って取ってる人信じられない。 いまから取るなら介護福祉士だよ。 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 11:59 ↑それも大して意味無いみたいだよ。 本屋に行って『資格図鑑!2005』 ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4478732590.09.LZZZZZZZ.jpg っていうの買って読んでみましたが資格に対する価値観が 変わりました。最後は本人の努力とやる気 しかし「努力＝我慢（転職しない）」では無いと私は思います。 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/07(月) 19:39 ３２歳で一級土木施工管理技師持ってるんだから監督さんでしょ。 10年近く業界で飯食っていたら、リストラされても他の土建屋で拾ってくれるとこあるでしょ。 土建業界に嫌気が差したんなら仕方がないけど、長時間勤務・休日無しの現場経験者なら どの業界に行っても少々の激務なら務まるのでは？ 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 00:19 >>268 あなたが思ってる以上に土建屋は不景気なのさ。 誰が一番切られるかというとやはり給料が高い俺らみたいヤツら。 土木の監督さんなんか街中にゴロゴロと居るしね。 ちなみに土建屋どれくらい厳しいかと言うと、単純に５年前の半分も 仕事が無い。 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 00:48 いっそ違う職種に転職しる！ 先はないよ＞土木建築 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 01:51 それであちこち履歴書出してます。 が、ほとんど履歴書返って来ます。 履歴書の他にお断りの紙切れ一枚でも入ってくればいい会社ですよー。 ひどい会社は本当に履歴書だけ帰って来ますから。 ちなみにかれこれ２０社以上落ちました。やはり土木屋は履歴書で 落とされますねー。 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 07:48 建築関係の資格をもってると、どうしてもそれを活かしたいから その関係の職種を希望してしまうのは仕方ないことでしょう。 でも・・もう建築はだめぽ・・ >>269の言うとおり、資格だけじゃなく実際の実務経験を何年もやって 本人はいつでも即戦力！なんて自信満々の人、たくさんプーしてる。 雇う側としては、買い手市場だから、何の資格もないドカタで月１５万 だとしたら、資格イパーイ持ってて、実務経験ある人を１６万で雇って 管理監督だけじゃなくて現業もやってよ。という。それが25歳だろうが40歳だろうが。 いやなら他当たって。。これが現実でしょう。 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 08:50 >>272 詳しいですね。関係者？ 実際その通りですねー。 今まで月３０万以上ボーありから雇用保険のみの月１６でさらに重労働。 さらにアンタのやり方おかしいとかって周りのヤツに怒られながら。 やってられねーよー。ホント土木屋の道に進んだのが間違いだった。 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 09:09 気長に仕事探すしかないね。 過去を引きずっても仕方ない。 1級建築士だって20万しかもらえないとこばっかだって言うのに。 余ってるんだよね、ひと。 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 11:32 リフォーム会社の営業の仕事が結構求人あるんですが、 やはり悪徳系多いんですかね〜？ でも、ここまで仕事決まらないと、悪徳でも「行ってみようかなー」と 思ってしまってる俺がここに居る。 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 11:41 そういうとこに入ると、いい会社（言い方が悪いけど） に入れなくなるんだよ。 結局そういうとこに勤める人は 布団や、リフォーム、アリ、薬とか転職しまくるんだ。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 12:46 >>276 >布団や、リフォーム、アリ、薬とか転職しまくるんだ。 あなた、なかなか知ってる方ですね。 函館はこれに近々追加で「テレホンアポインター」も入ると思いますｗ アム・ニューウェイズ・ニュースキン・ウェルマックス・ハーバーライフ・ モジコ・・・きりがない。 サンリフレってとこ知ってますか？（函館温泉のとなりの福祉施設） そこの会議室は誰でも借りれるんだけど、平日週末問わず、 いつでもいろんな「横文字」の会社？集団？宗教？が予約されています。 その名前を記憶し、家に帰ってググッてみると。。。 まぁ上記に書いてあるようなところであるわけだが、みんな目を輝かせて 夢を実現しよう！とか言いながら契約書かいてる人見ると、 いてもたってもいられなくなる。。でも何も出来ずに素通りするおれ。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 13:30 チュプタンとか多いんだよねー ぬーすきんｗ 儲かるわけないっつーのｗ 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 14:24 >277 >いつでもいろんな「横文字」の会社？集団？宗教？が予約されています。 これは就職してるわけじゃなくて、マルチ商法に参加してるってことですよね？ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 14:51 そうだよ。 みればわかるべ。 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 20:33 いや、正確に言うとマルチ商法に参加・・ではない。 いまや新種のマルチ商法が横行しているのは知っている。 若者や主婦、はたまたお役人までを騙して洗脳する悪い集団。 でも！！！ 今自分達が来ているここだけは違うんだ。 マルチではない。 その証拠にみんな目が輝いている。 おれはここでナンバーワンの代理店になり、独占販売で 売りまくって、ビッグな男になるぜ！（男） わたしはこれで貧乏生活も終わりだー！ 頑張ってみんなにこの素晴らしさを広めて、みんなで成功しよう。 そして勝ち組になるんだー！（女） と、思ってる人たちが参加しています。 そしてその場で数万から数十万のローン組みます。 大丈夫、3ヶ月で元が取れると確信して。。。 この世界ってさ、１度騙された人、また次のマルチに転進する人が 多いようです。 今までにゅー○○○で頑張ってたんだってねー あそこはもう広まりすぎてるから手詰まりの感があるわ〜。 でも、今度のはね、まだ函館に初めて入って来て４日目なの。 今ならまだ一次代理店（仮名）のチャンスもあるわ！今しかないのよ！ えー私にもチャンス到来？なんて人が多いらしく・・・・ こういうのを世間一般には「カモ」というのでしょうか。 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 20:39 仕事が無くて、金もなくてそんなローン組みたくても組めねー 俺はやっぱり一生負け組なんだなー！ 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/08(火) 23:44 >281 文才あるねーｗ 出会い系とかに出没するよね＞マルチ女 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/09(水) 12:31 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-09/05_01.html [source] [check] こんなんで提訴されたら、日本の企業の半分は提訴される。。 285: 名前：せ○○丸投稿日：2005/02/11(金) 12:28 不景気だからリストラするのもわかるんだけど、取引先の３０〜５０代のおっちゃんが次々いなくなって困ってる かわりにくる若いもんがまるで知識がないんだな 宝石とかバッグの話で、すこしつっこんだことになるとダメぇ 権限も与えられてないから交渉にもならん 結局そういう会社とは縁遠くなってどんどん契約を打ち切ってる つぶれる会社ってリストラの仕方をゼータイ間違ってるよ！！！ 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/11(金) 13:54 リストラ＝解雇と都合の良い勘違いをしてる会社が多すぎだわな。 リストラクションだから再構築なわけだ。人員整理はそのうちのひとつの手段なのにね。 うちの社長もそうだけど短絡的すぎて笑っちゃいますよ。 