【各種ご提案】　井上市長スレPart3　【申し上げます】 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/05(木) 15:43 そうだね。市議会議員多すぎ。 給与は議長で６０ん万円って・・・ それで何年かずーっと据え置きとか。 まったくもって議会とかで　「みなさんの給与下げましょう。」って発言する議員はいないのかね？ しかもどこそこの社長とか、議員が副業か社長が副業かわからん。 「みなさんの給与sageませんか？」って奴いたら１票。 でもみんな反対するんだろうな。 救世主いないかね・・・。 それと某議員。ただでさえ大雪で道幅狭いのに道路に雪をすてちゃいかんがな。 高砂通りでみんな迷惑。 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/07(土) 13:39 今日の新聞で井上さんやらかなりの人数で太鼓楽団ひのき屋 の獅子舞見てる写真が記事になってたけど・・・ まさか税金で呼んだんじゃないよな？ 絶対税金じゃないよな？ 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/07(土) 20:18 はやく公務員から駐車場代取れage 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/07(土) 23:51 駐車場ってどこの？ 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/08(日) 16:46 >>202 年賀会。毎年やってる。 ひのき屋さん呼んだのは、初めてかもしれないけど。 政官業癒着の縮図。恥ずかしいったらない。 おまけに市幹部，議員の参加費が、税金から湯水の如くなら....。ｏｒｚ 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/08(日) 21:21 >>200 >>201 ホント多いよね。７８人もいらねぇつぅの！ ４０人×７００万＝２億８千万の無駄！ どこかの町なんて議員自らやめたり、職員が自分達で掃除するなどして捻出した お金を３人目を生んだ家庭に１００万プレゼントだってよ。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/08(日) 21:25 >>205 年賀会なんて要らない。 もうそーゆー時代じゃないよ。一握りの仲良しジジイグループに、 いつまでも好き勝手させちゃ未来はなと思う。 208: 名前：207投稿日：2006/01/08(日) 21:27 >>207 ×　未来はなと思う。 ○　未来は無いと思う 勢い余って誤字りました。スマソ 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/08(日) 21:53 年賀怪は肩書きのある人が自分の位置を確認する場所じゃねぇの 肩書きを取ったらただの人 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/08(日) 21:57 >>209 お前世間知らずか？肩書き無しで通用するような人間がそうそういるのか？ 小僧が知ったかぶりでレスつけることほど滑稽なものは無い。 匿名掲示板ならでは、ですな。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/08(日) 22:07 ２１０は年賀会に出席した肩書きのある人ですか。 さっきTVで年賀会の様子をやってたから映ってるかも。 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/08(日) 22:50 さあ！幹部さんの登場ですよ。 小僧だって・・・あなたは大変なネ申ですな。 匿名板だからっていきなり罵倒ですか？ ┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ〜 匿名掲示板ならではですな。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/08(日) 23:10 >>210 はい！　名乗れ-　肩書きおやじいいいい〜 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/08(日) 23:57 このスレを見て、銀河鉄道９９９を思い出した。 機械の体を手に入れて我が世を謳歌する富裕層と、 乞食同然の生身の人間。 年賀会なんぞにうつつを抜かしてる人間、同じ時に 明日の生活の当てもなく職安で仕事探ししてる人間、 溝は深まるばかりだね。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 11:46 年賀会に賛同するわけじゃないが、 人は肩書きを手に入れるまで様々な努力・苦労をしてきているわけで、 その人達がやっていることに目くじらたてる必要もないと思う。 負け組といわれる仕事のない人の多くは条件が厳しく仕事を選び過ぎだと思う。 そして働いて半年もしないうちに、１人前気取り。不平不満の多いこと・・・。それじゃまたクビになりますよ。 そして、なにかと税金の無駄というけど、 実際にその税金が流れてきているおかげで生活できている人がたくさんいるのも事実。 だから現市長や議員が当選するんだよね。 隠れ富裕層は決して事を荒立てないで利口に生活し、 バッシングの対象を公務員や行政に向けさせているんだよ。 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 13:16 ３１61人が今日成人式だと。まずはおめでとう。 成人式は巴太鼓でお祝いしてた。 