【市長が変われば】函館の未来を考えよう【まちも変わる!?】 01: 名前：名無し選挙管理委員会投稿日：2007/02/27(火) 11:37 函館における重要な選挙戦が近づいてきています。ここでは、候補者の誹謗中傷は 基本的にNGとし、両候補者の掲げる公約、皆さんが考える函館の未来についての 議論の場にし、最終目的として、函館市長選へ興味を持ってもらい、投票率の向上を 図れればと思います。 なお、あくまでも発言は公平公正に。公職選挙法に基づいてください。 函館の未来像を選挙にあまりとらわれず考えましょう。 誹謗中傷はダメ。きちんとした理由、根拠のもとにおける批判は可とします。 ネチケットを守っていけるスレットにしましょう。 02: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/27(火) 12:05 今の２０代が50歳になるころの2037年。 函館の人口は20万人を割るかもしれない。 人口の減少によるマイナス要素は数しれない。 人口が少ないから金の回転が鈍足化。 教育の衰退・商業の衰退。 03: 名前：&◆5ZwAhIv1◆投稿日：2007/02/27(火) 15:27 スレ立てありがとうございました。 >>２　さんが書いたようなまちにならないためにも、市政に目を向け、各々が 意見を言えるまちにしていかなければなりません。 マイナス要素は多くても、それを一つ一つ、年月はかかるかもしれませんが解決 していく必要があるでしょう。 急いで対策を考えると言っても、物理的にも無理なことですし、現実的ではありま せん。　たまに、「住みよいまちを！」とかいって、何でもよくしますよ〜的な公約を 並べている人がいますが、そんなの実現不可能な公約であり、半分騙しているよ うなものです。 そういった意味でも次の函館市長選、きちんと自分なりにアンテナを広げ、投票に 向かう必要があると思います。 今までの現職の働きっぷりを評価するのか、それとも新人に期待するのか！？ 函館の未来を考える人間が、函館市という会社の代表取締役社長になるのに ふさわしい人間です。 我々投票できる大人も、函館の未来に責任を持たなければなりません。 現在の市議会議員、経済界のしかるべきポストにいる人間はどのくらいその 責任を感じているでしょうか。 函館の悪いところというのはたくさんあります。多くの人は分かっているはずです。 悪いところを見つけ出すのは誰にでもできること。「未来について」考えましょう。 悪いところを述べた上で、自分なりの対策案や市長候補者の公約に当てはめるって やり方もいいかもしれません。 04: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/27(火) 16:38 今の若い者は結婚するのが遅い＝経済的に困難な理由が多い→子供が少ないから少子化の循環。 子供の医療費中学生卒業まで無料をやってほしい。 出産祝いとして市から１００万円の贈呈。 05: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/27(火) 19:08 「選挙に参加してください」 と活動し投票率を上げることに何の意味があるのだろう？ 投票率が高い＝住民の関心が高い＝その地域が問題を抱えている ということだろうけど、世界的に見て投票率が高い国と言えば 北朝鮮、（フセイン時代の）イラク、旧東側共産主義政党独裁の国家 と、あまり言いイメージがない。 別段、投票率が低くとも問題はないのでは？ あるとすれば組織票によって当選する確率の高い候補の当選を防ぐ、 というのがあるような気もするが。 どうしても投票率を上げる理由がわからない。 無効票が多くても投票率を上げるべき、なんだろうか？ 06: 名前：　投稿日：2007/02/27(火) 19:11 とにかく現職以外に投票すれば、函館の未来に少し光が差すって事ですネ！！！ 07: 名前：３投稿日：2007/02/27(火) 20:33 投票を行ったという行為、投票する権利を行使したということにひとつの意義がある。 庶民が投票権を得るのに多くの血が流れ、努力があったのかを忘れてはいけない。 ５さんがどのくらい政治に関心があるか、毎回投票所に足を運んでいるのかは知らな いけど､函館市の投票率が全道の底辺にあることをご存知だろうか？ 周囲は投票率の低いまちをどうみるだろうか？　そして、現在の函館はどうだろうか？ 投票率が上がれば無効票も多くなるのは確かだけど、そんなことを気にしていたら何も できない。 違う意味としては、市民の市政に対する意識の向上が投票率に繋がると捕らえ、 分かりやすく投票率の向上と表現しました。 貧乏人も金持ちも、与えられているのは１票だけです。 投票に行くのは自由です。 成人には投票する権利が与えられています。 選挙にかかるお金も、皆さんの税金です。 以上でした。 08: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/27(火) 20:47 >>05 >無効票が多くても投票率を上げるべき、なんだろうか？ せっかく選挙に行くんだから、わざわざ無効票とすることはないでしょ。 市長選：少しでもマシな方が入るように投票する。 