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/12(土) 09:21 やっぱ無駄に高給なやつから切り捨てるしね。 288: 名前：せ○○丸投稿日：2005/02/12(土) 10:57 無駄に高給なやつ＝社長だったりするｗ 無駄に無知な薄給×１００＝０だったりもするｗ 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/12(土) 14:32 >>288 うまい！ 簡単なようで難しいんだろうけど、いわゆる完全能力主義で 給料出せばいいんだろうね。 勤続年数長いだけで、役立たずは永遠に給料上がらず。 若くても能力・知識・会社の利益への貢献をする奴はどんどんあげる。 でも一度あがったらそれが保証ではなく毎年査定される。 でもの査定方法が非常に難しいんだろうがね。 （自分の今の待遇を棚にあげといてｗ） でも実際新聞の求人なんか見てると、 「ホテルフロント員募集 年齢２０歳から５０歳 給与１５万から１６万」 これって当ホテルのフロント業務の価値は１５万。 それが２０歳だろうが５０歳だろうが業務内容は同じだよって意味だよね。 もっともといやもっともなんだが。 マックの従業員が社員ばっかだとしたら毎年毎年ハンバーガーの値段が あがってはたまらんｗ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/13(日) 23:07 >>289 業務内容とか部署とかによっては、 能力云々の格差が出ない（あるいは見えにくい）ってのもありますからねぇ。 大企業で大きな取引を行っているとこなら、目に見えた形となって成果が見えるけど、 同じ企業内でも、総務とか経理では個々の能力差は見えずらいものがありますし。 また、ルーティンワーク的職種では、やはり個人差が中々見えなかったりしますからね。 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/02/14(月) 11:27 ここもっと盛り上がって欲しいなー。 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 15:45 某同族経営のホテルに、スーパーゼネコンの「タナカ工務店」（仮名）より予約telが入った。 内容は６〜７人くらいで１年程度宿泊したいので、料金・待遇等について責任者と交渉したいってことだった。 で、そこの支配人（社長の息子。４０代）と話し合ったところ、 “月末〆の翌々月末払い”で引っかかったらしく、社長や専務（兄）と相談。 「ナンだか工務店ってとこから予約入ったんだけど、支払い二ヶ月も先だとさ。どうする？」 「工務店ったら大工だべや。そんなので一年も仕事かかるはずねえし、たぶん逃げられるぞ」 「危ねえから断れ」 ってことになり、相手に 「ウチは完全前金制になってるので、フリー客は信用の置ける会社か名の通ったとこ以外は、 　掛け売りはしておりません！」 と断ったらしい。 「タナカ工務店」（仮名）の担当者も、 自分とこが“信用置けない無名”の企業だって言われてビックリしたろうな。 それ以前に、永いこと客商売やってる４０代・６０代の立派な社会人が、 日本の代表的企業を知らないで平気でいることに驚いた。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 16:18 ホテル代に掛売りがあることに驚いた。 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 16:35 >>292 ホテルの名前と「タナカ工務店」の名前が知りて〜。 竹中工務店かな？ホテルは何処だ？ 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 16:56 「湯の川のヤクルト（仮名）す。今度あなたのところから食材を仕入れたい。 【高級】志向のお客様が多く、値の張る食材も多々ありますが、これから 年末年始でもあり、当ホテルとしてもかきいれ時です。是非よきパートナー として当ホテルとお付き合い願いたい。支払は月末締めの翌々月払いで。 こちらの歴史と実績は既にご存知とは思いますが、是非よろしく」 11月から契約開始。受けた方はホクホクだ。あのヤクルトと取引できる！ 12月から1月にかけ、ものすごい量、しかも高級食材ばかりだ。 さすがはヤクルトだ。使う量が違うぜ。。 そして1月末の支払い直前に「ヤクルト倒産〜！」 業者：あんまりでないかい？もう首でも釣るしかないよ。 ヤクルト：だってつぶれちゃったんだからあとは弁護士に言ってよ。 後日の債権者集会 ヤクルト：現在の全ての財産は●●円です。 　　　　そのうち「今年度」の役員報酬１人１千●百万。これからいろいろ面倒 　　　　みてもらう弁護士に●百万、我々の当座のやり直し資金で●千万を 　　　　差し引くとほとんどゼロですので債権者の方、ごめんなさい。 一同：ぽか〜ん （このお話はフィク・・いやノンフィ・・以下ry） 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 17:15 >>295 正確には「湯の川ヤクルト現監督」だねｗ 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 17:23 俺、失業者。どこもたいした会社で無いんだけど、求人出したとたんに １０名は募集来る。俺は毎日倍率１０倍以上と戦ってる。 どこもこれと言った会社でないんだけどね。バブルでも来たら速攻辞める ような会社ばかりなんだけど。 もしかしたら相手にソレが見抜かれてるから俺も落ちまくってるのかも だけど。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 17:37 計画倒産ってことかい？ 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 17:49 まともな会社には１人の募集に５０人以上来るよ。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 18:27 まともな会社は職安に求人出さない。新卒しか取らない。指定学校制度とっている。 301: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 18:33 函館のまともな会社って、どんなとこ？ 302: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 18:53 まともじゃー無い会社でも２０人以上集まるからなー！ この間、シゴトガイド見て月曜日９時に速攻で電話。すぐに面接するから と言われて行った。面接中に電話１０件。一番乗りの俺なんかあとから 来るヤツらで記憶が薄れて行くんだろうなー。こりゃ〜ダメだな 303: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 21:49 市政はこだてについてる。市長直行便だしてきた 切手貼らなくていんだね ちゃんと見てんのかな 304: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 22:49 >>302 早く良い仕事が決まれば良いね。 ちなみに愛知とかに出稼ぎに行く気はないの？ 305: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 23:20 市政はこだてに求人でてたわ。 306: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 23:29 今日の午後に七飯で見た相互●通の女性ドライバー 年の頃はぱっと見で３０代かな。 長い髪でキレイ系だったが・・・・ 肩に携帯挟んで電話しながら咥えタバコで運転してるの見たら・・・ しばらく相互●通は使いません！ 少なくても青ナンバーのプロドライバーなんだから自覚持てって感じです。 307: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/01(火) 23:30 携帯のカメラで現場写して　会社に送る。 308: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 08:18 プロだからこそ携帯使っても運転出来るのさ。 ソレを素人がマネし出して事故が多くなったから禁止になった ただソレだけの話です。 309: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 08:34 タクシーの運転手が携帯電話を使い出したのは素人よりも後でしょ。 もとは無線だし。 310: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 09:13 この前タクシードライバー見て驚いた。 金髪、厚化粧のババ いいのかね、あれで。 311: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 09:33 いいかどうかは客が判断すること。 