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 14:37 >バッシングの対象を公務員や行政に向けさせているんだよ。 被害妄想乙 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 19:22 いまだに「勝ち組」だの「負け組」だの言ってるやつが居るのか そういう単語をつかって自分を文化人に仕立て上げるDQN 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 19:28 >>218 勝ち組負け組という単語が文化人？？？アホか。 お前の頭のレベルが知れるから黙っとけ。 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 20:06 ↑そういうものの言い方どうにかならんか。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 20:31 ならんね。俺も相手見て物言ってるつもりだがな。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 20:32 >>210 だから　名乗れ-　肩書きおやじいいいい〜 負け組み、勝組み自己満足のマスターぺーションれべる 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/09(月) 20:33 ・・・また頭悪そうなのが出てきちゃったなぁ・・・・ 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/10(火) 10:26 函館には頭悪いのしかいないはずだが？ >>223←頭悪いようですね 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/10(火) 10:48 つまらない返しならいらないよ。 226: 名前：投稿日：2006/01/10(火) 17:43 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/10(火) 19:07 219=210=215 乙 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/12(木) 00:02 新年度も箱館奉行所復元に、総額￥２０億以上ブッ込むのが確実みたいだけど、 いい加減クソの役にも立たない箱モノ行政をやめようとは思えないらしいね。 どうせ箱やるんだったら、 市内ににまだかなり残ってる老朽化した小・中学校を改築・改修するとか、 ボロボロになってる市営の特養ホーム建て替えるとかを優先させりゃあいいと思うんだが？ 市政のエキスパートである井上さんと、行政にはド素人の我々下々じゃあ、 やっぱり先々の読み方が大違いなんだろうねぇ。 229: 名前：投稿日：2006/01/12(木) 08:14 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/12(木) 10:07 >>229 オマイいろんなスレで熱心だな。原住民とかチョンとか田舎者とか。 俺以外に誰か釣れたか？ 231: 名前：投稿日：2006/01/12(木) 18:14 すみませんねぇ。AAは専用スレ以外禁止なんですよ〜 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 17:37 ★生活保護受給者の優遇制度を6月から廃止★ 函館市は下水道使用料の減免など、生活保護受給者に対して行っている 各種の優遇制度を6月から廃止する方針を固めた。厳しい財政状況と他の市民との平等性、 公平性を考慮しての判断。削減が見込まれる額は1億2760万円。 廃止される優遇制度 ・在宅高齢者等介護予防・生活支援サービス ・交通料金助成 ・し尿処理手数料 ・ごみ減量化推進等奨励金 ・がん検診等一部負担金 ・公営住宅家賃収入 ・下水道使用料・・・・・・・・・・・・の7制度 昨年11月現在で、生活保護受給者は1万1177人の7494世帯。 生活保護費は年間180億円で、一般歳出からの歳出は45億円。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 20:23 よし、函館市よく頑張った！ でも勝負はこれからだろうね。 「弱者をいじめる」などと、また一部の市議が騒ぐだろうから・・ 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 20:33 人権派でつね。とってもうざいです。 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 20:34 先日この板の住人を「えせ人権派」とか「偽善者」と言っていたバカがいましたが、 ”偽善者”の本来の意味をちゃんと勉強したほうがいいと思いますね。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 21:39 どうしても働けない者には何らかの助成が必要だ。 しかし、働く気のない者には助成はいらない。 働いて月十数万を手にするくらいなら、働かず生活保護の認定を受けた方が高収入。 生保一族や偽母子家庭等、制度を逆手にとる人が多すぎなければ こんなことにはならなかったと思う。 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 22:05 役所内に託児所でも作って、子供が小さくて働けない母子家庭の親を市役所で臨時として雇え。 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 23:26 ↑こういう考えが分からないな。 