【ハコたんの】　へろへろ時事放談　第６ラウンド　【完全決着】 01: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ投稿日：2006/06/15(木) 20:48 いよいよ風雲急を告げる第６ラウンド　！！ 最後に勝つのはどっちだ！！ 立て！立つんだ！！　ニッポーーーーーン！！！ 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/17(土) 23:32 新スレおめ 03: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/17(土) 23:39 今日はある意味ニュースが盛りだくさんだな・・・・・・・・ テポドン発射準備←　向こうは本気？ Ｗ杯一次リーグ対クロアチア戦前日 夕張市が財政再建団体申請・・・・・・・北海道の市町村は、ほとんど財政難でこのクラス債務残高がゴロゴロ。 04: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/18(日) 10:23 最近日曜の朝はがっちりマンデーを見てますわ。 今日の特集は「小さい物を作る日本」 世界最小モーター（携帯電話のバイブ用）とか 世界最小スイッチ（家電製品のボタン用）とか 世界シェア50％オーバーのヒンジ作る会社とか。 やはり小型・精密分野では日本が主導権握ってるなと幸せ感じる朝のひと時でした。 05: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/06/18(日) 13:41 ♪ライリーライリー　ライリーリラー 「たかじんのそこまで言って委員会」 を見ながらカキコ中でございます。 2006軍事力ワールドカップ開催！！解説は石波元防衛庁長官 不謹慎かもしれないが、面白い！ サッカーよりはるかにスリリングかつ戦略的にも見るべきものが多いと思います。 「中国の軍艦は、かっこいいと言う感じではありませんが〜」 ストレートな感想で素晴らしい！！ 06: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/06/18(日) 13:58 勝谷　炎上！！ 「日本が近代化したのは、米国の軍艦が大砲でバーンと来たから それから、ずっとケツ舐めてる」 「中共なんざ戦勝国じゃない。 何を偉そうにでかい態度で、てめえの教科書こそ書き直せ！！」 素晴らしい！！ 07: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/18(日) 14:10 同感ですな。 戦勝国ではなく、単に解放されただけです 08: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/06/18(日) 15:32 今日はマシンガン音で消されてるところが多かった。 あれは消されるとわかって言ってるのだとしたらちょっと悲しい。 そうじゃなくて「ほぼ全国で流れる番組で言ってやる」という気概なら・・・！！ よみうりテレビは 「たかじんのそこまで言って委員会　完全無修正版ＤＶＤ−ＢＯＸ」 の発売を期待しちまいます。 地上波というか番組としては放送できないものでも、商品としてならば問題あるまい。 よみうりテレビとかＶＡＰとかじゃまずいなら、適当な販売チャンネルから出ないかな〜 多分、あの番組にはクレームも多いと思うけど同じくらい「よう、やった！」という声も 届いてるはず。 スウェーデンの現状は勉強になりました。 確かに世界最大の武器輸入国が輸出国の行為を非難できる立場にはないです。 それに金持ち国家だけを顧客にして商売すると言うのも、やり方としては賢いと思うな〜。 ・・・っていうか俺はサーブ大好きだからなあ。 やっぱ欧州機には米国機にはない気品があるぜ！ ああみえても「冬戦争」とかやったことのあるやる時はやる！というノルマン魂あふれる国民性です！ 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/18(日) 18:13 >>07 そうさな、日本と戦ったのは国民党なので中共は何の関係もない。 蒋介石と日本を噛ませて自分は漁夫の利。 >>08 スウェーデンといえばシュールストレミングが有名。ある意味兵器。 10: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/06/18(日) 21:33 トップに出るためのage テポドンはどうなったかな？ 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/18(日) 22:55 >>10 無意味なage荒らしはｲｸﾅｲ。 12: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/06/19(月) 03:22 旧満州から引き揚げ６０年　中国、初の記念行事-朝日新聞 http://www.asahi.com/international/update/0618/008.html [source] [check] 中共主催のイベントなので怪しいものだ。 「満洲国」という文言が使えるのか「東北部」ならまだしも「偽満洲国」とか いってきたらどうする気だ。 >>１１ 無意味ではない。 「テポドン」についての関心を喚起するための操作をしただけ。 何気にテレビを見ていたら 「キン消し」専門店の話題で、最高額が１５万買取で、販売額が２０万前後 元は１個２００円のものが〜 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/19(月) 11:11 SAPIO最新号を斜め読みで 小林よしのり、自分もまた進化の袋小路にはまりつつあるのに気付かないのか？ 批判中傷に疲れたのはわかるけれど、相手を自分と同じ土俵に上げ無くともいいんじゃ？ 信者に近い読者層を持っているのだし、その信者（読者）たちがこれから社会を変える 可能性もあると思うんだがなあ 14: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/06/19(月) 21:10 さて「TVタックル」でも見りゅか。 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/19(月) 23:04 >>10ホント、テポドン２はどうなったんでしょうかね？ 大山鳴動鼠一匹なのか？ 発射したら日米が独自の経済制裁＆安保理にかける。 そして場合によっては武力行使→北朝鮮崩壊 発射しなかったら外から駄々っ子、狼少年呼ばわりされて更に輪をかけて世界の笑い者 にされる。同じ手は使えない。 内部では「腰抜け将軍」のレッテルを貼られて軍部によるクーデター で金王朝崩壊。 日本としてはチャンスだ。 16: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/19(月) 23:39 つーか日本呑気すぎ 深刻な事態なんだけどテレビはバラエティー番組を放映している。 相変わらず危機感がない。 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/20(火) 07:22 ジョンイルが人工衛星で平和利用だと言い張るに決まってるでしょ。毎度のパターン。 そういう外交的タイミングとか言い回しとか態度は天才的に巧い。日本も見習うべきところは見習おう。 18: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/06/20(火) 10:19 イラク陸自の撤退開始へ　２年半の戦地活動終結 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000023-kyodo-pol [source] [check] 一人の殉職者（自衛隊員の）も出さずに撤収が始まることになり本当に良かったと思います。私はイラクでの自衛隊の活動を否定するものではありませんが、現在のような状態では反対です。 自分の基地周辺の警備を他国の軍隊に委任するようなものではなく、自前で交戦できるものでなくては意味がありません。 現在の自衛隊の状態では、仮にサマーワ周辺で無差別的テロがあったとしても、自衛隊は住民保護のための戦闘さえ出来ません。 >>１５ >>１６ >>１７ あまり過敏に反応するのも相手の思う壺なんでどうかと思いますよ。 サッカーとかバラエティで呑気にしているほうが良いんではないかと。 と、いうか一般国民はそれで良いんですよ！ （こっからヒトラーもビックリな選民思想でトバシマスゼ） 要するに、民主主義って言うのは衆愚政治に他ならんわけで、国民と言うか 選挙民は愚劣なほうが統治者としては都合がいいんでやがります。 小林よしのりはまだ、大衆の意識とか政治的な関心に対して幻想があるようで 「公民主義」とかエニグマッティックなことを言ってるが、それとて形を変えた 民主主義であっておかしい。まだ桝添要一や呉智英あたりのいう「封建主義」 のほうがはるかにまし。 だが、私は現在の民主主義をでいいと思いやがります。特に日本は。 ヘンに政治意識が高まり、街のあちこちで政治論争をしているような せわしない国には住みたくありませんぜ。 むしろ国民多数はバカなほうがいい。（この場合のバカとは「頭のよさ」とは別） その意味では日教組はバカ生産組織としての仕事を全うしてるなあ〜。 北朝鮮の瀬戸際外交なんざ見習わなくてもいい。 あんなのまだ他の国が仕方なく付き合ってるうちはいいけど、北朝鮮以上の 重要な問題が生じたら一気に意味を無くす。 「荒らし」同様スルーしてるのが一番いいのだが、拉致問題というジョーカー があるので日本はそれが出来ないのが難しい。 （誤解を招くといけないので・・・何も拉致問題を無視しろと言ってるのではない。 国家レベルの方向性と個人レベルの問題を同義に扱ってはならないということ。） とか書いておきながら最後にゼンゼン真逆な事を書くケド やってしまえ、ピョンヤン。 イスラエルだってアラブの核開発設備を爆撃したけど、何とかなったやんか。 F-15はピョンヤンまで往復できないらしいけど、なら爆撃後に在韓米軍基地に行け！ 小泉政権は総辞職しろ！で解散総選挙してみろてば！ きっと自民圧勝で単独過半数の上に社民は議席ゼロで解散。共産、公明は信者票 でなんとかという至極まっとうな議会運営が出来るに違いない。 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/22(木) 07:23 サマワ支援の自衛隊が撤収をはじめました。 サヨク与党議員の中には負傷者が出ることを期待していた者もいた中、 一人の負傷者も出すことなく無事に任務終了。 隊員の皆様は本当にお疲れ様でした。 20: 名前：訂正投稿日：2006/06/22(木) 07:25 与党× 野党○ 21: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/27(火) 12:43 女子大生誘拐事件の報道は相変わらず歯切れが悪いな。 韓国籍の男・中国籍の男となぜおおきく書かんのかな？ 見出しに「韓国籍」を付けたのは産経だけだな。 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/27(火) 23:01 ビートルズが、日本武道館という日本の武道精神の聖地でコンサートという 名の侵略をしてはや４０年。 そもそも、ビートルズの突然の来日（ワールドツアーの日程から見て不自然） は、当時の学生運動の盛り上がりを沈静化が目的。 政治より音楽、すなわち６０年安保闘争の余韻が残り７０年安保闘争を 押さえ込むために、ビートルズと言う飛び道具を使ったと言う陰謀説があるのです。 そもそも、武道館は柔道・剣道・空手といった武道の試合を行う場所で コンサートを開催するののには見るのも聞くのもあまりよい条件ではありません。 当時の選定理由は、大型の収容施設が他に無かった。 諸外国では「アリーナ」にあたる施設が武道館、だったということですが、 当時の武道館館長はこの貸し出しに対し烈火のごとく怒り 「日本精神を侮辱するのも甚だしい」と。 しかし、政治的な圧力の結果、武道館はビートルズによって侵略され、 結果、政治よりは音楽・・・そして若者の関心の対象が恋愛（異性）へと 変化していくのでした。 別に悪くはないとおもいますけどね。 良くも無いけど 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/27(火) 23:30 テポドンなんて名前だから大騒ぎになるんだよ。 「キティちゃん」とかなら、打ち上げられても何か怖くないでしょ。 北も考えればいいのに。 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/27(火) 23:42 >>21　　　　　　　　　　あの事件は犯人達のマヌケさもさることながら被害者親子の安全意識の無さ、解放後の会見の発言等、突っ込みどころ満載です。 　　　　　　　　　　　　>>22 あの頃の人は頭が堅かったんでしょうな。 確かＰ・マッカートニーは武道館使用は日本の伝統を破壊しているとの質問に対して 「もし、日本の舞踊団が英国の王立劇場で公演しても伝統を重んじる英国人は英国の伝統に傷がついたとは思わないよ」 と言ったそうな。 25: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/28(水) 07:29 >>23 テポドンと命名したのはアメリカですけどね。 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/28(水) 22:51 テポドンって確か地名ですな〜 日米も、発射してくれたら迎撃システムのデコイ代がかからないから 大助かりとか・・・・ ピントのずれたこと言ってあげれば彼も喜ぶと思うのにな〜 テポドン＝白頭山？←わからん、辞書で箔父さん・・・って・・・ なんなんだ、うちのＰＣわ！ まあ、箔付く前に餓死しかないぞ！ 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/29(木) 11:50 うどん、カツどん、ほらふきドンドン、男おいどん、西郷どん、魯鈍… 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/30(金) 07:45 しっかし相変わらず、ツッコミどころ満載の分り易ぅ〜いヤラセだよね、金英男さん会見。 あの程度の発言にしかならない（言えない）だろうというのは折り込み済みではあるけれど、 心配なのは、主観報道がお得意の韓国マスコミと、北寄り路線の同国世論。 日本への敵愾心も功奏して、マジでこれでチャンチャンって事にも成りかねん。 まあ、シタタカさだけは見習うべきではあるな。 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/30(金) 19:14 科学的DNA鑑定結果が 偽りでヨンナム氏家族を侮辱しているなら、 未成年を誘拐し 強制結婚、 故郷と家族を思う気持と絶望から うつ状態になり 自殺に至ったとする めぐみ氏への責任はどうするの？ 北朝鮮。 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/06/30(金) 23:03 確か国際海洋条約では、いかなる船籍の船舶でも遭難や領海侵犯した場合、 沿岸国は救助・保護や拿捕や捜査権がある。 沿岸国以外の船籍の船舶でも遭難に遭遇した場合、救助や保護して最寄の沿岸国に 一時引き渡して、捜査が終了したら速やかに乗組員を本国に送還をする義務があったような・・・・・・・・ 昨日の話だと「北朝鮮船がたまたま通りかかって救助された」って矛盾しているな。 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/02(日) 22:10 Come over to my house and fuck my sister! 中国の海洋調査船が尖閣諸島で無断で海底調査。 韓国も竹島周辺で調査を開始の予定。 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/03(月) 10:56 6月は中韓大人しかったけど7月はいろいろと厄介なことになりそう。 33: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 07:52 おはようございます。テポドンがへろへろっと発射されたんすね。ｼｮﾎﾞ。 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 18:08 肝心なときに八紘一宇が姿くらましてる件について。 35: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 18:32 どうも、Kill　Jong　Il　です 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 19:12 日本政府はノンキだなあ・・・・・・・・ 外国なら非常事態宣言して国民の安全を優先するぞ。 37: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 20:24 朝の5時過ぎのニュースでは稚内沖と積丹沖と苫小牧沖が着弾地点になっとったのだが。 いつの間にか北朝鮮沿岸に集中して着弾になってるのは情報操作か？ 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 20:50 八紘一宇の暴走モードは終わりました 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 22:26 カム・バック！八紘一宇氏。ところで北コリアはまだミサイルだか 飛翔体打つんでしょうか。在庫一掃バーゲンみたい。 あの国の指導者をアメリカが逮捕してくれないかしらん。 40: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 22:41 燃料が不足してるのかただのヘタレなのか高度な政治判断なのかさっぱりわかんね。 俺の※※よりも飛んでネーゾｗ 41: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 22:58 燃料代も馬鹿にならんぞ あの物乞い国家がよくもまああれだけ撃てたものだ これで食料をせびれなかったら餓死しかないぞ 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/05(水) 23:58 銭亀派出所の警官は生意気だ！ 43: 名前：八紘一宇投稿日：2006/07/06(木) 00:01 >>34 あとはお前に任せる、好きにやれ。 俺はもう知らん。 >>38 貴様ごときに俺の存在を規定されたくないぜ。 好きにやれ、お前がやれ。俺は知らん。 44: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 00:02 スレに関係ねーだろ。 45: 名前：八紘一宇投稿日：2006/07/06(木) 00:07 >>３９ 北朝鮮のへぼへぼなミサイルごときでビビッテどうする。 誰も死んでいないのに騒ぎすぎじゃねえのかよ？ ま、死んでも変わらないだろうがね、この米帝に占領された国じゃな。 考えてみれば、北チョンだって日本と大差ねえじゃん。 反米自主路線って言うのは、本来日本がとるべき体制じゃねえのかよ。 なのに、ヤンキーどもにちょっとFUCKされたからって骨の髄まで支配されやがってよ。 むしろ戦勝国面してあちこち侵略しまくるシナどものほうがよほど根性あるぜ。 たかだか一回負けたくらいでどうなってんだろね。 わが祖国はよ。 46: 名前：八紘一宇投稿日：2006/07/06(木) 00:10 >>42 確かに日本のオマワリは生意気だ。 だが、これだけ薄給でまじめに仕事するポリも世界中では珍しい。 所詮、権力のイヌで尻を振るしか脳の無い阿呆だが、無いよりはましだろうぜ。 47: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 00:56 ＞八紘一宇 なんだ？荒れ気味だがどしたん？ 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 02:13 ほんとだ、別個体かな？ 49: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 07:50 おはようございます。今度こそ日本は経済制裁をびしっ！と やるでしょう。断固たる対応を期待します。 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 08:08 >>49 残念だけど今回も日本はビシッっとはでききらずに終わると思うね。 もしもこれがイスラエルなら今日の段階でピョンヤンは火の海だぜ？ 世界中すべての国から非難を浴びようが国民を守るためならやる国だ。 51: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 08:12 国連の動きも鈍いし。今日も打ってくるんだろうか。 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 08:24 テレビ屋はミサイル発射が失敗なのか成功なのかと延々やってますけど、 んなもん発射した時点でアウトだろ、と思うのだが。。。 間違って日本の山の中にでも落ちたほうが良かったのだろうか？ 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 08:28 北朝鮮軍部の暴走説。 54: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 19:06 八紘一宇氏なんかイジけてる？ 学校でいじめられたのかい？ 55: 名前：八紘一宇投稿日：2006/07/06(木) 19:40 >>54 俺様のことを心配するほど、オノレは立派な人間さまでやがるのかよ。 別にいじけちゃいねえよ。 52のようなテレビ芸人の言説をまともに受けtるような連中を相手にするのに 徒労感を覚えただけだぜ。 命中精度が上がったことをメッセージとしてる、とかいうアホンダラ。 事前通告をしないのがけしからん、って・・・北チョンのやり方としては 通告なしがもっとも効果があると思ったからだろが。 江畑以外の軍事評論家は、テレビに出れてうれしいと浮かれてるだけ。 数は多かったが、何も起きてねえじゃねえか。 何の実際的な被害を与えていないのに、これだけ日本を含め世界を慌てさせ たのは、北チョンの思う壺じゃねえの。 きっと首領様は笑ってるぜ。 「なんだ、小せえ奴らだな、ケッ！」ってな。 56: 名前：八紘一宇投稿日：2006/07/06(木) 19:44 >>５２さな 吸いません、いま キチンと読み直したら、貴君はテレビ屋の言説に批判的であるという姿勢でした。 ちゃんと内容を把握せず、思い込みで筋違いな引用をしたことをここに謹んで お詫びを申しあげます。 ホンと！テレビの連中はテキトーですよね。 57: 名前：：⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ブーン投稿日：2006/07/06(木) 19:44 >>54 言い返さないのか？ 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 19:46 共和国のロケット実験について、我が国の一部反動的政治家や右傾マスコミがヒステリー的な暴説を流布しているやに見受けられますが、これは根拠があるのでしょうか？ 何より東アジア地域が政治的に不安定なのは、偏に日帝時代の植民地政策の後遺症だという認識がスッポリ抜け落ちています。 確かに金正日の政治経済政策は必ずしも成功裡に進捗しているとは言い難いかもしれませんが、日本による侵略、そして続く米帝による挑戦侵攻による国土荒廃が根源に存在するのです。 そんな自国の犯罪史とでもいうべき歴史を正視することもせず、現在の繁栄が他国の蹂躙の上に成り立ち、自分たちはその末裔であるという反省が全くといっていいほど為されてはおりません。 皆さんは他人事と一瞥さえくれないかもしれませんが、数百万人の軍事的蛮行の犠牲者、国土荒廃により戦後も産業発展が叶わず、未だに最低レベルの生活苦を強いられている人々が億の単位で存在しているのです。 これを恥じ・心底から反省せずして、国際貢献もＯＤＡも有り得ませんし、常任理事国入りなど以ての外なのは明々白々でありましょう。 ましてや米帝の手先となって、小樽に核兵器搭載搭載が公然となっている悪魔の兵器である航空母艦を導き入れるという許し難い暴挙さえ行っているのです。 他国のロケットについてとやかくヒステリックに喚くより、自身の内なる狂気に冷静に向き合い、正しい判断と公正な行動が求められているのですよ。 私は共和国人民でも朝鮮総聯の関係者でもない一介の日本国民ですが、正しい選択眼だけは常に持ち得ていると自負しております。 皆さんももっと勉強し、何が正しく何が間違っているのかを自らの目でセレクトして頂きたいと常に考えております。 59: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 19:53 >>50>>52 同感。政府は他人事ですね。 万景峰９２の半年間入港禁止は甘い。 無期限入港禁止ですよ。 追加として全国にある総連を徹底的に捜査したり、社民党内（旧社会党） の北朝鮮内通者に対して事情聴取した方が良いと思う。 私は日本に対して宣戦布告しているのと同じと思いますね。 テポドン２の２発目を発射する可能性は高いということだし・・・・・ 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 20:04 >>58ﾌﾟッ、アレがロケット実験ｗ アジアの最貧国が一度に７発もロケット打ち上げするとは 新記録だなｗ 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 20:11 >>58 日本から出て行けよ、鬱陶しい 大陸に行けば歓迎してくれるよ 最初だけ・・・ そして朽ち果てろ 62: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 20:32 >>60 コピペだっての。 それにしてもミサイルの「乱射」って初めて見たわｗ 63: 名前：八紘一宇投稿日：2006/07/06(木) 22:55 >> 62 アメリカだってイラク方面でミサイルの乱射したじゃねえか。 はじめて見たって、ずいぶんオクテだな。 64: 名前：投稿日：2006/07/06(木) 23:13 すいませんね汚いAAはご法度です 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 23:19 ↑この人は本当に八紘一宇さんなんでしょうか。なんか違うような気が します。