【各種ご提案】　井上市長スレPart3　【申し上げます】 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/27(火) 23:57 >>98 それが匿名掲示板の匿名たる所以。言いっぱなしの無責任。 消防自動車が赤いのもガソリンが高いのもすべて市役所および市役所職員のせい。 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 18:15 >>63 ＞＞トヨタの社員がトヨタ車以外の車買うか？ 社員割引があるからね！ 市職員も函館に住んでる人は職員割引で 市民税と固定資産税を３割引にすればいい！ とかいうとそれはそれで気に入らないんだろ？ 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 19:35 市内在住の人間よりも能力があって仕事が出来るなら 他の自治体に住んでいようと問題ない。 能力の無い者を雇用するほうが税金の無駄。 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 19:36 >>102 お前何も知らないんだな。 105: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 20:19 ↑ 意味不明なバカ登場 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 20:23 やっぱり何も知らないんだｗ 社会経験不足が露呈されてることに気づけよ。 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 20:33 >>102 市職員の税制面での優遇は許容範囲のような気もするけど。 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 20:44 >>102は社員割引があるから社員は自社ブランドの商品を買うと思ってるんじゃない？ そんな甘いもんじゃないって話ですわ。 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 20:57 >108 随分否定的だね〜。 たまにそう言う奴入社してくるけど、自社ブランド好きになれないなら、就職してくるなって感じだよ。 そんな感覚じゃ他人に自社製品を勧めることできないじゃん。 110: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 21:06 >>108 なんだ、その程度のレベルの話か。くだらない。 102は、「民間はこうだから公務員もこうしろ」というバカな話に 皮肉で返しただけでしょ。 お前のほうが何もわかっていないことに気付け。 111: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 21:28 やっぱり何も知らないんだｗ 一度実家から出たほうがいいぞｗ 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 21:29 ＞たまにそう言う奴入社してくるけど、自社ブランド好きになれないなら、就職してくるなって感じだよ。 このセリフ、市外に住む職員にそのまま言ってあげてくれよｗ 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 21:43 w　←　そんなに楽しいの？なんでこればっかりつけるんだ？ 公務員になりたくてもなれなくて、働きたくない民間に就職して、成績悪くて居場所がないって感じの人だね。 なんでもおれは悪くない、悪いのは周りの方だと思うタイプだな。 すぐに人を小馬鹿にする人は上司にも部下にも友達にも、そしてネット上にもいてほしくないね。 114: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 21:49 論点のすり替えはイカンよｗ 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/28(水) 22:01 不思議ですね。 ここは公務員（市役所職員）の箸の上げ下ろしや笑い顔にまで難癖つけてましたよね。 いったいどうしちゃったんですか？市役所ホロン部ですか？ それともただの議論厨とか釣り氏の集まりなんですか？とても不思議です。 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/29(木) 10:43 しゃあないやんか。 公務員という職業を選ばなかった「人生負け組　ドブ板横丁」の「おっれに言わせればあ〜ん」会場なんだから。 それだけ、職員は恵まれた職場環境にあるって言うことですわ。 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/29(木) 12:24 >>116 公務員選ばなかった人が負け組、という言い方は極論過ぎると思うよ。 それこそ釣り氏と言われかねないと思うのですが。 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/29(木) 12:36 公務員になれなかったからひがんでるんだよ！ どこで働こうがやる気の問題！ 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/09/29(木) 12:58 そうだよ！公務員だろうが組員だろうが一生懸命やればいいんだよ！ 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/01(土) 21:40 今日から中核市 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/08(土) 16:44 ここは落ちこぼれが公務員をねたむスレですか？ 初めに言っておくけど俺公務員じゃないから。 寂しいね。 民間でも成績いいとうちの場合はどんどん給与上がるよ。 用は能力ないやつは民間でもつかえないし・・・。 公務員なんてどうでもいいや。 ただ入社試験もけっこう難しかったな。 １１８さんの意見に賛成。 