なぜ役所に依存する。 戸籍上母子家庭なら保育園は無料でしょ。普通に働けよ。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 23:47 母子家庭のほうがリッチだよ 保育園も無料、すぐに入れるし 朝から晩まで働ける しかも手当てつくし 低収入の夫を持つほうが大変 みんな黙って働けよまったく 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 06:29 生活保護受けてるのにプラズマテレビを持ってて それをチクられそうになって相手を殺した事件ってのがあったね。 高い車持ってたりパッチンコ通ってたりする人たくさんいるんでしょ？ むかつくよね。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 11:01 下水道使用料はきちんと支払ってもらった方が絶対いい そのほうが節約しようとか考えると思うよ 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 11:13 生活保護に関しては再調査を徹底してやったほうがいいのでは。 本当に困っている人もいると思うし、 反対に詐欺みたいな連中もいる。 抜き打ちで一週間くらい見張ってたら分かりそうなもんだろうけど。 手が足りなかったら民間の機関にでも頼めば 今の半数以下になるのでは。 そっちの方がよっぽど節約になる。 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 13:56 >>242 その通りだと思います。 >>235 貴方が生活保護費を無駄使いしていない事を望みます。 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 14:26 不幸にして職の見当たらない方々･処々の理由で働こうにも働けない方々･障害のある方々、 こういう社会的弱者を切り捨て、路頭に迷わせ、最後の生活の糧を平気で奪おうと仰るのか？ 日本国民は平和憲法で容認された基本的権利として、「最低限度の文化的生活」を保障されているのですよ。 不況だから、財政負担になるから、弱者は苦しみ命を失っても構わないと言うのですか？ それこそ経済･効率至上の反人権主義なのではないですか？ その象徴が一連の「堀江ショック」「偽造設計」事件にも通底していると確信しています。 245: 名前：へろへろ市民さん投稿日：2006/01/20(金) 14:43 >>244 確かにおっしゃるとおりです。 しかしながら、現実問題として、生活保護を目当てに偽装離婚している人が私の周りだけで複数（2組）いることも事実なんです。 働かずして保護費を貰い、なおかつパチンコ通いというもの現実なんです。これこそが問題になっているのでは？ もちろん、本当の弱者は救済が必要です。公的な支援は不可欠でしょう。 なにより制度を逆手にとって悪用している連中を徹底的に取り締まることが必要なんですよ。 人権問題をも逆手にとっている連中に我々の税金を注ぐ必要なんかどこにもありませんよね。 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 15:00 たとえ生活保護で不正をしている人間がいるとしても、 その事をもって無辜の弱者が不遇を託つ必然性はどこにもありはしないし、 あなた達が全てを一緒にして断罪し、その人権を侵害する権利は絶対に認めてはいけないものです。 市では受給者の生活を逐一監視し、スパイ映画さながらの人権無視を企んでいるのです。 これに加担するという事は、取りも直さず弱者を見下し・嬲り遊び・搾取する、 十九世紀型のブルジョア万能主義の復古に他ならないのです。 何があってもそんな暴挙を許してはいけないと、しっかり認識して下さい！ 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 17:52 >244.246 全ての生活保護をうち切れと言っているのではなく、 「不正を働く人間のみ、保護をうち切る」と言っているのですよ。 制度そのものは必要だし、なくてはならないものです。 弱者を守るためにも、不正はなくさなくてはとは思いませんか？ 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 18:03 いいや、治安維持法の前例を持ち出すまでもなく、国家は弱者を切り捨て、 返す刀で国民全体の人権や自由を奪おうとするのです。 もしこのような人権無視の悪条例が看過されてしまったなら、 本当に保護を必要としている方々には手は差し伸べられず、 一部政治家や企業と絡んだ者だけが厚遇されるという状況が到来するのですよ。 ブルジョアのみがより幸せになり、一般労働者は全て下流になってしまうのですよ。 もう少し洞察力と危機感を持って！ 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 18:21 ＞248 なんかクスリやってる？ 論点ずれまくりなんですけどｗ 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 18:28 極端な洞察力と危機感は要らないでしょう。 あくまでも、不正受給を是正する話題であって、19世紀型ブルジョアがどうしたこうしたというのとはどうかと思うよ。 誰も弱者を見捨てろ、な〜んて事を言ってませんって。 まあ、確かに受給者の負担増というのは残念なお話しです。だけども、この先、労働人口の減少が明白なのに厚遇を要求するとは。 つまり勤労者がそれなりの負担を強いられることでもありますよね。だからこそ、不正な部分を摘み取ろう、ということじゃないですか？ ブルジョア万能主義復古の危機？それは極端です。視点・論点が違うと思うよ。 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 19:17 とにかく生活保護もらってる分際でパッチンコやってるやつはけしからん。 生活保護としてお金を渡すんじゃなくてチケット配給制にしたらどうだ。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 19:33 ・原則現金支給は行わない。 ・すべての生活資材・食料品等の購入を指定のお店もしくは専用の窓口でのみ行う。 ・その場合は現金に代わって支給されたチケットにて交換する。 ・チケットの転売などが出来ないよう受給者カードを提示しないとチケットが使用できないようにする。 ・電気・ガス・水道・電話代などの公共サービスにかかる費用はあらかじめ天引き。しかも使用量に制限あり。 ・生活保護受給者の情報はカード会社へ送り高額商品の購入やローンなどに一定の制限を設ける。 このくらいしてもいいと思うな。 これで文句言うやつは後ろめたい使い方してるやつか不正受給者。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 21:09 >>244>>246>>248は、きっと某左翼政党員だよ。 何たって役所に圧かけて、強引に生保支給させるのが、 連中の集票・集金の中核だから。 それと、某宗教政党もね。 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 21:20 そうだね。スルーしとこ 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 22:47 >>252 それはいいかもしれんね。 でも、それにパッキーカードつけないと、納得しない連中がいるかも・・ でもまぁ、たしかにおかしいなと思うことは、 リーマンだと強制的に厚生年金取られるわけだが、 自営業の人で、きちんと収支計算して苦しいながらも国民年金を 払い続け、仮に70歳まで頑張って、仕事を廃業した場合、 それまで積み立てた国民年金をもらってご隠居生活するよりも、 年金なんてシラネーヨと、一切支払わずに、70歳になって仕事をやめて 「無職だ。年金かけてない。金はない。財産もない」と申告して 生活保護もらうほうが、国民年金よりずっと高いってのは、 やっぱ制度自体がおかしいと思う。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 23:41 じゃあ、252にプラスして 年金を払わない人は生活保護ももらえない とすれば？ 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 09:13 年収２８０~３６０程度の人が一番損してるね 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 09:31 ↑オイラ、もろストライクゾーンだ。しかも左側の数字だ。 私立高校の道の助成金が廃止するとはるみさんが言ってるらしいけど、ほんと参ったな。 何もかも負担が増えてきて嫌になってきた。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 16:31 北海道新聞1/19朝刊23面から。2004年度決算。 渡島管内の自治体(合計)で、人件費は前年度比2.5％しか減らしていないのに 普通建設事業費16.0％減。 檜山管内の自治体(合計)で、人件費は前年度比3.1％しか減らしていないのに 普通建設事業費36.5％減。 住民サービスをとことん切り詰めても、自分の懐は切り詰めない。 これが公務員の実態。 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 14:06 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000052-kyodo-pol [source] [check] 松前町の前田町長って、まだ３９だったのか。知らんかった。。 いままで最年少だったんだね。 いっそのこと函館も年功序列の壁を取り払ってみてはどうか。 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 15:44 前田町長はイケメンですよ〜！ 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 16:22 人件費を削るより、過剰にいる職員を減らせって。 どう見ても民間企業より、人口密度が高杉だよ。 市役所も同じことだ。 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 19:06 >>259 10年前と公共事業費比べてみなよ。 今と変わらない金額だから。 人件費は10年で横ばいか低下。 この10年の異常な公共投資を基準に 考えるほうがどうかしてる。 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 02:42 メディア（特に道新）は鬼の首取った様に人件費だの職員数を持ち上げ役所批判して読者を煽るけどさ、 記事の誤りについてはいつも一切謝罪なし。 文句言わない相手だから、少々バカにされている気がしてならない。 自分に都合のいい数値しか載せないしね。もう少し裏付けとってから記事にしてと思う。 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 18:25 >>263 ＞この10年の異常な公共投資を基準に考えるほうがどうかしてる。 