函館都市計画作成スレ 01: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/16(日) 11:29 まあ、妄想に浸るだけですが・・・ 無計画な都市計画、だが我々はそんなもの望んでいない！ と、言うわけで、我々で函館都市計画を考えて見ませんか？ 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/16(日) 16:42 函館山の展望台の窓に実物大の夜景の写真を貼って 雨の日でも夜景が見られるようにしましょう。 03: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/16(日) 18:29 新都心部にはどこがいいと思いますか？美原？五稜郭？ 大門復活はもうむりですかね 04: 名前：ポヨンチョ投稿日：2003/11/16(日) 19:02 ・・・十字街がいい。 05: 名前：うさジャンプ投稿日：2003/11/16(日) 19:25 大門には 「原宿竹下通り」ではなく 「裏原宿」のような 華やかさはないが、ここにいけばコレがあるみたいな町になってほしいです だから新繁華街は・・・大門との位置関係からやっぱ十字街か千代台あたり 06: 名前：ブラック魔王◆USUUheF1◆投稿日：2003/11/16(日) 19:26 十字街周辺の電車道路を基本的に（９：００〜１７：００）車両通行できなくする。 歩行者天国のでかいスケールにし、あくまでも明治・大正時代の雰囲気にする。 一種のテーマパークみたいなものですね。 同じくできることなら「大門」は遊郭を復活させる。 これで観光客は激増すると思うが・・・ 07: 名前：ポヨンチョ投稿日：2003/11/16(日) 19:38 路面電車だけは通してほしい＞車両通行止め 08: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/16(日) 19:49 お、いいすね。十字街をか・・・ 函館で遊ぶといったら十字街！みたいな感じですか？ いいかんじ。 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/17(月) 01:36 十字街や大門を復興させる上でのネックは 「自家用車で行きづらい」ってのと「土地が高い」ってのがあるな。 ただ、どんどん郊外に市街地が拡がって都市の密集度がなくなるのは 防がなければならないと思う。イオンいらね。 10: 名前：へろへろ名無し投稿日：2003/11/17(月) 13:31 十字街いいすっね。レトロな雰囲気で十字街でしか買えないない物とか 食べれないものとか・・・宝箱を探すような街ならいいな 11: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/17(月) 17:25 宝箱！ステキ＾＾ そんならこれから建てる建築物は、外装をもっとレトロに統一してほしいなっ ウィニングホールみたいにっ＾＾ 大沼とか江差とか町並みがそろってて綺麗ですよねぇ 12: 名前：けいけい投稿日：2003/11/17(月) 20:39 テーマパークでなくていいけど、統一しちゃうのはいいですね〜。 統一しただけじゃ人は集まらないけれどね。 観光客も地元の人も集まる様な所にすればいいんだよね。 例えば横浜のみなとみらい・・・同じ港ですがとってもオサレ♪ 夜になるとイルミネーションが綺麗で、観光スポットでありデートスポットであり。 船だって横付けしてあるのだから函館と似てるのに・・・。 とにかく欲しいと思うもの無いんですよ？函館のお店って。購買意欲がそそられないんです。 商品の種類が少なすぎ。。。かといって違う店に行って探してもどこの店も皆同じものしか置いて無いの・・・何で！？ あの地味な水道局（？）をあんないい場所に建てなくても金森倉庫から観光場所延長する形であの辺も人が集れる場所にしちゃえばいいのに。 （強引ですかね〜〜？笑） 置く物も観光土産ではなくて、地元の人も欲しいと思える様な物を・・・。 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/17(月) 21:09 老舗の店が十字街や大門の商店街に集まってくれないかななんて思う。 新しい商品なんかは郊外の店に任せて、老舗の店の倉庫に眠る商品を売って欲しい。 （清田屋とか神田書店みたいに。でも、すぐストックがなくなるかも・・・） あと輸入雑貨とか輸入食料品の店なんてのも似合うかもね。 14: 名前：ブラック魔王◆USUUheF1◆投稿日：2003/11/17(月) 21:20 やっぱり歴史のある街でしかできない雰囲気ってあるでしょう。 せっかく歴史ある十字街なんだから、もっと生かしてほしいよね。 確かにそこに住んでる人には不便や迷惑がかかるけど、例えば住民税の軽減措置とかのメリットを出せば納得してくれる住民も多いと思う。 