市議選：投票率あげないと、組織だけで勝ってるわけわかんない奴を落と 　　　　　せないから、少しはマシな人に投票する。 知事選：これは嫌いな政党が推薦してる方に入れない。 道議選：多少、人物や実績をみて選ぶか。 オレはこんな感じでゲーム感覚で行こうと思ってるけどね。それに自分で 選んだ奴が入るか入らないかを、家で選挙速報見ながらビール飲んで つまみ食ってだらだらしてる夜、というのもオツなものですよ。これが結構 緊張するんだよね。 09: 名前：05投稿日：2007/02/27(火) 21:17 そんなにいじめるなよをー、ちょっと思っただけじゃん。 函館の投票率が低い＝政治に関心が無い＝民度が低い というのはあまりにもアナクロなものじゃない？ 入れたい候補がいない、と言う場合でも投票しろ、といのかなあ、と 思うんですわ。 投票率が低いことの最大の理由はこれで、入れたい相手がいない ってことです。無効票を入れにいくのも面倒だし。 投票を放棄する権利というのも民主主義によって保障されてると思う。 そもそも「投票率を上げたい」というのは（個人的に嫌いな）左翼政党が 良く言うせりふで、自分達がか敗北したときの得票数をすこしでも多く見せたい という本音が見える（これはかつて選挙の手伝いをしたときに聞いた話です） 10: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/27(火) 21:58 08だけど、ごめんごめん。 結論。 入れたい候補がいなきゃ、行かなくてもいいと思うよ。 おれはＮＣＶ見ながらニヤニヤとかして楽しみたいから、行くけどね。 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/27(火) 22:40 両候補とも、大規模店舗の郊外出店には反対って言ってるけど 規制によって市内には立たなくても、近隣自治体（北斗・七飯）に建設されたら 結果的に同じことになると思う。 新函館駅前にショッピングモールが出来たりしたら、アクセスの良い駅前・大門 地区なんて甚大な被害を被るんじゃないの？ どちらにせよ完全な規制は難しいなら、市内の郊外に建設を許可して施設の固定資産税 を得たり、施設周辺の地価の上昇による固定資産税の増加を当てにした方が良くないか？ 12: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/02/27(火) 22:45 タクシーの客待ち規制（棒二と五稜郭ダイエー前）をしてほしい。 あきらかに交通の流れの妨げになる→それにより経済マイナス効果は結構なもんだとおもう。 物流・人の流れが活性されると経済も活性化されるのに、流れを妨げる客待ちタクシーは明らかにマイナス要因、 13: 名前：　↑投稿日：2007/02/28(水) 09:31 路駐タクシーはＫ札に家！！！ 14: 名前：安心安全ドライバー投稿日：2007/03/01(木) 22:23 タクシー運転手でありますが、路註はいけないことと知っていますが、 お客さんを乗せる場所がありません。 札幌のように、タクシー乗り場を作ってください。 乗り場がないから、お客様はどこからでも乗って良いと考えます。 地元商店街や道路管理者に話してください。お願いします。 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/01(木) 22:28 明日は西尾陣営の事務所開き。　中島廉売で行うとのこと。 井上氏（21世紀の函館を創る会も検索したが） URL：見当たらない・・・ 西尾氏URL：http://www.nishio-m.com/ [source] [check] （50音順） ※参考までに 道警裏金問題を追及し、今回の函館市議選への立候補が期待される斉藤邦雄氏 が代表をしているらしい「函館の今・将来を考える会」 URL：http://www.geocities.jp/charmy08kunio/index.htm [source] [check] 16: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/01(木) 22:39 どーせ　バーコードはげが当選すんだろ 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/01(木) 22:45 >誹謗中傷はダメ。きちんとした理由、根拠のもとにおける批判は可とします。 >ネチケットを守っていけるスレッドにしましょう。 18: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/02(金) 00:45 >>１１ 結局両候補ともしがらみから抜け出せないと見た 大型店が新幹線の駅に出来た場合・・・ どうなるのだろう？ 新幹線駅の周辺が潤うというのは地方ではほとんど無いと聞いたけど ＪＲ宇都宮駅なんかはヨドバシくっついたしな〜 ついでに、七飯の大川〜桔梗 そんで、上磯〜大野ってそれなりの所得層（家を新築できる人） が移住したので、イオンとか出来たらそっちに流れるでしょうね 苫小牧がいい例だから 昭和５５年頃と同じ過ちをまたしようとしてますね 美原地区の亀田支所の所に西武は建てたかったのに・・・ あんな柳川町に追いやられて・・・結局撤退・・・ 今度は周辺の町に先越されて・・・結局敗退するぞ！！ そう思う今日この頃 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/02(金) 00:57 緑の島にジャスコ作っちゃえ 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/02(金) 01:08 偏向道新聞ばかりよんでるから基礎情報が薄っぺら。たまーには箱新も 嫁よ（おとといあたりの）。 21: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/02(金) 12:13 私の周りに国民年金払っていない人が多すぎ。 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/02(金) 15:39 中島廉売の所で、Ｎ氏の出陣式か事務所開きしてたわ！パコダテが今の状態から抜け出すなら、投票しまス!!!! 23: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/02(金) 20:20 Ｎ氏じゃねーよバーカ！ 函館は井上さんって決まってんの！！！ 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/02(金) 21:13 ジャスコ出来てもどうせすぐ飽きるだろ 25: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/02(金) 21:35 今日のＮ氏の事務所開き、たいそう賑やかだったそうでよかったよ。頑張れ！ 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/02(金) 23:17 イオンが桔梗にできて一番打撃を受けるのは上磯や七飯の既存大型店だろ。 むやみに七飯や北斗がイオンとくっついたら周りから総スカンを食らうんじゃね 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 10:01 北斗市にドンキホーテできて　また北斗市活気づきますね 北斗市に引越ししようかなｗ 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 10:29 >>27 職場が函館で、住まいが北斗市一杯いるから、冬の国道２２７号線の函館方面は激混み。 カウボーイからガス会社まで１時間とかだから。 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 11:07 無知って幸せだな ドンキホーテができると治安が悪くなるので 普通なら住民とか反対運動するもんなんだがw 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 12:11 >>29 周辺のごく一部の話だろ！ それともなんだ北斗全体が治安悪くなるとでも言うのか？ おもしれーな。 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 12:34 　２９　＝　幸せ　＝　無知 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 15:14 ごく一部でも住民に迷惑がかかってもいいのか？ (検索してみればドンキのひどさは判ると思うけど) つーか、28のようにドンキのために引っ越すバカにどこにいるんだよw 函館市民としてはドンキを北斗で引き取ってくれてありがたいね 使いたい時いけばいいだけの話だから 33: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 18:37 >>３２ 北斗は人口密集地でないからそんなに迷惑ないのでは？ もめてるのは住宅地ではないのか？ 34: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 18:40 鈍器ホーテができると治安が悪くなるってのは、ＤＱＮが集まるからだろ？ ってことは、ＤＱＮに取ってはカンケーネーＹＯ！って話だろうし、むしろ 集まるところができるから、↑で反対しないんだと思って読んだ。。ｗ 35: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 19:37 オークランド・クラブセガ・ラウンド１・大黒書店・カウボーイ＆ドンキホーテ・函館山 ＤＱＮの人気スポットになる。 36: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 20:13 単純にドンキホーテが出来たから治安が悪くなるとは考えられない。 北海道内のドンキホーテで言えば確かに深夜帯の狸小路店の客層は若者が多いが厚別店、旭川店は若者〜年配者まで幅広い客層ですよ。 自分で見てガラが悪い人達がいたら近づかなければいいのでは？ 