それとも仕事しなくてもしても給与が均一な共産圏をお好みですか？ でもまじで一般人から見て意味のない手当て削減はあたりまえ だと思うんですが。 122: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/10(月) 23:27 >>121 あんたは勝ち組。 成績とかそゆうのが関係なのない、作業のみを延々とこなすと言う職業と言うのも世の中にはある。 残業代でないの当たり前、成績があがったとしても、取引先とのダンピングにより価格は下がる一方なので、給料も上がる見込みも無い。 そんな仕事を、会社にいるのが悪い、と言われるかもしれないけど・・・でも、これでも世の中を支える（サービス業よりも支えているだろう）仕事なんだよ。 だれかが、そんな残飯整理というか敗戦処理みたいな仕事をしなきゃいけないんだ。 いくら頑張っても金銭面では報われることは無い。 一生頑張っても、大卒初任給（平均）に達しないだろう。 でも、仕方が無いんだ。 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 07:00 >>122 121にそんな難しい事言っても解らないと思うよ！ 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 08:13 ＞作業のみを延々とこなすと言う職業 ＞いくら頑張っても金銭面では報われることは無い。 ＞一生頑張っても、大卒初任給（平均）に達しないだろう。 これは当たり前だよね ぜったいこんな仕事の人とは結婚したくない 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 10:06 >>１２４ そんなあなたも、 一生頑張っても、大卒初任給（平均）に達しないだろう。 人に支えられてるんですよ。 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 10:51 大卒初任給の平均給料が公表されているわけですから、 逆に言うとそこそこのレベルの大学を過度の浪人・留年しないで卒業すれば それくらいの給料をもらえる可能性が高いってことじゃないですか。 どんな仕事でも今の仕事を一生懸命がんばるのは重要だけど、 職業の選択肢を広げるためには、学生時代の努力が不可欠だと思う。 多少運もあるけど、社会性に問題ない限り、努力は無駄にならないですよ。 127: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 11:23 >>１２６ 122だけど、自分は大卒じゃなくてもう仕事をしてるんだよ。 しかも年齢も・・・ 給料には不満があるけど、仕事そのものには意味があると思ってるよ。 努力は無駄にならない？ よく聞くせりふだけど、っそうでもないないよなあ〜ｗ ゼロにいくら掛けてもゼロだし、努力も見せ方がうまい奴って言うのがいるし。 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 11:46 うちの会社には人の手柄を自分の手柄のようにするのが得意な女がいるぞ。 皆わかってるから「あ〜あ、また始まったよ」で終わりだけどな。 満場一致で嫌われてるのに気づいてないのが痛い。 129: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 13:34 126です。 努力と成果はある程度相関すると思いますよ。 ただ自分ではがんばったつもりでも、周りにもっとがんばる人がいれば見えなくなりますし、 常に状況をみて行動すべきだと思います。 実社会では人に手柄を取られる時もありますが、 それも経験で次からは横取りされない様にしっかりと手を打っておけば次回以降に一気に形勢逆転ですよ。 大体そういう人は嫌われますから、職場に長居はできないもんですよ。 ゼロになにをかけてもゼロですが、マイナスとマイナスをかけるとプラスになります。 プラス思考で考えると絶対いいことがあるはずです。 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 18:04 121です。 123さん。私は理解できますけど。まじめにレスしてるのにそれに対して 「難しいこと言っても・・・。」とか論外です。 じゃあ私も言わせてもらいます。 こんなことを難しいと思ってるあなたに乾杯！ 122さんの言うことは理解できます。 私も延々と作業のみをこなす仕事は経験済みです。 その時の同僚も私も出る愚痴は「ホント給料少ないよね。」でした。 このままこの会社にいたら定年まで小作人だと思って心機一転違う 職種に転職して今に至ります。 ただ、129さんの「努力と成果。」のことを言ったんですけど。 でもホント運とかありますね。　 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 18:20 夢を見るのも民間ならでは。 落ちていくのも民間ならでは。 夢のない安定だけの公務員よりも、 民間で努力して這い上がっていくほうが、ずっとやりがいがある。 「いつか見てろ」という気持ちこそが、成功につながる。 腐ってるだけじゃ、もったいない。 がんばってるやつはいくらでもいるが、 本気でがんばってる奴は、どれだけいるのだろう？ 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/10/11(火) 20:22 今ってがんばる人すくないよね〜。 真剣に努力している人をバカにする風潮もあるもんなぁ。 がんばるより、足引っ張って引きずりおろす人が多くなってきたおかげで、 全体的にレベルが低下している気がするよ。 133: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/13(火) 23:30 http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051212c3c1200n12.html [source] [check] 去年の合併前は、単独なら累積債務が50億強 合併後は最大で118億って市民や議会に説明しておいて 1年経ってもう一度試算したら、最大で累積債務が223億になるそうです。 