神戸の異人館通りとまでは行かなくとも、結構いい雰囲気でるんじゃない？ 特に「旧市役所分庁舎」はせっかく素敵なエレベータがあるので観光に利用できないものかな〜。 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/17(月) 21:24 何か普通に食事の旨い店とかじゃないですかね。名物うんぬんよりも単純においしい物を食べられる店が永く続けられると思うのだが。 16: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/17(月) 21:52 そうですねー、とり合えずは歩行者天国の長いヤツが欲しいですね。落ち着けるような場所 17: 名前：けいけい投稿日：2003/11/17(月) 22:07 歩行者天国いいですね〜。 すると十字街である程度広い道路って・・・なかなか難しいですね。 さすがに路面電車は止められないですものね〜。 すると明治館の通りを大改造かな。 真直ぐ進めば電車道路をはさんで坂道でババーンと石畳続くから見た目もいいと思ったり。 18: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/17(月) 22:44 一年中花電車とか。 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/17(月) 23:55 歩行者天国のときは市電は十字街を終点にするとか・・・。 20: 名前：名無し投稿日：2003/11/18(火) 01:20 ブラックさん,雰囲気大切ですよね＾＾ 十字街に行くとタイムスリップしたみたいになって,アレ,こんなところに バーがとか、袋小路に迷い込んだらカフェがあったなんてのがいいな＾＾ 13さん、そうそう！新しい商品はほかにまかせて十字街でしか買えない 物とかね＾＾ 21: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/18(火) 08:59 十字街ってどっからどこまでにしますか？ やっぱり末広町電停あたり？公会堂の下（相馬商事）からぐるっと廻って 宝来町方面は、アサリのお肉屋さんあたりまでかなぁ？ あのへんの建物もいいのよねぇ＾＾お米屋さんとか元質屋のカフェとか割烹やさんと和菓子屋さん 新築のお茶やさんもレトロでいい感じですよね 函館病院跡地の前のバス通りを歯医者さんで左折しないで直進したとこに いい感じの建物なんだけれど手入れがまったくされてなくって放置してあるの 映画のポスター外して綺麗に塗装しなおしたらいいだろうになぁ＾＾ 22: 名前：ブラック魔王◆USUUheF1◆投稿日：2003/11/18(火) 11:48 >たまの飼い主さん いいですな〜。十字街電停から相馬商事ですか。 相馬商事もいい感じでレトロってますよね。 今日の道新に「旧分庁舎の一部解体」の記事が載ってましたが、本心はあの形のまま残してほしい。 大町や末広町あたりの小路も和洋折衷のモダンな民家が多いですよ。 昭和初期のおしゃれな雰囲気バリバリです。 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/18(火) 13:37 それにしても十字街の再開発ってなんであんなにセンスがないんだ！ それとシ○ナ、場違いな建物建ててんじゃねえよ！ 24: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/18(火) 18:20 そうそう、とうとう決まってしまいましたね残念ですが--; でも老朽化してるから水道局建直たんだから仕方がないと言えば・・・・ ウィニングホールみたいに同じ物を立て直してくれると一番良かったと思う それでも７億かぁ >>ブラックさん 阿●利は、宝来町だねぇ・・・十字街には、含まれないかなぁ、いい建物なのよね 電停的には、谷地頭→青柳→宝来→十字街→末広→大町→ドック前だったよね あっち詳しいね私・西部地区住人σ＾＾；ギッチリ建ってた建物が取り壊され更地が増えてますよ 相○商事の一本裏にもステキな日本建築の民宿があるけれど営業してるのかなぁ？知ってますか？ あの隣が汚いのよね、観光地なのにね--; 今年新しく歴史的建築物に指定された２件工事中です＾＾どうなるか楽しみですね あと高砂通りを十字街に戻ってきたどこに昔のおすし屋さん？割烹やさん？昔は、さぞかしステキだったと思はれる建造物が T-Tもう、ぼろぼろなのよねぇ、恐ろしいことに・・・人住んでるのね なんとかならないのかしら 25: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/21(金) 16:32 あ・私の文って長いね--;ごめんなさい そういえば元西警察所の建物ってときどきTVの撮影に使われてるけれど 本格的な利用法ってなんかないだろうか？ 