ダメだと思ったら乗らなければ良い。 ダメなら必然的に淘汰される。 312: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 12:32 オマエらタクシーの運転手の給料知ってるか？ 信じられないぞ！ 313: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 14:39 知ってるよ。 だからみんなイケナイバイトしてんジャン。 314: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 15:07 タクシーに乗ってると運転手さんって、よく『給料少ない』って愚痴らない? 『そうなの?』って返事すると、延々と愚痴ってるよ なんかあまりにも可哀想で、お釣り貰いずらいのよね〜 315: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 15:13 知り合いがタクシーに転職して　全然儲からないと言って辞めた。 316: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 15:45 当たり前だろ。普通の神経ならタクシーなんかやるかよ。 317: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/02(水) 18:38 アクセスコミュニケーションは、開業した？ 318: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/10(木) 11:05 手広く商売やってる女社長（ババ）なんだが、 その一環で保育所や福祉施設も経営している。 で、そこの保育士や看護士・ヘルパーなど、有資各の職種に対しても “完全時給制・最低賃金、社会保障・交通費なし”の労働条件。 家の近所だったので、ウチの女房がそこにちょっと勤めてみたんだが、あまりのバカバカしさと、 経営者の超ワンマンな態度（ちょっとした事ですぐ爆発し皆の前で口汚く罵る、 業務には素人のくせに、思いつきと目先の損得だけで明らかに間違ってる指示を出し、 異を唱えるとクビetc）ニハラ立てて、逆にタンカ切って辞めてきた。 カミさんエラい！ と同時にこんな五百年くらい遅れてる経営者がまだ棲息してるんだな・・・ 319: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/10(木) 17:21 それって上湯の川？ 320: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/10(木) 23:04 >>319 違うと思うよ。 オレは318ではないが、その鬼畜っぷりはあそこだろうな。 所在地書くとすぐ分るから敢えて隠すけど、オレも取引上出入りしてたことがあるんだ。 ババアだけでなく一家揃って非常識・超強欲・人間性ゼロな畜生どもです。 あんなとこは早急に潰れるべきなんだけど、そういうのに限って上手くいってたりするね。 321: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/11(金) 00:51 俺、今無職。失業生活早３ヶ月。どこの会社受けても落ちる。 そんな会社にさえ受からない俺はもっと最低だな！（笑） ちなみにこの間受けた会社も給料１２万。 失業前の年収４５０の俺には辛すぎるけどそんな事言ってられなくて 受けたが見事落ちた。もう笑うしか無い！ 322: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/11(金) 10:01 あんたしつこいね いつもいつも。 ほんと笑うしかないよ 323: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/11(金) 12:51 >>320 ５０歳くらいだけど、スタイルのいい女社長のところ？ 324: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/11(金) 14:00 >>323 そうだよ。 325: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/11(金) 14:03 >>324 全然わからん、伏字でヒントくれ 326: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/11(金) 14:40 >>325 誰にも内緒だよ（ﾋｿﾋｿ 「井伊しんぱち」 327: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/11(金) 14:44 ｹﾞﾋｹﾞﾋｹﾞﾋ。 328: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/11(金) 14:57 326<327< あちこち荒らすな！ 329: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 00:38 営業職はどうよ？ 330: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 13:58 大門・五稜郭で豪遊し、二・三人オネーちゃん囲って、 おのおのにマンションやらクルマやら買い与えてる社長がいるんだが、 その人、昔々に死亡交通事故起こした事があるんだ。 いや別に遊ぶのは構わないんだが、理由はどうあれ自分の引き起こした責任考えたら、 毎日のようにドンチャン騒ぎして、カネで女自由にするのはどうなのかね・・・・ 331: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 14:14 井伊しんぱち？ 332: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 15:17 井伊しんぱち。 333: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 15:24 ↑分からん・・・ 334: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/17(木) 19:55 この板で井伊しんぱちを知らんやつはモグリ。 335: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/18(金) 00:06 >>330 法律より重たい倫理があるのにな・・・ 336: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/21(月) 22:38 私は函館に住み数年になります。 函館の歴史というか業界を知らずして書き込むのも おくがましいですが、気になる事があります。 それは駅前のワコーが機能していないことと、 ボーニ森屋の食品街（お土産屋さんとか）の照明が暗いことです。 購買意欲をかき立てる知恵が不足しているとしか思えません！ あえてこうしたらいい！とか、避けますが 皆さん違和感を感じませんか？評論じみて悪いが 商売というのはもっと貪欲に考え、地域の人も外部の人も 満足するスタンスが必要だと感じる・・・・・・。 337: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/21(月) 23:59 ↑全くその通りです！観光客が見たら函館の商業レベルがわかるよね。 ”WAKO”よ函館の玄関口として店のプライドあるのかい？？？？？ 駅から目の前よ！＜怒！＞ 338: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/22(火) 10:09 >>336 ワコーだけじゃなく、棒二も、丸井も照明が暗いよ。 もう慣れちゃったけど、函館に来て初めて丸井に行ったら ビックリして、そのあと鬱の波。 339: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/22(火) 16:43 函館はレベルが低いからしゃーない。 340: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/22(火) 17:49 年寄りが多いから多少照明が暗くても仕方ないってことかなぁ。 341: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/22(火) 17:52 WAKOはデパートじゃない ラフォーレ原宿形態のテナントビル それぞれの売り場がそれぞれの会社 342: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/27(日) 17:15 WAKO＝幽霊ビル・・・ さいか＝パチンコ屋さんへ変身！ ボーニ＝今後どうなるんだ？？閉店か？ 函館駅＝新幹線はきません！ 