たしかにそうかもね。調べていなかった事は反省。 でも、＞この10年の異常な公共投資　を水際で食い止めなかった地方公務員と それをやらせた国家公務員。それを決めた政治家への恨み節なわけ。 （その政治家を選んだのが国民だ！なんて言わないでくれよ。） >>264 北海道新聞は、充分左よりだと思うけど。 その新聞に記事にされるんだから、よっぽどなんじゃないの？ それに、前に何かの謝罪記事も載せてたし。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 18:59 この10年の異常な公共投資のおかげで、この程度で済んでるんだよね。 特に北海道の場合は。 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 22:30 西部地区車通行止めにして坂でそりすべりさせて！ １年に１回でいいからお・ね・が・い！ 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 22:47 >>265 国家・地方公務員が１つ１つの公共事業の妥当性を独自に検討し、遂行するかを判断していいと思ってるのだろうか？ 官にそんな力を持たせれば、大変な世の中になるのは目に見えてくる。当然、法律でも禁じられている。 様々な事業・予算は全て議会を通し決定しているのに、議員を選ぶ選挙には無関心。 もし投票率が９割超える様なことがあったら、世の中を絶対変えられると思うし、一番現実的な方法だと思う。 あと、北海道新聞だけど、謝罪記事はよっぽどのことがない限り出さなしてないと思うけどなぁ。 特に民に対してならまだしも、官に対してはまず出さないでしょ。 公共性の求められるメディアなのに、 裏付けを取らずに先走って記事にするところが、ローカル新聞って感じがするんだよね。 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 10:54 >>268 俺は、選挙には欠かさず行ってるよ。国も地方もね。 でもね。本当はあまり乗り気じゃない。だって、 候補が似たり寄ったりなんだもん。誰が当選したって変わりゃーしない。 俺が求めるのは、国なり地方の”経営者”。 でも、誰も経営の事なんか考えちゃいない。考えているのは支持者への利益誘導だけ。 行政が独自に事業を決められない。決めているのは政治。それはわかっている。 しかしだ。今の政治は健全じゃないと思うんだよ。 政治が決めたと言っても、官僚（や地方で言えば公務員）が関与しまくりだよ。 例えば、提出法案。官僚が作る法案に比べ、議員立法の少ない事。 数少ない議員立法も、支持者や献金した人が有利になる法案とか...。 立法府、議員としてのプライドと能力が欠如しまくっとる。 これは、地方自治にも言える傾向らしい。（各種ホームページ参照） 今の政治は、官僚（地方の公務員）と、無能な政治家にゆがめられているんだよ。 少なくても俺は、そんな奴に飯食わせる為に税金を払いたくない。 でも、選挙に行かなきゃ、納税しなきゃ、言いたい意見も言えないので 仕方なく納税，投票しています。と、言うわけで皆さん、道議補選投票に行きましょう。 ＞様々な事業・予算は全て議会を通し決定しているのに、議員を選ぶ選挙には無関心。 ＞もし投票率が９割超える様なことがあったら、世の中を絶対変えられると思うし、一番現実的な方法だと思う。 これは、すごく同意。 勤務先で日経もよく読むけど、「訂正してお詫びいたします」なんてのは、殆ど見かけないよ。（と思う。） だから、北海道新聞だけが謝罪したがらない体質とは感じた事がなかった。 ま、本当のところ、どうなのかよくわからんけどね。 でも、メディアが謝罪しまくってたら、確かに嫌だわな。 ちゃんと取材してから報道せぇよ！と。 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 13:31 どうでもいいけど、公務員の給与を減らす事を議会なんとかしないものか。 公務員の待遇を既存のままで予算削減なんてするから、矛盾が。 もはや公務員の給与がおかしいのは、国としても赤字、地方自治体としても赤字 ということで証明されているんだから。 収入からの予算ではなく、予算ありきからの税収はもうやめて。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 19:36 公務員よりも議員を減らすべきだと思うが。 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 23:34 そこそこの大学でてるし、国家資格ももっている。 就職の時も50倍程度の倍率をなんとかくぐり抜けてきた。 利益に繋がりにくい公的な仕事がしたくて、自分なりに努力した。 公務員はボランティアじゃないんだから、資質に応じて報酬をもらっても問題ないと思うよ。 それにある程度の報酬や待遇がないとそれなりの人材しか集まらないと思う。 正直、何も努力してこなかった人達に給料高すぎなんて言われたくないよ。 人の給料とやかく言う前に、自分がもっといい給料貰える職につけばいいだけでしょ。 それに公務員が恵まれていると感じるなら、試験受けて自分もなればいいじゃない。 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 23:41 ・・・・ちょっと同意 うちの夫も公務員だから（-_-;) 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 12:03 ムカつく272！オマイさんは考え方に問題あるよ。 >正直、何も努力してこなかった人達に給料高すぎなんて言われたくないよ。 すごい人だねアンタは。まるで世間知らずを晒しているよん。 