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/21(金) 18:51 十字街とか大門みたいなところは、セグウェイが役に立ちそうだな。 冬になったらだめかも知れないけど。 27: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/22(土) 15:27 ？セグウェイ？ 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/22(土) 17:50 セグウェイ（ジンジャー） http://www.segway.com/ [source] [check] 日本では道路交通法に引っかかるために公道で走ることが 認められてないけど、構造改革特区で「セグウェイ特区」を申請してる自治体もある。 29: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/22(土) 20:33 では、十字街・大門の復活をして新都市と仮定しましょうか。 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/22(土) 21:26 >>28 それって、リコールで回収されてるんじゃ・・・・・ 31: 名前：Hishiki投稿日：2003/11/22(土) 21:36 妄想してもイイんですよね？ｗ 私が思う妄想は、やっぱり地下街や大型地下駐車場等かな。 函館は砂地で地盤が・・・・ってのが昔から言われてきてるけど ちょっと、待って、と。 東京方面は海岸を埋め立ててどんどん区画を広げてますよね。 そう考えると実際の所、もう技術的には大丈夫なんじゃないのかな？ と思ってるんですよ。どうでしょうかねぇ・・・。 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/22(土) 22:17 ＞東京方面は海岸を埋め立ててどんどん区画を広げてますよね。 んで、どんどん沈んでますよ〜。 33: 名前：Hishiki投稿日：2003/11/22(土) 22:32 やっぱそうなりますかぁ・・・・。 いや、でも。もし「大丈夫」ならば。地下に商店街って便利ですよねｗ 段差は無くして。トイレも全てに子供用サイズの設置と、ドアが肝心だなぁｗ 荷物持ってたり、ベビーカーやお年寄りでもラクに開閉できるようなのを・・・。 （まだまだ妄想中ｗ） 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/22(土) 22:36 地下街っていいよね〜。 駅のコンコースからまっすぐに行けるの。 そしたら電車使うのが楽しくなるよね。 35: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/22(土) 22:46 駅前はペデストリアンデッキにするのもいいよなぁ。 十字街・駅前が復興しないのは、公共交通の不備もある。 （車を止めにくいから電車・バスに依存しなければならない） 住宅街にアクセスできない市電、 運行ルートがめちゃくちゃで本数の少ないバス・・・。 しかも高すぎる運賃。 あそこらへんで乗り降りする人だけ特別運賃とかにしてくんないかな。 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/23(日) 05:03 埋立地作ると函館山からみえるあの「くびれ」が・・・。 駐車場はいらない！特に商店街の表通りにある駐車場は。 ここはいっちょモータリゼーションを拒否するような街づくりを目指すべき。 37: 名前：Hishiki投稿日：2003/11/23(日) 16:58 >>３６さん　う〜んと私は逆に「まず駐車場確保」型な考えかな？ ただ３６さんと同じく商店街の表通りにある駐車場はパスですね。 だから「もし」でいくならば地下駐車場が望ましいかな〜と。 モータリゼーションを拒否しちゃったら週末やちょっとした連休に 道央方面からやレンタカー借りてやってくる観光客が来なくなっちゃう 気がします。地元民の私でさえやはり駐車場のないお店はパスする 傾向にありますから（汗 んで「くびれ」は最後の砦かとｗ　札幌地下街のように一見さんが 迷いそうなものじゃなくて、シンプルな構造がイイなぁ。表にでたら 隠れ家的にカフェバーなんかがあったりしてさｗ 38: 名前：うさジャンプ投稿日：2003/11/23(日) 21:10 いっそのこと、大門〜五稜郭の商店を全部地下に！ 駅前から五稜郭まで歩いていける全天候型商店街、函館地下都市化計画！ うふ、うふふふふふふ　（妄想中） 39: 名前：へろへろ名無ポさん投稿日：2003/11/23(日) 22:11 市電もそのままの形で地下鉄にすればいいな。 あれが地下を走ってるなんてバカっぽくていいぢゃないか。 