【市長が変われば】函館の未来を考えよう【まちも変わる!?】 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 19:44 火病ったのは鉄道マニアじゃなくて業者さんｗ 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 20:35 業者だろうが誰だろうがちゃんと理屈の伴った事を 論じてたら別に良いんじゃないのかな？ 俺は筋道たてて論理的に話をする人だと思ってたし なかなか良い議論だと思って見てましたよ！ ちょっと横レスになってスマン・・・ 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 20:49 俺の周りの２０代は年金払っていない奴が多い。 社会保険庁から催促の電話も無視。 そいつらにすれば「今を生きるのに精一杯。数十年後の貰えるかどうかの年金に毎月１万円以上も払えない。老後に困ったら生活保護支給してもらう！」と言っている。 現在２０代の人が老後を迎える４０年後の２０５０年ごろの函館は生活保護支給で更に赤字行政になっていると思う。 今のうち函館脱出したいけど、４０代での転職して知らない土地での０のからスタートは厳しい。 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 21:19 ＞お前人に意見には反論できるのに、自分の意見は書けないのはなぜ ＞なんだ？どこか病気なのか？ これが「筋道たてた論理的な話」をする人間の所作だというのであれば、 これはもう、あなたの感受性に脱帽するしか途はない。 さらに横レスになってスマン・・ 105: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 21:36 よく考えもせず、最近の流行でコンパクトシティなんていいなと思い込み 受け売りの知識を論破されたからって、内容の無い書込みで非難を続けても 自分を貶めるだけだと思うけどね。 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 21:37 >>104 それは申し訳ありませんでした。 スレ全体を見てそう思ったものですから。 業者さんとやらのレスは客観的にみて 非常に論理的だと思ったものですから！ 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 21:52 やっぱり！！一人でおつかれさまですｗ 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 11:22 よくいわれることではあるが・ 結局市長が変わっても役所の一人一人が市民の視点をもたんかったらだめでしょうな。 市長は所詮お飾りにしかならない。 指示を受けても、自己解釈して保身・手抜きに走る奴もいるのではないかな？ このレス全体をみていると、重い、暗いし・・・ どうですか　函館市民の方々。。 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 12:25 >>103 >俺の周りの２０代は年金払っていない奴が多い。 それだけ会社に勤めてない、あるいは会社が社会保険かけてくれない 証拠とも言う。ちなみに俺の前に勤めていた会社もまさしく保険かけて くれない会社でした。辞めた時に雇用保険すらかけてくれてなかったから 失業保険ももらえなかったからすぐに次の仕事探した。 社長息子はもちろんジャガイモ！ 110: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 21:50 ジャガイモって何ですか？ 111: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 22:41 ジャガイモ≒ジャガイモクラブ　略してJC　　JCでググればTOPに出るな。 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 22:47 両候補の政策に殆ど差が無いので争点は２点だけだな １）水族館の建設の是非 ２）ブラックジャーナリズムとの関わり 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 22:47 小学生並みのレスだな。 114: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 16:37 職員を半減させたほうがいいとおもう。 函館は周辺4町村を吸収合併したとき、職員の数が膨大に増えて現在は全道で札幌に次ぐ最も職員数の多い街に属する。 現在は正規だけで6000人。 臨時職員を含めれば更に数は増える。 日本国内でさがしてもこれだけ職員の多い街はない。 絶対、半数は減らすべき。 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 18:45 ↑ そんなに函館は他と比べて職員の数多いの？？ ソース貼ってよ・・・ 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 19:09 http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/jinji/kouhyou/1-5-1syokuinsuu.htm [source] [check] 法螺はやめましょう。 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 19:30 合併直後なんだから職員数増えるのはしょうがないでしょ。 これから漸減させるでしょ普通。 >>114みたいな何も考えてないレスが多すぎだな。 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 19:54 >>114は論外としても 青森並みに3000人ぐらいにはして欲しいね。 