電気屋＝ない（北斗電気・そごう電気があったようだが撤退した） レンタルビデオ＝ない（キングコング撤退した） サウナ＝ない（メトスだっけ？閉店しましたよね） 本屋さん＝老舗森文も脂肪。。 ・・・。 函館駅前地区のイメージはこんな感じでしょうか？ 函館駅前とは、こんな感じでしょうか？ 343: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/27(日) 17:17 昔、シーポートに地ビール飲めるところあったよね？ 344: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/27(日) 18:44 夏になると駅前から観光馬車走ってたけど、 まだやってるのかなぁ？ 345: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/28(月) 18:52 求人広告に鍛冶の日×興産の営業が募集していたけど、どう？ 毎年載っているけど。 346: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/28(月) 22:05 さらに某小児科がいつも新聞に募集広告を載せてるのが気になる。 それだけ入れ替わりが激しいのか？ 347: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/28(月) 22:50 職安には雇う気無いのに乗せてる会社たくさんあるよ。 広告を兼ねて乗せてるのか？ 噂では、求人指数の関係でわざと乗せてもらってると言う話も ありますが！ あと、シゴトガイドもいつも同じだよね！ 348: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/28(月) 23:30 看護師レントゲン 助手点滴 349: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/29(火) 08:42 >>347 前にもどっかに書いたんだけど、まさにそのとおりだね。 企業側の広告がわりというよりハロワの求人倍率の保持のため ってのも少なからずあると思う。 「業務拡張のため正社員募集（５名）」 職種は、Javaを中心としたオープン系・Web系の基本・詳細設計。 大卒以上で上記実務経験５年以上の即戦力となる方。 （自分ひとりでプログラミングまでできる方） 性別不問・資格不問（資格より実践力重視です）・年齢：３５歳程度まで 年収６００〜９００万（能力に応ず） この求人がハロワに出たとして年間、何人が面接行くだろう。 でもこれは毎月求人５名として試算されますからね・・ 極端な話、こんなのばっか１００人出てたとして、一方ハロワに 仕事を探してる人が１００人いたとしたら、求人倍率は１．０ですから この結果の数字だけ見る人は 「仕事が無いんじゃなくて選びすぎてるんだ！やる気がないんだ！」 となるわけであり。　　　　 350: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/30(水) 23:16 日本たばこ産業函館工場が明日で最後だね。地元に８０人残るらしいけど 再就職大変ですね 351: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/30(水) 23:28 いままで流れ作業してた人が何をするというんだろう。 352: 名前：ﾐｽﾀｰﾎﾞｰｼﾞｬﾝｸﾞﾙ投稿日：2005/03/30(水) 23:51 実は、函館に住む前まで日本たばこの工場が桔梗にあることが知らなかった。 最近になって子供の頃から函館在中の人から洞爺丸の事 JR五稜郭駅から、引込み線があって今の大川町近辺が 石炭や物資の拠点だった事など聞いた。 物づくりの文化がまた一つ時代から外れたのだろうか、、、。 今年の新入社員は発光ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ型（なにやら光るが熱くない） そんな事を思いつつ道南の未来を考える。 家庭の未来も重要だが・・・・。 353: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/30(水) 23:58 以上、多事争論でした。 354: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 15:43 >>352 うわっ懐かしい。 桔梗に移る前は今の開発局や道営住宅がある場所に工場があったんだよね。 355: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 18:40 某古いお寺の怪文書事件って知ってる？ 356: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 18:41 （´・ω・｀）知らんがな 357: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 19:58 >>355 うん、うん、知ってる。事実だったら・・・すごいわな 358: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 20:06 （´・ω・｀）知らんがな 359: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 20:54 （´・ω・｀）馬の首みたいな話か？ 360: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 21:02 （´・ω・｀）ああ、すごい内容だったらしいな 361: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 21:05 （´・ω・｀）教えて欲しいがな 362: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 21:49 気になって寝れない。 睡眠不足になったら355を訴えるぞ。教えろ。 363: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 22:11 お寺は会社か？ 364: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 23:57 先生が毎年半分辞める幼稚園ってどう思う？？？ 365: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/03/31(木) 23:58 >355 経済情報見た。 366: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/04/01(金) 11:03 Ｋ寺とO工務店との癒着！ 時代劇の悪代官と悪商人とのシーンを思い出してもらうとすべてが分かる。 367: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/04/01(金) 11:28 >>366 Ｏは何かと、あまりいい事聞かないね〜 368: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/04/08(金) 21:38 Ｏ倉からボンズへ、３００万渡ってるのさ。 369: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/04/08(金) 21:43 >>368 お前確信持って言ってんでしょうね。 何かあっても誰も助けてくんないよ？ 370: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/04/08(金) 21:54 >>369 以前より噂には聞いてたが、 Ｋジャーナルの記事にも載っちまってるし。 371: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/04/08(金) 21:55 ＥＡＳＴ　日本フェリーってどう？ 職安に載ってるけど。 ４月から９月まで。 372: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/04/09(土) 08:36 面白くない檀家が告発。3/30の経済情報を読みましょう。 373: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/04/18(月) 11:29 ｋ町の○○産○の奥猿が、ある山のボスの座を狙おうと えさを分けてもらっている下僕猿をひきいて その山の関係者に嫌がらせをしている。 嘘８００を言いふらし、それでも飽き足らず 営業妨害をして悪行三昧している模様。 最近騒音で逮捕されたｵﾊﾞｻﾝみたく パクられないとわからないのか？ そのうち新聞に載るかも！ 専業主婦で、旦那には他にﾒｽ猿いて こういうことしかやる事ないのかな？ 陰湿な人って顔が怖い。口がへの字だし。