ついでに意味もなくササラ電車とか走らせたりしてな。 あと街頭放送も地下でガンガン鳴らして・・・ 地下棒二、地下さいか、地下丸井、地下オーシャンスタジアム・・・（妄想中） 40: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/23(日) 23:18 全域150円で市電はOK! で、拡張しましょう 線路 41: 名前：へろへろ名無ポさん投稿日：2003/11/24(月) 01:16 地下夜景、地下いさり火、地下チカ釣り、地下すホール、地下青函連絡線、地下青函トンネル・・・（まだ妄想中） 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/24(月) 01:40 >>37 でもあそこらへんは車を使って欲しくない街なんだよなぁ（特に十字街）。 ていうか、車に向いてないんじゃないか街並みなんじゃと（だから衰退した）。 ヨーロッパあたりにあるような古い街並みとスローライフを味わえる街なんて いいじゃないですか。 住民以外はきちんと整備した公共交通や自転車・原付を使ってあの街にやって来る。 車で来た場合は郊外のモータープールに停めてもらう。 公共交通は運賃を安く設定する。 市電は行啓通を通って美原方面と、五稜郭駅方面を復活させて、 そこからJRの線路に乗り入れ（七飯あたりまで）なんてどうだろ？ 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/24(月) 01:44 ＞車に向いてないんじゃないか街並みなんじゃと 後で「街並みなんじゃ」ってのを入れたら変な風になってしもた。 44: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/24(月) 11:32 美原方面まで電車延長賛成！きっと沢山人が乗ると思うし こんなの堂？（あくまで妄想） 十字街から函館山方面は、函館明治歴史町にして、タクシーは、人力車か馬車^o^ 昭和初期でもいいのだけれどね、公会堂で貸す衣装は、もっとレトロにして欲しいなっ 緑の島は、もちろん駐車場だよねっ！観光客には、仮想住民登録していただいて又来たいと思っていただくわ 寒川まで行き来出来る様にしたらどうだろう？マムシは、捕まえて焼酎に漬けて売る！函館新名物＾＾； 妄想って楽しいよねぇお金かからないし 45: 名前：けいけい投稿日：2003/11/24(月) 11:53 五稜郭公園→朝市→金森倉庫→函館公園→ロープウェイ乗り場→元町公園・・・と100円バスを走らせればいいと思う。 観光客も地元の人も大門付近にくり出しやすいでしょ〜。 走らせる時間の間隔は課題ですね。ちょっと待ってたら乗れる位の間隔で走ってもらえないと利用者少なくなりますからね〜。 五稜郭の地下通路をもう少し拡大して、テナント入れちゃったら？？ｗ 46: 名前：けいけい投稿日：2003/11/24(月) 12:09 ついでにww 関係ない話かもしれませんけど・・・。 １人でも入りやすい飯屋が少ないです。 フタバヤも無くなってて困りました・・・。 ドトールは出来てすごく良かったと思います。 つるまないと出かけられないとか、食事にいけないとか・・・人目を気にし過ぎる傾向がありますよね〜。 私、函館を出てから１人で外食するの平気になったんですけど（店の雰囲気によりますけどね）、函館で「え〜！？ぜってー無理！！」って男の人に言われました。 47: 名前：へろへろ名無し投稿日：2003/11/24(月) 13:09 緑の島はジャングルだべさ。植物園の上をいくんだい 100円バスはもう巡回してますよｗ駅からだけどｗ それもちょっと待ったら乗れる間隔でｗ 48: 名前：へろへろ名無し投稿日：2003/11/24(月) 13:48 10月３１日まで１日２３往復してましたよ レクサ元町と言う名前でした 49: 名前：けいけい投稿日：2003/11/24(月) 14:00 ＞47*48 あっそうなんですか〜！ 知らなかった・・・w どうなんでしょうかね〜利用状況。 10/31までってのが気になりますが・・・。 地元人利用しなくちゃ採算合わないかもしれませんね〜。 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/24(月) 15:09 大森海岸沿いに公園をつくたりﾚｽﾄﾗﾝを作って ﾜｲｷｷﾋﾞｰﾁにしよう！ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾍｯﾄﾞもあるし・・方向逆か・・ ヤシの木が赤松、ｻﾝｾｯﾄｸﾙｰｽﾞがイカ釣りならだめか・・ 51: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/24(月) 16:39 それいい!! ぜひやって頂きたい！！ 