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 13:46 >>272の言ってる、その資質とやらを活かしてる上で その分の報酬・給料は貰っても良いと私も思うけど 公務員になる為だけに努力したって、良い仕事をしないと誰も認めてくれない。 給料カットより、一人減らしても、仕事上なんとかなるなら いらない人物＝リストラした方が良いと思う 高い給料でも、その給料分働いてれば良いが 楽して高い給料貰ってる人が公務員の中にいるから不満が出る。 って、感じだと思ってた。 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 18:31 >>272 >正直、何も努力してこなかった人達に給料高すぎなんて言われたくないよ。 禿同。 ただし、 >それに公務員が恵まれていると感じるなら、試験受けて自分もなればいいじゃない。 は違うぞ。 274みたいな奴が公務員になったらバカ公務員が一人増えるだろうが。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 19:18 給料は努力の対価ではなく、仕事の対価な訳だけど。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 22:09 公務員は、ちゃんと働く公務員１人で馬鹿１０人の公務員の 面倒を見てると思いますよ そう言う私は、ちゃんと働いている公務員です なので、馬鹿をリストラするという案には大賛成です！ 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 00:53 >>277 誰でもできる仕事と限られた人にできない仕事があるでしょ。 限られた人材になるためには努力が必要なんじゃないの？ ある程度の学力、資格、経験がないとできないことってたくさんあると思うけどな。 おれもやればできる程度では、そういう仕事をさせてもらえるチャンスはなかなかないと思うよ。 280: 名前：へろへろ名有り嬢投稿日：2006/02/02(木) 05:55 昨日、ある懇親会に、函館市長は相変わらずに韓国との定期便を飛ばすことを 当面の至上課題にすると発言していましたが、これからの函館市をどうしたら いいのが全然見えて来ません。観光を中心し、食文化を堪能する水産業の 充実し、歴史にもとずく町並みの整備し、心も腹も一杯になる観光を作るべき である。名誉好きの会議所なんか当てにせず、若手経済人が団結すればできる。 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 08:21 函館がお手本にするならどの町でしょうかね？ 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 23:34 小野小町 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 23:53 歌舞伎町 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 01:31 公務員の給与のことなんだけど、問題が違うんだよね。 資質が良いとか、そういう問題じゃないんだよ。 一般企業で、自分の会社が大赤字だして高給与とってる状態って ありえると思うかい？ましてやボーナスなんぞ出ない。 これはあたりまえ。 公共性のある仕事だから、生産性が無いから、とか変な理由をいうのが 予想されるけど、市の税収（売上）をあげるために何かやったかい？ 税収（売上）を増やす簡単なことは、人口が増える事になるんだろうけど、それも ちゃんと損益が取れていればなんだ。 給与が高すぎるというのは、その点が異常だと民間は思っているんだよ。 人数を減らせとは言わない。貰いすぎの人が多すぎなんだよ。 民間でやったら、年収300万以上職員はいなくなるだろうね。 そのくらいの仕事量しかやってないもの。 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 23:17 ここまでいかなきゃわからんかもな http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%86%8D%E5%BB%BA%E5%9B%A3%E4%BD%93 [source] [check] 本当の悲劇はこれからだ。 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 23:22 悲劇ってかいっそ再建団体に認定されたほうが良くネ？ 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 23:50 民間会社から役所に転職したたけど、両方とも仕事は大変。楽じゃないよ。 ただかなり有能な人材がいる反面、使えない奴も結構いる。 特に40代後半くらいからはその率が急に増えてくるよ。 20代・30代の職員からしてみれば、使えない奴らに足引っ張られるのはゴメンだ。 リストラ・能力給の導入、上司と部下の相互評価等、もっと緊迫感のでる制度を導入してくれ〜 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 20:53 ↑俺も同じ境遇だけど。 >特に40代後半くらいから それって禿同。 特に５５，５６組み。 そのころってどういう採用基準だったのかな？ 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 14:07 >>288 バブル期で民間企業に採用してもらえなかった香具師が多いのでは？ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 21:31 そうかもねー。