団塊の退職でそのくらいになるんだろうけど。 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 20:16 >>118 6000の半数は3000だけど？？？ 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 20:16 合併前から多かったんじゃない？ 人口１０００人あたりの職員数って全国平均何人なんだろう？ http://www.soumu.go.jp/iken/kazu4.html [source] [check] 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 21:00 URLが長いけど、道庁が函館市の財政状況を分析した資料が↓ ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/ 2B47F658-0169-4C61-AD2D-D4F78825D30E/0/02hakodate.pdf これを見ると函館は、 自主財源に乏しく、市民１人当たりの負債も多い（ハコモノのせい？）。 市職員数も多いが給与水準は低いらしい。 122: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/19(月) 00:11 >>117 合併前から多い､人口の割合に対し職員数が多いの項目で全国ベスト５に ランクイン。 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/19(月) 00:16 ちょっと調べた限りでは人口１０万で８００人前後が多い。 函館の場合、３０万人弱だから２５００人以下が適正なのかなと思うよ。 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/19(月) 22:01 皆さんに質問ですが… 現職と元助役の戦いになりそうな函館市長選、 どちらが勝利を収めるとお考えでしょうか？ また、どちらに市長になって欲しいと思いますか？ 私、函館人では無いですが函館に思い入れや好意を持っております しかし昨年から噴出してる数々の問題(市長の独裁的な行いや ジャーナリストとは言えない人間との繋がり)を聞いておりますと 遠い地におりましても憤りを感じざるを得ません・・・ より良い街にする為に地元の皆さんがどう願ってるのか 良ければお教え下さいませ・・・ 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/19(月) 23:23 >>124 >>しかし昨年から噴出してる数々の問題(市長の独裁的な行いや >>ジャーナリストとは言えない人間との繋がり)を聞いておりますと >>遠い地におりましても憤りを感じざるを得ません・・・ この「自称ジャーナリスト」が自分のホームページで 『※本紙主幹が係わった介護付き有料老人ホームの件についてもこの約２カ月間にわたって誤った 各種報道（前置き・前提から間違っている）が行われており、見解、所見を詳しく明確にしています。』 と関与しいることを明言していること自体がアウトなことにも気がつかない 痛い人ですから。議長にしてもしかりですな。 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 00:02 人や周りに対しての批判などより 自分が市長で、こうやりたいっ！ 自分はこうする！ （俺がやるんだ！）っていう気概はないものか・・・ 公的仕事だと思われている市の仕事も実は 一人一人の私事であると思う。 ジャーナリストがどうの・・という前に もっと市民に個人の気概を示すべきだ！ 今のままじゃ、第三者が現れて欲しいと切願する！ 函館市をちゃんと仕切れる、いや、私がやるんだ！っていう 独立の心をもつ者こそが必要だと思う！ これも評論か・・orz 127: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 00:25 >>112様 是非、ご覧下さい。 http://www.doblog.com/weblog/myblog/17136/2623385#2623385 [source] [check] ブログ主様、勝手に引用して申し訳ありません。 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 09:24 現職が勝つにしろ、元助役が勝つにしろ あまり状況は変わらないような気がする・・・・・ 元助役も労組あがりじゃなかったっけ？違ったらすいません どっちにしろ　お役所にドップリ浸かった人たち 市民に良いための政治をするなら、何のしがらみのない市長がいいかも より良い市にするためだったら　市民も少々位の痛手を負っても良いと思う 今の時代、すべて丸く納まるってのは無理だろうから 函館の未来をしっかり提示してくれて、ちゃんと市民にいたい所 市がしなきゃならないところを語って、実行してくれる市長 そんな人が　いいなぁ〜 今のままでは　元助役が勝ちそうじゃない？ 現職の組織票もあなどれないけどね 129: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 19:19 >>128 >>今のままでは　元助役が勝ちそうじゃない？ >>現職の組織票もあなどれないけどね 今のままでは井上に逃げ切られると思いますが。。。。。。 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 19:54 皆さんの周りで、市長選のことが話題にのぼります？ ぼくのところはまったく。 話を振っても乗る人おらず。 このままでは現職圧勝ではないですか？ 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 20:19 20年後の函館ってどうなっているんだろう？ もし悲惨な街なら景気が上昇中の今のうちに本州に転職移住しようか検討中。 インターネットで　高卒・普通自動車の資格で30歳で、税込み月収25万円以上がスゲーーヒットする。 家賃がワンルームで3万円で、通勤時間30分以内、車通勤可能　な首都圏郊外の街は仕事が一杯あってスゴイよ。 嫁さんにパート・フルタイムやってもらって、貯金してマイホーム買おうかな。 土地・家は函館と同じくらい。 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 20:43 20年後の函館は地方交付税は大幅に減らされる→廃れる 133: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 21:18 函館から脱出して、産業豊かな街に移住計画。　いいかもしれない。 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 21:41 ＞このままでは現職圧勝 わざわざ「圧勝」なんていってるあたり必死なかんじ 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 21:50 だから客観的に見てどっちが有利なの今のところ？ 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 22:35 んなこと大規模に統計取らなければ分からない訳で。 いずれにせよ河野が電波なのは統計を取るまでもない訳だが。 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 22:44 >>136 接戦なのかな？だったら西尾に一票・・・ 結果が分ってるんだったら時間の無駄になるので選挙は行かない！ 138: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/21(水) 22:25 悪いことをやった、やっている人たちのグループがもし勝つことがあれば函館を去ります。この街の人は余りにも政治や行政に無関心、無頓着過ぎませんか。警察が踏み込まなければ気がつかないのでしょうか。 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/21(水) 22:37 函館市民の７割は新聞を見てない、見ても番組欄か。新聞は道新でしょう、偏向記事もたびたび。いい市長を選べれるわけがない。 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 01:01 何だよ７割って、いい市長候補いないんだからしかたないよ 141: 名前：投稿日：2007/03/22(木) 04:20 削除しました。 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 06:26 >>141 まあ、個人的怨嗟があるのは分かりましたし、 倫理的に上質な人間性ではないのも理解しました。が、 町議を辞任した事も、函館市に転入した事も、再婚した事も、 全て憲法に則った「個人の自由」の範疇内であり、何の問題性もないと思われます。 不倫問題にしても、公人として誉められた事ではありませんが、 あくまでもプライベートな家庭内の問題に過ぎませんし。 物置購入も、もう少し詳しい情報がないと断言は出来ませんが、 中間マージンを取る事自体には、必ずしも違法性がある訳ではありません。 まあ、無理やり購入させたとか、得た利益を申告していないのであれば問題ですが・・ また、身内同士での訴訟合戦なんて、世の中には掃いて捨てるほどあります。 相続・貸借など、民事で係争中だからって、立候補に支障がありはしません。 キツい言い方になってしまいましたが、あなたの書き込みだけでは、 個人的怨み事を暴露して鬱憤晴らししているだけのように感じられます。 残念ながらあなたの列記した事由だけをもって、“市民を馬鹿にしている”ともなりはしません。 本当に憤りを感じているのなら、訴訟を起こして告発する事をお勧めします。 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 09:13 選挙が近くなるとポストに入れられる怪文書みたいなもんだね。 最近は掲示板の書き込み使えるから楽チンだね〜。 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 10:03 女で「文軍」って、何て読むの？ 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 15:44 >>139 >新聞は道新でしょう やっぱり新聞は、聖教新聞か赤旗がいいですか？ 146: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 19:08 道新は、○共でしょう！ 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 19:21 夕方のＮＨＫニュース見てたら、 「市長が水族館の建設断念を表明した」と報道していました。 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 19:56 >>147 マジかよ。節操無さすぎだな。 今までの意見集約では、建設推進派が多いって言ってなかった？ 民意を計るいい機会なのに、信念も何もあったもんじゃないな。 今回の幹部人事は事前に電波新聞にリークしなかったみたいだし 児童医療費補助に続き、水族館までも対立候補の公約をパクるなんて 井上市長には政治理念なんて無いんだろうね。 爺さんは年金もらって、悠々自適の生活送ったほうがいいよ 人間引き際が肝心だ、ここまできたら老害以外の何者でもない。 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 20:20 井上はダメッポ。 