（｀へ´） 374: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/04/19(火) 05:58 業種は？ 375: 名前：投稿日：2005/05/13(金) 23:36 376: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/14(土) 00:13 >364 妻もその中の一人でした 普通の環境じゃないからね。 マインドコントロールされてる先生しか務まらないよ。 377: 名前：ななひぃ投稿日：2005/05/14(土) 00:16 俺もそこで何回腹たったか(｀ε´) 月極めを解約したにもかかわらず大家から家賃未納の案内が二回も！ 名誉棄損で告訴したかったもの！ 378: 名前：投稿日：2005/05/15(日) 14:07 379: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/15(日) 17:28 世直し人に頼むか？！ 　 380: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/15(日) 22:08 ○○○不動産？ 381: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/15(日) 22:47 お前ら名誉毀損になるかならないかの法律的な境目って知ってる？ 382: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/16(月) 00:03 ＞375 ここの1449番にも似たような書き込みが･･･ http://hakodate.cbiz.co.jp/index_bbs_fudosan.htm [source] [check] 不動産屋って鍵持ってれば勝手に部屋に入っていいの！？ 383: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/17(火) 15:39 朝市の求人が騙しなのはガチ 384: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/17(火) 16:26 >>383 わかりやすくキボンヌ。 385: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/19(木) 19:13 最近二･三度某回転寿司行ったんだけど、 その度に市内でもトップクラスの建設会社社長が女性連れ（毎回別人）で来てました。 昼間っからビールだの酒だのキコシメて大盛り上がってたんだけど、 十年前だったら高級寿司屋だったろうに、経営苦しいんだなぁ〜って思っちゃったよ。 でも市財界の重鎮が酒気帯びはいただけないぞ、○○組！ 386: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/19(木) 20:30 ていうか回転すしのレベルがあがってるから 普通の寿司屋は必死。 １００円回転は除く 387: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/23(月) 15:52 ３１歳です。 家族経営で小っちゃい会社経営しており、去年から社長に就いています。 社長といっても親父（会長）がまだ実質社長で、自分はケツついて回って修行って状態です。 実は、周りから同世代の経営者の会に入った方が見聞も広がるし、商売にも役立つからって、 どこかに入会するのを勧められています。 でも青年会議所・商工会議所青年部・商工会青年部・法人会青年部などいろいろあり、 どこがどうで、どこに入ればいいのか迷っています。 各会の特徴とか、どこに入れば自分のためにも会社のためにもなるのか教えていただけますでしょうか？ 388: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/23(月) 19:14 ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!ぜひＪＣに入って乱交やク○リやっちゃって！ｗ 389: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/23(月) 19:46 >387 そんなの入ったって何の勉強にもならんぞ。 390: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 08:08 函館はまだまだ、横の繋がりが大事な地域だからね どこそこの会社の何々社長ね、知ってる知ってるって 言わせればしめたもの。 だれか、知っている人が先に入っている所に 行ってみては。 391: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 08:09 紹介者がいれば、ライオンズがいいかも。 392: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 08:10 二世会 393: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 09:07 ＞見聞も広がるし、商売にも役立つ ３１歳という若さから考えると商工会議所青年部がいいと思う。 函館の財界人が多く参加してるし、商工会議所つながりだから、商売・経済絡みの勉強会・研究会も多い。 あと、銀行主催の親睦会とかは積極的に参加したほうがいいよ。 決済を下すのは人間なんだから仲良くなっておくにかぎる！ 394: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 09:13 >>390 「函館は〜」という認識しかないのですか？ 世界中どこにいってもビジネスでは横のつながりとかコネクションなしでは成立しませんけど。 395: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 09:37 >>393 そこからが2世代で地場企業＝閉鎖企業のドツボのはじまり 典型的ＤＱＮ地場企業へとまっしぐら ＤＱＮ企業バカ親父連合＝○工会議所 ＤＱＮ企業バカ息子連合＝○工会議所青年部 396: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 09:54 >>395よ、>>394を嫁 どこにもいるんだよなこういうの。 学校時代、根性なしが部活をやめたとたんに部活の批判をしてたのを思い出した。 こういうやつがとどのつまり一番エゴで視野も狭いんだよね。 役に立つかどうかは本人の気持ちしだいだろ。 397: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 10:48 JCソング斉唱とクリード唱和は痛々しいｗ 398: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 12:01 黒い社長でも白い社長でも仕事を取ってくる社長はいい社長 どんなことしてもいいから北海道新幹線の仕事とってこいよ、うちの社長 399: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 12:04 ＞学校時代、根性なしが部活をやめたとたんに部活の批判 会社でも仕事の出来ないやつに限って文句と批判が多いのはいわゆるひとつの法則です。 400: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 14:17 北海道新幹線が早期着工されて２００８年完成が現実味を帯びてきたね。 ２００７年から始まる団塊の世代退職者移住問題とリンクして考えるとビッグビジネスチャンスだね。 観光だけじゃなく、一軒家、マンション、リゾート型マンスリーマンション、中古住宅改装なんかも需要が増えるだろうし、給食・医療をはじめとしたデイサービス、娯楽なども飛躍的に発展するのではなかろうか。 移住コンサルティング会社を立ち上げようと思うがいかが？ 401: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 14:58 ２００８年？ 402: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 16:46 わりい、わりい２０１３年完成だった。 「８年完成」っていうからさ「２００８年完成」かと勘違いしてたよ。 ８年で完成なのね（ｶﾞｯｸｼ それでも２００７年問題はチャンスだよね、その年限りのことじゃないから。 403: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 19:43 >>387 小さな事業所なら、函館地方法人会か亀田商工会がいいんじゃないか？ 函館商工会議所でもいいが、青年部会だとやっぱ大きな事業所がイニシアチブを取って、 小さいところは“その他大勢”的ポジションになるような漢字だね。 ＪＣ（青年会議所）は論外！ まともな志を持った若手経営者でも、“ＪＣ菌”に感染してしまうと会社も個人も破綻する可能性大。 