それともキャラ変えたとか？ 66: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/06(木) 23:37 偽八紘一宇はプロレス情報荒しのSCSAマニア説。 67: 名前：KILL JONG IL投稿日：2006/07/08(土) 09:08 あんまりいじめないでくれ 68: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/07/08(土) 14:32 昨日、「ホテル・ルワンダ」の公開前夜祭（？）って言うのに行って来たぜ。 イベントがあるっていうんで、ルワンダ内戦の構造的問題の解説とか ソマリア他のアフリカの民族紛争に関する内容かと思って行ったらばよ！ 映画上映後、市内のアフリカン・パーカッションの演奏だと！ アフリカン・パーカッションやその演奏の内容にケチを付ける気は無いが、 映画の内容とゼンゼン、あってねえじゃなええか？ええ？ 端っこでは、関係者らしきおネーちゃんはノリノリではしゃぎやがってよ。 １００万ものが人が殺された内容の映画に、なぜこんなノーテンキなものを。 映画の内容が悲惨と言うか重いから、中和(？)させたいと言う主催者の 気遣いだとしたら、それって逆効果じゃね？ あの映画で、ルワンダと言う誰も知らないアフリカの小国の悲惨な事件を 他人事ではなく自らに重ねて考えるべきなんじゃねえの？ おりしも北チョンのミサイル実験の後と言う絶好のタイミングなのに。 NGOやJAICAは良くやってると思うぜ。 でも、こんな形のイベントしか思いつかない上に、それを実行してしまう 神経が理解できん。せっかくの映画なのにな。 69: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/07/09(日) 22:13 おいおい、俺のせいでみな引きまくってるわけではないよな。 単に、7/7〜週末の七夕イベントでドイツもこいつも真夏のクリスマス気分で よろしくやってて、こったらしょーも無い板に書くヒマが無いってことか？ 少子対策のためにも避妊なんぞせずに、産めよ殖やせよ地に満てよ！ 今日は「たかじんのそこまで言っても委員会」が休みで残念だぜ。 関西では「探偵ナイトスクープ」なみに人気番組だから商品化の際には オーディオコメンタリーでイカしたコメント載せてくれよ！ 頼むぜ！よみうりテレビさん！！ 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/09(日) 22:43 >>69 チラ裏に書いてろ 71: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/09(日) 23:39 韓国ノ・ムヒョンたんが北のミサイル乱射に関してノーコメントな件について。 72: 名前：教育長　投稿日：2006/07/10(月) 01:22 ttp://www.sankei.co.jp/news/060709/kok090.htm ここで盧武鉉政権が制裁に賛同すれば 今まで北にやってきた政策を完全否定・失敗だったことを認めざるをえない。 矛先を変える為に何もできない日本へ非難。 軍隊のない国は言われ放題・やられ放題、完全に中・韓のオモチャとなりつつある。 ODAやめて空母５，６隻建造・保持してる方が 他国からの抑止力になるんじゃないか？ 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/10(月) 07:48 ノ・ムたんの支持率はもう少しで巨人戦の視聴率に並ぶと思われ。 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/10(月) 10:37 インド、ナァ〜ィス！ 北朝鮮にクレームなしって事ぁ、当然インドにも文句は言わねぇって事だよな？ 大中華帝国さん？ｗ 75: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/10(月) 18:51 >>74 実は台湾もミサイル実験することを発表したもんね。 中国なめられまくりｗｗｗｗ 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/10(月) 19:08 ウチもやりゃいいんだよ。 核を搭載する気はないけれど、取り敢えずは人工衛星って事で。 まさか、あそことあそこからは文句つかないよなぁ〜ｗ 77: 名前：八紘一宇@泪羅の淵に波騒ぎ◆SWrbdsA/◆投稿日：2006/07/10(月) 20:20 なんだ、やっぱりみんあ俺のことが好きじゃん。 だって、ちょっと「寂しいな、みんな書いてチョ」とした途端、コンだけレスつくんだもん。 >>70 じゃ、あとはオメーに任せたからな。キチンとレス主としてやってくれ。 じゃ、アミーゴ！！ 78: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/10(月) 21:02 南の韓国より中国の立場も実に悪いと思います。 同盟国である北朝鮮制裁が決定された場合・・・・・ ・今以上に北朝鮮難民が大勢越境して来る。 ・同胞である中国国内の朝鮮族の反発を招く。 ・対北朝鮮輸出制限で貿易額が激減。 北朝鮮制裁に拒否権（反対）を発動した場合・・・・・ ・ならず者国家支援国のレッテルを貼られ国際的に孤立する。 ・これを期に人権や経済問題で対中圧力が加速。 ・欧米や日本の投資が減って、経済成長が減速。 で、予想してみましたがどうです？ 79: 名前：　投稿日：2006/07/11(火) 00:19 ＣＢＵ−７２の絨毯爆撃がいいかと思います この際根絶やしにしたいものです 80: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/11(火) 15:11 バンカーバスター？ 81: 名前：　投稿日：2006/07/11(火) 19:04 >>80さん こいつです http://f15.hp.infoseek.co.jp/fae.html [source] [check] これでファイアーウオールを作るのです！ 隙間無く爆撃するのです！ 宇宙から見たら綺麗だろうな＾＾ 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/11(火) 22:15 >>81 おー、燃料気化爆弾。動画で見たらかなり強烈。 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 07:38 ところでこのスレ住人さんたちに質問ですが。 「敵基地攻撃能力は必要か否か」 メディアでは「能力」が必要かどうかが議論の的となっていますが 現在の日本は能力としてはすでに保持していると思われます。 （不足しているのは空中給油だけじゃないでしょうか） つまり焦点は法的に攻撃を可能にするかどうかですよね。 ・相手が日本を攻撃する明確な意思表明をしている（東京を火の海にするぞ） ・その意思を実現するための行動をとっている（ミサイルの移動や燃料注入） この二つが行われた場合には、そのミサイルを攻撃することに対して自分は賛成です。 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 07:57 んな事を今さら泡噴いて論議する事自体がナンセンス！ 近隣の対抗国Ａが、我が国を標的にしたミサイルを開発・作成し、配備までした。 そしてその国は、いつ暴発するかも分らないし、その確率も非常に高い。 この状態で相手基地を叩く事は、人道上何らの問題性も包含されてはいないし、 自国益の面でも、やらずに放置・看過する事は、長期的戦略上も絶対に禍根を残す。 最低限、数箇所の軍事基地と平壌・キムの居城などの要衝を無力化できる程度は、 戦闘爆撃機・空中給油機・電子戦機・巡航ミサイルなどを整備しておき、 それをバーゲニングパワーに、北との交渉に臨むべき。 できるなら、数発でいいから、核とミサイル原潜保有するのがベストなんだが。 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 08:35 F2＋空中給油機だけじゃ足りませんかね？ｗ 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 09:41 Ｆ２２を１００機以上実戦配備し、現有Ｆ１５をＥタイプに改修。 Ｆ３５搭載の空母または強襲揚陸艦を数隻建造。 支援機として空中給油機とＨＡＲＭ搭載電子戦機を配備。 こんなもんでキムはビビるんじゃないか？ 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 09:48 つか、キムは生きているのか？アメリカはキムに政権交代を要求しているらしいが。 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 18:27 コピペだけど。 棄権】 ・中国の北への影響力は低下、日米に主導権をとられる ・北が暴発する可能性もあり、全面的経済制裁に道をひらく ・胡錦濤政権は「日米に屈した」と国内的（とくに軍部から）批判を受けてピンチ 【拒否権行使】 ・中国は国際的に孤立、メンツと威信を失う ・６カ国協議は崩壊し、日米など有志による経済制裁発動となる ・日本で中国への反発が高まり、ポスト小泉、靖国問題でも不利になる ・日米同盟強化、日本の憲法改正、軍備増強の正当化を許す 【賛成】 ・中国は北への影響力を失い、ブタの処分は日米主導で国連の手にゆだねられる ・北が暴発する可能性もあり、全面的経済制裁や爆撃に道をひらく ・友好国であった北朝鮮を見捨てる非道振りが露見 【６カ国協議復帰を取り付ける】 ・本当に再開となれば中国は去年の共同文書の履行を保障させられる ・戻らなければメンツがつぶれ、制裁決議に反対できなくなる 先詰まっているのは日本ではなく中国。お忘れなく。 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 18:30 言う奴（額賀とか麻生とか）が阿呆なだけ こういうことは黙っていて・・・ぶち切れたときに攻撃するから意味がある どうせ非難されるならやらないで非難されるよりやった上で非難された方がまし！ 領土に着弾した場合なら、報復かけてもそんなに文句言われないし、言わせない！ 戦闘機はハリアーをたくさん配備してあちこちに隠す方がいい ハリアーなら空母もそんなに建造費かからないし・・・ 空母の名前は！竹島と尖閣がいいな 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 20:05 空母は「裕仁」級　　ＳＳＢＭ原潜は「靖国」級 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 20:05 韓国は２０１０年までに原子力空母と原子力潜水艦の建造または購入の 予算を獲得した模様。 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 20:10 >>89 ＡＶ８Ｂハリアーは、これからは旧式になっていくよ。 最新型はＦＡ３５。 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 20:11 >>91 あいつら運用費用を考慮に入れていないから持っても無駄。 空母をひとつ持つということがどれだけ金かかるかわかってない。 多分日本でも難しいくらいの費用と言えばわかるかな。 94: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 20:12 >>89 お前、また「だまし討ち」って言われたいわけ？（ﾌﾟ 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 20:13 >>８９ ハリアーをはじめとするVSTOL機の戦略的優位性は既に無い。 シーハリアー以降、後継機の開発が無いし、米国海兵隊意外にVSTOLを 主力として採用している軍隊も無い。 結局、ジェットヘリのほうがはるかに使い回しがいい、という現実。 空母についても勘違いがはなはだしい。 なにをもっって建造費がかからないというのいうのか？ 全く、空母の建造のノウハウを持たない日本がすぐに作れるほど簡単な ものではないし（大東亜戦争当時の技術的なミームもない）、運用をはじめ 艦載機パイロットの養成などを含めれば膨大な金額となる。 現実、米軍以外に戦力として空母を運用している国は無い。 ロシアさえも一隻（しかも原子力ではない）しか持っていない。 インドやタイ、ブラジルの保有する空母は海軍の象徴的な意味合いが 強く、およそ実用的ではない。 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 20:20 >> 韓国保有の空母および原潜の事実上のオーナーは在韓米軍。 建造費だけを韓国が負担し、運用の習熟を米軍より教わると言う名目で 在韓米軍が運用する模様。 今後、日本世論によっては空母の母港としての位置が失われる可能性 と中国に対する「これは韓国軍のもので米軍ではない」というダブルスタンダード を通すためらしい。 尚、人民解放軍空軍部は次期主力戦闘機をイスラエルの共同開発で行うらしい。 イスラエルと言えばクフィル、クフィルと言えばミラージュでミラージュの設計は 元ナチの設計技師。 ドイツ(ナチ)の技術は世界一だ！！ ジーク・ハイル！ 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 20:27 朝鮮民主主義人民共和国の軍事 113万人(陸軍100万人、海軍4.6万人、空軍8.2万人)(1994年) 古いデーターですがコノ数字ってホントなんでしょうか？ 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 20:40 >>97 頭数だけならもっといるかも？ だけど、ハイテク化･兵站･錬度･指揮官の能力なんかは無きに等しい。 事を起こせば１週間と保つまい。 そのためにも、どうしても核が欲しいのだろう。 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 21:08 >>98 つ「兵食」 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/13(木) 21:36 よし、中国が拒否権発動。 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/14(金) 00:46 韓国最大の強襲揚陸艦の名前は「独島」。 おおすみが13,000トンに対し18,350トンと一回りほど大きく、ヘリコプター を10機搭載しているので、事実上ヘリ空母と言っても過言ではない。 2005年7月に進水し、公試を経て擬装後、2007年実戦配備予定。 同級の艦を3隻調達の予定。 その後、念願（？）の原子力空母を配備？ 韓国には非核三原則なスチャラカな思想は無いので、将来的に核武装 （長期的な構想として、北との合併以降らしい）を目指すらしい。 その意味では、核開発の下準備を北にやるだけやってもらって、最後に 全部頂くつもりか？カンコック？？ 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/14(金) 01:00 >>97 手元の資料によると（2004年) 陸軍　約100万人　約3400両 海軍　約6万人　フリゲート3隻　小型潜水艦25隻 　　　　　　　　　　哨戒艦艇・沿岸戦闘艦艇　390隻 　　　　　　　　　　小型潜水艇。魚雷艇　173席 空軍　約11万人　4飛行師団 　　　　　　　　　　　ミグ29　40機　スホイ25　30機　作戦機　770機　ヘリ50機 戦略ミサイル部隊　人員不明 　　　　　　　　　　　ノドン発射基地　　4箇所 　　　　　　　　　　　テポドン発射基地　2箇所　1箇所建設中 ちなみに中国人民解放軍 陸軍　160万人以上　戦車8000両　装甲車輌　5000両 海軍　約30万人　駆逐艦21隻　フリゲート41隻　攻撃型原潜5隻　潜水艦61隻 空軍　作戦機　200機以上 戦略ミサイル部隊　10万人以上 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/14(金) 14:32 今朝の道新読者の声にも載ってたけど、 相変わらず思慮の足りないエセ平和主義者にはヘドが出るな。 この上明確に我が国をターゲットにして、 ミサイル（核搭載の有無に関わらず）の発射準備を完了させたら、 実質上の最後通牒と同じだっていうのは、子どもでも判断できる。 それを「直接の被害が出なければ反撃しない」では、国辱以外の何ものでも無かろう。 第一、それが核であったり原発にヒットしたり、あるいはＢ・Ｃ兵器と併用されたりしたら、 それからオモムロに腰上げても遅過ぎるってもんだろ？ その場合の被害は、そいつらが補償してくれんのか？ あやつらが、どうして中国･ロシアには従順な態度を取るのか？ アメリカに対しては、本気で挑発的妄動を行わないのか？ その辺考えたら、答え一発だろう。 目先の“平和”しか見えず、結果あそこに与する連中は非国民扱いでいいのでは？ 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/14(金) 14:39 >>90 ナァ〜イスネーミング！ 支那・半島の連中に目にもの見せてやれ！ 105: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/14(金) 16:20 一連の北朝鮮を取り巻く情勢は予断を許さない状況ですが、 中国の対応如何では 北京オリンピック開催の行方はどうなると思われますか・・・？。 国内では国民意見無視の理不尽な五輪計画と聞きましたが・・・、 皆さんの意見は？。 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/14(金) 18:01 >>105 モスクワのように日本はボイコットでいいんじゃね？ 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/14(金) 19:00 とりあえず、ロケット花火でも打ち上げてきます 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/14(金) 19:19 札幌市上田市長が朝鮮総連への法人税減免を継続すると表明。 さすが筋金入りの反体制。この期に及んでキティっぷりを発揮しております。 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/14(金) 19:24 雪祭り事件以来上田はアフォな旧社会党っぷりを露呈してますなぁ。 時代に逆行しているというか、札幌市民ﾃﾗｶﾜｲｿｽ 110: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 10:23 >> 104 畏れ多くもかしこくも昭和大帝のご尊名を軍艦に付けるとはなんということ！ お名前の上を土足で踏みにじるおつもりか！！ もし、艦に敵の攻撃が万に一つでも当たった時はどのようにお詫びすればよいものか！ 付けるとすれば 「東郷」級とか 「多聞」級とか いくらでもあるだろうに。 >>90は実は大陸勢力の手先ではないのか？ 111: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 10:50 つ艦の命名基準 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 12:51 >>110 そっかぁ〜 じゃあまあ「五十六」級、「光政」級ではどうか？ 個人的には「莞爾」級（陸軍だが）がいいと思うのだがね。 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 13:45 空母『大東亜』とか『靖国』なんて如何？ 114: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 15:03 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 15:11 >> 110 あんな誇大妄想狂の名前を冠するとは信じがたい！ あいつが勝手なことさえしなければ、日本は中国と不毛な戦争をせずに 対米戦争一本でいけたものを。 東條よりもこいつ（石原）のほうが戦犯として（日本を敗戦させた罪） 絞首台へ送るべきである。 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 18:32 110》 ｱﾒﾘｶは空母等に歴代大統領や功労者の名前がついています。 104の意見は良いと思いますよ。 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 21:18 軍艦の名前に個人名付けるなどとは笑止千万。 日本の軍艦には歴然とした命名基準があるんだよ。 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 21:26 日本艦船の命名慣例 明治以後の日本の特徴として、艦船名に人名を当てないことがあげられるが、 これは明治天皇から艦名についての御下問があり、臣下が諸外国では偉人の名前をとることがある旨奏上したところ、 「船が沈んだらその人に失礼になる」との御言葉があり、以後日本では艦名に人名を使用しないこととなったとされている。 しかしながら1982年に防衛庁所有の南極観測船「しらせ」が就役し話題になったことでこの原則もくずれている。 ただし、防衛庁は命名の由来を人名（日本で初めて南極探検を敢行した白瀬矗中尉）ではなく「昭和基地近くの地名である 『白瀬氷河』」だと説明している。 ということだな。レベルの低い会話は慎むように。 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 21:38 >レベルの低い会話 だとは思わんし、明治天皇の言葉だからとて、教条主義的に奉らなければならないとも思わんよ。 「愛国」と「国粋」とを混同してはいけない。 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/15(土) 22:22 日本人のメンタリティに合わんだろ。＞人名 やはり日本人には野山や花や川の名前がいいんだよ。 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/16(日) 06:47 国連安保理全会一致で非難決議採択。 最初にハードル高く設定しといて落としどころをこの辺に持ってくるとは。 麻生外務大臣GJっつか神。 122: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/16(日) 09:28 早く空爆できるといいね、過激に反応してほしいですね 殺りやすくなる！！ ＫＩＬＬ　ＪＯＮＧ　ＩＬは世界の合い言葉！ 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/16(日) 12:32 >>122 低レベルな煽りはいりませんよ。 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/16(日) 19:29 低レベル低レベルって何ほど高レベルなんだ？ 関係者でもあるまいし 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/16(日) 20:12 安保理会場で日中の国連大使がけっこう仲良く話していたな。 実務者レベルは苦労してるんだろうなぁ。 「よぅ、どうする？俺んとこのボスは一歩も引かないぜ？」 「俺んとこもそうなんだよ。大変だよな」 なーんてな。 >>124 >>122は低レベル杉だろ。 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/17(月) 02:07 自分に酔うとはこの事だな 127: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/17(月) 08:22 >>126 お前にはこんな話も酔うよな話なのですかそうですかｗ 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/17(月) 08:23 >>127 構うな、思う壺だから。 129: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/20(木) 22:00 昭和天皇の靖国についての発言はどうとらえればよいのですか？ 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/20(木) 22:59 靖国反対勢力の情報操作と考えてかまいません。 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/21(金) 00:22 ありがとうございました。 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/21(金) 21:38 中国や韓国のような輩にグチャグチャ言われるのは 腹立たしいし、意地でも参拝してほしいと思いますが、 天皇陛下に言われると参拝するのは・・・と考えてしまう。 懐かしいな先帝陛下。無私の方でしたよ。 133: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/21(金) 22:22 >>132 日本人が自分の考えでやるなら俺は参拝してもいいし参拝を否定してもかまわない。 特亜に言われるから頭にくるわけです。お前ら何様だと。 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/23(日) 21:46 金美齢さん、ありがとう。 http://www.youtube.com/watch?v=nmoUxk8Y1Vc&search=%E9%9D%96%E5%9B%BD [source] [check] 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/24(月) 08:58 靖国参拝云々は、日本人の感覚だと、死者を敬う行為であり、死んだ人に 善人も悪人もなく、冥福を祈ろうって気持ちであると思う。 でも、世界レベルで見ると異なる感覚を持つ国もあるだろうな。 たとえて言うなら、五輪の時に犬を表立って喰わなくなった某国ってところか。。。 国際世論の波風を避けるなら、我慢することも大事だと思う。 しかしなぁ、、、自殺者や犯罪が増加するほど、不景気で治安の悪くなっている 今の日本から、「金を取ろう」的にも見える諸国の態度が気に入らない。 金は欲しいは、援助はして欲しいは、人様の行動に茶々入れたいはってのは おかしな話だ。 もっとも、同じ敗戦国でもしっかりしている国家は、日本ほど敗戦を引きずって いないしな。　　