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/24(月) 18:21 あそこ、潮の流れが早いんだよなぁ。＞大森浜 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/24(月) 18:44 海岸通沿いに市電が走ってると楽しそうだな、採算取れそうじゃないけど。 でも空港と温泉街と駅を最短でつなげるからいいかも。 54: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/24(月) 19:08 市電を、一本でつなぐ必要も無いんじゃないですかね？ 必要なところだけ建設してね そっちのほうがいいかも 55: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/25(火) 11:57 ドック前電停から谷地頭の電停まで寒川経由でモノレール！ 立待岬と穴間で途中下車可 あっそのままロープウェイ乗り場まで行っちゃう？ 昨日久方ぶりに緑の島に行ったけれどどーなるのかしらね？いったい？ 居るのは、釣り人か車の中で新聞広げているだけ、もったいないよねぇ 56: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/25(火) 12:01 あとぉ地上は、あくまでレトロに じもティの為に生活道路は、地下に確保しるのは？いかが＾＾ 57: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/25(火) 18:07 でも地下街拡大は無理じゃないですか？ 水とか温泉がわきそうで・・・ｗ 58: 名前：へろへろ名無ポさん投稿日：2003/11/25(火) 19:10 じゃあ地下街で温泉に浸かりながらショッピング・・・（妄想 59: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/25(火) 20:24 わーい、半身浴！＾ｏ＾ってえおばかん 函館は、地下駄目ですよ。函館山は、昔島でしたから＾＾； 妄想駄目？はい、では、少し真面目に・・・・ 公会堂の下過ぎたら電車道いきなり暗くなるのなんとかしてＴ-Ｔ 60: 名前：ブラック魔王◆USUUheF1◆投稿日：2003/11/25(火) 22:57 ふと思ったのですが、公会堂の前を市電が走ってたらいい雰囲気って思いました。 現実問題は無理なんですけどね。 ただ貴重な建築様式の民家が維持できなくなって取り壊しってのがやるせない気になります。 野幌の開拓歴史村の様に函館でも一箇所にまとめて保存して公開したら、観光客呼び込めると思います。 その中ではレトロっぽい店がたくさん営業してて、レトロ電車も走ってて、道南に住んでる人は入場料が免除！なんてどうっすか？ 61: 名前：うさジャンプ投稿日：2003/11/25(火) 23:09 え！妄想ダメなの！？ 妄想しかとりえがないんですが、参加してよろしいでしょうか　ﾒｿﾒｿ >>55 寒川経由するなんて渋いですね〜 62: 名前：へろへろ名無し投稿日：2003/11/25(火) 23:49 別に観光客来なくたっていい 地元の人が楽しめればそれでいい 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/26(水) 00:08 地元の人が楽しめる＝他人もうらやむ＝観光客増える＝地元が潤う＝町が潤う＝ｳﾏｰ 64: 名前：へろへろ名無ポさん投稿日：2003/11/26(水) 00:41 弁天町やどっく前って、昔はさぞかし繁栄してたんだなっていう面影が感じられます。 このまま寂れたままにしておくのが忍びないです。 あそこらへんに企業誘致は出来ないんでしょうかね？　どっくの敷地使って。 寒川は伝説と化した「つり橋」も作ってほしい。 65: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/26(水) 12:59 詳しく知りませんけれど遊郭も有ったらしいですよ 函館の街に舞妓変身屋さんつくりましょうか？ 最近ドック忙しいらしいですよ、よく船が入ってます＾＾ 再び妄想・・・・水中モノレール入船漁港から穴間まで水中を潜って進む 海底に水族館いや海洋牧場　むふ＾ｖ＾ 66: 名前：ダメさん投稿日：2003/11/26(水) 14:01 亀田川浄水計画。鮭の遡上が見られるくらいにしてほしい。 67: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/11/26(水) 17:03 ところで十字街が衰退していってる原因って、車社会に対応できないことの 他に何があるんだろ？　土地代とか？ 68: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/26(水) 17:08 駅と連絡船かなぁ。 