おかげで、市長こだわりの水族館も建てれなくなりそうｗ 一体合併のメリットはどこへ行ったの？ 中核市って名前だけがメリット？ つうか、嘘ついて合併推進しやがって、ちゃんと仕事しやがれ役所の職員ども！！ とりあえず市長も試算した職員達もボーナス返上しろよな。 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/13(火) 23:32 いや、全員粛正だ 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/17(土) 15:38 >>134 お前は共産か？ なにが粛正だばか。お前は生保でも貰ってろ。 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/17(土) 17:20 >>133さん それ本当なら市長解任ですね？使われもしないドック跡地の再開発 無駄な箱物や高い給与見直して市内に住んでない職員首にして 50億の市債発行分職員の給与削れ！民間ならとっくにつぶれてるぞ！ って言いたくなるのは私だけ 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/17(土) 18:21 五稜郭に復元される奉行所で最初に裁かれるのが井上市長ならステキ 138: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/17(土) 21:20 鉄筋不足の建物の基礎に人柱にして埋めるか 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 21:19 何でもいいが、市道の除雪どうなってるんだー 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 21:24 交通事故死日本一のために除雪しないのでは？？ 141: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 21:33 箱館奉行所の復元なんてのも、ホントに必要な事業なのか？ そんなレプリカを、３０億もかけてワザワザ再現しなきゃなんないものなのかね？ されによる収支見通しってのも示されてないし。 またぞろ年間何千万も赤字ですってなるんじゃないの？ 個人的思い出だけど、あそこで運動会やったんだよねぇ。 林間学校も五稜郭公園だったし。 「何でも“観光・観光”って、ド素人のくせに金儲けにばっか走るな！」って言いたい。 それよか、休憩所きれいにするとか、郭内を芝張りにするとかして、 市民が行きやすい憩いの場にする方が優先なんじゃないかって思うな。 文化庁とかから横槍は入るだろうけど、そんくらいの肝据わった市長であって欲しい。 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 21:39 >>141 ＞市民が行きやすい憩いの場にする方が優先なんじゃないか このスレ見てて不快なレスばかり並んでるのでいつもスルーしてたんだけど初めていい意見だな〜と思いました。 地元の人が快適に憩えてこそ観光客の人にも喜んでもらえると思うよね。 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 22:05 市長お願いです 除雪車では余計ツルツルになって走るのが怖くてなりません。 全ての道路をロードヒーティングにして下さい。 やっぱり無理？？？ 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 23:04 せめて信号手前だけでも・・ 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 23:06 そうすっとヒーティグ入れたところと入れてないところの段差がいやらしくない？ 146: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 23:06 コスト的に無理です。 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 23:33 どっかに交差点で自動で融雪機まく機械ついてたな どこの自治体だったかな？ 覚えてないや 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 23:34 なんかロードヒーティングの話が二つのスレにまたがって進行してるぞ。 どっちかにまとめれ。 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/18(日) 23:37 特定道路財源の暫定税率を引下げなくてもいいから ヒーティングの電気代だとか除雪費だとか、建設費だけじゃなく維持管理費 にも交付税充てれるようにしろ。 一般財源化して借金の返済に廻す前に、やる事はまだある。 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 07:39 平成１８年度は、箱館奉行所復元に総額３０億円。 旧西警察署跡になんとか研究所作るのにも５億円ってたかな？ 市民はほとんど利用しないと思うので、おおよそムダ金っすね。 図書館だって、西武が撤退した時点で建物＆跡地安く叩いて買い取れば、 わざわざ何十億もかけて新築せんでもよかったのに。 西武跡なら、図書館入れて小ホール入れて、市民部窓口の出先も入れれるのにさ。 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 09:03 そんな市民も使わない無駄な施設作るくらいなら ゴーストタウン状態の大門に風俗街でも作れ！ 皆利用するし、街が復活、賑わうぞ。間違いない！ 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 12:07 ただの普通の住宅街なんだけど 毎日綺麗丁寧に除雪はいる。 家の前もきれーいにしてくれる この辺に権力者でもいるのかな 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 18:01 西旭岡団地内、近辺に至ってはほったらかしです。 152さんの地区がうらやましい。 