上が私利私欲のクズが多いから、仕方ないのかのぉ。 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/24(月) 11:21 かの国は日韓ワールドカップの頃でも表立って犬食ってましたけどね。 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/24(月) 18:52 クジラを食うのが残酷で、犬は食って良いという奴らの感覚が、よくワカラン。 138: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/25(火) 06:44 昭和天皇の発言とされる例のメモ、やはり仕込みの可能性が高そうだな。 ソースもあやふや、入手経路もあやふや。 ”侵略”や”従軍慰安婦”や”南京大虐殺”と同じようなパターンを踏襲しとるがな。 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/25(火) 21:32 韓国の新聞が珍しくも殊勝な態度です。言ってることはまさしく正論。 こんなことが書けるようになったということはノムヒョンも終わりかな。 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78171&servcode=100&sectcode=120 [source] [check] 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/26(水) 21:52 スレ違いは重々承知してるんですが、こちらの人の方が詳しそうなんでお聞きします。 「アニメンタリー決断」って、ＤＶＤ化されてるんでしょうか？ 141: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/26(水) 22:22 笑うスレに貼るかどうか悩んだのだが。 ちょっと↓を試してみてもらえるかな？ １．アサヒドットコムを開く。 http://www.asahi.com [source] [check] ２．表示されたらアドレスを削って下の一行を「アドレス」欄に貼り付ける JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('</A>').join('ﾆﾀﾞ━━━<丶｀∀´ >━━━！！</a>');focus(); ３．Enterを押す。 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/27(木) 11:35 できませんが 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/27(木) 11:44 うちのマシンは画面中ﾆﾀﾞ━━━<丶｀∀´ >━━━！！になって楽しいことになってます。 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/29(土) 07:46 谷垣が出馬か。弱いな。この人は事務方向きだから首相は無理。 麻生閣下に出馬してもらいたかったが楽しみは後に取っておく。 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/31(月) 22:01 TVタックルを見終わった。先帝陛下も富田氏も故人となり、 今回話題のメモの真偽はわからん。 この富田氏って函館出身の方らしいですね。 番組の中の誰か言ってたけれど、メモは火にくべるべきでした。 146: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/07/31(月) 22:47 そのメモは信憑性あるのですか？ 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/11(金) 22:10 ＜中国＞大型台風が上陸、１０４人死亡　浙江省や福建省など http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060811-00000106-mai-int [source] [check] これを神風といわずになんと言う〜 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/11(金) 22:11 今年は連発で一気にですな。。。 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/11(金) 22:34 ただ、中国に台風直撃すると日本にも少なからず影響すんだよなぁ。 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 11:41 明日は終戦記念日。小泉首相の靖国神社参拝してください。 是非、明日８月１５日に。 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 12:06 そうか〜明日は敗戦記念日か 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 12:30 そうだす。マックアーサー大元帥の来日記念日だす。 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 12:52 マックアーサー大元帥・・・秘密結社アメリカの大幹部ですね あのパイプがイカス！ そういや韓国の議員とか言うのが靖国に来たらしいけど 何しに来たんだろう？ よけいな警備陣で大変だったみたいだ・・・ 新種の嫌がらせか？でも、韓国の瞬間湯沸かし器にそんな 手の込んだ芸当出来るわけないし・・・ 裏で糸を引いてるのは？もしや、中華な人民嬌和国？ 154: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 13:50 マッカーサーが来日したのは８月１５日じゃないよ。 韓国の国会議員ってウリ党の人達ですか？ なんか他にやることあるだろうに。過去のことより、現実の問題を 解決してほしいもんだ。 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 15:28 韓国は永遠に無視でよろしい。 156: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 16:22 ★シンガポール　リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」 ★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」 ★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」 ★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解 ★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解 ★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」 ★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」 ★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明 ★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」 ★アーミテージ氏：「中国は靖国問題に言及するべきではない。日本は戦後60年間、模範的な市民である」 ★シーファー駐日大使：「アメリカ政府は、日本の靖国参拝に干渉することはない」 ★ラムズフェルド長官：「中国は日本の靖国参拝への干渉を自制すべき」 ★ウォーツェル米中経済安保調査委員長：「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段、靖国参拝、中止すべきでない」 ★トーマス・スニッチ氏：「中国には日本の戦没者追悼に対し一定の方法を命令する権利はない 」 ★アーサー・ウォルドロン氏：「事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望」 ★靖国問題、ワシントンは中国の態度に批判的〜日経ＢＰ・ 古森義久氏コラム 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 16:44 中国も永遠に無視でよろしい。 158: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 18:27 中国？！ はぁ〜？ って感じですね・・・ 金恵んでもらうときだけぺこぺこして ほんとに性根の腐った人たちだ・・・ 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 18:37 アジア諸国の反発というが3カ国くらいでしょ、うざいのは 160: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 19:11 今夜のＴＶタックルは靖国前夜祭らしいです。明日はモーニングの 正装で参拝してください。小泉さん！ 161: 名前：&投稿日：2006/08/14(月) 20:19 どうせ、８月１５日に参拝するのなら、正月の初詣みたく、夜中の０時から お参りしてくれたらかっこいい。 162: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 21:03 平和の誓いとともに、国の為に命を捧げた方々の冥福を祈る。 日本の総理大臣なら当たり前のことです。 だからみんなも、心静かに明日を迎えましょうよ。 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 22:39 小泉も、参拝辞める代わりに反日教育やめろくらい・・・言わないよな。 どうせ参拝しなくても辞めないだろうからな・・・。 とにかく中途半端は無しでお願いしたい！ ﾓｰﾆﾝｸﾞか袴は当然、2礼2拍手1礼で。 かく戦えり、日本！ http://www.youtube.com/watch?v=BUUW8udKaCg [source] [check] 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 23:21 しかしな、戦地で死んだわけでもないやつらまで祀られてるのはおかしいだろ。 東郷元帥が一番戸惑っているという話はなし崩しか？ Ａ級戦犯の孫もやめれというとるだぎゃ。 165: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/14(月) 23:52 靖国にはあんたらの嫌いな韓国・朝朝鮮人、台湾人も祀られているのは知ってるよね。 東京都に護国神社を建てればいいだけの話じゃないのか？ おれは日本人として護国神社や乃木神社には参拝するが、靖国だけは絶対にいかん。 166: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 00:32 嫌いなのは中国人と韓国人。 台湾人まで一緒にするな。 167: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 00:56 2年前の８月１５日に靖国に行ってきました。あいにくの雨でした。 靖国神社そばを食べてきました。そば食べながら涙をながしたのは 初めてでした。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 08:20 靖国参拝オメ。ノムたんとコキントウのコメントまだ？ 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 10:41 出たらしい 相変わらずです 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 10:48 アメリカはどーでもいいってかんじだお（ ＾ω＾） 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 14:11 正装での参拝でほっとしました。ここのところ色々自分でも 考えたけれど、やはり日本の総理大臣ならば参拝して当然。 １４人のＡ級戦犯と言われる人達よりも、大勢の方々の御霊が 祀ってあるんだからね。そのＡ級の人達は絞首刑と言うことで 命とられてるんだから、もうそれ以上はいいんじゃないでしょうか。 死者に鞭打つようなことは気に入りません。 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 15:02 死者に鞭打つのが中華クォリティ。 A級A級とうるさいわけだがありゃイロハと同じで罪が重い順ではない。 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 15:08 ＞中国は駐日大使の召還まで検討しているという。 どうぞお帰り下さい。 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 15:49 >>173 そうですね〜 その前にちゃんと借金返せよ〜といいたいね なんだかんだえらそうに言っても所詮は物乞い国家だから 175: 名前：今日の朝鮮日報投稿日：2006/08/15(火) 16:43 トピックス ・ 「戦犯の位牌に頭を下げることは人類に対する精神的テロ」 ・ハンナラ党「小泉首相の靖国参拝は現代版第2の侵略」 ・盧大統領「多少遅れても国が滅びるわけではない」 ・「盧武鉉政権、歴代政権中最悪の経済政策運営」 おいおい、半日やってる場合じゃないだろ。4番目ﾜﾛﾀ。 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 17:34 今日は心穏やかに過ごそうと思います。 ６１年前、日本がアメリカや中国、世界を相手に戦争していたなんて 信じられない。そして今、テレビで見てるようなイラクやレバノンみたい な状況だったなんて。平和大事ですね。平和な時代に生まれてきて 幸せです。 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 17:40 確かに中韓も鬱陶しいが、 一番うざいのは日本の反日政治家 民主党の馬鹿どもとか自民党の親中議員とか 影響力皆無の加藤なんてTV出まくりだな 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 17:45 河野洋平も今日の戦没者追悼式で、小泉首相を暗に批判する 式辞読んだそうです。そんなーに靖国神社参拝いけないんですか？！ ２度と戦争しない、不戦の誓いって言ってるのに。 しつこい。 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 19:21 ↑「２度と戦争しない、不戦の誓い」その言葉がうそ臭いからだよ。 　小泉君はヒトラーのしっぽかな。 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 19:27 だけど、どう考えたって戦争なんてする気ないでしょ？ それをうそくさいって言うのもねぇ。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 19:36 ・自民党の加藤紘一衆議院議員の山形・鶴岡市の自宅兼事務所で火災が発生し、 　15日午後6時55分現在、延焼している。 　現場では、男が自らの腹を刺し病院に運ばれたとの情報も入っており、小泉首相の 　靖国神社参拝について批判的な見解を示していた加藤氏に対する抗議の放火との 　見方も出ている。 　男のけがのくわしい程度などはわかっていない。 　http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00095190.html [source] [check] 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 20:01 この切腹？もどきするなんて、どこかの国の団体の人みたい。 加藤さんの政治姿勢には共感持てないけれど、こういう抗議の仕方は 許せません。 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 20:31 どこかの国の団体みたい、じゃなくて、多分チョン。 「右翼怖い」を華麗に演出したと思われ。 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 20:53 特亜の連中が政策（自国の国威発揚のため）で反日をやってることはもう明白になっちゃったから、 何を見ても読んでもニヤニヤしてしまう今日この頃(￣ー￣) 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 21:09 こういうことで切腹して死にきれないとは無様だな ちゃんと死ねよといいたいね 中途半端だ！ 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 21:15 男の苗字が気になるな('・c_,･` ) なんで氏名出てこないんだろねｗ 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 21:34 そもそも中韓が靖国問題を言い出したのはいつごろからなのですか？ 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 22:58 三木武夫氏が参拝した時に、「公人」だか「私人」だかって 言ってからじゃなかろうか。 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 23:21 どうせ朝日あたりの御注進が発端だろう。 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 23:25 ニュース２３も首相の靖国参拝反対派なんですね。 実際参拝支持してない人って多いみたいな。 テレビだけ見ていると、反対多いと思う。 いつまで報道してるんだろう。 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 23:28 ヌース23ったら筋金入りの反体制ですよ。あんなもの見て判断しちゃいかん。 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 23:32 ほい。これを見て判断するのもどうかと思うがテレビとは全く違う結果。つまりはそういうこと。 http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php [source] [check] 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 23:36 あら、リンクできなかったので、こちらから。 http://seiji.yahoo.co.jp/ [source] [check] このページの右下にあるアンケートに投票すると結果が出ます。 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/15(火) 23:57 こんなに賛成派が多いとは思いませんでした。 むむむ。 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 07:33 反権力ってカコイイ 道新・北教祖は神！ 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 09:01 いや、単なる変わり者だと思う 特に教員の組合って独裁よりももっとたちが悪い 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 12:39 ロシア警備艇、カニ漁船を銃撃・拿捕…乗組員１人死亡 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000003-yom-soci [source] [check] 亡くなった方はご愁傷様。 だからといって両国で戦争が始まるわけではない。 日本も尖閣や竹島でこれくらいの対応をして欲しい。 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 13:04 これ、日本が銃撃した側だったら、即ドンパチ始まるﾖｶﾝ・・・ 日本はすぐにへつらえるからな。　　見えない51個目だし・・・。 ttp://members.gnk.cc/us_flag/states.html 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 16:31 >>198 いや、これは紛争ではなくて警察権に基づいた「密漁」の取り締まりだから。 銃撃されても文句は言えまい。銃撃された場所がどうだったのかは微妙だが。 竹島なんて年中侵犯してるわけだから銃撃どころか砲撃しても良いんだがなぁ。 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 16:35 それにしてもこの銃撃事件で靖国の話題が吹っ飛んだｗ 小泉にまたしても神風が吹いたっすネ。 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 17:09 靖国の御祭神って、毎年数十人〜百人規模で増えてるんですけど、どうしてなんでしょう？ 被爆者関係はカウントされてないはずですよね？ それと、イラクで殉死された奥参事官ら２名は祀られる（てる）のでしょうか？ 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 18:26 微妙な海域とはいえ、国旗も揚げず密漁してたんだからなぁ・・・ 日本人は治安維持のための銃撃を軽んじ過ぎ。 国内の犯罪取り締まりでも、国際標準取り入れるべき。 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 21:23 うむ、声高にロシアを非難したいところだが南西海域（中韓朝）の問題もあるからな。 ここはぐっとこらえて今後日本が領海侵犯されたときには厳格に対応してください。 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/16(水) 21:50 ニュースで過去に２回の拿捕歴がある船だといってた・・・ あんまり強くは言えないな今回は・・・ 中韓朝の時は、断固たる行動を望みます 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/17(木) 06:43 あそこら辺は日本領であるのは確かだけど、同時に現実の国境紛争地域であるのも事実。 そこで身元隠蔽した上、違法操業の果てに逃走・銃撃・拿捕。 どう理由づけようと、許されるべき事ではないよ。 まして「陰湿な手法で密漁行為をしているという事は、日本領でないと認めている事」 って、あちらさんに言質取られる事にもなりかねんし、やりかねん。 結果、日本の国益を損なう事にもなってくるし、 大袈裟に言えば、北方領土問題で向こうに先取点取られた形にもなるかも知れない。 困った事仕出かしてくれたな。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/17(木) 08:07 日本側の主張（あくまで船長談だが）と、ロシア側の主張にかなり食い違いが見られるので、 今の時点で断定的な結論は下せはしないが、仮にロシアの言い分が正しいとした場合、 「日本国」として大問題を抱えることになっちゃうだろうな。 �@日本は、自国漁民による協定違反操業を事実上黙認し、何らの取締りを行っていない。 　これは日本による当該海域の領有権主張を、自ら放棄しているに等しい。 �A当該海域がどちらの領有であるに関わらず、現時点で締結している協定は遵守の義務がある。 　日本漁民が恒常的にそれに違反する操業をし続け、かつ日本が故意に看過するのならば、 　当然ロシア側としても、割り当て漁獲量の更なる削減を求めていく。 こういった屁理屈・押し付けを強要される原因にもなりかねないしね。 ま、きな臭い海域だけに、海保・海自でも逐次モニタリングはしてるだろうから、 白黒はすぐつくだろうけど、前歴とか考えるとやっちゃってるっぽいしなぁ・・・ 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/17(木) 09:48 とにかく、今回の件で特亜に付け入られる隙を与えないようにお願いしたい。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/17(木) 12:11 韓国が靖国神社参拝そのものにＮＯといい始めました。 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/17(木) 12:58 ファビョｯてるだけだから無視無視。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/22(火) 21:11 何で教師って左巻き多いの？ 歴史とかに全く無知なくせに。 そんなのが子供の教育をしていいの？ 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/22(火) 21:15 つ日教組 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/23(水) 09:59 兵頭二十八師が、現在函館在住とお聞きしました。 どちらにお住まいかお分かりになる方おられますか？ 生活苦しいのなら、多少なりとも報謝させて頂きたいと思いますので。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/23(水) 11:00 兵頭二十八師 どのようなお方なのか検索したけど全体像がわかりませんでした。 どなたかご教示くだされば幸いです。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/23(水) 13:59 師を取って、「兵頭二十八」でググッてみたら？ 市内で“二十八塾”でも開いてくれたらなぁ・・・ それにしても、何で函館在住なんだろう？ 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/23(水) 21:57 >>214 サンクス。全体像がわかった。 ＞何で函館在住なんだろう 北部方面隊勤務経験ありと書いてあったのでそれが縁じゃないかなと想像。 自衛官で勤務で北海道に来てそのまま気に入って移住したひと何人も知ってます。 