69: 名前：Seibo投稿日：2003/11/26(水) 17:46 そわさんとぬふぅぅぅん、６９げとぉｗ 亀田川には鮭が遡上してるって息子がいってやした 70: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/26(水) 17:49 >>61　うさジャンプさん ありがとう＾＾　妄想も　いんだよね？ 函館大本営さんも妄想に浸るだけですがと申されておりますし 西部方面・・・確かに土地代一回上がったから中々下がらないね あと大地主が土地を手放さないでしょう？ 不良債権を競売で買うのが趣味の人もいるし、買ったら有効活用してよねぇ--; 71: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/11/26(水) 17:50 早速取ったな、６９er。 ほう、そんなにきれいになったのか、亀田川は。 子供が魚とか川ガニとか取れるような川になって欲しいもんですな。 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/26(水) 18:07 69ersの面目躍如ですね＾＾； 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/26(水) 18:10 >>70さん スレ主が妄想OKと言っているのでかまわないじゃないですか。 妄想なきところに理想無し。 理想なきところに計画無し。 計画なきところに実現無し。 74: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/26(水) 18:31 >Seiboさん　おめでと＾＾ よかったぁ横取りしなくって 川　どうしたら綺麗になるんでしょう？ 75: 名前：Seibo投稿日：2003/11/26(水) 19:15 ＞73さん、いいこというなぁ、明日の朝礼で使わせてもらおうっと、メモメモ 五稜郭公園内になんかほしいなぁ 観光客が来て一番がっかりするのが五稜郭公園内 非公認ドッグラン場と化している みそおでんは旨いけど たまの飼主さん、３分の違いですよ あびないところだったｗ 69erの王座に返り咲いたぞぉ 次の挑戦者は誰だ 76: 名前：ｷﾞﾘﾔｰｸ投稿日：2003/11/26(水) 22:48 横浜みたいにﾄﾞｯｸﾔｰﾄﾞｶﾞｰﾃﾞﾝ作って ｲﾍﾞﾝﾄ広場ほしいな！ 別にﾗﾝﾄﾞﾏｰｸみたいなﾋﾞﾙはいらないから・・・ ﾄﾞｯｸと緑の島は関連づけて開発してほしいな！ 77: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/27(木) 00:10 はい。責任持って申し上げます。 妄想、どんどん言ってください。私としてもそのつもりで立てたのです。 御安心くださいませ。 また、五稜郭と大門を大袈裟ではありますが、メガロポリスの如く都心部 を繋げてしまおうという考えであります。即ち、副都心は美原だけとなり、 五稜郭大門間の広域に亘り都心部が続く、且つ明治・大正の文化的、 上品な都市として、「函館大都市圏」を建設したいのです。 他は、副都心以外はやはり上品な郊外としてあって欲しいと思います。 昔の話ではありますが、函館は、上品且つ文化的な都市で、かえって東京のほうが恥ずかしい位 だった、と言った人が居たそうです。 戻したいものです。 78: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/27(木) 00:11 ７７、ちょっと日本語変になりましたが許してくださいね 79: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/11/27(木) 01:29 五稜郭付近はどう考えても「高度成長期」の街でしかないような気がするし、 それじゃちょっと広すぎるなぁって思う。 やっぱり十字街＋大門で一まとまりの都市圏（明治・大正時代風）で、 五稜郭は宮前町までの一帯で都市圏（昭和初期・高度成長期風）を作る。 ガス会社方面にあった市電は宮前町あたりまで復活させると良さそう。 （採算度外視の妄想ではあるが） 旧さいか跡地はイベント広場（野外公会堂）にすればよかったんじゃないだろか？ （それには狭いかもしれないけど） 80: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/27(木) 08:36 根崎にドックランなかったっけ？五稜郭に城でも建て増しか？歴史上どうかなぁ？ 昔々のその昔＾＾ 函館の奥さんて働き者でね、仕事中は、どうでもいいかっこして働いて 夜になると、いい着物着流してお出掛けしてたんだって！！！ onとoffの使い分けが確りしてたんだ、かっこいいよね >>73さん　ありがとう　妄想OKのお墨付きが出ましたね 81: 名前：函館大本営投稿日：2003/11/27(木) 19:24 うーむ、やはり広すぎますかね？でも函館ってちょっと都心部が狭い様な気も 少なからず感じてしまいます。 五稜郭と大門を違う雰囲気に仕立てるのはいい感じ 82: 名前：よっぱらいSeibo投稿日：2003/11/28(金) 00:14 昔、巨人にいた定岡という投手が、ある年いい成績を上げた。翌年もっといいピッチングができるように筋トレなどやって球速を大幅に伸ばした。翌年、打たれまくりましたね。彼のよさはバッターの手前でクニャっと曲がるくせだまにあったのだが球速を伸ばしたことによってくせ球もなくなった。自分の持ち味を忘れちゃってたんです。 函館も自分の持ち味を忘れてはいけないと思うんですよ。他所からきたものの感想として、函館は観光の町、歴史の町、おいしい町なんですね。西部地区はそういうレトロあふれる街づくりをしていかなくちゃいけない。それで成功しているのが京都や鎌倉だと思うんですよ。函館にもその素質はあると思うんだけどなぁ。観光開発にもっと金とアイディアをつぎ込んでもいいような気がします。 で、本町、美原は地元民用の町として開発をすすめるわけですわ。 83: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/11/28(金) 01:42 面白そうなサイトを見つけた。 函館とげぬき化計画 http://www.katogumi.com/cals/oya_cal2/back47/oya_cal_47_02.html [source] [check] 中島廉売に着目してて面白い。 中島廉売もそうだけど、市電の湯の川温泉〜湯の川界隈なんてのも良さそう。 函館大門が活性化しない本当の理由？ http://www.katogumi.com/cals/oya_cal2/back47/oya_cal_47_06.html [source] [check] http://www.kanchu-h.ed.jp/jp/hakodate/kigyou/tmo.htm [source] [check] 高校生にズバっと指摘されてるわけですが・・・ 84: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/28(金) 09:03 結局さぁ・・・・ 不景気で企業も大変なんだから他人に資金援助まで出来ないでしょう？ 他人様の懐当てにしてなんか商売でも始めよってのがあまっ--; そんなんで都会に出たからって成功するとは、思えませんが？いかが 85: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/11/28(金) 13:19 どうなんですかね？ 大門地区は土地が高いし活気もなくなってきたわけなんだから、 これから何かやろうとする人は敬遠する場所なんじゃないかと。 だからその手の障壁を緩める目的にあるのが「資金援助」なんでは？ 86: 名前：たまの飼主投稿日：2003/11/29(土) 18:59 そういえば、大門に空き地が増えてますよね 崩れそうな火事の後とかも行政の指導で撤去出来ないんですかね？ 「資金援助」って貰うもの？借りるもの？ 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/11/29(土) 23:01 もちろん借りるものでしょう。 とはいえ、この手の「チャレンジショップ」ってのはいいことだと思うけど、 活性化にとっては決定的でないような気がするけどね。 88: 名前：MBジャングル投稿日：2003/11/30(日) 22:39 現実論じゃないところに未来があるんだよね！ 物事、素人の発想から、うまれるんだ！ 新しい意見を大切にすることが第一歩だと思う。 実際は切羽すまった現実から発想が生まれるのだが・・ 私的には、以前に書き込みにもあったけど 大森海岸周辺整備が夢です。また函館山からｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰで 緑の島へ到着なんかやってほしい！ 無責任な意見かもしれないけどね・・ 現実的には、駅前周辺の有効活用を真剣に考える必要ありと思う。 たとえば、さいか跡地に北大水産学部の研究室があってもいいし 老人ﾎｰﾑがあってもいいと思う。このままシャッター街が増えるより いろんな物が集中してほしいと思います。 大門地区が飲食街にこだわる必要ないと思うんだけどな！ よく函館は歴史がある街っていうけど、このままでは 歴史があった街　になってしまう。 ポストモダンの次はレトロを生かした便利さが人間臭くて すごし易い街だと思う。区画整理や公共事業に依存しつつも 函館ならではの強みを生かしたいと思う・・・。 ここの書き込みを見て自分と同じというか、みんな願っていることは 結構同じなんだって思ったのでつい参加しますです！ 