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 21:17 どうせバーコード当確でしょ。 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 22:08 童心は広告主と権力には、逆らいません。 所詮地方の三流紙ですから。 七飯のような怪文書が出回るレベルの低い田舎選挙にだけはなりませんように。 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 07:32 水族館を楽しみにしていた人達を裏切ったな！ 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 09:33 そうそう。水族館賛成派の人だってかなりいたんだから、 堂々と水族館建設を掲げて戦って欲しかった。 争点をなくしたんじゃ、選挙の意味がないよね。 154: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 16:23 井上は水族館で票落としたな。 水族館作らない井上に魅力無し！ さ〜西尾さんとか言う人よ、何作ってくれる？ 水族館に対抗して動物園？ まさか何もしないでぼ〜と４年間過ごすつもりか？ 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 17:01 水族館建設を楽しみにしていたけど、作らないと。。。 誰が当選！！とかを関係なくして みんなは、何を作ると函館の為になると思います？ 156: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 17:06 何も作らない。 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 17:33 未来大学付属高校 158: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 19:59 井上のホームページ見た。 巷で話題のローカルマニュフェスト、２メガバイト近いｐｄｆのページがバンバン落ちてくる。 レベル低く〜 そんなホームページで公表してるマニュフェストの中身が 「誰もが暮らしやすいバリアフリーのまちづくり」「電子自治体の構築」って こりゃ、ほとんどコントだよ。あんた何にもわかっちゃいない！ 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 22:54 >>148様 きっとこんな戦略。 医療費助成→主婦層の取り込み 水族館断念→西尾氏に流れる票の取り込み 大規模コンベンション→水族館に替わる箱物で土建屋の取り込み で、当選しちゃえば何でもあり。 水族館も”断念”であって、”建設しない”とは言っていない。 そんなバラマキに俺は納得できない。 160: 名前：山田太郎投稿日：2007/03/24(土) 05:48 市長と元助役。夫婦ですよね。 なぜ、我々市民が夫婦喧嘩に巻き込まれなければならないのか。 助役も市長も同じ穴の狢です。同じおかずを食べた夫婦ではないか。 二人とも辞退するべきだ。 161: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 07:39 市長の公式サイト、疑惑？が次々でてきてるけど、嘘はいかんし、マニュフェストの 内容がただの作文だってことがみえみえ http://www.doblog.com/weblog/myblog/17136 [source] [check] ３月の掲示板のコメント参照。 たかだかあんなホームページつくるのに、本州の企業に外注しておいて 「地場産業の活性化」はないだろうよ。 結局、敵がやってるから、ぐらいのレベルでマニュフェスト書いたって、結局むなしいだけだよ。 いっそのこと、保守はいまからでも候補者を差し替えた方がいいんじゃないかな。 もっと若くて、身辺がきれいで、親の七光りのない人を。 162: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 08:55 >>151 そんな童心でも他のブロック紙に比べればまだかわいいらしい。 全国紙だって広告主に反対するようなとこはないし。 勝舞のように政治向きの事柄には極力ふれない、というスタンスもあるけど。 まあ、マスコミになった時点で報道が死ぬのは仕方がないね。 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 08:59 >>159 >大規模コンベンション→水族館に替わる箱物で土建屋の取り込み 笑った！ドコの土建屋だよ。 水族館一つ、箱物一つ作るより道路３０本作るって言った方が土建屋の 票は集まる！って言うか土建屋さん達選挙行かないから！ 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 09:12 >>163 その辺の中小土建屋に対する配慮じゃないよ 最近じゃ危なくて、土建屋なんかに構ってられないでしょ 設計するほうだよ 165: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 09:59 土建関係の設計の票？ 始めて聞いたが１００票もあるの？ 166: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 12:33 >>160に河野の匂いを見た。 167: 名前：山田太郎投稿日：2007/03/24(土) 18:34 においは感じるものです。 今の市長選では何も変わりません。 民間人から、出すべきです。 民主党、連合及び自民党は堕落している。 共産党は論外。