まあ、バカ遊びしたいんなら止めはしないがｗ 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 21:15 経営者でもないヤツがえらそうに言うな。 405: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/24(火) 23:41 ↑ そのバカさ加減丸出しの優越感が、まさにＪだな。 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/25(水) 08:12 Jってなぁに？ 407: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/25(水) 10:37 そーいえば愛知県でJC仲間殺人事件がありましたね。 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/25(水) 19:54 反論意見はすべて関係者認定。 このスレを反面教師としてバカな社員は切り捨てたほうが良いとおもうよ>>387 >>405 お前リアルでもできそこない確定だな。もう来なくていいよ。 409: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/26(木) 01:34 そもそも地場以外の大手企業は本来○工会議所の議員になりたがらなく付き合い程度だぜ。（道内大手でも） >>396は地場企業勤務間違いなしだな。 俺は地元出身での大手企業勤務で別に函館嫌いじゃないが会議所、地場企業の悪評はよく聞くね。 410: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/26(木) 06:35 ＞俺は地元出身での大手企業勤務で 誰も聞いてねーよ。 411: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/26(木) 23:48 商工会や法人会なら経営上身になる事もあるだろうけど、 Ｊは入会するメリットはない、っていうかデメリットばかりだと思うよ。 能書きだけはカッコいいけど、やってる事はほとんど飲み会とリクリエーションだけだもん。 あの人たちとまともに付き合おうとしたら、仕事なんてしてられません。 いろいろ問題も起ってたし。 あまりにもバカバカしくなって辞めた元メンバーでした。 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/26(木) 23:56 友達の旦那さんがJCに入ってるんだけど、毎晩『JCの集まりだ』って 飲みに行って帰ってこないって　奥さん寂しがってたよ そんなに集まりってあるもんなの? 『浮気してるのかナァ』って心配してて　なんだか　奥さんがかわいそうで・・・ 413: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 00:15 浮気に決まっているべ。 414: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 00:24 あ・・・やっぱり・・・??? 去年なんて　一緒に夕飯食べたの　数回しかないって泣いてたよ 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 06:44 浮気ならいいんですけどねー！ ただ単に、ちょとだけ金持ってるからたかられてるだけのような 気がするのは俺だけ？そして最後に一文無しになって身を滅ぼさないと いいんだが。 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 08:00 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050527&j=0022&k=200505275477 [source] [check] 「何もしなくていいから安くあげろ！」とゴネる客が多いんだろうね。。 ディーラーでこれやっちゃだめぽ。 >>412 彼らの宴会、また飲み会の出て行くお金はすごい額であり・・ （やる内容もすごいが） でも、それらによって経営が成り立ってる店もあるってことです。 また、飲んだ席で知り合ったり自分たちの金目当てに近づいてくる 女性に対しては「浮気」の感覚ではありません。 ただのゲームです。 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 08:42 経営者、というより 経営者に使われている人が書き込んでいる スレのようですね(笑 418: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 08:47 ＪＣ離婚率高いよ 419: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 11:12 >>417 大当たり。 420: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 11:33 >>416責任者の、車検の工程をいくつか省いたが、、、っていかにも函館 っぽい言い逃れ。こういう言い方する人いっぱいいます。函館。 421: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 11:43 自分は例の一件のときメンバーだったんだけど、 当時の幹部を始めとする内部体質のあまりの低次元さに嫌気がさして退会しました。 勉強会だの会議だのと称しては、ほとんど毎日のように豪遊し、 買春やら××なんかについても、皆言わないだけでほぼ公然の秘密でしたから。 特に我々のような零細事業者には経済的にもとてもついていけないものでした。 「同年代の異業種経営者と交流を深めたい」なんて考えてた自分が情けないよ。 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 12:02 JCって、そういう所なんだね・・・ 423: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 12:08 ＞自分は例の一件のときメンバーだったんだけど うそくさいから。とっても。 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 12:32 >423 どう思おうと勝手だけど、事実は曲げられないよ。 425: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 12:46 まぁあれだ、ＪＫと￥して捕まってもクスリで捕まっても 押さえる所を押さえれば一般人には知られないから（謎） たまに押さえが間に合わなくて晒し者になるクズもいるがなｗ 426: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 14:40 函館トヨペットは何で不正車検なんかしたの？ 427: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 15:55 社長ボン３０歳くらいのクソＪＣ 428: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 17:43 定期的にJC叩きが出現するなココ。個人的恨みでもあるのだろうか。 問い合わせてみようっと。 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 18:32 新幹線絡みでビジネスチャンスを拾えるかどうかがキモだな。 430: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 18:33 ＞４２６ 社長が坊やだからさｗ 431: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 19:27 自ら改造車に乗ってるとか？ｗ 432: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 21:51 長者番付け見てもたいしたことないのに豪遊はできるのですね？？？ 433: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/27(金) 22:31 お前ら、JCとかケツの穴のちいさなこと言ってんじゃないですよ。 親中発言をするバカな車屋の親玉（奥田）の作る車なんか買うな。 434: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/28(土) 09:24 >>428 そうされても仕方がないような集団だから。 >>432 税金対策とか抜かりなくやってるんでしょ。 435: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/28(土) 19:41 「株式会社函館空港ビルデング」なんて社名つけてて平気だなんてどうなのよ？ それを恥ずかしいとすら感じられないお偉いさんたちなんてな。 436: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/28(土) 20:35 >>435 羽田空港も日本空港「ビルデング」だけど・・・これはどうけなすのかな？ 437: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/28(土) 22:42 交詢社ビルヂングという超有名なビルもあるわな。 438: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/28(土) 22:43 恥ずかしいのは物を知らない>>435ということでよい？ 439: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/28(土) 22:53 でも恥ずかしいくらいダサいネーミングであることは疑いない事実。 まともな知性なら絶対に考えつかないよね。 440: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/28(土) 22:55 ﾌﾟ 誰に同意を求めてるのやら。 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/28(土) 23:06 >>436->>438 結局この程度の見識しかないようなヤツがこのスレで暴れてんのかと思ったらなんか白けるよ。 講釈一流、仕事は仕事は三流ってか。まぁニヤニヤと拝聴しましょｗ 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/29(日) 00:25 >>441同意 >>439　ダメを押すようだけど、丸ビルも正式には丸の内ビルデングだから。 ついでにブリジストンではなくブリヂストンだしぃ。 これが由緒正しい呼び方なんだよ、下々の人間にはわからないだろうけど。 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/29(日) 04:03 「日本空港ビルデング」「交詢社ビルヂング」「丸の内ビルデング」「ブリヂストン」。 かばうまでもなく、どうしようもなく田舎くさいネーミング。 つけた人間はどういう品位してんだか。 こんなの日本の恥なのに、何で擁護する？ 444: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/29(日) 04:10 今時、“ビルヂング”“ビルデング”なんて、小学生でも言わないのに。 やっぱ年よりは頭が悪いって証拠。 絶対に反論はできないはず。 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/29(日) 06:36 ﾆﾔﾆﾔ 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/29(日) 08:23 >>444 もういいよ。 痛々しい。 447: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/29(日) 08:55 >やっぱ年よりは頭が悪いって証拠。 自分だけは年とらないようなものいいだな 448: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/29(日) 09:16 皆さん、 ここはひとつ品位に溢れる>>443に素敵なネーミングを披露してもらいましょうよ。 449: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/29(日) 20:21 深堀町にSTAY HERE BILLって書いてる建物があるが、 あれはビルさんに「ここにいて」ってメッセージを送ってるんだろうか？ 450: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/30(月) 22:10 真偽の程は未確認だけど、 市内に本社を置く某有力建設会社が、いよいよ不渡り出すみたいだって 先週末から今日まで、営業先の複数のところで話を聞いた。 まあどの程度の信憑性なのかは大いに疑問もあるが、何年も前から 「いつイッても不思議じゃない」とか「もう銀行管理になってる」とか「銀行は社長に見切りつけた」 とかまことしやかに噂になってたから驚きはしないけどね。 社員の方々はお気の毒だけど・・・ 451: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/30(月) 22:24 エッ、どこ？ ヒントだけでも教えて。 ウチと取引していたらやばいぞ〜。 452: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/30(月) 22:30 ﾆﾔﾆﾔ 品位のある方だこと。 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/30(月) 22:36 最近、朝９時〜朝５時まで、仕事なんだよね・・・　別に仕事が無くても帰っちゃ いけないみたいな感じで・・・　こんな会社どう思います？　ちなみに早くても０時 位にしか帰れません。。。 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/30(月) 22:40 どう思いますったって、自分の会社じゃん。 つれてこられて強制労働させられてるわけじゃないじゃん。 イヤならやめればいいでしょ。 455: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/30(月) 23:01 うちの会社会社なんか朝7時30分から深夜2時半ぐらいまでザラです！ 就業は9時から5時半までですがー　サービス深夜残業万歳！ 456: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/30(月) 23:32 すげー恐ろしいですね。業種はなに？ うちなんか週休2日、9〜5時ですよ。 >450 M? 457: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/30(月) 23:35 >>456 Ｍじゃないとこ（藁 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/30(月) 23:50 >457 H？ 459: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 00:00 >457 Kか? 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 07:39 えっ、Ｋついに？ Mは、新幹線工事のトンネルある限り大丈夫でしょう。 461: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 08:44 そっか、Mは土木でもってるもんな。 462: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 10:22 だからどこなのよ 463: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 10:39 つまんない 464: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 11:29 455です。職種はソフト関連。　今日は休みました。 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 12:00 S○C?友達の旦那がSEだけどほとんど会社に住んでるようなﾓﾝだよね。 でも給料はいいでしょ Mはけっこうもってるね いつかいつかと思ってるのだが 466: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 12:34 >>453 若い頃は毎日午前様で仕事してたけどさすがにもうムリだな。 つか、そのぐらい仕事があって逆にうらやましい（涙 467: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 14:16 >>465 Ｍは既に道北の会社に買い取られてますから、実質地元企業じゃないよ。 その分経営はテコ入れされてるんじゃないの。 問題なのは・・・じゃないの。 変な副業ばっかりやって、ことごとく失敗して借金も莫大だってーからね。 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 14:30 　つまんない 469: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 14:35 結局どこなのよ？ 470: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 14:49 >>469 それ書いたら逮捕だから。 