89: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/01(月) 09:39 大門に老人ホームいいと思う！ ぜひ「エ・アロール」みたいなお洒落な老人ホームをお願いします やっぱり大門よりも五稜郭が盛り上がってるのは、学生が多いからだと思うの 西側にも高校を一校移動させたらどうでしょうか？ 校舎は、廃校が決まった校舎が空いてると思うし、もしくは学級が少なくって教室が空いてるとことか！ >MBジャングルさん、よろしくです＾＾ チャレンジショップを否定するつもりは、ないんですよ 資金援助といっても返済の義務が発生するならば、商工会議所は、なんとかすべきですね それにしても函館の経済を活性化するには、街貨を稼ぐことですよね 昨日金森に行ったら駐車場2000円以上買い物しないと無料にならないんだね！高い 1000円くらいにした方が気軽に行けるし道路に駐車するのも減るのに--; 中国等に工場を持ってる会社は、少し考えてもらわないと 結局安さを追求して外国にお金が流れてるんぢゃ国力が回復しようないですよ！ 90: 名前：ブラック魔王◆USUUheF1◆投稿日：2003/12/01(月) 16:30 妄想で溢れていて楽しいですな。 函館山・・・軍事基地を再現して「石炭の歴史村」のような施設にする。ただし遊園地は緑の島につくる。 緑の島・・・遊園地と野外イベント施設を設置し、今まで函館にきたことの無いようなBIGタレントのライブを企画する。 十字街〜大町・・・レトロの世界を再現し、移動手段は市電（レトロ電車）のみとする。 大門地区に老人施設の建設が進められています。 しかし、はたしてエ・アロールのようには・・・ 一部では老人施設を建設したからといって「大門の活性化」につながるのかは疑問視されています。 91: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/01(月) 19:05 だからこそのエ・アロール！あのこの入居者は、ぜぜがありそう＾ｖ＾ 夏も冬も過ごし易い函館に都会から金持ちを誘致する 夜は、お洒落して音楽界・お食事して帰宅・・・・となると大門に音楽ホールも必要になってまいりますな 92: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/01(月) 19:25 ダンスホールも作りませんか？鹿鳴館みちゃいなの 地元のダンス愛好家にも喜ばれること請け合い！ 演奏は、生バンドで吹奏楽部ＯＢが活躍！！！！！ 93: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/04(木) 14:34 みなさまクリスマスツリー見に行かれました？今年も綺麗ですね＾＾ 大町の電停越えた電車通りのガソリンスタンドのお隣がお取り壊しになりました 手入れは、されてませんでしたが、昔風の建物だったので残念です--； 94: 名前：函館大本営＠反省気味投稿日：2003/12/04(木) 20:39 最近思うこと この国に足りないもの 人の住みやすい環境、これ。 これがある都市、最強。 95: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/06(土) 09:58 大本営さん　どーしたの？ 96: 名前：函館大本営＠反省気味投稿日：2003/12/06(土) 20:05 いやいや なんとなく足りないかな、と思ったんですよ。インターネットしてたら 先進国の中でも少ないほうだと思うんですよ。 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/06(土) 21:24 ＞人の住みやすい環境 これ、とっても意見が分かれるかもです。 98: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/08(月) 10:29 函館って本当に先進国？ 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/08(月) 10:33 いや、ごく普通の中堅都市だと思うよ。 100: 名前：MBジャングル投稿日：2003/12/09(火) 00:09 >たまの飼主さん 函館は歴史があり良い街ですよね！ でも住みやすいと暮らしやすいはちょっと違って もう少し活気がほしいよね！ 活気といっても僕も渋谷の活気は期待しません。 下町の、アサガオ市や、ほおずき市の活気みたいな感じが欲しい・・。 それでもって社会は、単に昔風じゃなくてレトロを生かしつつ ハイカラであって欲しい！技術が外を向いてるというか・・。（理想 切ないレイラよりカントリー＆ラグタイム風に・・・

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