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 19:15 中二病の匂いを見た 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 22:05 >>165 票じゃなくて、水族館の件で汗かいてる業者に 代わりの餌与えなくちゃって事 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 08:35 水族館に関しては、きちんとしたコンセプトのもと、長期的に集客力の見込める施設ならＯＫです。 旭山動物園を見ても分かる通り、しっかりしたバックボーンを元に有効な投資を行えば、 それだけを目当てにはるばるやって来る顧客層が見込めるという事です。 そうなれば、たとえ単館赤字でも、周辺産業への経済波及効果が見込めると思います。 却ってチャチな熱帯魚屋モドキを造って、何にもならない小さな赤字をダラダラ赤字を垂れ流すより、 大きな投資をしても長い目で見て地域のためになる赤字なら、“生き金”ってもんじゃないのででしょうか？ 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 11:03 >>170 正にそのとおり。 施設単体の採算云々で計画している事が理解できない。 施設が黒字になるなら民間でやるでしょ普通。 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 11:28 言ってることは解るんだが、何も無い街函館ってのも、いかがなものか。 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 11:39 水族館作るなら天保山以上をめざさないとなあ。地元民だけでは飽きられるなあ。だけど函館にはマーケット戦略ないなあ。やっぱり無理だなあ。 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 16:32 函館を活性化させたいのなら原子力発電所でも誘致して見てはいかが？ シンプソンズのあのダメおやじでも勤められるようなところだし、補助金他でいろいろとカネも落ちそう。 水族館をやめて原子力記念館をつくって原爆、チェルノブイリという負の面もきちんと展示すればいいんジャマイカ？ 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 16:44 「何も無い街函館」→これから人口減少は確実なんだから、節約しないと駄目だよ。 国の税金収入ばっか頼っていたら、他県民が怒り出すよ。 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 16:59 何もしないよりは何かしないと。 いくら節約したっても出て行く金は出て行く！ 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 17:11 節約は生活保護の審査・管理を厳しく。 役所アルバイトの削減。 俺の身内が役所でバイトしていたけど、スゴイ仕事内容（暇・無駄）でビックリしていたよ。 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 17:15 市民税納めてない奴多すぎ。 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 22:54 函館市の井上博司市長が三十日に行った緊急記者会見によって、函館港内の人工島「緑の島」での水族館や大観覧車計画「アクアコミュニティ」に、ついに幕が下ろされた。バブル景気末期に浮上した夢の構想は、バブル崩壊と長引く不況という社会の激変の中で、計画書と深い徒労感だけを残して消え去った。 Bｙ　2001年12月１日道新 今回で何回めの断念？ 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:20 >>177 私は臨職を市役所でも支庁でも何回もやってるけどそんなに言われるときはない！ 臨職がいなければ正職の仕事のできなくなるから絶対にいるのに知らないのに言われたくない！ 自分たちが正職のような立場になれないからって、役所をバカにするのはひきょうだ。 正職はみんな立派だし民間みたいなキタナイ仕事もしないからうらやましいだけだろ？ 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:37 要するに、ちゃんとしごとしてればいんでないの？ してないヤツって結構いるよ、ただ、ちゃんとやってる人が大半。 してないヤツのパーセンテージが若干多いから、端から見れば そう感じるのだと思う。 　しかも、サボりマンの度合いは強烈だからな・・・。 無理ないか・・・。 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:37 >>180様 横から失礼します。（私は>>177さんではありません） 接続詞の使い方でしょうか？仰りたい事が今ひとつ伝わってこないのですが、 言えることはただ一つ。 役所をバカにしているわけではないと思います。 役所の金銭感覚に立腹しているだけだと思います。 言葉は悪いですが、「私は、そんな事に使わせるために納税している訳じゃない！」と。 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:42 >正職はみんな立派だし民間みたいなキタナイ仕事もしないからうらやましいだけだろ？ また粘着さんですか？ 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:45 粘着に粘着ｗ 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:58 ○役所の喫煙コーナーで、タムロってるサンダル履きの方々のお話を小耳に挟んだりすると、 納税意識薄れるぞ！ 