154: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 18:52 七飯町はいいぞ！ 馬鹿にしてるかもしれないけど除雪はこまめにクルマが交差できない小路までやってくれるよ！ 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 19:24 >>154 歩道にまでちっこい除雪機入ってくれるもんね。ありがたい。 156: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/19(月) 19:52 七飯は、富裕層がいるからね＾＾ それに、特に富裕ではないけど、税金をたくさん納める世代が 函館から移住したから・・・潤っている 函館の住宅地解放がイカに後手後手か！！！ ちなみにわしは万里の長城（新道）の外側（桔梗の外周）・・・ 七飯にしておけば良かった でも七飯の２５年後は今の函館って・・・・・・・・・ 勤労の若者はいずこへ！ どう見ても税金とは無縁のぷ〜とに〜としか見あたらないや 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/20(火) 00:24 >153 ｦｲｦｲ、それは路駐のせいだろが。とくに三丁目団地の前ﾋﾄﾞｽ。 団地なんか早く引っ越せ 158: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/20(火) 00:43 函館がダメなのは 無能な市長を選んでる市民の自己責任 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/20(火) 01:20 そうか ならば次の選挙で・・・ しもた！市民はそのままか・・・ 無理だ・・・輪廻だ・・・ しかも、蛮族まで市民にしたので＞＜ 160: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/20(火) 09:51 市民の意識改革が先だな 161: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/20(火) 09:59 木戸裏を選んだ時点で函館は終わったんだよ。 B＆Kに席巻されつつある函館 こんなものを放置している時点でわかるだろ http://www.501ch.net/admachi/hakodate/ [source] [check] 162: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/20(火) 11:44 ↑ きったねぇ掲示板だな。 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/21(水) 07:29 井上市長が今後計画してる箱モノ。 「箱館奉行所復元」　2006年度より着工決定。30億円。 「臨海研究所」　旧西警察署跡地に建設します。 　これも2006年度に着工決定。５億円。 「海の生態科学館」　ご存知ですね。３０億円。 　現在暗礁に乗り上げてますが、資金メドがつき次第取り掛かりたいようですね。 「動物園移転整備」　２０億円。 「国際海洋・水産研究施設」　旧ドック跡の整備事業です。１００億円。 　市だけでなく、道・北大・水産庁などとの合同事業らしいけど、 　ホントに身になる事業なのかは不明？ 今年だって既に旧末広分庁舎（十字街の丸井）改修（たってハリボテみたいに側を残すだけなんだけど） に６億ぐらい注ぎ込んじゃってるし、図書館だって40何億もかけて、 あんなに立派にする必要あったのかどうかも疑問だ。 前の方に書かれてたけど、西武の跡を有効利用すれば、もっと安く上がっただろうし。 事ほど左様にムダ遣いの散見される「ミスター箱モノ」ですね。 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/21(水) 07:34 どんどん税金払ってクダサイネ。 165: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/21(水) 08:01 水族館の陰に隠れて見えなかったけど、 同程度のムダ飯喰いなのが奉行所なんだね。 反対しても、もう遅い？ 166: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/21(水) 12:20 >>165 国からの補助内示も通達されちゃったみたいだから、今からだとね・・・ でも、水族館の時はあれほど喧々囂々と反論が上がったのに、 奉行所復元は何の異論もなく、全くスンナリ採択されちまってるのはナゼ？ もしかして本命はこっちで、水族館はそれを隠蔽するための当て馬だったんじゃないかな？ ってのは穿ち過ぎか？ 167: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/21(水) 17:55 こんなに景気悪いのに国ってどんどん箱物建てたがるけど、景気対策じゃなく 絶対利益の還流があるから建てるんじゃないか！疑ってしまうよ！ 国や県や市などが債務超過に追い込んでも物を建てたり公務員の手当てや 給与を下げない！函館市なんか大きい産業がないんだから地域給与なんて どうでしょうか？ 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/22(木) 00:00 考え様によっちゃあ、水族館より必要性低いんじゃないの、奉行所？ ま、竣工後の経費が、前者と比較して低く抑えられるってだけが取り得か？ 入場料いくら取って、どんな収支目算なのかは知らんけど、 ３０億の元なんか取れないのは明白な気がする。 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/22(木) 10:25 観光客も減少。少子化、高年齢化がすでに進行しているのに いまだ観光に頼ろうとしてる。市長よお前には意識改革が必要だ！ それより公務員減らせ！市役所に暇そうな仕事していない職員 何人もいるだろう！今頃国も大型出店規制とか言ってるが函館は 3０年前に独自に条例立ててでも規制し市内に誘致するべきだった。 