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/24(木) 01:12 まさか、「へろへろ名無しさん」でレス付けてはいないよな、兵頭先生？ 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/24(木) 07:58 こんなイナカに居たって、思想家・著述家としては絶対的に不利だろうにねえ。 中央に居た方が、研究・情報収集などにも、講演会等営業活動にも有利だと思うんだけどなぁ。 218: 名前：八紘一宇@見敵必殺投稿日：2006/08/24(木) 21:34 テスト 219: 名前：八紘一宇@見敵必殺投稿日：2006/08/24(木) 21:47 結局、俺がいなければ盛り上がらない板だな、やっぱ。 分祀だの国立追悼施設の建設だの靖国は明治以降の国策で非伝統的だの英霊はＡ級戦犯が嫌いだのグダグダうるさいんだっての！ 赤紙一枚で命を取られ・・・ていうのは感情的には理解できるけど、戦争って言うのはそういうもの。 日本以外の国でも同じようなもの、常備軍っていう思想はそれこそ近代思考だけどあくまで”平時”の常備軍であって、一朝事あらば・・・っていうのが国民の義務。 大体、戦争そのものが犯罪的行為なのにそこで「戦争犯罪」などというきれいごと抜かすな、って。 大東亜戦争が侵略か自衛かなんていうのは瑣末なことで、どうでもいいこと。 アジアの諸国に迷惑をかけたかどうか？となれば迷惑をかけただろうよ。 でも英国や仏国はアフリカの諸国、民族に迷惑かけてねねえの？ なぜ、韓国は日本だけを声高に非難して、同様の搾取を行った列強を非難したり、搾取されたアフリカやアジアの諸国と連帯しないわけ？ 韓国は、日本よりも中華民国と長年国交を結んでいて、その点ではちょっと評価していた時期もあったけど、結局利益のために民国を捨て中共と手を結ぶような連中だ。 日本はインドネシアやベトナム、ラオスなどの東南アジア諸国との連帯を強めるべきでそのためにもインドとさらに強固な関係を結ぶべきだ。 中国が２１世紀の大国なんて大嘘！マハラジャと天皇が手を携え新たなる東亜共栄圏を建設するのです！！ 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/27(日) 17:04 悪質だ・・・ 第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球政府で 軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（82）が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が 薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。 照屋さんは、旧軍人軍属資格審査委員会委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の 支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、琉球政府関係者や日本政府南方 連絡事務所の担当者らで、集団自決犠牲者らに援護法を適用する方法を検討したという。 同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いと する案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、 同意を得たという。照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の 厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。 照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の 悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。 渡嘉敷島の集団自決は、昭和25年に発刊された沖縄戦記「鉄の暴風」などに軍命令で行われたと 記されたことで知られるようになった。大江健三郎さんの「沖縄ノート」では、赤松元大尉が「『命令 された』集団自殺をひきおこす結果をまねいたことのはっきりしている守備隊長」と書かれている。 その後、作家の曽野綾子さんが調査やインタビューを基にした著書「ある神話の背景」で軍命令説への 疑問を提示。平成17年8月には、赤松元大尉の弟らが岩波書店と大江さんを相手取り、損害賠償や 書物の出版・販売の差し止め、謝罪広告の掲載を求める訴えを大阪地裁に起こしている。（一部略） http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/16661/ [source] [check] 221: 名前：八紘一宇@見敵必殺投稿日：2006/08/30(水) 22:18 そもそも国際連合なんていうのは戦勝国世界支配委員会でしかないのだから、こんなインチキにいつまでもしがみつく必要はない。 はっきり言って、国連の財政面は日本が、実力的な部分はアメリカが担っているのだから日米がより世界に対しイニシアチブを握るためには、この二国が中心になって新たな世界的な組織を作ればいいだけ。 そうすれば世界中の200近い国と地方のうち180は加入するだろう。 残りの20くらいは中国とロシアを中心とした社会主義ロータリークラブで細々とやってればいい。 そうなれば中国の発言力は低下するし、日本の発言力は飛躍的に上がる。 現在の国連に見切りをつけ日米で新たな枢軸同盟を組めば世界は変わる！ 日独米新三国同盟でアジア・ヨーロッパ・アメリカを押さえることができるはずだろう。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/08/31(木) 06:07 >>220 当時は「軍命令」だといえばなんでも通用したんだろ。 まさか60年後の日本が左巻きになってるなんて想像できなかったんじゃないかな。 それよりも遺族年金を出してやりたいという一心だったんだと思うが。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/03(日) 02:37 ２２１ アメリカが付き合うわけないな。 アメリカがやる気ならトウの昔にやってるよ。 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/03(日) 08:44 ＞＞２２３ アメリカはやりたいのが本音。 現在の国連はアメリカの思い通り動かないので無用の長物。 かつてやらなかったのは、ソ連とのチャンネルとして国連という場に意味があったからだけで、今の国連にはアメリカにとっての利益は何もない。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/03(日) 09:53 沈黙の艦隊の「世界政府」みてーな話だな。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/03(日) 14:46 現在の国連は普通選挙権並みに金もないどうしようもない国でも１票持っている。 そいでもってそんな国からも国連職員という高給の職業につける。 そこへ中国が金で票を買うような行動を堂々としくさってやがる。 アフリカの先住民に国際政治は理解できん。 国連改革だのなんだの言っても何も変わらん。 総長は最近の傾向では先進国以外がなりやすい。 次の総長は韓国人が最有力で、露骨に自国の利益誘導をすることを明言している。 （要するに日本の戦争犯罪を国際的に再度追求するという構え） こんな一部のロビークラブに高い会費を払って会員になっている必要があるのだろうか？ 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/03(日) 15:28 長いよ。もう少し簡潔に書け。 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/03(日) 19:01 最近の東條英機バッシングの理由として 「戦陣訓を守った結果、多くの兵士が餓死などした。 その責任は大きい」 というトンデモな理由が出てきたが、このような主張をしてる連中は前線というのを理解して言ってるのか？ 大体、無教養な兵士を統率するためのものをなんでまたこんなに大げさにあつかうのか？ 死して虜囚の辱めを受けず、というのがあれらしいが、ある意味日本的な美学ともとれるものだろうよ。 左巻きの連中は何があろうサウスポーだからしかたないか。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/03(日) 20:16 >>228 前線の拡大に兵站というか補給が間に合っていなかったのは事実だな。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/04(月) 23:44 >>２２９ それは東條というか政治の責任ではない。 明治以来の日本陸軍の問題であり、このことを東條個人におっかぶせるものではない。 そもそも、日本側の講和の条件を断り続け戦争継続を望んだのは米国であり、その意味でも 「勝てない戦争を意味もなく続けた」 さらに、軍隊は上官の命令を聞くのが当然の組織であり、それが無茶であろうとやらねばならない。 結果として正解ではなかったとしても、そのことに意味はない。 たとえ前線で兵士が無駄死にしようが、戦争とはそのようなものだ。 それを東條ほかの責任というのはおかしい。 あの戦争をもっとも望んだのは、一般市民だったんだから。 もし、戦争犯罪人を訴追するとするなら日本人全員を絞首刑台へ送るしかないだろう。 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/05(火) 14:01 一番笑えるのはフランスだな。 戦争中ドイツに占領されて全くの役立たず。 冷戦を見越した米のお陰で常任理事国・ドイツ占領に混ぜてもらえたくせに。 世界の一流国家と今でも勘違い。 解放後にコラボレを虐待する浅ましい姿がホントのフランス人だよ。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/05(火) 22:44 ↑オランダも同様。 開戦と同時にほぼ秒殺で王室は亡命。 インドネシアの駐留艦隊は日本の連合艦隊以下のグダグダ。 なのに、ちゃっかり戦勝国だと。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 10:16 こういう感覚で、半世紀以上も前の過ちの話題で、他国をバカにしたり 嘲笑したりするんだもの、アンチ日本の（元）被占領国とかににゆすり タカリされても、無理は言えないんだろうな。。。　　　情けない。 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 19:04 >>２３３ という訳知り顔でインテリぶるかっこつけた連中がいるからさらに悪い。 「日本国内でもこのような声がある」 と、相手に利用されるということをまったく考えていない。 おそらく昆虫並みの知能で、先を見る力がないのだろう。 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 19:09 ＞＞135 遅漏だが、同じ敗戦国でもしっかりしてる国ってどこだ？ おそらく、日本以上に敗戦国としてしっかりしてる国はないぞ。 もしドイツだとしたら、ナチスの功績を一切封印していることが立派なことか？ 身体障害者や知能に問題のある人間の遺伝子を残すべきではなく、 健常者のみで健康な国家を作ろうとしたとか、アウトバーンの整備とか・・・ 戦後の復興が早かったのはナチスの政策のおかげだと思うんだが 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 20:04 >>234 軍事ヲタ、キモス(笑) 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 20:18 さげるべ 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 20:19 日本と比較してドイツって誉められてるよね。なぜ？ そんなにドイツが立派で、日本ってダメだんですか？ 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 21:18 >>２３８ 日本の場合、戦後処理のあり方にあやをつけてくる勢力が特定アジアと国内あるため。 ドイツはやはり白人であるから、周辺諸国があまり非難しない。 また、第一次大戦でドイツを追い込んだ結果が第二次大戦ともいえる。 歴史的に見ても勝ち星には恵まれないが、欧州最強の軍事力を誇っているのも事実。 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 22:10 >>238 民主的な選挙で首相になったヒトラーとナチにすべての責任を押し付けて、 「自分たちは悪くなかった」と逃げたドイツなんぞひとつも褒められたものではない。 ヒトラーに熱狂し煽りまくったのは何を隠そう自分たち国民とマスコミ。 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 22:26 天皇は戦犯 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 22:32 >>241 日本の場合はちょっと違う。 古来から日本の政治を司るものは、「いかに天皇家の権威を利用するか」 もしくは「いかに天皇家の権威に近づくか」を念頭においてるからな。 これは現在でも同じ。短絡的に「天皇が戦犯」という結論にはならん。 つか、釣りにマジレスしちゃったのか？俺。 243: 名前：教育長投稿日：2006/09/06(水) 22:59 個人的には天皇は要らないと思いますね。 いようがいまいが、暮らしにはまったく関係が無い。 むしろ天皇制を廃止することで宮内省予算（１８０億程度）を 有効に使ってもらった方がありがたい。 GHQは国民感情に配慮することなく天皇制廃止するべきだったと思う。 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 23:01 >> 242 もしかするとそうかもしれん。（釣られた件） 諸外国でも天皇を戦犯とはみていない。（一部、反日国家を除く） そもそも戦争犯罪自体が根拠のないでっち上げに近いもの。 日本の場合、国民そのものが戦犯（米国と戦争すべし、と政府を煽ったのは 国民で、負けそうな戦争をやらざるを得なかったのが当時の政府）。 その戦争責任を（特に）Ａ級戦犯におっかぶせて自分たちは被害者面している この百姓根性が日本の戦後。 特に２４１のようなＧＨＱにだまされてることを良し、という連中こそ戦犯。 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/06(水) 23:06 >>２４３ 個人的な意見だから許せるが、天皇があって欲しいという声は無視するのか？ あんたらの好きな「少数派」の意見かも知れんけど。 もし、日本が天皇制を失ったら国王という求心力を失ったロシアや韓国になる。 さらに、カネの問題だけではなく国際的にも最古の王朝として敬意を払われている存在 を捨て去るのは日本人がいかに腐ったかを示す証拠のようなもの。 エチオピアのハイレ・セラシエのように虐殺するのか？ このビンボーコミュニストめ。 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/07(木) 00:39 日本のアイディンティと伝統と文化を180億程度の金に換算するのはどうよ。 俺ならむしろ安いと見るけどな。そんなことより中国向けODAやめれ。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/07(木) 01:42 なんで人口も判らないくらいいる国に援助するんだろうね。 日本だって、敗戦後の貧困の時期に苦労して頑張って立ち上がったはず。 手を貸すってコトは大事だけど、結局、いつまで経っても補助車のはずせ ない、チャリと同じだろうと思う。 なんでこんな資源のない小さな国が、アメリカに次いで第2位なんだ。 http://ja.wikipedia.org/wiki/ODA [source] [check] 248: 名前：麻生閣下投稿日：2006/09/07(木) 01:49 延々たかられてたんだよ。今ようやっと手を引いてる最中だからもう少し待て。 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/07(木) 08:17 アメリカには貴族がいないのでアメリカ人は王室とか皇室に異常なほど興味と嫉妬心を持っている。 -CNN談- 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/07(木) 10:58 ユダヤ人は貴族じゃないの？ 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/07(木) 13:31 はぃ？ 252: 名前：教育長投稿日：2006/09/07(木) 15:28 >245 このビンボーコミュニストめ。 これ言った時点でアンタoutだよ 個人叩きの典型的存在、一言多かったね。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/07(木) 18:32 天皇は別にいても構わんが、 皇居をニュータウンにして八王子にでも引っ込んで欲しい 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/08(金) 05:02 >245 このビンボーコミュニストめ。 文脈を読めばわかるだろうけど、これはエチオピア皇帝を殺した共産主義者 をさしてるんではないの？ 個人叩き、と感じるのは自意識過剰だと思うんだけど。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/08(金) 20:22 世界に国は２００ヶ国もあるらしいけど、王室のある国は３０ヶ国も ないんだから、皇室の存在には敬意を払います。 なくていいって言う人も結構な数いるけど、これは北海道だからかな。 本州ではどうだろう？　地域差ってあるのかい？ 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/08(金) 20:29 >>255 ありますね＞地域差 本当の上流階級というものが存在しないからよくわからないという感じでしょうか？ だから「イラネ」ってなるのかも。乱暴な意見で申し訳ないです。 257: 名前：教育長投稿日：2006/09/08(金) 23:07 >文脈読めばわかるって・・・・ ほ〜、あの文からそこまで読み込むとはたいしたもんだ。すばらしい。 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/09(土) 02:38 そんなやりとりして楽しいか?｡ 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/09(土) 08:33 >>２５５ あります。 京都出身の人なんかに聞くと、陛下は一時的に都合で東京にいるだけで 京都が本宅だ、みたいなことをいいますし。 ３０数カ国のうち、皇室があるのは日本だけです。 英語のエンペラーとして世界で通用するのは、いまや日本の天皇という 事実もあります。 英国にしてもタイにしてもキングであって、エンペラーではありませんからね。 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/09(土) 13:29 私の勝手なイメージ。 キング；パチンコ屋 エンペラー；ラブホ 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/09(土) 13:37 ヨーロッパなどでは戦乱の再に皇室や王家が倒されてしまった例はたくさんあるけど （ロシア・ドイツなど）戦乱のときにも皇室だけは守られてきましたよね。125代2600年というのは凄い。 ちなみにバ勧告は「勧告は公式に祝辞を述べない」旨を表明しましたよね。 どこまでバカなのか、はたまた物笑いのネタ作りがうまいのか。。。 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/09(土) 19:16 前大統領の金大中が世界的に通用している天皇という呼称を使おう、としていたけど 今のノムさんが自分の保身のためだけに反日はじめちゃったから、またしても 日王とかいうふざけた言葉を使ってやがるんですわ。 日本の場合、皇室は日本人の精神的な支柱というかゴッド・ファーザー的な 存在で事実上の権力者ではなかったから倒されなかったのかもしれません。 武士が台頭してきたときの生き残り策が、先を見据えていたということですね。 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/16(土) 23:48 軍板、ってミリタリーファンが集う趣味の板だったのに熱くなってしまった・・・。 しかしなあ、なんで日本人はこうも自国の歴史を卑下してみるのか？ そりゃ負けた戦争を胸を張ることはできないが、別段「戦争」そのものを善悪で論じても仕方があるまい。 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/16(土) 23:59 韓国のコメディ番組がそのうちケーブルテレビなんかで放送されるらしい。 韓国のお笑い番組なんか輸出するな。あの国自体がお笑いなのに。 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 00:16 韓国のギャグって日本人に通用するのかなあ？ 香港のMr.BOOみたいなギャグだったら・・・厳しそうな気が。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 09:50 「太田総理のなんとか」って見て思うのだけど、なぜ太田にしろテリー伊藤にしろああも憲法9条を美化するのだろう？ 海外では笑いもので、法学者でさえ「理想論で実効性に問題あり、法律ではない」と言ってるあれなのに。 石波前防衛庁長官との論争？でもトンでも理論で 「米国に押し付けられたっていいじゃないか。 あれはアメリカの理想なんだよ、アメリカじゃできないから日本に押し付けたんだ。 武力がなくなれば、戦争はなくなるんだ」 太田ほどの勉強家なら中国が覇権帝国で、大戦後にどれだけ武力衝突を起こしていてその意図がなんであるか、ということも理解してるはずなのに。 アジアが中国と韓国と北朝鮮の特定三国以外にもあることがわかってると思うんだけど・・・。 彼の発言が影響力を持つか否かは未知数だけど、きっちり反論できる相手を用意しないとまずいと思う。 あの日系米国人は余計だな、デーブ・スペクターで充分だよん。 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 15:00 「たかじんのそこまで言って委員会」を見ていて 三宅爺やがとてもファニーでたまらない。 キャリアがなせる業かどうかわからないけど あれだけ知識があって、しかもわかりやすく面白く政治を語れる人はいない。 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 15:27 面白い人ですよね。左の人では彼に匹敵する論客って誰でしょう。 左の人って余裕がないように見受けられます。 左もしっかりしろー。 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 15:43 三宅爺はかわいい。むちゃくちゃ言っても憎めない。 言われた相手も多分そうなんじゃなかろうか。 それにひきかえ左巻きはダメだね。 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 16:37 左翼勢力は、ずっと主流派だったので現在のように押された経験が乏しいので 保守系ほどの余裕のある人物がいないんですよ。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 17:42 左勢力の巻き返しに期待。最近右がかっていて不安。 いつからこうなってしまったのだろう。やはり小泉純一郎が首相に なってからでしょうね。 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 18:38 >左翼勢力は、ずっと主流派だった まじですか？ 初めて聞きました。左翼が主流だなんて。 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 18:45 >>272 戦後からつい最近までずっとそうだよ。 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 18:50 >>271 左の人にはそう感じるかも知れないが 右がかってるんじゃなくて真ん中ちょい左くらいだよ。 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 18:54 右は勇ましく聞こえ（どっしりした土佐犬） 左は暑苦しく聞こえる（きゃんきゃん五月蠅い小型犬） 真ん中ってどっちつかずに見える（おとなしい雑種） 関係ないけど、職場の左は、ボーナスの時だけ猫なで声でカンパに来る 普段話したこともないのにね なので左は嫌いです 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 19:23 カンパ代何に使われるの？ 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 19:24 >>272 主要メディアの大半が左よりなのが何よりの証拠。 >>271 今までが異常であったので、今くらいがバランスが取れていい感じ。 自分は極右に近いけど、それでも共産党の存在理由はあると思う。 ただし、国政レベルではなく地方レベルだけど。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 19:33 >>２７６ たぶん、「夏季賞与のカンパを望む」っていうやつでしょう。 過激派までは行かなくとも左翼勢力の運動費に使われるんですよ。 中核とか核マルとかの機関紙を読むとよくわかります。 それにしてもいまだに新左翼の組織が存在しうることが現代の奇跡だ。 あんなに分裂して支持をも失っているのに・・・。 右翼勢力の増加にもちょっとあれだけど。 美人右翼活動家、とか言っても結局は街宣右翼のただの任侠右翼でしかない。 野村秋介のような本当の右翼が減って、しょうもないガラの悪い連中ばかりが増えている。 やくざと見間違えるような外見で国を語られても誰が納得するものか。 子供たちがそんな連中の話を聞くものか。 