知りたかったら大人の人に聞けば、だいたい分るよ。 471: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 14:59 わかんない 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 15:32 名前出せないなら思わせぶりな事書くんじゃネーヨ、このヘタレ野郎 473: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 16:34 この中に子供が紛れ込んでる！？ だから大人に聞けば分かる　なんだよ。納得 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 16:48 単なるガセだったか・・ 475: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 16:50 嘘つきばかりだね 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 17:10 >>474 まだ分らんだろ。 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 17:54 >真偽の程は未確認だけど、 >市内に本社を置く某有力建設会社が、いよいよ不渡り出すみたいだって 建築業界で危なそうな会社は市内にいくらでもあるだろ。 そんな中で450みたいな書込みがあれば「どの会社？ウチの関係先？資金引き上げたほうがいいかな」とか 「ねぇねぇ、危ない会社って○×▲？」とか聞きたくなるだろ。聞かれたほうは「○×▲ってヤバそうなの？」と逆に思うわけじゃね？ 分からない人間は「あそこかなぁ、大丈夫かなぁ」と疑心暗鬼で取引しなきゃなんねーんだぞ。 ただでさえ不況風の吹く函館に余計な火種をばら撒くな。 478: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/05/31(火) 18:08 >>473 いや、聞いてるのも子供だけどネタふってるのも子供だから。 >>477 正解。 479: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/01(水) 10:28 別段具体的社名が類推できなければ法的にはＯＫ。 それをタネに、勝手に妄想膨らませる方がバカ。 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/01(水) 10:34 空気読めなくて昔から虐められていたでしょ、気の毒に 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/08(水) 15:11 結局 >>450 どこさ？ 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/08(水) 15:26 気の毒な人間がまた一人。 ﾒｱﾄﾞ教えてもらいなよ、個人的にやりとりして。 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/06/08(水) 18:54 >>482 そうさな、そのほうが言いたくて言いたくてウズウズしてるのだが言えないシトと 聞きたくて聞きたくてウズウズしてるのだが聞けないシトの需要と供給ががっぷりマッチしていい感じだな。 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/28(木) 16:49 青年会議所の副理事長が逮捕されたんですよね？ 昨日青年会議所の理事会開催されたみたいですね。 新しい副理事でも決めたのか？ 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/28(木) 17:31 元警察なのにね 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/28(木) 22:40 ぐぐったけど出てこない。 何やってタイフォだったんですか？ 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/29(金) 11:41 >>484 エッ、ホント？ 誰がナニやったのかなぁ・・・ 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/29(金) 13:58 貼っていいのか？いいよな、新聞に出てたし。 ガードレールキッスの中村代表が逮捕。 例のトヨペット、ペーパー車検の件。 キッスの店長にペーパー車検をするように指示したとの容疑。 しかし中村代表は否認している。 罪のなすりあい？ 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/30(土) 22:29 逮捕された人、HPあるのね、掲示板いろいろ書かれてます。 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/31(日) 00:47 昔ＪＡＭに出ていた。中年なのに茶髪ヤンキー臭かった。 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/31(日) 00:50 ガードレルキス。全国を恐怖に脅しいれた　ガードレールの三角破片の真相は・・・・。 　ttp://www.infosnow.ne.jp/~kei-nakamura/top.html 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/07/31(日) 17:09 まあ、所詮はＪＣだからｗ 493: 名前：根性なしさん投稿日：2005/08/02(火) 15:59 函館の食品関連で、週休２日で残業がないなんて夢のような会社しりませんか？ 逆にここはダメよっていうのも知りたいです。 494: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/02(火) 16:44 パートしろ 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/02(火) 22:02 >>493 ナシ！ 残業代が無い所はいくらでもあるが！ 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/18(木) 14:54 ウチのダンナの会社の社長が、先月ぐらいからもう続ける気なくなってるみたい。 従業員5人くらいで、営業は社長が一人でやってるんだけど、 「もう業績も減る一方で、どう考えても増益なんて見込めないから、傷口が大きくならない内に・・」 って言ってるんだって。 だけど、ここ数年は営業活動なんてほとんどやってなく、減った分の補充しようとか、 もう一度頼みに行こうとか全くせずに、ただ減るに任せてる状態なんだって。 同業他社は同じような規模で同じような製品でも、も苦しいなりになんとかやってんのに、 ダンナのとこの社長は何の手立てもせず、死を待ってるに近いものがあるんですよ。 今月からは只でさえ一般より少ない給料も大幅に減り、社会保険も脱退しちゃうようです。 社長本人は年金も出てるし自宅もあるし、貯めてたものもあるし不動産とかもあるから生活には困らない。 もうやる気も見られず、早いとこ商売畳んでしまいたがってるのを、 従業員たちが何とか頼んで続けているような状態なんで、恐らくは長くはもたないでしょう。 四十にもなったらもう行くとこなんてないのに、いきなりやめますって言われたって・・・ 社長が一生懸命営業やったけど、っていうなら諦めもつくけど、 自分はもう生活困んないからってだけで切られるのは納得できないよ！ 497: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/18(木) 15:41 しかたないよね それが零細企業ってもんだ 498: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/18(木) 16:00 ４９７の言うとおりだよ。会社やめてほしくないなら従業員も社長ひとりに営業任せないで自分たちも動くべきだよ。 みんな大変なんだよ。 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/18(木) 17:00 函館って、行政書士で食ってける？ 今の会社（千葉）先が見えたので、Ｕターンしようと思ってます。 数年前に資格だけは取ったんだけど、 こっちじゃあ地縁もないし、同業者の数も凄いんで・・・ 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/08/18(木) 20:05 500げっつ！！ レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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