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/23(金) 07:38 >>169 でも、かろうじて観光ってドル箱ががあるから、何とか凌げてるって部分もある。 じゃないと、とっくに“室蘭化”しちゃってるだろうし。 で、問題なのは、市が“脱観光化”を模索しようとしないって事だと思う。 観光が現時点で唯一カネの稼げる基幹産業であるのは認めるが、 それだけに頼っていては、早晩行き詰まってくるのは目に見えている。 多角的方面に軸足移動させるための、中・長期的ビジョンが全く提示されていない。 たんだ「オレは水族館作った、図書館作った」って手柄自慢しか考えてないようじゃダメだね。 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/24(土) 21:37 なぁ、役に立たないバイトなんて全部クビにしろや。 先日某窓口にいって職員としばし話（もちろん仕事の）してたんだが、その間（約二十分）ずっと、 ハデハデファッションのアホ顔した若い女が後ろの方の席にいた。 一般市民が利用する部署（そうでなきゃいいという訳ではないが）の、 オフィス内が一望できるスペースで、そんな事を許容させているのがショックだった。 というより、何で誰も注意しない？ その一事だけでも、市役所の体質が一目瞭然で露呈してるね。 172: 名前：171投稿日：2005/12/24(土) 21:40 肝心なこと書き忘れてた。 三行目の最後に 「後ろの方の席で枝毛切りしてた。」 追加してください。 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/24(土) 23:57 3年前はＹ支所の奥のデスクでゲームボーイしてるの見たぞ。 2年前はＭ役場の2階でヤフオクしてるの見たし 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/25(日) 10:59 不思議に思うのだが、なぜその場で文句を言わないんだ？ 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/25(日) 11:07 >>174 ヘタレが掲示板にメモ書いてるだけだろ？迷惑だよな。 掲示板的には直接文句言った後の顛末のほうが面白いんだけどな。 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/25(日) 11:08 って書くと今度はありもしないネタ書き込まれたりしてな。 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/25(日) 21:23 >>174-176 社会経験の無いボクたちには分からんだろうけど、 他所の事業所の従業員に対しその場で注意するなんてのは、 中々できるこっちゃないんだよ。 まして取引先だったり許認可先だったりすると尚更ね。 他人を軽々にヘタレ呼ばわりするくらいなんだから、 当然社会的不公正や犯罪には、その場で抗議してるんだろうねｗ 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/25(日) 21:41 うるさいよヘタレ。 俺はそんな小さいことにいちいち腹を立てないし 掲示板で意味の無い愚痴を垂れ流したりしないんだよ。 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/25(日) 21:49 ばぁか！だから仕事中に遊びたかったら公務員になればいいじゃんか 負け組が遠吠えしても意味ないんだよ 俺らは特にでかい問題起こさなきゃ平穏無事に定年迎えて退職金の３千万もらえる人生だもん 高校時代にいかに先を読んでたかだね！ 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/25(日) 21:53 ↑こいつはニートです。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/25(日) 22:35 函館市は最近でも高卒採用あるんだ？ 182: 名前：１７９投稿日：2005/12/25(日) 23:43 残念ながら私は３０代後半で高卒組ですよ！ニートじゃありませんから残念 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/26(月) 06:18 確かに高卒でも最低で３千万はあるな。 あと、その後の年金の額が民間の厚生年金と まるで違うのに驚く。 有休使わないと怒られるから、風邪ですって１週間休むの 当たり前だし、やっぱ公務員は最高だワナ。 てことで、今日朝起きたら、雪すごいので休みます。 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/26(月) 06:30 >>178 だから、一番小さいことにハラ立ててんのは君じゃん。 市役所の無駄遣いをチェックすることの何がご不満？ >>179 やれやれ、公務員になって退職金３千万が自尊心の源泉で、 職務中に遊べるなんてのを自慢してるなんて、大した先見力だね。 年収で３千万以上あるのならともかく、 たかだか（失礼）市職員に境遇自慢されてもなぁ、リアリティがありません。 ま、179が本当に市職員だとしてねｗ 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/26(月) 08:18 >>184 朝っぱらから湯気だして掲示板に無駄な反論書いてるからヘタレ言われるんだよお前。 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/26(月) 11:05 決して公務員が勝ち組だとは思っていません。 今の自分の仕事をいかにまっとうするかが今の自分の課題です。 好きで選んだ道なのでちょっと苦しくてもがまんできます。 公務員だって何かの目的を持って選んだんだからそれに文句を付ける必要もないでしょう。 ただ179のような公務員は税金の無駄かと。 公務員は社会の木鐸だと考えているので。 もう少し市民の役に立つことを考えてみてください。 