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 00:33 まず役所関係に文具とか収めている業者の見直しと節約。 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 00:39 納税意識の低い国民はエゴイスト的志向の強い国民であるといわれ そういう国民の多い国は民主主義の後進国とも評される。 納税意識の向上を推進するには学校教育、家庭教育、社会教育等に よる意識啓発が第一である。 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 07:10 課長とかほかの正職とかから何も言われてないのに民間なんかから偉そうに言われない。 民間なんかいつもペコペコしてきて役所のほうが上なのに立場がわかってない。 民間なんて役所より下っぱのくせに。需品とか契約とか建設確認とかにいたときのくるやつらなんて「お願いしますお願いします」って見るだけでもみじめだった情けなかったくせに。 前にいた支庁の課長なんか「民間なんて相手にしなくてもいい」って言ってくれてた。 民間は役所から仕事もらって生きてるんだから役所のほうが上。 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 08:08 釣り師さまがいらっしゃいました。(笑) 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 08:33 >>188は日本人？ これそのまんまコピペして市役所・支庁・道庁にに送ってやろうｗ 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 08:57 公務員官舎廃止するべき！ 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 08:59 市役所とか、亀田支所とか行くと、窓口の人あいそう悪いよね。 何しに来たの？みたいに無愛想でさ・・・ 誰から給料貰ってんだって 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 09:19 >>189 いいところ付いてますね〜。 公共工事削減ってバカの一つ覚え見たく叫んでる奴らが居ますが、 実は工事なんかより物品納入関係はひどい。 ボールペンなんか多分１本１２０円とかだと思う。 とある役所に納入してる人から聞いて驚いたのは、トイレで履くスリッパ よくある茶色いヤツとか緑のヤツ、あれが８００円。百均で買ったら１００円 だよ！ 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 10:08 じゃパソコンなんか幾らで納入してるんだろう？ 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 10:10 なんでも定価で納入だろ 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 12:16 パソコンなどのデカイモノは競争入札するから、市内業者でしかも 登録してるという縛りが付く。　　市内であれば、近藤、Ｓ○Ｃ・・・、等々 が登録しているわけだろうな。 で、過去スレにも上がったが、マジで競争入札なんかするわけなく、 談合。　　でも、そうしないと、地元に落ちる金が減ってクビしめること になるから、、、、ある意味、必要悪なんだよ。 そう言う大きなモノって、市の金ばっかりでもないからな。 で、その他、固定の文具納品に関しては、、、シラネｗ　（七重浜か？ｗ） きっと、発注者にバックマージンが行く仕掛けなんだろ？(笑) ロクに仕事もできないヤツを数人引っ張ってきて、ダイソー係を作って 買い物に行かせるだけで、経費削減。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 197: 名前：182投稿日：2007/03/26(月) 23:03 >>188様 釣られます。 ＞「民間なんかから偉そうに言われない」って 「民間なんかから偉そうに言われたくない」で良い？ ＞「（民間より）役所のほうが上」「民間なんて役所より下っぱ」 確かに発注者，受注者は、契約書上　甲と乙の関係だ。 でも一体誰が公務員の給料払っているんだ？ 納税者だよな？ ここで、「公務員だって納税している」なんて言い訳は無しだ。 公務員は、商いで儲けているわけじゃない。 結局、民間の企業がなければ、自分の給料も稼げない。 税収が景気に左右される事から考えても明白だ。 物事を多角的に捕らえる事ができないんだな。 ＞「民間は役所から仕事もらって生きてる」 もちろんそういう会社もあるけど、別に役所から仕事もらわなくても成り立ってる会社は五万とある。社会勉強した方が良い。 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/27(火) 01:13 民間の課長なんて２０代後半でもなっているのがいっぱいいる。 公務員は４０代後半。だから民間の課長なんて使えない。 社長や専務なんて肩書きだけ。 役所に来てペコペコしっぱなし。 199: 名前：なにもせんむ投稿日：2007/03/27(火) 07:55 立場や、役職の話題より 函館の未来を考えよう！ 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/27(火) 15:12 今の市長は、緊張感がないよ！ 市役所へ行っても職員のだらだらした仕事振りを見ると わかります。 以前、長野の県庁へ行った事があるが、職員の 仕事振りがまるで違っていた。 函館の市長と長野知事だった田中康夫とは比べ物に ならないけど、せめて後ろ指指されないようにしてほしい。 今度の選挙では、もちろん応援しないよ。

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