その頃の優秀な人材は初任給がめちゃくちゃ安い 公務員なんぞには目もくれなかった。 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 22:37 うん、うちの弟も市役所蹴って建設会社にいったし。 当時市役所手取り１２ﾏﾝ　建設３０万の時代だったもの 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/11(土) 07:00 う〜ん、バブル期は今の40才くらいの人達だから、 それより前の世代って感じもするよ。 おれが思うにコネ全盛世代じゃないだろうか。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/12(日) 09:43 金曜日、川尻道議（自民党）の新春の集いがあり、 武部幹事長、道副知事、医師会会長、井上市長等が出席したが その中で武部幹事長に 「ここ（道８区）から是非自民党の国会議員を作ってくれませんか。 市長さん責任を持って頼みますよ。どうですか皆さん」 と満員の席上で名指しでいやみたっぷりに言われた井上さん！ 次どうすんの？ それにしても確か函館の医師会って、全国医師会も道医師会も 自民党推薦なのに、函館医師会だけまさかの民主支持と打ち出し、 あまりの異例さに新聞にまで掲載されたのに よくぞまぁ自民党の新春会にノコノコ出席できるもんだ。 あの時は民主と思った。でもやっぱ冷静に考えたら自民でした。かよ。。 294: 名前：へろへろ名有り嬢投稿日：2006/02/16(木) 06:23 医者は自分のことしか、考えないってこと。われわれ患者はお客であるので、 きちっと不安に答える義務があるのではなりませんか。 また、役所は、悪いことをした病院に対して、報酬の返還を猶予している。 それは、そこに役人を天下りするために。なれ合いだね。 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/16(木) 06:43 箱館奉行所復元に３０億もの予算が通っちまったけど、 これって例の水族館と同額じゃん。 考えてみたら、あれ以上にいらねえ箱モノだって思うんだけど、 どうして今回は反対の声が上がってこないんだろ？ 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/16(木) 14:35 水族館に反対してたのは道南市民オンブズマンのO河内っておっちゃん。 このおっちゃんは行政にいちゃもん付けるのが趣味みたい。 逆にこのおっちゃんが扇動しないと、反対運動は起こらない。 おっちゃんは水族館反対運動に焦点を合わせていて、 奉行所反対までは手が回らなかったというのが本当だと思う。 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/16(木) 15:35 ＞「函館には子供が遊べる施設が少ない。水産のマチ函館で子供のために生態科学館が必要だ」 ＞井上市長は、こう何度も繰り返し、科学館建設への意気込みをみせた。 子供の遊べる施設に手厚く予算つける自治体ってそんなに多くないんじゃないの？ んな事言ってたら、海沿いの町は自治体毎に科学館作らなきゃいけなくなる。 官から民なんて言うけど、官は、どこまでやらないといけないの？ そもそも、科学館て遊ぶ為の施設なの？ ＞（海の生態科学館の基本設計費が平成18年度、予算化が見送られたことについて） ＞ある市議は、「大きく一歩踏み出せば目を引いたのだが．．．。これでは「井上カラー」 ＞が出せない。」 市議会と、行政の長の蜜月ぶりを表しているな。 市議会よ、市の経営者としての誇りはあるか？ 大きく一歩踏み出せば．．．。そんな金どこにある？ 市民は、もっと身近な施策に力を入れて欲しいのでは？除雪とか。 合併特例債の乱発に反対。自治体負担３：国負担７って聞こえは良い。 それを良い事に、全国の自治体が合併の名のもと無駄遣いを続けている。 結局払わされるのは、国民なのに。 借金増やしません（行革で浮いた金を積み立てて作ります）。 旭山動物園の手法を見習い、赤字を出しません。 もし赤字を出してしまったら、市長,市議会,市職員の人件費を削ってでも穴埋めします。 っていうなら大賛成。是非やってもらいたい。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/16(木) 15:44 個人的には子供と遊べる施設、科学館なんていうたいそうなものいらない… 四季の杜や昭和公園のような〜あのような子供の遊べる施設を たくさん作ってくれたら嬉しいな。 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/16(木) 15:48 運転免許の更新するとこの人って公務員なの？？ あそこみんな態度悪いよね 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/02/16(木) 16:36 井上市長、マターリしてる場合じゃありません。 ナメられてるようですよ！ ―――――――――――――――――――――――――――――――― 聞き捨てならない前上磯町長・海老沢（順三）氏の「道新幹線開業で新駅（新函館駅）は 北斗駅になる」発言（北斗市長選立候補予定の３氏公開討論会） 同氏は超ロングランの町長時代どれほの熱意を持ってどれほどの 汗をかいて新幹線誘致運動をしたのか？ あまりにも虫いい身勝手な言動ではないのか。 なめられ放し？の函館市・函館市民。 ――――――――――――――――――――――――――――――――

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