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/27(火) 21:22 >>185 湯気出して必死なのは君じゃないかとｗ 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/28(水) 00:19 さすがヘタレ返しもつまらない。 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/29(木) 08:12 いつも思うんだけど、何で冬場に工事（特に道路関係）発注するの？ 特に今年は積雪＆路面状態が悪い上に、あちこちで工事やられると、 「ケンカ売ってんの？」ってくらい渋滞を促進しています。 確かに冬季間も建設雇用の確保みたいなことは必要なのかもしれないけど、 企業側だって、冬に受注しようと夏季に受注しようと、会計上の問題はないはず。 却って天候の不順による工期順延や、低温によるケアレスミス発生の可能性、 渋滞発生の要因など交通への影響や、事故発生の誘因にもなっています。 また当然、作業員のモチベーションも低下しているのはやむを得ないことです。 以上の理由から、冬季の工事発注は災害など緊急性の高いものを除いて原則自粛し、 その分夏季に集中発注する方が理にかなってると思うのですが？ それとも何か他の理由（予算消化）とかあるのでしょうか？ 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/29(木) 11:11 予算消化デスヨ 教員の友人がいるけど２月とかに視察とか称していきなり出張予算が 付くとのこと しかも、視察しても全体報告とかはなし！ 復命書に簡単な書類と、Ａ４　１枚程度の感想文書くくらいだそうです しかも許せないのが、仙台とかで済むのに交通の便が悪いからとかで 東京や九州に行くらしい、でもラーメン喰って来るだけらしい・・・ よく調べると・・・日帰りで行けるところにそれよりもいい施設があったりする 無駄な予算消化するなら、あまった金で借金返済しろですよね！ 兎に角公務員は税金使っている感覚が無いそうです。 ￥１００ショップで買えるような物を￥２０００も出して、事務用品店から 購入するしね・・・馬鹿以外の何者でもありません！ 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/29(木) 13:00 井上も終わりさ 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/29(木) 20:21 ある部門が、予算として年間5000万の運営費をもらったが、仕事効率ＵＰや 人件費削減、コストダウンなどで3000万円で済ませた。 さらに翌年は、今年以上の実績を上げて運営費は2700万でやると言った。 民間＝有能な部長 役所＝無能な部長 役所は、予算という枠をいかにして使い切るかが有能な管理者であり、 そして翌年度1万円でも自部門の予算枠を多く取るかである。 それをまた無理やり使い切ってさらに翌年多くもらう。 部門内の仕事は、１つでも多くの自部門の仕事を他の部門に割り振る。 つまり金をいっぱいもってきて、しかも仕事量は減らす。 これが出来なければ、役所の出世レースには出走すらできない。 この図式がある限り仕方ないね。 市役所に限らず、公務員は地方・国家に限らずこの図式から どうしても抜けられない。 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/29(木) 20:56 話の腰を折るのもなんだけど「仕方ない」なら仕方ないんじゃない？ 民間なら3000万の仕事に5000万なんて予算付けないけどな。 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/29(木) 21:38 >>189 建設労働者の多くは日給で、冬季にもある程度の工事施工が無いと 生活に窮する人間が多く出るから。 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/30(金) 01:14 でも、夏季に発注増やせば、年間通しての収入は同じこと。 それを冬場までキープできないのは個人の金銭管理能力の有無。 そこまで必要以上に厚遇して、冬場に大多数の市民に迷惑かける必要はないのでは？ 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/30(金) 08:30 >>195 農家とか漁師とか夏は本業があるけど、冬に仕事が無くなるでしょ。 そんな時現場で働いたりするんだよ。 それに現場で働く作業員に金銭管理能力を求めるのが無理だと思うよ。 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2005/12/30(金) 21:08 大抵は冬には失業保険で暮らすんでなかったか？？？ 肉体労働者って？ 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/01(日) 04:11 冬は工事発注が少ないので少ない費用で請け負ってくれる業者が多いのです。 公立校の教員はたとえ市立・・学校でも道職員が市に派遣されているだけなので、市役所の情勢とは一致しないんですよ。 予算消化は国や道ならまだあるのかもしれませんが、 函館市や近隣町村レベルでは12月頃には予算がなくなり、4月まで何もできないことが大半です。 また実際に予算案を作成・決定するのは役所の職員ではなく議員です。 いつも不思議なのですが、水族館や奉行所復元等、みんなが異論を唱える公約を掲げる人が当選するのでしょうか・・。 そのため職員が実務レベルで節約しても大きな効果が得られず、とても歯がゆいのです。 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/01(日) 22:59 市政に異論がある方は市議会にこそ注目してください。 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/02(月) 14:03 市議会・・・・人数多すぎだ いなかのじじぃが街の議会にしゃしゃりでんな！ いなかっぺがあんなに多くてどうする！ 馬鹿にするな！

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