威嚇するような形で街をあるいて・・・ 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 20:04 >>277 っていうことは、ペンが左なだけでは？ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 20:50 日曜日になると右翼の黒バスが騒音を撒き散らして走ってます。 あれ聞くと腹立たしい。もし外国の軍隊が日本を攻めてきたら、 あの右翼たちはゲリラになって戦うのか？ 出来ないならあの黒バスと共に消えてほしい。 暴力でなく言論で戦え。 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 21:35 >>280 確かにあの黒い街宣車は？違法改造ではないのか？と思うんだけども。 彼らは声高に「北方領土奪還」とか言うけど、一度でも行動に移しロシア領に乗り込んだことがあるのか？と思います。 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 21:45 >>280 >>281 右翼ってのは、日本人が愛国心に嫌悪感を抱くように活動している 他国の息のかかった団体なんです。 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/17(日) 23:53 >>２８２ それはまじめな右翼系活動家に対して失礼だぞ。 日本愛国党の赤尾敏総裁や野村秋介、新右翼の一水会など立派に活動している団体も多い。 自民党だって右翼政党ともいえるし。 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/18(月) 08:41 総裁選、もしも1票投じることができるとしたら誰にする？ 俺、谷垣はとりあえずパス。あとの二人は悩む。 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/18(月) 20:12 この場に合うか否か微妙ですが・・・ エホバの証人に代表される臓器移植反対（輸血を含む）というのにどうしても理解ができないのですが。 臓器は感情的に理解できるとしても、角膜や輸血まで反対というのはそれによって助かる人間をあえて見捨てるということなのでしょうか？ それとも信者以外は人間ではないので、死んでも目が見ないままでもかまわないということなのでしょうか？ 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/18(月) 20:16 >>285 エホバの教義は知らんけど「エホバ同士の移植はOK、そのほかの人は知らん」という教え？ 最後の1行を読む限りそのように読めるんですが。 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/18(月) 20:48 王国会館て函館に何箇所あるの？ 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/18(月) 20:53 >>285が何を言いたいのかまったくわからん。却下。 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 03:45 何故、右の団体なのに… 隣国系の人達が大半を占めてんだろ…？ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 19:56 >>289 どこの団体ですか？ 右の団体で隣国が多いのは「反共」という方向性が一致するからです。 たとえば悪名高い「国際勝共連合」は自民党の有力な支持勢力ですが、 その基盤は在日韓国人（統一教会）が主流です。 右の団体＝ナショナリストとは限りません。 しかしながら在日2世3世になると、もはや半島より日本を自国と考える のが強くなります。単純に１世への反発心（日本の行政サービスを受けておきながら 批判するという根性が気に入らない）もあり、日本人以上に日本を愛すると公言して はばからない人たちがいます。 前田日明や自殺した新井将敬など極右ともいえるほどのナショナリスト的 人物が在日社会が生んだことが今後、大きな動きとなっていくでしょう。 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 20:02 >>271 心配ない、いまだに日本は左翼勢力が席巻している。 特に教育現場では、いまだに左翼史観がメインストリーム。 もしかすると近現代史を教えないのは、時間的なスケジュールじゃなくて（３学期じゃぜんぜん昭和史に入っていけない） 単純に教えたくないからわざとサボタージュしているんじゃないか？と思うようになった。 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 20:23 >>291 うちは家庭できっちり教え込んでおります。 アホな北教組にはまかせらんない。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 20:24 新井将敬懐かしいなぁ。自宅がそばだたーよ。 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 20:45 高杉晋作に憧れていたそうですね。確か存命だった頃、 ニュースステーションか何かの番組で国会からだったか、 新井氏がインタビューされていて、その後ろの方を幹事長だった 綿貫氏が写っていた姿が面白かった・・ことを思い出した。 亡くなったの可哀想だった。 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 20:59 未だになぜ自殺したのかわからない。 高い志を持っていたのに。 麻原死刑確定で、政界ピュンピュン丸のことを思い出した。 山口敏夫・・・とかいう鼠みたいな国会議員がいたような気がする。 確かオウム革命で総理大臣候補だったような気が・・・ 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 21:00 テレビを見ながらある日の父娘の会話 「おとーさん、なんで韓国の人は日の丸燃やしてるの？」 「ああ、あいつら頭がおかしいの（以下延々と説明）」 「へぇ、同じ顔してるのにおかしいね。」 「いや、同じ顔ではない。ホームベースみたいな顔してるじゃん。」 「爆笑。学校でハングル語の挨拶を教えられたよ。」 「そんなもの覚える必要はない。むしろ忘れなさい。ろくなことにならないから。」 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 21:07 政界の牛若丸って言われてたとか、自分で言っていたんだっけ？ ２日後、自民党総裁が決定ですか。小沢民主に勝てるだろうか。 来年の参院選。短期政権に終わりそうな予感。 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 21:09 「従軍慰安婦っていたの？」 「捏造だ。いたのはただの娼婦といわれる人だよ。」 「強制連行って本当にあったの？」 「捏造だ。自らすすんで密入国してきた人たちがほとんどだよ。」 「なんでそんなウソつくの？」 「そう言っとけばお人よしの日本がお金をくれるからだよ。」 「お金上げなきゃいいのに。」 「そうすると大勢で役所に押しかけて泣き喚くからしょうがなかったんだよ。 これからは少し違うふうになるかもしれないな。」 「学校で教えてもらったこととぜんぜん違うよ？」 「それはまた次に詳しくおしえてあげる。歴史の勉強だけは自分で調べるようにしようね。」 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 22:27 学校では、伊藤博文を暗殺したテロリストの名前は教えるのに（テロリストの格で行けば、オーストリア皇太子を暗殺し第一次世界大戦の原因となったセルビアの青年のほうがはるかに重要度が高いはずだが）、日露戦争で見事、バルティック艦隊を打ち破った英雄、東郷平八郎を教えない日本教育はどこが正しい歴史観に基づいているのだろうか。（長文で読みにくくて申し訳ない） 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 22:31 >>297 心配ない、小沢民主は早晩、内部分裂を起こし崩壊する。 民主分裂で、自民リターン組みが発生する。 自民単独過半数となるだろう。 仮に来年の参議院で大敗しようとも、たかが参議院。 あってもなくても変わらない参議院。 阿部の次こそ短期政権で、第二次阿部政権が誕生するような気分。 小沢官房長官かもよ。 301: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 22:33 そこで麻生閣下ですよ。 302: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/19(火) 22:41 べらんめえ口調の麻生閣下は嫌いじゃないんだが、靖国問題の位置がちょっと。 戦犯などという捏造語を普通に使うようでは、この国の未来が危うい。 わが日本は、畏れ多くも賢くも二千年の皇統を戴く神の国であるからにして、この東亜をあまねく支配統括する責務があるのだから、はっきり言えば北京に核弾頭を打ち込めるような国家を作らねばならんのですよ！諸君！！ 303: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/20(水) 18:53 誰もが予想通り阿部総裁誕生、週末には総理大臣指名とか。 それにしても民主党党大会に他の野党党首招聘というのは？ 民主が政権政党となったときも協力体制になるのか？ 共産党も呼ぶのか？ こんな目先の選挙（参議院）程度しか見ていない民主ごろなどに日本の 将来を託していいはずない。 自民党がベストではないが、民主党よりはモアベターよ（小森和子風） 304: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/20(水) 20:06 安倍です。阿部じゃないよ。それとも・・・わざとですかぁ 305: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/20(水) 20:35 自民で今の日本はどん底。 306: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/20(水) 21:51 >>305 どのあたりがどん底でしょうか？ 社民や共産が指導すれば日本はもっとよくなりましたか？ 307: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/21(木) 18:56 道新夕刊の「直線曲線」というのは、いったいどんな思想の持ち主何かと興味がある。 今回のある意味「国民支持のクーデター」を否定的に見て、タイの信用がなくなったとかいうけど、国際マーケットをみてもぜんぜん影響ないし、観光客の受け入れも停止していない。 もちろん国会の無期限停止や軍政をしいてるわけでもなく、市民生活は安定そのもの。 こういうことは内政問題と無視しないのですね。 308: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/21(木) 20:22 >>307 相手は道新ですぞ。上段からモノをいうのは朝日以上かと。 しかもそのモノサシは非常に偏向しているので始末に負えません。 309: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/21(木) 20:37 だけど、タイでは現に報道関係を軍のコントロール下に 置こうとしていますよ。どうあってもクーデターは良くないでしょう。 良くない。私が国民だったらいやだ。タイののほほんとしたクーデター の様子を見て、麻痺してるんではないですか？ 310: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/21(木) 20:55 ＞どうあっても こう言い切っていいかどうかはわからんでしょ。 日本をモノサシに考えるとダメだよ。 日本で起きてもいいとは言ってないからね。念のため。 311: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/21(木) 21:32 ３１０番さん。日本でクーデター起きるのいいと言ってないらしいが、 外国だったらいいの？ 312: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/21(木) 21:43 クーデターがいいかどうかというのは誰が判断するの？ この場合「タイ」のクーデターと限定した話題であって、何も日本の話をしているわけではない。 クーデターで軍部が報道管制をしくのは当然でしょう。 でなければ、余計な情報で却って国内が不安定となるわけです。 しかもタイはクーデター先進国、何度も経験しているのですからその落としどころも充分わかっています。 １５年前のクーデターも最後には軍部と政府が国王のまで「ごめんなさい」とする姿が今でも印象的です。 ことは「タイ：のことであって、これをわれわれ日本人のものさしで図るのはいかがなものかと。 それこそ、あなたがたぶん嫌う世界の価値観一元化につながるのでは？ 313: 名前：310投稿日：2006/09/22(金) 06:48 >>312 夕べ寝ちゃったのでレスできませんでしたが代弁ありがとうございます。 >>311 タイの無血クーデターって日本の解散出直し総選挙の感覚だと思うよ。 314: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/22(金) 21:00 >>310 いえいえ、やっぱはっきりさせておかねばならんと思ったしだいです。 タイの、という話題を日本に置き換えられる思考には興味がありますが放置しておくとややこしい展開になりそうなので指摘しておきました。 解散選挙、というのはちょっと違うような気もしますが、民意を得ているのですから一般的な権力奪取のためのクーデターとはまったく別物と思います。 タクシン首相がすべて悪かったとはいえないようですが、裁判で選挙が無効と宣されるような状態で結構、ホリエモン状態に近かったんでしょう。 タイの場合、最終的には国民の意思を国王が代弁する形での決着というシステムが機能しているという、非常に民主的な国家だと思います。 315: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/22(金) 21:02 おかしい。麻痺している。いいわけないでしょ。 316: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/22(金) 21:14 >>315 なにがいけないのか？ その根拠を示していただかないと話になりません。 単に「クーデターがいかん」というのなら中央アフリカの自称皇帝を打倒し（独裁政権）民主化へ移行した軍部のクーデターも否定するのでしょうか？ 世界には民主化クーデターというものの数多く存在するのです。 それともクーデターではなく、民衆が放棄して革命であればいいのですか？ その民意を汲んで軍部が動くというのも否定するのであれば、あなたはどれほど独裁的で○○道的な政権であろうとも倒されるべきではない、という主張の持ち主なのでしょうか？ 317: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/22(金) 21:27 明治維新もクーデターかな。 318: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/22(金) 21:28 ついでに 個人的には民主主義至上主義が世界的に優勢ですが、多くはアメリカン・デモクラシーの輸出にしかほかならないことです。 どこの国にも歴史的背景というものがあるわけで、その背景を無視して民主主義がすばらしいというのは？と思います。 319: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/22(金) 21:31 >>317 広義にはそうらしいですが、明治維新はいろいろな要素がからまった複雑な状況なのでクーデターでも革命でもない「維新」だと私は思っています。 まさに「御一新」ですからね。 320: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 00:24 国家･国旗が嫌なヤツは公立辞めて私立の教員になればいい。 公務員のくせにむかつく。 何で教師ってああいう卑しい顔つきの輩が多いのか。 アホな裁判官もいるもんだ。 321: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 00:26 ↑君の方がよっぽどアホで卑しいよ。 時代錯誤も甚だしい。 322: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/23(土) 06:12 国旗国歌法は「君が代を国歌、日の丸を国旗とする」と定めただけなので、それに忠誠を誓えとしているわけではないので。 個人的には320の言うことは理解できるのだが（公務員が自分の雇用者である政府の意向に反対するというのは？）、この国は321のような左翼的思想が「進歩的文化人」とされる珍妙な国家なので仕方がないと思います。 欧米の先進国から中東やアジア、アフリカの途上国まで世界中のほとんどの国では国旗国歌に対して否定的な捉える国はほとんどありません。 海外に行ってみればわかりますが、ある程度のナショナリズムを持つのが主流的な感覚なのですが、日本では「ナショナリズム＝軍国」と短絡的です。 そのくせワールドカップだのオリンピックになると急に「日本頑張れ」となるから一気に熱くなるから、周辺諸国が「日本は突然、ある日・・・」と警戒するのです。 常にナショナリスティックにしていれば「いつものことだ」となるわけで（と、言うのは言い過ぎですね） 323: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 10:17 島根県知事 「公務員が国旗・国歌に敬意を払わず、都に賠償金の支払いを裁判官が命ずるなど世も末」 324: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 11:05 国民が誇りを持てる国歌ならよいが君が代の内容を知らない国民が多数。 325: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 11:16 >>324 誇りを持てる国歌とは何か？ 326: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 12:04 >>321 コイツの方が時代錯誤なんじゃないか？ 327: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 12:30 >>324 すくなくとも詞の内容が理解できなければ国歌以前の問題。 付け加えて言うならば曲自体も陰鬱な感じで好きにはなれない。 328: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 13:14 >>327 それは単に個人的感情かと。 329: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 13:37 誰か君が代の詞の内容がわかる人！ 330: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 13:46 詩の内容って、聞いたとおりなんじゃないの？ 君＝天皇でしょ。末永く続いてほしいっていい歌なんじゃないの。 内容わからないけれど、イギリスの「神よ女王を護りたまえ」って 国歌だって、批判する人達からしたら批判タ対象になりそうな 題名だと思うし。 331: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 13:56 千代に 八千代にって 何？ 332: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 14:27 >>331 末永く、ってことでしょうな。 333: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 14:29 というより、俺は小学校で君が代の歌の意味をちゃんと習ったぞ。 今時はたぶん意図して教えないんだろうなぁ・・・北教組。 334: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/23(土) 16:39 確かに「君が代」は歌いにくい歌だと思いますが、陰鬱な歌ではないと思いますよ。 さらに、君＝天皇＝日本、という解釈で天皇の世＝日本の繁栄が末永く続くように、という意味と思うんですけど。 米国の国歌はもともと北軍の軍歌だったような気がするし（要するに米国だけがあれば言いという内容）、ロシアや中共はもろ革命勝利の軍歌。フランスやメキシコあたりマーチっぽい感じだったし、おそらく独立戦争や革命などをテーマにした戦争をテーマにした国歌というのは多いんではないんでしょうか。 そう考えるとまさに軍国主義的主張を国歌に盛り込んでいる事実を左側の方たちはいかが思うのでしょう？ もっとも共産主義革命を是としているのであれば仕方ありませんが。 て、言うか左巻きなのを自覚していない人たちが多すぎですわ、この国。 335: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/23(土) 16:45 参考までに >>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3 [source] [check] 「君が代」って国際国歌コンクール一等受賞なんですね。 知らんかった。 「軍艦行進曲」の間奏部分は「君が代行進曲」で、これは明るい曲調で歌いやすい。 336: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/24(日) 00:46 ■予防訴訟完全勝利判決に思う　　根津公子　 私たち小中の教員は都教委を相手取ったこの予防訴訟の原告にはなれなかったが、 この判決の喜びは、都立校の教員たちと同じ。家族との関係等で不起立、不伴奏という 行動を選択できなかった教員たちもどんなにかうれしいだろう。悩む中で健康を害し、 中途退職を選択せざるを得なかった教員たちも。不起立処分を受けた後、中途退職を した友人の一人が言った。「これまでは私たちが罪人にされていたけれど、今日からは 都教委が罪人」。 私たちの主張の合法性・正当性が認められた。１０・２３通達を以って処分された私を含めた 延べ３４５名の行為のそれが認められた。感無量。まず思ったことは、都教委は私を免職 にすることはできなくなったということ。「憲法を破る」（都知事）「東京都は独自に教育 基本法を改正した」（米長教育委員）と言ってはばからない人をトップとする都教委が、 憲法判断を下した本判決に直情的な対応をし始めているが、それは焦りの表出だ。理が 不起立・不服従教員にあることを裁判所が認めたのは、まさに３４５名の行動があったから だと確信する。 判決が、「通達やこれに関する都教育委員会の指導は、教育の自主性を侵害する上、 教職員に対し、一方的な理論や観念を生徒に教え込むことを強制するに等しい」と断じた ことが、「多角度からの資料と考える機会を提供せず、一つの価値観を植えつけることは 教育行為ではない」と主張してきた私にはことの他うれしい。今日からは、判決を活かす 行動を学校が、教員たちが胸張ってしていくことができる。していかねばならない。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一部略） 日刊ベリタ：http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200609231449106 [source] [check] 337: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/25(月) 19:58 最近、この板あまり人気ないなあ。 さて「ＴＶタックル」を見ていると今年の映画で最大の注目作が紹介されています。 その名も「韓半島」。 ぜひ、見たい！ シネマアイリスで上映を求みます。 というか「反日映画祭」の開催を期待します。 338: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/25(月) 20:23 私は 難しい事は よくわかりませんが 日本の国歌が 記憶から 薄れ 内容の知らない 日本人が オリンピックの時だけ歌うのは なんとなく 寂しい感じがします。 339: 名前：コアラ男投稿日：2006/09/25(月) 21:27 君が代は天皇礼式の歌で国歌じゃないんだから別にオリンピックで歌う必要も無 いし　学校で歌う必要もない 340: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/25(月) 21:28 Ｆ１で君が代流れたのは感動です。鈴鹿でも聞きたいな。 安倍さん頑張ってほしいな。希望は麻生氏の外相再任。 官房長官は町村氏。 341: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/25(月) 22:25 君が代が 国歌じゃないのなら 日本には 国歌が ないって事ですか？ 342: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/25(月) 23:35 >>341 そいつはここではスルーするってルールですよ？ｗ　知らなかった？ 君が代でも何でも良いじゃないか？　揉めてる内容は、歌詞なんだろ？ 君が代の「君」を天皇マンセーが解釈すると「天皇」なんだろうけど、 そうじゃない人なら、「国家」とか「日本」って解釈してる。 くだらないことに粘着して、揉め事を起こす教師のニュースをみると、 そんな奴らに道徳を教える資格はないから「教師ヤメロ」って思うよ。 そもそも、なんちゃら式には「国歌」がつきものじゃないか？　それを知ってて 教師になったのなら、黙って歌え。　イヤなら教師になんかならなきゃ いいだろう？　・・・って思うよ。　　私立で国歌斉唱ボイコットして、問題に なったら職が危ういんじゃないのか？　　公立だからって甘いんだよ。 組織の方針がイヤでも辞めたくなければ我慢しろ、我慢できなければ ヤメロ。。。　　これ、民間じゃ常識。 343: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/25(月) 23:42 私が 言いたかった事 言ってくれて ありがとうございました。やっぱり 頭いい人って 説得力ありますよね ！おやすみなさい 344: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/26(火) 07:01 安倍内閣どうなるのかと思ってたけど、中川秀直が幹事長って時点で、 ガッカリだよ、ってか底が見えてきたような気がする。 なんせ森内閣の官房長官時、 女性スキャンダル（それも同情できないパターン）で辞任させられ、 その後もカネ・オンナ絡みの醜聞が絶えなかった。 もちろんその後ろには、森を始めとする爺さん連中・守旧派が控えてる。 そういう古いタイプの政治屋を登用せざるを得ず、 またオールドタイプの影響力を排除・払拭できないところに、 安倍ちゃんの限界を感じてしまうんだなぁ〜。 345: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/26(火) 07:24 >>344 やはり来年の参議院対策じゃないでしょうか？ 参議院なんかどうでもいい、とはいうもののそのまま表に出すわけにいかないし。 三役発表の日に小沢入院だと。 民主、大丈夫かね？これでまた鳩山・菅体制に戻ればかつての社会党と同じコース。 終わったなあ。 346: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/26(火) 13:11 組閣が終わるのは何時頃なんですかね。 皇居に参内するのは今夜なんでしょうか。とにかく新しい政権には 頑張ってもらいたいです。 347: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/26(火) 17:09 それにしても下品なツラだねぇ〜、中川秀直。 もう一人の中川はアルコール依存症だしｗ 348: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/26(火) 17:51 なんか　みんな普通のサラリーマンみたい。 349: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/26(火) 22:27 意外につまらないというか手堅いというか安全パイというか・・・ サプライズはない、外国人が見ても安心できる政権のような気がする。 と、いうか日本政治は実際は有能な官僚によって運営されているから、 その上の頭が変わってもあまり関係ない。 アメリカのように大統領が変わるとスタッフどころか官僚さえ変わる、という ほどドラスティックじゃないから日本政治は安定しているといえば安定して いるし、改革が進まないといえば進まない。 法務大臣には、職務である死刑の書類にサインを可及的速やかにしていただく ように望む。 それが法治国家のあるべき姿であろう。 個人的な宗教観や価値観を職務に持ち込むというの公私混同というべきだ。 死刑囚に死刑を処せばそれだけで税金の使い方としても節約できる？ 350: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/27(水) 22:43 暫くぶりに来てみたら、上の方で「君が代の歌詞云々」と、 お決まりの日教組マインドコントロールから抜け出せてない方がおられたので書いときます。 君が代の歌詞は、最初“古今和歌集”に詠み人知らずで採録されていた。 その時点では「我が君は・・」だったが、「和漢朗詠集」に写されたときに「君が代は・・」となった。 そしてここで謂うところの「君」は「あなた」、「代」は「寿命」であり、 大切な人の長寿を寿ぐという内容なのね。 時は流れて明治二年、これが国歌として採用された訳であるが、 この時点での「君」は「天皇」を指しているのは明白だ。 とはいえ、現時点で天皇は“国民の象徴”であるから、その長寿・繁栄を願う事は、 日本国の永続・繁栄を祈願する事と同意義であり、全くノープロブレム。 イギリス国歌だって、「Ｇod Ｓave theＱueen」（女王陛下マンセー）だし。 分かりやすく現代文に訳すと 「君が代（日本でも皇室でも平和な世の中でもお好みで）は 　未来永劫に繁栄し続けますように 　小さい石が巨岩になり苔が生い茂るほどの永きに渡り」 因みに各国国歌を翻訳すると（出典　「国のうた」　弓狩匡純著）、下記の通り。 【アメリカ】 危険極まりない戦闘の最中にも、我らが死守する砦の上、星条旗は勇壮に翻っていただろうか？ 赤き閃光引く砲弾の降り注ぐ夜を徹して、おお、我らが星条旗は揺るぐ事なく、未だそこにはためいていた。 【フランス】 圧制に抗する我らの許に、血まみれの旗翻り、 聞け！　戦場に溢れる怯えた敵兵の叫びを・・子供達や妻の喉を掻き切ろうとしている。 市民達よ銃を取れ！ 【中華人民共和国】 奴隷となりたくない人々よ！我らの血と肉をもって築こう　我らの新しき長城を！ 中華民族最大の危機に際し、一人一人が勝鬨の声をあげるときだ！ 起て！　起て！　起て！ 我ら万人心を一つにして、敵の砲火をついて前進しよう！　敵の砲火をついて前進しよう！ 【ベトナム】 遠く轟く銃声も、我らの行軍の歌に掻き消され、栄光への道のりを敵の屍を踏み越えて進む 全ての困難を克服し、抵抗の基盤を築くのだ！ 民族の切なる願いがある限り、我ら戦場に赴き闘おう！ 【デンマーク】 再び敵を追い詰めんと進軍した。彼らの屍は、今この地に眠る、石柱と塚の下に。 【ウクライナ】 敵は陽にさらされた朝露の如く死に絶える。兄弟よ、我らは幸福に満たされ、祖国に生きるだろう。 自由を勝ち得んと、魂も肉体さえも顧みず、兄弟よ、我らコサック魂を知らしめよ！ 【アイルランド】 いざ今宵、命知らずの俺達は、悲しみも喜びもアイルランドに捧げ、 大砲轟き銃声つんざく中、兵士の歌を口ずさむ 【ポルトガル】 武器を取れ！　武器を取れ！　大地に大海に！　祖国のために闘わん！ 大砲に向って、進め！進め！ 【メキシコ】 メキシコの民よ聞け！　闘いの鬨の声！ 剣の用意は整った。大砲の轟きで大地の底までふるわせろ 【オランダ】 父なる神よ　奴らの邪悪な企みを許すな！ 私のこの無実の血で、奴らの手が染まる事のないように 【セルビア・モンテネグロ】 生きよ！　生きよ！　スラヴの精神よ！　永久に生き続けよ！ 地獄の穴などものともしない！　火を噴く砲撃などものともしない！ 【トルコ】 この怒りは何なのか？ 我らの国旗のために流した血は、自由と独立がなければ無駄になる 【ポーランド】 我らここにある限り、たとえ敵に蹂躙されようとも、剣もて戦い、討ち取らん 【ルーマニア】 忌まわしき圧制の足枷を引きちぎり、今こそ輝かしい地平を目指せ 深きまどろみを追い払い、凶暴なる敵に見せしめよ この毒々しさに比べたら、「君が代」なんて“三ツ矢サイダー”並みの爽やかさ（笑 351: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/27(水) 23:02 すごいすごい！ 感激です！ 日本の国歌の 内容は ほんのりとしてますが 他国は オドロオドロで 怖い感じがします。 ありがとう ございました！ 352: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/27(水) 23:28 韓国の国歌の歌詞って、桃屋のＣＭの 「あなた〜のキムチーィ〜がよーぉくわかる〜ゥ♪」 ですか？ 353: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 00:00 >>351 350です 単に書物からの受け売りなのですが、喜んでもらえてこちらこそありがとう。 ただ、諸外国の国歌は、植民地支配や圧制からの独立や革命などの歴史的背景もあるため、 こういう抜粋された一部分だけで判断せずに、歌詞全体の文脈を通して理解すべきなのかな。 ともあれ、やっぱり肉食・狩猟民族の方々の血液濃度は濃くて熱いなぁって思いますね。 君が代は、たとえ「君」を「天皇（制）」と解釈したとしても、 「皇室が末永く繁栄されますように」程度なだけで、左右ともに必要以上に誇大解釈すべきではない。 それにメロディーだって、１９０３年の“世界国家コンクール”（ドイツで開催）で１等を取っているし、 大正期には同大会（ニューヨークで開催）で特等（因みに１等イギリス、２等フランス）に輝いている。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「にっぽん讃歌」　出雲井晶著） 他国の国歌がヘビメタ系ハードロックとすると、格調高いモダンクラッシックって薫りが漂うよねぇ。 354: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 00:18 351です！ きっと いろんな本を 読まれているんでしょうね！ 尊敬します！ たくさん 教えていただいて ありがとうございました。 やっぱり 私は 君が代が 好きです！ ちなみに 君が代って 真面目に歌うと 結構難しいですよ。 今年 久々に 歌う機会が ありまして なかなか 息継ぎが大変でしたf^_^; 355: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 05:53 「君が代」は和音階で作曲されているので、西洋音階で生活している現代人にはちょっと難しいんですよ。 もっともその和音階ゆえに先のコンクールで好成績？を取れたのですが。 西洋人にすれば聞きなれない和音階は、実に東洋的な音楽に聞こえたのでしょう。 356: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 06:44 君が代批判って、北教組とか日教組とか、その辺が始点なのかね？ 組合が強すぎてダメになった、日産、函館どっく、、、。　教育もかなぁ。 組合嫌いで作らせない社長も一方通行で傲慢な感じで好きじゃないが、 群れを組んで・・・って姿勢も好きになれないなぁ。 江別市立病院の内科医の団体行動も、いただけないと思ったけどな。 これだけ騒がれたら、普通再雇用はしないんじゃないかと思うけど、 そこをやるんだから、再就職を決めて裏で糸を引いたヤツ、いるんだろうな。 あ〜、改行ってのもあり得るか・・・。　　すれ違い、すまん　＾＾；　　 357: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 07:07 だいたい、日の丸だって君が代だって、 日本が軍国化するずっと以前に制定されたもんだろう？ たまたまファシズムが暴走した時代に、 それが精神的支柱として利用されただけだろ。 358: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 07:16 「世界国歌コンクール」って、“男山”が取ったやつか？ 359: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 07:22 >>352と>>358って、脳細胞の数が似てると思われ。。。ｗ 360: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 07:42 しかし、国歌に優劣つけてランキングするとは、トンでもねーことやってたんだなぁｗ ヘタすりゃ、それが元でほんとの戦争にもなりかねんしなぁｗ 361: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 07:43 ≫358 そこなんですよ！なのに なぜ 人にものを 教える教師が わけもわからず 反対するのか…なんか 違うと思うんですよね 他に やる事 山ほど あるはずなんですがね… 362: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 08:26 >>357 戦時中にご真影とか日の丸を大事にした、大事にさせたという記述は山ほどあるが、 君が代がらみの記述ってほとんどないよ。事実を隠して歪ませて言うのはサヨの常套句ですから。 363: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 08:40 隠した 事実って 何ですか？ 364: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 10:12 君が代の解説の次は日の丸の説明をしよう。 日の丸の起源としては、「続日本紀」に文武天皇（696〜707）が701年元旦の儀で、 「日像」と「月像」を並べ置いたと記されているのが定説。 ちなみにこれは、金塗りの丸板に三本足のカラス（ヤタ烏）をあしらったもの。 日本サッカーは日の丸に由来するんだよ。 その後も歴史上重要な場面で象徴的に使われ、保元の乱では源義朝が日の丸の扇を、 屋島の合戦で那須与一が射落とした扇も日の丸デザイン。 また最古の日章官軍旗は、後醍醐天皇が掲げたもの。 ちょいと下って長篠の合戦で織田･徳川連合軍の軍旗も日の丸だし、 信玄･謙信･政宗･清正など多くの戦国武将も使用していた。 その後、支倉常長が使節団としてローマに渡った船にも、 山田長政がシャムで車代わりに乗っていた象さんにも日の丸を掲げていた。 近世では、ペリー来航時日本側の総船印として、島津斉彬（薩摩）・徳川斉昭（水戸）・ 阿部正弘（老中）らが日の丸を正式国旗とし、勝海舟の咸臨丸による太平洋横断時にも、 船旗として日の丸を掲揚していた。 また函館関連では、高田屋嘉兵衛もロシアとの交渉に臨み、必ず掲げていた。 ちなみに日の丸･君が代が正式に法制化されたのは、平成十一年成立の「国旗及び国歌に関する法律」。 それ以前は（戦前も）慣習的なものでしかなかった。 余談だが、正式な日章旗は、旗の縦横比率2：3、日の丸の直径は旗自体の縦方向の3/5。 ∴旗面積の18･8％（π＝3･14とする）が日の丸部分の面積。 いずれにせよ、日の丸も君が代も、ファシズムとも侵略とも全く無関係。 支那の“中華”って尊大･倣岸な自己中心的ネーミングの方が、350倍くらい厚かましいわい。 365: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 16:54 age 366: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 17:24 >>支那の“中華”って尊大･倣岸な自己中心的ネーミングの方が、350倍くらい厚かましいわい。 私もそう思います！ 367: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 17:44 China→シナ→支那　　全然問題ないですよねぇ〜（＾＾ 368: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 18:06 >>361さんのアンカーって、ホントはどこにしたかったのだろう。。。 >>358って、全然トンチンカンなんだけどなぁ・・・（汗 369: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/28(木) 18:39 >>368 たぶん、３５６だと思われます。６と８って似てるから。 ここんとこちょっと３６４にジェラシー、だって俺よりもわかりやすいんだもん。 できればヤタ烏の説明もあったほうが良かったと思うのは、俺が右上がりのせいかな？ >>３６７ そのとおりです。 シナには文句つけるのに、東シナ海とかには文句つけてないんじゃなかったかな？ 日本での呼称が文句あるっていうことだろうけど、それは国内だけで済ませて外に出すべきではないと思います。 たとえばシナチクというのを日本ではＯＫでも中国ではメンマと言い換えるようにすればいいだけの話ですよ。 370: 名前：368投稿日：2006/09/28(木) 18:44 >>369 おぉ、そうか〜、、、ってか、>>356も私だ・・・　　Orz >>369さんのカキコを読んで、世間でよく使う、「バカチョン」とか、 「バカでもチョンでも・・・」ってのも、朝鮮を卑下したものかなって気がした。 今では、そんな意味を持ってはいないんだろうけどね。。。 起源がそうなのかと思うと、使いにくいなぁ・・・（汗 371: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/28(木) 19:18 >>３７０ 残念ながら「バカチョン」の語源はそのとおりです。 しかしながら、現在では在日朝朝鮮人の方々も「バカチョンカメラ」などと発言されているので・・・ もっともあれは黒人が黒人を呼ぶときに「ヘイ、ニガー」とかいうのと同じで朝朝鮮人だから許せるので、われわれ日本人がやるといかんかもしれません。 ちなみに私も時々友人を「やあ、ジャップ」と呼びます。 372: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 23:46 どんなに詭弁を弄し、こじつけの裏づけとやらを提示してみたところで、日本のやった侵略行為が正当化できるものではない。 君が代にしても日の丸にしても、忌まわしき暴虐国家日本のシンボルであり、どうあがいても日本人の卑しさが如実に現れている。 その旗の下に、その歌の流れる中で、どれだけの残虐行為がおこなわれたのか、どれだけの無辜のアジア人民が蹂躙され惨殺されたのか、知らないのだろうか？ そしてそれを何事でもないように平然と公言できる人間性のかけらも無い右翼ども！ 他国の国歌が暴力的だなどと言うが、特に東アジア諸国の場合、そこで歌われている悪魔とはまさしく日本そのものでありまたそう言われてもしょうがないものもある。 このような下賎な国粋主義者どもが、現在の教育荒廃を招いており、その現場で苦しい思いを強いられているのは、紛うことなく我々である。 自らの罪状と他国民より野卑な国民存在を弁えず、権利ばかり主張するなどもっての他！ 373: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/28(木) 23:57 何を 言っても 聞き入れては くれないと 思います。 でも 日本人も あなたたちに よって 虐待されていたのは 事実です。 けど 私達は 怨んだりしていません。 人を 憎み 怨む事は いけないからです。 平和を 望んでいるからです。 374: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 00:33 >>372 あなたは教師ですか？ 375: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 00:38 >>372は、日本人であることを恥じて、自害でも白よ。 おつかれさんｗ こないだの戦争で、アメリカやイギリスがなにをやった？ 目の前で、交尾させたり色々しただろうが？（ソースは報道だけどな） 過ちは消して消えない。　だから後悔する。　　必要なのは、フォローだ。 フォローとは、金を払ってやればいいってものではない。 人々が幸せになるよう、上で言う差別とかのない、平和で平等な世界を 作ることだ。 日の丸と君が代を否定したところで、何も世界は変わらないのだよ。 ねむたいこと言ってる暇あったら、寝ろ。 376: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 01:32 >>374 教師が全部、そういうのだと思われたら迷惑だ！ 377: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 02:36 >>376 なら、その言葉は372に言ってくださいな。 教育荒廃の現場で苦しい思いを強いられているのは 「我々」だそうですから。 教師の代表として書いてるように読めるでしょ？ 378: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 03:10 >>372 私は右でも左でもありませんが、372さん あなたは、日本人なのですか？自分の国や日本人を卑下してばかりとは 左巻きの悲しいM人間ですね。　太平洋戦争は間違った戦争だった かもしれません。でも日本人が多大な犠牲を払って欧米列強と戦った事は アジア全体にとって無駄ではなかったと思います。日本が戦っていなければ 未だにアジア人は欧米人になめられ、アジアの国々の大半は植民地状態 のままだったでしょう。戦争を肯定する気はありませんが 悲しいことに戦争には、プラス面とマイナス面があります 貴方はマイナス面ばかりを指摘し、自分と国を自虐的にしか捉えることの出来ない 哀しい人ですね。もし貴方が○師だとしたら、生徒をお座なりにして権利ばかりを 主張し教育荒廃を招いているのは、貴方たちの方ではありませんか？ 379: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 03:36 欧米人は今でもイエローモンキーをなめてるよ。 380: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 05:58 ↑ 黄エロ。 381: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/29(金) 06:13 >>379 だけど、ポーランドはロシアと戦って勝利した民族として日本をたたえているし、 トルコでは米ソ両国という２大強国と「たとえ負けるとわかっていても」自らの 主張のために戦った国家として教科書に書いている。 ヒトラーも死ぬ間際に「日本とは今後も親密にせよ、唯一わが国との同盟を反故しなかった国家だ」。 >>３７２ 日本の戦争が１００万歩譲ってそうだとしたら 他の諸国の戦争はどうよ？ アヘン戦争の戦争責任は追及しないのか？ 米西戦争の責任は？ 日露戦争にしても、日清戦争に対する三国干渉だし 日清戦争は・・・語るのもあほらしい。 アジアの人民＜人民とかいう左翼用語を恥ずかしげもなくよく使えますねえ。 大東亜戦争の大義、は確かに美名かもしれないが ベトナム、ラオス、インドネシア、ビルマなどの東南アジア諸国を開放したのは紛れもなく 大日本帝国ですよ。各国の教科書にも記載されているし、欧米諸国さらに中国の脅威を 教えている（歴史的にも）国も少なくない。 特にインドネシアでは、終戦後に再侵略を始めたオランダに対し、旧日本軍の少なくない 兵士がインドネシア独立義勇軍と戦い、現地では「独立の英雄」とされている。 残念ながら靖国にには奉られていないが、本人たちは満足だろう。 復讐裁判で殺されるよりは、はるかに 382: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 06:38 >>381 >日本の戦争が１００万歩譲ってそうだとしたら云々 あれが侵略以外の何者だと言われるのか？ アジア諸国開放の端緒にはなったかも知れないが、どんなに美名をこじつけたところで、 結局は欧米列強に負けじと植民地を欲し、戦略物資･資源を欲していただけなのは明白。 各国が開放を喜んでいたかにミスリードしてはおられるが、開放を期待され喜ばれたのは当初だけで、 以前の宗主国同様、いやそれ以上に資源を略奪し、人民を蹂躙し、日本語教育･根拠なき皇国史観を一方的に強制する日帝に対し、 前支配者以上の嫌悪意識を持たれていたという事実をどう説明されるのだろう？ どんなに正当化しようとしたところで、中国･朝鮮半島･アジアへの侵略行為は否定し難い事実であるのは言を待たない。 単に世界のブロック化から外れ、外国への侵略、そして植民地支配･略奪という外道に活路を見出したに過ぎない。 偉そうな事を仰るなら、「渇して盗泉を飲まず」という教えを刻み込んだらどうだろう？ そしてそのような歴史を持った国の国民なのだから、世界・特に東アジア諸国には頭を下げ続けるのが人としての道ではないですか？ 383: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 06:40 イギリスが香港とかインドに申し訳ないことをしたなんて露ほども思ってないわね。 384: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 06:42 >>372って、脳みそまで筋肉な、体育教師ジャマイカ？ｗ 脳細胞が２，３個だから、洗脳されやすいのであろう。 385: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 06:42 >>372は明らかに釣り。相手にするのもばかばかしい。 がむしゃらのうざコピペ 「旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、何を言われてもしょうがない気がする。」 みたいなもんだと思って相手にすんな。 386: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 06:58 >>382 >>375を腹に力を入れて大きな声で、100回嫁。 戦争は狂気なんだよ。　頭を下げ続けるだけだったら、何も変わらない。 悔い改め、平和と平等に貢献することで、謝罪を認めて貰うべきだろう？ 国旗や国歌を否定したって、どうなるんだ？ てか、あんたはあんたの人生での過ちを、改めもしない＆フォローもしないで、 ひたすら謝るだけで済ませてきたのか？　　不幸な人生だな。 あんたの理屈からいえば、あんたの死語も子供や孫が、あんたの失敗を 詫びながら生きていくんだろうな、悔い改めもせずに。 387: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 07:03 >>382 > 世界・特に東アジア諸国には頭を下げ続けるのが人としての道 > ではないですか？ >>382を、「ごめんなさい委員」に、認定します！！ おめ、自費で、謝りに行ってこい。　 388: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 07:11 昨日 いろんなとこに 出没してましたね。そうする事に よって 自分を アピールし 皆の目を 自分に むけさせたい、または 楽しんでいるのは はっきり 言って 病気ですよ。 悔い 改めるのは あなた ですよ これからは あなたの 存在を 抹消します。 389: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 15:26 >>388って、どのｶｷｺに向けたﾚｽ？ ちゃんと、ｱﾝｶｰくらいしようね。 390: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/29(金) 18:13 >>385 わかっちゃいるけど、やめられないのよ。 戦後、１００万回以上同じことを繰り返し聞かされてきた結果、これが正義となってしまってるんですわ。 「喧嘩はより大きな声のものが勝つ」 という格言があるように、戦後しばらく左翼のバカ共が同じことを何度も繰り返していたとき、有効な反論をできにくい空気を作ってしまった結果が現在なんですわ。 せっかく、それが最近元に戻ろうとしているのに左翼の連中は既得権益というか言論的優位性を失いたくがないために「反戦」という言葉の影で卑怯ともいえる言説を弄するんですよ。 正直、中国も韓国も東南アジアの戦争における犠牲者感情なんざ日本には関係がないんです。 （と、いうのは言いすぎだが） 自国の行動を正当化して歴史に刻むというのは、自然な話です。 何が悲しくて自分たちの先祖の悪口を言わねばならんのです？ 大体、大東亜戦争開戦の元凶をまったく考えていないから腹が立つ。 中国に対しては英国のほうがどれだけひどいことをしただろう？ アヘンを売るために戦争を起こすか？普通。 石原莞爾じゃないが、そもそも日本は鎖国のときは別段不自由せずそれなりに楽しくやっていた。 外国を侵略しようなんて考えてもいない。（琉球、アイヌなどの例外はあるが） なのに、欧米各国は自国の利益のために日本に開国を迫った。 すでに植民地を持ち力を持つ列強に対抗するために、日本が自衛のために軍事力を強化するのは自然な方向だろう。 とにかくわかっちゃいるけどこの手の手合いには意味がないというのが。 391: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 18:19 うそばっかりの韓国や自分勝手な中華に頭を下げろ、といわれてもねえ。 この教師の方は実際には東南アジアに行ったことがないだろうし、その国の人と話したこともなさそうですね。 彼らが戦後「日本支配」を攻撃し始めたのは、戦後態勢の勝ち馬に乗るための方策で、力なきアジアの悲しさですよ。 それを理解せず真に受けるとは 「論語読みの論語知らず」という言葉を送ります。 392: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 21:39 先の大戦中、アメリカによって日本人はたくさん殺された。 戦闘による死以外にも空襲や原爆などで。 その後、アメリカによって日本は占領された。 そのとき、アメリカ人にひどいことをされた日本人も多かっただろう。 じゃあ、そのことを日本人が、日本という国がアメリカに対し非難という形で表すだろうか？ （アメリカによる占領プログラムがあったとしても）現在、そのような姿勢でアメリカに対することはない。 同じことをなぜ中国や韓国は日本にできないのだろう？ 言いたくはないが、ＯＤＡだなんだでかなり援助してきたのにそれに対するお礼の言葉は一度もない。 ベトナムやインドネシアなんかだと 「この橋は日本の援助で作られた」 「この道路の資金は日本の援助によるもの」 などきちんと書かれていて、その下に感謝の言葉が書かれていることが多い。 中国や韓国は日本の援助を援助と思わず当然のものと思っている。 特に中国は、いまや月に人を送ろうかという国で経済成長率も高い国家なのだから 援助を得るのは恥と思うべきなんだろうと思うのは日本人だからだろうか。 大体、ロシア・中国・韓国・北朝鮮の４カ国さえなければ世界平和は簡単だ。 393: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 21:42 本日（9.10）の読売新聞に掲載された「アジア７か国（インド、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム、韓国及び日本）世論調査」（注）は、大東亜戦争の歴史問題や靖国神社参拝等が問題になっている時でもあり極めて興味深い。 「日本との関係」について、「良い」と回答したのは、インドネシアとタイでそれぞれ９６％、ベトナム９２％、マレーシア９１％、インド８９％の高率に達し、また「日本を信頼できる」は、７５％（ベトナム）〜９２％（タイ）に上っている。 一方韓国は、それぞれ１２％、１１％であり極端に低い。 また、日本、米国、中国の3カ国の中で最も「よい印象」の国は、韓国以外の国は全て日本を挙げている。 このように韓国以外は日本に対する感情は極めて良く、信頼度もすこぶる高い。これは戦後の日本の行動が正しかったことが証明されたと言ってよいのではないか。 意外であったのは、「２次世界大戦中に、日本軍が、自国や他のアジア諸国で行なった行為は、今でも自国と日本の関係の発展を妨げていると思うか」の質問に対し、｢妨げていると思う｣が多数を占めたのは韓国（７５％）のみであり、他の国々では「そうは思わない」が多かったことである（ベトナム７３％、マレーシア６６％、インドネシア６２％、タイ４９％、インド３５％）。 これまで日本軍が戦時中それらの国々に侵攻し、多大の損害を与えているので、｢妨げていると思う｣が多数を占めるものと予想していた。 戦後の61年間、日本が誠意を尽くして対応してきたことが、これらの国々に認められたと言ってよいのではないか。 次に中国・韓国が反対し、日本の国内の意見も混乱している小泉首相の靖国参拝について、「参拝しても構わない」がタイ、マレーシア、ベトナム、インドで多数であった（日本：６０％）が、インドネシアでは「そうは思わない」の方が僅かに多かった（４％）。 いずれの国も無回答が多い。一国の指導者が国のために命を捧げた人達を鎮魂している所に参拝することは当然であり、その意義、靖国神社の実態を説明すれば、中国・韓国を除く各国の更なる理解を得ることが出来るのではないか。要は説明不足であると思う。 これまで、アジア外交を重視すると称する政治家、評論家及びマスコミ等から、「大戦中に日本の侵攻を蒙ったアジア諸国は、中国や韓国同様に日本に対する感情は悪い」と聞かされてきたので、アジアの国々も当然に悪いものだと先入観を持っていた。 本調査の結果から、今後我々は先入観を払拭し、自信を持って行動し、アジア諸国の友好親善を増進していく必要があろう。 今後、韓国の信頼を得るよう真摯に対応する必要があるが、調査の結果を見れば韓国は全ての項目にわたり極端に悪く、信頼の回復は日本側だけの努力では絶望に近い。 他のアジアの国々が日本に対し好意を持ち、信頼を寄せている現実を見る時、韓国の非難は歴史的要因（植民地政策）ばかりでなく、他の要因があると考えざるを得ない。　　（18.9.10記） （注）：読売新聞社が韓国日報社、ギャラップ・グループと共同で実施 394: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 21:43 アジア諸国事情 -------------------------------------------------------------------------------- 独断と偏見に満ちたアジア各国の個人的感想 台湾 親日度★★★★★（５点満点中） 危険度★（５点満点中） おそらく、世界で一番親日的な国です。お年寄りなどは日本語を話せる方も結構いるので、話 しかけられたら相手をしてあげましょう。治安も日本とほとんど変わりませんので海外旅行初心 者の人にもお勧めです。台湾人は本当に親切な人が多くて、感覚も日本人と似ています。 韓国 親日度★ 危険度★★ ５年ほど前に２度ソウルに行ったきりですが、あまりいい思いはしませんでした。屋台で日本人 というだけで、変な親父にからまれたり（竹島問題）食い物屋ではビビンバの中にビールの蓋 が入ってたりとか、数え上げたらキリがありません。でも、嫌がらせ程度ですので殺される事は ないと思います。日韓共同W杯・韓流ブームなどで最近は良くなっているかも。 韓国（済州島） 親日度★☆ 危険度★★ 韓国本土と違って、素朴な人が多いようです。でも、食堂などでの日本人価格は存在します。 タイ 親日度★★★☆ 危険度★★★ 対日感情は概ね良好です。よほどの事が無い限り殺される事は無いでしょう。ただし、スリ・詐 欺・麻薬・オカマなどに注意しましょう。 カンボジア 親日度★★★ 危険度★★★★★ 日本人に対する感情は悪くはありませんが、善人と悪人の差が極端です。顔を見て判断でき るので判りやすいし便利ですが。最近は強盗とかもあまりでません。夜も人通りが増えてきた ような気がします。でも、女性の一人旅はお勧めできません。 ベトナム 親日度★★☆ 危険度★★★★ 日本人と見れば「金」としか思ってない人が多すぎます。ホーチミンのバイタク・シクロなどは悪 い奴が多いので気をつけましょう。女性は美人が多いと思います。公園にたむろしているジャ ンキーに注意！子供でも油断できません。でも田舎の人は素朴です。 ミャンマー 親日度★★★★ 危険度★★ 対日感情は良いです。敬虔な仏教徒が多いので、殺されることはないと思います。普通に注意 していれば、余計なトラブルは避けられると思います。 香港 親日度★★☆ 危険度★★ いたって普通に旅行できると思います。ただ、場所によってはスリなどに気をつけましょう。 マカオ 親日度★★☆ 危険度★ さすが観光とカジノを売りにしているだけあって、治安には細心の注意を払っているみたいで す。街角にも夜遅くまで警官が立って警戒しています。私も夜中の２時頃に街をフラフラしまし たが、まったく不安はありませんでした。カジノのおかげで２４時間眠らない街です。 中国（シンセン） 親日度★☆ 危険度★★★ 中国だけに対日感情が悪いかと思ってましたが、予想より悪くなかったです。たまたまかも知 れませんが。ただ、朝食を食べに入ったマックで、斜め前の席に座っていた刺青男には何やら 文句をいわれたような気がします。言葉がわからなくて意味不明でしたが。 中国（珠海） 親日度★☆ 危険度★★★ なにかで読んだ本には、一人歩きには注意と書いてありましたが、特に何もなかったです。エ ロCD売りのおばちゃんに強引に引っ張り込まれたりはありましたが。中国人は強引です。意思 表示ははっきりとしましょう。日本人はあまり訪れないのか、どこの店に行ってもけっこう珍しが られたような気がします。 戻る 395: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 22:03 第二次世界大戦よりこっち、世界で一番戦争を仕掛けた回数が多いのは 中華人民共和国で、その目的は領土的野心以外に他ならない。 チベットはもちろん、日本領海への挑発的侵入多数、その上 同じ共産圏であるはすのベトナムへの侵攻や中ソ国境紛争。 朝鮮戦争当時、国連から非難決議（当時の理事国は中華民国だったが） があった事実を忘れてはいけないし、サンフランシスコ講和会議に中国（中華人民共和国）と韓国は招待状さえ送られていなかった。 つまり、当時の世界の認識としては「国家」とみなされていなかったわけで、そのような歴史的事実を考慮すると・・・ 396: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/29(金) 23:30 もう出ているかもしれないけど、ご参考。 http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html [source] [check] 397: 名前：コアラ男投稿日：2006/09/30(土) 02:32 てめーら　長文ウザイ　もっとまとめて短くしろ　貧民ども 398: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 07:00 ↑ また、ちみかぁ〜　○ザ○から出てくんな！！！ 399: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 07:17 >>３９７ 仕方ないんですよ。 細かく説明しないと、またわけのわからない主張をしてくるから。 重ねて書きますが、 現在、アジアで最も嫌われているのは韓国、次に中国です。 北朝鮮に至っては論外。 日本が嫌われていることなどありません。 ６０年も前のことなど、ほとんどの国は「昔のこと」と考えています。 （６０年間の間に国内で大きな出来事が多かったためかも） 中国は、反日の前に国民に対し文革の被害者に対するケアをすべきだし 韓国も民主化にあたっての様々な問題を総括すべきでしょう。 米 400: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 07:29 結局、未だに元占領国のことを批判的に見ている国って、教育のせいじゃ ないのかね？　　ま、日本でも、「チョン」「ロスケ」などなど戦争当時の 差別用語を使っている人もいるけどな。　（朝鮮に限っては、差別されても おかしくないだけのコトをしてるからだろうけど。） 「鬼畜米英」なんて言葉は、歴史上のものとして覚えている。 確かに占領は戦争の負の遺産ではあるが、それを償うための数々の 貢献もあることも事実である。　　過ちだけに着目して、延々責め立てる とか粘着するだけでは、変わるものも変わらないと思う。 401: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/30(土) 07:37 残り１００ですね。 結局、ここが活況を呈するのは 自虐史観というか反日派が戦争責任云々を書き込むとそれに対する反論、 というときなのね・・・ううう 402: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 07:42 >>372>>382 確かにあなたの言うように、どう正当化しようとしたところで、 大日本帝国のアジア進出は、植民地支配を狙った侵略行為だったのは事実です。 また、満州事変〜大東亜戦争に至る流れも、８：２もしくは７：３くらいの過失割合にはなろう。 その認識は踏まえた上で、それでもあなたの主張には無知（無恥）と偏向に満ちているね。 >世界・特に東アジアの諸国には頭を下げ続けるのが人としての道 あなたは教師らしいけど、担任してるクラスに前歴者の子弟がいたとして、 「君の親は社会に迷惑をかけたのだから、毎日クラス全員に謝りなさい」って指導する？ まして賠償は当の昔に済ましており、社会貢献活動や慈善活動にも積極参加しているし。 現在の日本国民の大半は戦後生まれだし、残りの（戦前生まれの）人だって、 当時は殆どが子供や未成年、稀に成人だったとしても、国家指導的立場にはいまい。 つまりは、直接の加害者（出征していたとしても）である日本人は絶滅してしまっているのだよ。 国民の世代的新陳代謝は�Uサイクルも�Vサイクルも循環し終わってるのに、 何世代も過去の不法行為責任を、あたかも今の国民が履行せねばならないかの如く喧伝するのは、 詭弁、いや恐喝・恫喝以外の何者でもないと思われるが？ 他国も云々とは言わんし、それを以って日本の行為を擁護しようとも思わない。 だからといって、何を言われてもいいとはならんし、間違いや恫喝にはキチンと反論しなければなるまい。 その辺のとこをなぁなぁで先送りしてきたツケが、今になって一気に噴出したって事ですね。 火の点いた爆弾を次々手渡してる内に、とうとう“ボンッ”ときたってところ。 >>397 また長文で済まんなｗ 403: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 07:57 あちらの人達は 幼い頃から 教育されているので 孫子の代まで 祟られるんでしょうね… 戦争を知らない それに関しては あまり知らされていないから この世代で 何で 日本は こんなに 嫌われてるんだって 思う人も いるわけですよね？ 家のお爺さんが ｲｱﾝﾌのニュース見て てめぇーらで 日本きて 金儲けしようと してたくせに 今更 何言ってやがるんだ！ と 怒っていたのを 覚えています。 後 中国人は 金儲けが 上手いとも 言ってました（これは 褒めてました） 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 08:10 満州での 悲惨さを 知っている 患者さんが 当時の事を 書き綴た物を 見せてくれました。 地獄だったようです。患者さんは 旧日本軍ですが しては いけない だが しなければ 自分が殺される。 日本に のこした 家族の為に やむおえず…と 書いてました。 戦争は どちらが 被害者ではない お互いの国の 国民が 被害者なんだと 思います。患者さんは 今でも 当時の 恐ろしい悪夢に うなされてます。 405: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 08:33 日本自体の親日度？ってどうなんだろ（笑） 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 12:46 まぁ〜、言ってしまえば、ひぃじーちゃんが、ガキの頃、畑からスイカを かっぱらって見つかって、それを弁償して謝ったのに、それを止めることなど とうてい出来なかったひ孫が、いつまでもその農家に謝って暮らして行くの かってことだ。 事実は事実であり変えられないのだよ。　どうしたら贖罪できるか、 どうしたら反省を示すことが出来るかを考え、生産的思考になるべき。 過去にこだわり、粘着して、非生産的な発想をしても、発展も平和も 望めないんだよ。 てか、発端は国旗と国歌じゃなかったか？ 国旗と国歌なんてものを否定したところで、何が変わるんだ？ 君が代、歌うのイヤだったら、教師なんか辞めちまえ。　学校は一部の 個人的な思想を教えるところではない。 公に通じる、モラルやマナー、思いやりや常識を教えるところ。 学問はその後でも良いし、個人的な思想だったら、どっかの町会でも 借りて、講演してくれよ。 まず、教師は、やるべきコト、基本的なことからやってくれ。 話はそれからだ。 407: 名前：406投稿日：2006/09/30(土) 12:47 ↑　　　モラルと常識って、、、かぶってるジャマイカｗ。　　　Orz 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 12:53 教師に何を言っても無駄 頭悪いもん 特にずっと函館から出たことないヤツは最悪 狭い世界の中で自信過剰の勘違い人間 俺の高校の時の先生の口癖「そんな成績じゃ教育大しか行けないぞ」 そういう最下位層が今度は偉そうに子供を教育するんだからな 409: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 14:17 》406 んだって！ 教師に 子供達に 国歌歌わせない義務が どこに あんだって！ それじゃ 教師が 子供達に 皆で オウムに 入らなきゃだめ！ と 言ってるよーな もんじゃまいか？！ 410: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 14:24 407さんへ…409です。 何気に ジャマイカ 気に入って 使いました すんません＼(^^:;) 411: 名前：けいけい投稿日：2006/09/30(土) 14:54 普通の会社員は会社にいる間は上が決めた決まりを守っているのに、教師は学校の方針に逆らえるのか・・・。 そういう思想の元にクラス運営するんだろ？生徒と教師の間に矛盾発生しないんだべか。 そのまま卒業して会社員として勤まるんだべか。 自国の国歌も知らない（歌わないんじゃなくて知らない）国民が日本の看板背負ってグローバルグローバルってか。 例えば国歌知らないアメリカ人て無国籍な感じっていうか・・・変な宗教入ってそうで何か信用おけなくない？ 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 15:12 特に 純粋な 子供達は 教師の言う事 真に受けてしまう どんどん解釈変えられて 日の丸＆君が代は いけない事となり オリンピックで 日の丸も国歌も 禁止って事に… まてよ…教師は オリンピックで 金メダルとった時 どんな気持ちで 見てるのかなぁ？ もしかしたら オリンピックも 反対？ 413: 名前：407投稿日：2006/09/30(土) 15:21 >>411 公務員に民間仕事は勤まらないよ。屁理屈優先だ品。 しかしまた、民間が公務員も大変らしい。 私利私欲の人間関係のドロドロに、イヤケがさすってさ。 仕事一割り、駆け引き九割り。 414: 名前：けいけい投稿日：2006/09/30(土) 16:13 >>412 親がちゃんと教師の考えも１つの選択肢であるとうだけの事って言えるなら良いんだけどね。 ただそこで親が教師批判をするとまた教師と生徒の間でおかしな事になるんだわな。 だからやっぱ教師は生徒の手前黙って君が代歌っとけばいい。 そんなに拒否るなら口パクで良い。 >>413 皆が皆屁理屈優先とは言えないけどね。 でも、公務員には民間企業に出向してみてもらいたいね。 とか言って古ーい大きめな民間企業のお偉方も「仕事一割り、駆け引き九割り」なんだけどね（汗） 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 17:01 一昔前は親には「子供が人質に取られている」的感覚があったと思う。 学校や教師を批判すると自分の成績が不利になるとか。 実際そういう例もあったと思う。 でも今は教師が不合理なことしたら糾弾できる時代だ。 おかしな教師の言いなりになる必要は全くない。 勿論いい先生も一杯いるよ。 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 17:06 そうだった！教師の 批判してるのではなく 君が代 日の丸の 話しだったんだよね？！ やられたぁー！ 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 18:27 まぁでもさぁ、、、>>372>>382さんの様な人がいたお陰で、国旗・国歌・ 教育（教師？）等について、前向きな議論をできた様な気がするよ。 みんながみんな、同じ意見や同じ価値観を持っていたら、それこそ危険 な感じがしないでもない。　思想の一元化は避けないとなぁ。 必要悪と言うか反面教師と言うか、、、必要なんだよね。 418: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/09/30(土) 19:11 >>402 同意はできるんだが、一部看過出来ない事実がある。 満州事変、というか盧溝橋事件はそもそも中国側からの発砲に対し日本軍が応戦した結果である、というのはその後の研究で明らかで 国民党と日本軍を戦わせて力を削ごうとする共産党の謀略であった可能性が高い。 その後、陸軍は早い終結を望みながらも、当時の近衛内閣はなぜか戦争を継続した。 近衛の側近に共産側の人間がいた可能性が最近、指摘されている。 満州への進出、侵略は日本の利権拡大が歴史的事実だったが、じゃああの時満州に進出しなけば多くの日本人が国内で死んだだろう。 東北の農村では娘売りが日常的に行われ、子供たちは餓死して言ったに違いない。 ソ連の南下の脅威を考えても、安全保障の面から内戦状態の中国には期待できないわけで、自国を守るために大陸へ出て行ったのは、国家として当然の行為であろう。 日本が戦争に負けたので、ある程度の侮蔑は甘受せねばなるまい。 しかし、自力で勝てないような中国に文句を言われても。 419: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 19:20 教師の中には、立正佼成会や創価学会の信者はいないのかな？ 420: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 19:29 卒業式などのセレモニーで国旗・国家に対するアンチな態度で子供たちに良い影響与えると思うのかな？ これって、仏教のお葬式にいっても「自分はクリスチャンだから焼香しない」というようなものでしょ。 アンチはアンチでいいから意見を言って、そのときの流れというかそれに従うのが当然だと思う。 嫌なら卒業式とかに出てこなければいい。 そっちのほうが余程論理的に整合性がある。 421: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 20:12 国旗掲揚、国歌斉唱について否定するわけじゃないけど、 だからって理由なく押さえつけてまでこうゆう事をやらせるのは良くない。 　一番悪いのは、国旗や国歌について皆が納得できるように教えていない 国や教育委員会が悪い、この前の東京高裁の判決は当然だと思う、 でも国旗国歌はやっぱり大切だ、だからちゃんと先生や生徒が納得できる 説明を国がきちんとやってれば、こういう問題はなくなると思うが・・・ 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 20:41 >>419 山盛り居るよ 選挙の時に五月蠅いのなんの へ〜きで選挙活動してるよ 共★系よりたちが悪いよ 以上現場からのリポートでした＾＾ 423: 名前：けいけい投稿日：2006/09/30(土) 20:55 >>421 「理由無く押さえ付けてまでこういう事を」「国旗や国歌について皆が納得できるように」・・・・ねぇ。 そんなに大袈裟な事なのかなぁ。 先生や生徒が納得出来る説明って？ 国旗・国歌にそんなに理由必用ですか？？ 国旗は所属するチームのマークで、国歌は学校の校歌だったり会社の社歌だったり大事な１シーンで歌うケジメの歌って事じゃダメなんですかね。 靖国問題で次世代まで騒ぐ何所ぞの国と昔の反省する点として先を見る次世代の日本とかぶるんだが。 私は国旗と国歌にそんなに意味も理由も必要無くて単純に受け入れてるよ。 ほとんどの人がそうなんじゃないかね。 そんなに熱くなれないや・・・。 日本に産まれて良かったし、日本の感性も好きだし、好きな人は日本人だから日本って国は嫌いじゃ無い。 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 21:18 >>423に一票だな。　　校歌や社歌を歌うのに、いちいち説明して貰うの かなぁってことだね。　　てか、子供のころ、子供に偉そうなことを言って、 いざとなったら自分らはストライキ。。。　以来、先生不信になったっけ。 国旗国歌、政治を変えたいと思うなら、教鞭なぞ振ってる暇はないと 思うけどな。　　単に仕事のｽﾄﾚｽで、ゴンボ掘ってるとしか見えないｗ ガキの駄々っこみたいなものだと思うよ。 そんなにイヤならやめちまえ。　そんな根性もないくせに。。。 425: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 21:19 左の教師にとって「日の丸＆君が代」反対は、アーメン・なむあみだぶつ みたいなお題目で、これが無いと生きていけない。それでもって自分の 思想を子供たちに吹き込むからタチが悪い。やってることは戦前の 軍国教育と同じ、困ったもんだ。 426: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 21:43 そのサウスポー教師とシナやチョソンの言い分がかぶるから始末が悪い。 「アジアの諸国は」という言葉で補強するけど、実際はシナ・チョンだけしか言ってない。 日の丸・君が代がいやなら対案をだしてみればいい。 「さくら」がいいとか言っていた時期もあったようだけど、桜＝軍歌というイメージがするんだけど。 日の丸以外には、どんな国旗がいいのか？ 誰でも書けるし覚えやすいこれほどシンプルで良い国旗はないと思うけど。 427: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/09/30(土) 21:50 漠然とイギリス好きなんだけれど、イギリスって反日国家なんでしょうか。 ８月１５日がJVDAYとかって言うのを知ったときは、ショックでした。 捕虜虐待とかあったから、仕方ないとは思いつつ、天皇陛下が 訪英した時に抗議デモみたいのあったでしょう。 残念でした。日本人のように過去のことは水に流すってことないのかな。 428: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/10/01(日) 00:00 >>427 どこの国にも親日派がいれば反日派もいます。 英国の場合はちょっと複雑で、王室、皇室の関係で日本に近い（島国という特性）といえば近いのですが、この前の戦争で航空兵力によって戦艦を沈められるという（しかも沈められたのが英国東洋艦隊の自慢の艦だった）こともあり、白人優位的な思想からすると受け入れがたい事件でもあったわけです。 また、バターン死の行進などというのもあって（これについては、捕虜の数が異常に多すぎたための悲劇、もし立場が反対でも同様の結果になったはず）難しいでしょう。 しかし、欧米の場合はだからといって日本に謝罪や補償を国家が求めてくることはありません。 大体、英国は日英同盟の延長を希望していたのですが、太平洋の覇権を確立したい米国の横槍でできなくなっていたのです。 もし、同盟関係が延長されていれば、日本は枢軸ではなく連合側になっていたはずでしょう。 日本人の「水に流す」というのは、日本的文化では美徳といえますが、ほかの国には通用しません。 ただ、パラオのように（戦前の）日本のようになりたい、という国も逆にあるわけです。 日本の不幸は大陸に近かった、というより大陸の連中の程度が低かった、ということにほかなりません。 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/01(日) 09:03 むぅ〜、戦争のことでアジア諸国に頭を下げて・・・とか言ってる人は、 逆に日本を敗戦に追い込んだ国（アメリカなど）に、戦争責任を訴えて その国の人たちを忌み嫌い、生きているのかねぇ。。。 もっというと、先住民のアイヌや琉球などを侵略した倭人（って言うのかな）と して、その人達にも頭を下げて暮らしているのかな？ でもって、熊や鹿のすみかである野山を荒らして人が住みだしたってコトは 熊や鹿にも謝らないといけないと言うことで・・・・（汗 430: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/01(日) 09:19 ↑　　この方に一票！（＾＾； 431: 名前：けいけい投稿日：2006/10/01(日) 20:36 もっと賛否両論入り交じると思ったら案外おとなしかったなぁ。 432: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/01(日) 20:49 >>431 一昔前と違って世間はおおむね正常に動き出したということか。 433: 名前：けいけい投稿日：2006/10/02(月) 00:53 >>432 違う違う！ 掲示板レベルの話で！ スレ違いなのでやめとくw 434: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 07:44 新総理、最初の外国訪問は中国。 まあ、小泉の後だからバランスを取りに行くのも良い判断かな？と思う。 でも、共同宣言で余計な謝罪の言葉は入れないで欲しいなあ。 435: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 07:58 社会保健が 民間に なったら 今迄払ってきた 厚生年金は どうなるのかなぁ？厚生年金は 別なのかな？民間に なる前に 施設全部 売却して 借金返済してほしいっす！ 436: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 19:11 ここだけでなく、現在の日本社会全体がそんな雰囲気なのだが、 何か右翼的或いは国粋主義的発言や思考が、進歩的･民主的考え方より正当である、 有り体に言えば「カッコいい」やな潮流になりつつあるというか、なっている気がします。 「力の強いものは弱いものを蹂躙し、道理に外れた事でも強引に通せばいいんだ」の如き、 勝利至上主義･暴力肯定主義的な野獣性が世に蔓延しているのです。 先の大戦の原因にしても、日本の都合ばかりをさも正しいかの如く捏造し、 侵略された側の立場で考えようともしない人ばかり。 もし侵略されたのが日本だったらどうするのでしょうか？ 遅れていた日本が悪いから侵略されても仕方ないとおっしゃるの？ 昨日のテレビでも、死刑廃止について加害者の人権を無視し、 リンチ肯定･仇討ち肯定の如き破廉恥極まりない暴言が噴出し、 民主的意見を大声と数による妨害でかき消してしまっていた。 これがこの国の知識人という名の煽動家たちの実体なんだと、ため息が尽きませんでした。 これでは暴力国家として再び世界に迷惑をかけ、 今度こそ誰からも相手にされなくなるのもそう遠くはないでしょう。 437: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/10/02(月) 19:23 >>436 定期爆撃ご苦労様ですｗ さて、手垢のついたご意見に向かう前に、ご自分の発言者としての責任を 明確にするという意味でのコテハンを名乗ることをお奨めします。 どこの誰かがわからないような発言では、説得力に欠けますよ。 で、本題ですが、あなたのお書きにんなったことこそが戦後日本を歪ませた 最大の元凶だということがお分かりいただけませんか？ 左翼勢力が、進歩的という名の下にどれだけこの日本を破壊したことか？ 現在の右翼勢力の伸張の原因は、そもそも左翼がだらしないことに起因するのです。 左翼勢力はいったい何をしましたか？ というより、右翼はかつての左翼と同じことをしているだけですよ。 あなたの考えは、実に狭小な日本国内でしか通用しない考えだということに気づきませんか？ 外国で同様のことを言って御覧なさい。 国家とは暴力装置である 438: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 19:43 よく釣れるコテハンがいると聞いてやってきますた 439: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 21:05 >>436 文面から察するに「誰からも」というのは特アの事でしょうかね。 それならむしろその方が日本にとっては良いかと。 >>437 明らかな釣りはスルーしましょう。 >>438 おちゃらかしだけの人はこのスレには必要ないですよ。 440: 名前：八紘一宇＠我が大君に召されたる投稿日：2006/10/02(月) 21:43 もう北教組の講義はいいよｗｗ。 おのれの言う「知識人」とは何たるや？ ○共のくだらない台詞は聞き飽きた。 今の日本を現実的に捉えてみろ。 義務を捨て権利ばかり主張してる。 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 21:53 >>義務を捨て権利ばかり主張してる。 同感ですな 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 21:55 なんで釣りをスルーできないのかね。 エサに飢えてんのか？ 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 21:59 >>４４２ ここでは、釣りという特殊用語は通用しないんですよ。 場合によっては、その釣りを真実と誤解するような純朴な人もいるのです。 うそも100万回言えば、本当のように聞こえてきますからね。 444: 名前：八紘一宇＠我が大君に召されたる投稿日：2006/10/02(月) 22:03 >>442 いいじゃん別に。 お前に釣りをスルーとか言われたくないし。 このスレはお前ルールを守らんといかんのか？ 発言はＮＧですか？ 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 22:09 >>444 必死だなｗｗｗ 釣りはスルーがルールではなく、掲示板のマナー。 ここでは通用しないと>>443が教えてくれたが。 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 22:11 >>444 喜ばしちゃダメっすよ。 ところで、安倍首相は中国で言質とられると思う？ どういう発言すれば逃げられるかなぁ。コキントは相変わらず強硬だぜ。 447: 名前：八紘一宇＠我が大君に召されたる投稿日：2006/10/02(月) 22:14 >>445 笑わせるなｗｗ。 なにが掲示板のマナーだ？ マナー厨か？ お決まりの「必死だな」。 暫く見てないうちに糞スレになったな。 必死だなｗｗｗ。 448: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 22:19 >>447 すぐむきになるなｗｗｗ子供かお前はm9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ 顔真っ赤だぞ？そんなに怒るなよｗ ママに慰めてもらえｗｗｗ なっ(*´艸`) 449: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 22:24 >>448 困ったときの顔文字＆コピペ。 攻撃的な君こそ国粋主義の先方たれ。 知能が知れるぞ。　荒し君。 450: 名前：八紘一宇＠我が大君に召されたる投稿日：2006/10/02(月) 22:27 バカがいるので糸冬了。 451: 名前：446投稿日：2006/10/02(月) 22:28 俺のレスはスルーかよ。 452: 名前：446投稿日：2006/10/02(月) 22:29 >>450 たまに壊れるその悪癖なんとかならんのか？ 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 22:30 >>450 機嫌損ねちゃった？ バカにバカにされてどんな気分？？ またいなくなるのかな？ 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 22:39 何かこの掲示板一人の人間が自作自演しているような気がする 455: 名前：八紘一宇@見敵必撮投稿日：2006/10/02(月) 22:51 一応、オリジナルでどうやらスレ主たる私がご降臨ですよ。 さて、マジレス板と宣言していたはずなんだが（ちゃらかし、釣りなども容赦しないよという意味）。 >>446 言質はとられんでしょう。 鳩山相手でものらくら逃げ切ったし、ここで中国に取られちゃったら「あ〜あ」 と日本全国でズッコケルのが1億人はいるはずだし。 って、願望なんですが・・・ 中国側の解釈によって、それっぽくなっちゃう可能性もありますね。 で、たまに壊れる癖はかの「大島渚症候群」ともいうべきあれですから！ 麻生閣下と思えば、親近感も沸くでがしょ。 ４５０は俺とは違うし、見解にも多少差があるけどおおむね同意できるので、頑張ってくりたまへ。 456: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 23:01 >>455 >＠我が大君に召されたる ↑ こいつは違う人？？？ 紛らわしいのでなんとかしてくり。 457: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/02(月) 23:46 >>456 どこが紛らわしいの？ ＠以降全然、違うじゃん。 別に問題ないと思うが。 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 00:28 >>422>>445>>448が、そもそも釣り師でしょ？ｗ ガッコの宿題、わかんなくてイライラしてるんだから、そっとしておかないと。 生暖かく見守るのも、オトナの役目。。。ｗ で、、、、国歌国旗ごときに、四の五のゴタク並べないで、黙って歌え！ そして公立学校の教師は国から金を貰ってるんだから、国旗国歌が イヤなら、公立学校の教師を辞めて、民間でも勤めて国旗国歌に反対 しろ！　　嫌なヤツから、良く金を貰って、それでものを買って食えるな。 国旗国歌に反対するのは、おまいらの大好きな「思想の自由」だ。 そしておまいらには、それを行う権利がある。　　しかし、自由や権利には かならず、義務と責任ってものが付いてくるんだよ、どんな場合でも。 なんちゃら式で国旗掲揚、国歌斉唱は、学校という場においては 責任と義務じゃないのか？　　それが果たせないなら自由と権利を 主張するな。　　　国旗国歌に反対しながら、国旗掲揚・国歌斉唱が イヤなら教師なんぞ辞めちまえ！ イヤな、「国のシンボル」でもある国旗国歌を否定して、イヤなヤツ（国） から貰う金は否定しないのか？　　わらわすな！！ってことで終了。。ｗ 459: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 01:45 釣りでも何でもなく、右寄りの意見だけが正しくて、少しでも左に寄ると、 間違ってるだの時代遅れだのスルーしろだのと、相手にすらしないのですか？ 私はここの主流派の意見の中に思い上がり的傲慢さを見ることも少なくないし、 逆に左寄りと批判されてる意見の中にも同意できる部分がみられることも少なからずあります。 せっかく意見を戦わせる場と自ら位置付けているのだから、 もう少し色々な意見を戦わせてもいいのでは？ 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 06:39 >>459 「論争」やめて「へろへろ」になった掲示板だからしかたがない。 461: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 06:54 >>459 ケンカ売るような物言いをするからでしょ。釣り士と思われても仕方ないんじゃないですか？ >>460 某クソ板の住人さんですか？ 462: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 07:11 >>461 私は特に左というわけではありませんが、客観的に見て、 「ここまで集中攻撃しなくても・・」と思う部分も多々ありますよ。 見解の相違と言ってしまえばそれまでですが、特に第二次世界大戦がらみのものなど、 日本の置かれた状況には一定の理解はできるのですが、 一足飛びに他国への進出や併合を無批判に肯定されてもなぁ・・って思います。 過ちは過ちと素直に認めた上で、反論なり意見なり自由に述べるべきでは？ 463: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 07:34 >>461 客観的に見ても左寄りの意見というのが説得性に欠ける、ということを自覚しないからですよ。 単に「バランスを取ろう」という意見としても、これまでの基準が左よりだったのを標準とされても困りますわ。 たとえば日韓併合を問題にされていますが、この併合は韓国側からの提案だったというのは 国際的にも（一部を除いて）認められています。 過ちというのも理解できません。 じゃあ、中国側の挑発だった日清戦争はどうなんでしょう？ 三国干渉の結果の日露戦争、 そしてマッカーサーもトルーマンも認めている「米国の挑発」の結果の日米戦争。 挑発に乗った方が悪い、というのであればその時代性というものを考えるべきでしょう。 464: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 18:37 人にはいろいろな歴史観があってあたりまえですよね。 右といわれる人はそれを裏付けてくれる情報を選択して信じるし、左と言われる人もまた同じ。 ＞463の言われていることも「日本軍の仕掛けがあった」という人もいるしね。 だれもその日その時その人たちみんなに確認して、自分の目で見て回ったわけじゃないんだから。 自分と相容れない歴史観を持っている人にイライラしないで、冷静にけんか腰にならないでお話したらどうでしょう？ 向井亜紀サイトみたいになっちゃうぞ。 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 19:06 464の意見は、一見まともそうに見えるが右側のみを謀略説で退けるなど作為に満ちた、それこそ左翼的な策謀に満ちた好意といわざるを得ない。 左側の史観は日本ではなく、いいかげんな中国や韓国の主張を鵜呑みにするような意見ばっかりで正視に耐えない。 そもそも、中国はなぜ日本だけに謝罪を求めるのか？ アヘン戦争の当事者の英国を始め、中国に植民地（租借地）を持った国はフランス・ドイツを始め多数に渡るのに何も言わない。 よく知られた事実だが、 フランスは第二次大戦後、日本軍が去った後のインドシナに再び覇権を求め侵略を開始。 1956年の大敗を喫するまで侵略をしていた。 オランダはもっとひどい、第二次大戦後日本軍の去った後、インドネシアにおいて虐殺行為といってもいいことを何度もしている。 このことをなぜ問わない？ インドネシア政府は、何度もオランダに対し謝罪と補償を求めたがオランダ政府の対応は 「当時の政策であって、現在の我々にはまったく責任は無い」 「確たる証拠もない事柄に対し言うべきことはない」 という対応。 鬼畜ベアットリス女王に至っては 「東洋人は人間ではない、故に謝罪もありえない」 と、公式に語ったような人です。（後に撤回） 466: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 19:45 >>>465 オランダの女王が今上陛下だったか、先帝陛下の御代でしたか、 宮中晩餐会で、第二次世界大戦の時にオランダ人の人達が 虐待されたうんぬん・・って言ったとような気がします。 なんでインドネシアにオランダ人がいるんだ！！ イギリスもオランダもがっかりだ。 467: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 08:06 北朝鮮が核実験実施を宣言。 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 08:31 北朝鮮軍人貧民共和国がか？！ 469: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 09:10 反核派ブサヨはとっとと総連支部前でデモれ。 470: 名前：けいけい投稿日：2006/10/04(水) 18:55 歴史の説明ウンチクが始まると一気に参加する気が失せる人の内の１名です。（汗） 471: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 19:06 >>470 俺も長文苦手。3行くらいでわかりやすいレスが好き。 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 20:00 >>471 テーマがテーマだけに仕方ない。 ３行でわかり易くしたいが、歴史的な背景を説明しなければどうしようもない。 >>470 別に書き込むこともないようなレスだと思いますが・・・ そう思ってるだけで胸に秘めておいて下さい。 473: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 20:02 北朝朝鮮人民軍科学部謹製核爆弾の実験予定地は、なんと独島。 爆弾で吹っ飛ばして領土問題にケリをつけようとしているようです。 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 20:02 あたしは 長いレス見るの 好きだけどなぁー 475: 名前：革命的共産趣味者同盟アジア解放戦線投稿日：2006/10/04(水) 20:07 我々の要求はー 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 20:14 アメリカに よるー 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 21:18 この帝国主義的欺瞞に満ちたー 478: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 21:42 金融制裁 およびー 479: 名前：けいけい投稿日：2006/10/04(水) 21:42 >>472 単に長文に文句言ってるんじゃなくて、皆参加しやすい方が色んな意見出て良いと思ってさ。 歴史のウンチク→ウンチクによる反論→違う目線によるウンチク・・・読んでていて結局何が言いたいのか訳解らなくなってくるもんで。 一部の熟知した人だけの意見交換で一般意見が入る余地無くなってしまうんだモン。 久々に掲示板に書込みしたもんでもっと参加したかったんですよね。（苦笑） 失礼致しました。どうぞ続けてください。 ↓ 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 22:06 ↑のごとき人民の権利を蹂躙するがごときー 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 22:07 潘基文が国連事務総長に選出された場合、対日政策はどうなるんかね。 こいつ、基本的にノムヒョンど同類だし竹島問題を国連に提議した時どーすんだろ。 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 22:13 >>481 議題に上げねばならんわけですが、できうる限り韓国に有利になるように働くんでしょう。 しかしながら総長は、比較的先進国以外より選出する、というのはこんなときどうなんだろう？と思います。 確かに先進国有利な現状では、それ以外の国の権利を担保する意味での公平性の表れかもしれないけど、いまや世界中で嫌われ者の韓国人でいいのか？ 大体、自国に領土問題というか（一応）休戦中の国の人間がなるべきなのか？ まあ、単純な韓国人ではないと思うのでそれほど心配は無いと思います。 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 22:16 >>482 潘基文は教科書問題や竹島に関して日本を非難してる立場の人だぞ？ 十分単純だ。 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 23:06 http://susumu.seesaa.net/pages/user/comments2/regist/input [source] [check] この人って何者？ 480の続き 修正主義的妄動に対しー 革命的なー 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 23:10 >>484 函館まねきネットの「有限会社みのり」の社長。 左翼的言動が著しい人。 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/04(水) 23:43 右翼は わかるのですが、左翼って なんですか？ 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 00:11 >>486 �@共産主義に賛同する者。 　マルクス・レーニン・毛沢東らの主義や主張に傾倒した人。 �A右翼の反対 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 00:23 社民党や共産党みたいな団体の主張もそうだけど、最近は妄想的な平和主義者 や反米を掲げている人まとめて左翼と呼ぶんじゃないかな？ 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 00:35 >>486 昔昔、ドイツの議会で体制派が議会の右側、反体制派が左側に陣取ったわけ。 それ以来の呼称だったはず。 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 00:37 反体制＝革新という呼び方もする。反対語が保守。 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 00:39 >>487 必ずしも左翼主義者＝共産主義に賛同というわけではない。 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 00:45 そろそろ次スレのタイトル考えないと。。。 【井戸端から】へろへろ時事放談　第６ラウンド【国連まで】　とか。 誰かフォロー頼む。 493: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 07:55 ……… ……………………………………思いうかばん 494: 名前：八紘一宇@見敵必殺投稿日：2006/10/05(木) 12:52 では、私が付けますか？ いいでしょうか？ 【左翼？】　はこタンのへろへろ時事放談　第７戦　【右翼？】 面白くないので 【赤狩り】　はこタンのへろへろ時事放談　第七弾　【粛清】 で、いきますか？ >>491 左翼＝社会主義、共産主義者じゃないんですか？ 自然派志向や反体制などは左翼とはちょっと違いますよ。 だって、左翼だって体制や権力側の場合もあるわけで。 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 13:30 >>494 ドイツじゃなくてフランス議会だったネ。間違いました。 左翼が何たるかはその時の体制に応じて微妙に変わると思いますよ。 中国や北朝鮮などの共産主義国家内の反体制派はなんて言うのかな？右翼？左翼？ 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 15:12 左翼は高田で右翼は末次。わかるかな〜？わかんねえだろうなぁ… 497: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 16:47 何ですのん？気になりますわ 498: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 16:49 北は 軍国主義貧民国家だべ 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 16:51 >>496 オレラのときは、左翼=張元　右翼=マムシ 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/10/05(木) 17:50 >>497 みんな放置ぎみだけど、あえて答えてみるｗ　　これのことじゃないか？ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E6%89%8B [source] [check] http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E6%89%8B [source] [check] レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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