37: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 20:59 ドンキホーテって多少問題はあるんだろうけど２０〜３０万都市だったら 全国に普通にあるじゃん！ だから函館って閉鎖的って思われるんだよね！ ジャスコは駄目あれもこれも駄目・・・・・ 函館は外から見たらどのように見えてるのだろうか？ 函館の未来に不安を感じます。 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 21:35 >>３６ 函館の場合、その手の店に行きそうなのでガラの良い人って いるんだろうか？？？ しかしな〜 ジャスコ。。。 コマーシャルのイオンの日が恨めしい今日この頃。。。 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 23:11 ドンキがＤＱＮとか、イオンが田舎とか ステレオタイプのアホ丸出しな意見ばかりだな。 大型施設反対の理由には 中心市街地空洞化阻止とか零細小売店保護とか言ってるけど 地場の既存大規模商業施設や地場スーパーチェーンからの 既得権保護の要請ってだけだろ。 消費者たる市民の利益は後回しって事だ。 40: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 23:19 なぜ！できないんだ？ファミリーレストラン。 41: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 23:32 >>39 まったくその通りだよ！ 既存の商業施設なんて品揃えがあまり良くな いし消費者がほしいと思う商品がないじゃん！ ほっといても衰退していくと思うんだが・・ 42: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 23:37 >>41 だから早めに消えてもらうためにも イオンとか欲しいのだよ 自然に消えるの待ってたら・・・あと何年この飽食の時代に 不便な生活しないとイカンのだ！ 43: 名前：&◆qt0c22q.◆投稿日：2007/03/03(土) 23:59 イオンだめ！　っていう理由は単なる既存業者保護だけじゃない。 市街地がこれ以上広がると、余計にお金がかかる。 神山や東山の上の方に家建てて住む人が増えると、道路維持費や除雪費も 増えるし、みんな車使って町中が渋滞になってしまう。バス路線の整備なんか も考えなきゃなんない。 イオンが郊外にできると、それに拍車がかかり、桔梗の奥地やもしかしたら 七飯や北斗への人口流出が加速してしまう。 ありえないことだが、イオンが函館駅前なんかにできるとなれば、行政側の 話も変わるかも。 渡島支庁が美原、図書館と保健所が五稜郭公園の端、市役所が東雲、博物館 が谷地頭（青柳町）、空港が湯の川の奥。フェリー乗り場は函館港の端。 行政運営を考えたらめちゃくちゃ効率が悪い。　効率が悪いって事は 金が余分に掛かり、市民生活を圧迫させる。 市民は感じづらいが、どこに行くにも徒歩以外の移動を強いられ、出費がかさむ。 地理的に見ても函館は公共交通路線を敷く上で不利。 自治体の未来、住みやすい効率のよいまちを何10年ってスパンで考えた場合、 人口が増えないのに市街地が広がるってのはどうかと思う。 単なるショッピングの便利さから「イオン来い！」　と言うのは考えもの。確かに、 イオンやポスフールには魅力があるけど。 ちなみに、正直イオンもポスフールもあんまり安くないよ。特に、野菜や魚なら 中島廉売のほうがいい。対面販売独自の雰囲気ってやつもあるし。 「コンパクトシティ」の概念を考えた上で、もう少しイオン問題は考える必要が あるのでは？ 以下URLの記事を読んでもらいたい。 http://www.bnn-s.com/news/06/02/220011027738.html [source] [check] 44: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 00:13 >>43 お前アホだろ。 だったら何で、石川辺りで４次にわたり市の主導で 区画整理が行われ市街化区域を拡大してるんだよｗ そんなに住宅の整備がしたいなら、中心市街地の 容積率や建ぺい率の見直しでもすべきだろ。 旭岡あたりにニュータウン作っておいて、コンパクトシティも糞もねーだろ。 コンパクトシティってのは、一定の要件を備えた都市が目標にすべきで すべての都市が目指すものではないぞ。 実際に市街化区域の拡大に伴う地価の上昇は、固定資産税の増加として 市の財政に貢献している。 市が現在大型商業施設の反対を表明しているのは、ＢＯＮＩとか魚長とかＴＯ辺りが うるさいからだろ。 45: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 00:16 平成に入ってからの区画整理による市街化編入箇所 西桔梗（トラック団地） 石川 戸倉・湯の川 西桔梗の一部（民間デベによる大規模開発を許可） これでコンパクトシティを目指せってのもなｗ 46: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 00:32 >>43 中島廉売のほうが良い？ イオンは基本的に生鮮品は地元から仕入れるのでは？ たしかに中島廉売は安いけど・・・安くて良いものなら良いんだが・・ 市街地って調整してなかった？ たしかに生鮮品だけなら地場の商業施設などで用は済むのかも しれないけどね！ イオンが来たら魅力的なテナントもって期待してたんだが。。 札幌などに相当購買力が流れているって聞いたような気がします。 イオンが出来なくても人口は北斗市や七飯に流れると思います。 税金その他が函館より優遇されてるみたいですし！ 47: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 00:33 >>43 イオンは駅の近くにあるケースもありますよ 鈴鹿サーキットのある白子駅なんかはすぐそばにイオンがありますよ わたしゃあちこち旅するのでいろんなケース見てきてます イオン＝郊外　って短絡的すぎるね あとね、イオンとかのメリットは服とか雑貨です 野菜とかはみんな地元のスーパーで買うのでは？ ただし、品揃えとかちゃんとやらないとね コンパクトシティはいいけど、函館駅前が中心とかは どうしても必要とは正直誰も考えていないのでは？ 一部の利権屋と政治屋だけでしょ 函館駅前地区は、観光専用 柳川町あたりに行政地区（千葉みなとみたいにね） 新道入り口あたりにイオンとか商業施設 そいで、宇都宮みたいにちゃんと￥１００のシャトルバスでも運行すれば 住むのなんてどこでもいいでしょ、好きなところに住まわせてくれ 大きなお世話だといいたい 本当の意味で再開発でもやるのなら、もう一回函館大火なり大地震なり 津波なりで破壊の後再生目指すくらいのきっかけがないときついと思う コンパクトよりも、１区画２万人程度のコロニーを形成していけばえんでないかい？ 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 00:36 ４７です 追加です イオンのメリット 別に買わなくても　ぼ〜〜〜〜っと出来るスペースが多いですよ 広場とか、イベントスペースとか・・・ 芸能人とかもよく呼んで公開収録とかしてるし 食事コーナーもゆったり出来るし 暇つぶしが出来る商業施設って函館にないでしょ それが欲しいのね、桔梗だとうちが近いので歩いていけるから ものすごくありがたい！ 49: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 00:52 国も平成の大合併を進めておいて コンパクトシティの推進ってのも凄い話だよな。 要するに、コストがかからないように 国民は一箇所にまとまって住めって事だよなｗ 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 00:59 数年前に棒二が撤退って噂が出たとき現市長が３セクにしてでも 残したいって発言しなかったかな・・・・・・ コンパクトシティもなにもただ地場の商業施設を残したいって事じゃない？ 函館お得意の助け合い精神？？ 函館の未来が心配です。 51: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 01:06 >イオンは駅の近くにあるケースもありますよ >鈴鹿サーキットのある白子駅なんかはすぐそばにイオンがありますよ >わたしゃあちこち旅するのでいろんなケース見てきてます >イオン＝郊外　って短絡的すぎるね 函館ではイオン＝郊外しかありえないのでは？ 他の町の例を持ってきても意味無いじゃん。 >あとね、イオンとかのメリットは服とか雑貨です もっと良いところで服買いなよ・・・ 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 01:17 39,41〜42、46〜50ってイオン工作員の自作自演だな。 >柳川町あたりに行政地区（千葉みなとみたいにね） ジモティで「梁川町」のマチガイはありえん！ >イオンは駅の近くにあるケースもありますよ 函館駅前につくるんだったら、反対しない（できない）っての！（すりかえ） >桔梗だとうちが近いので歩いていけるから 西桔梗だろ？わざと間違えるなよ。ぎゃはは！！それとも職場予定地近く に家を先行取得したってか？吹きっさらしの田舎住まい、ご愁傷様です。 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 01:22 >>52 頭が沸いてるところ申し訳ないんだが 市が主導して拡大を続けている市街化区域と コンパクトシティを目指し中心市街地活性化を目指す為に 郊外の大規模商業施設を規制する事が矛盾しているように思えるんだが そこらへんについて、聡明な貴方の冷静な意見が聞きたいわけだが。 54: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 01:38 >>51 年収１０００万以下がほとんどの函館なら、イオンで充分だ。 55: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 01:46 イオンが生鮮品が安いって・・・・・ まだ出来てもないのに何故わかるんですか？？ 生鮮品って価格が毎日のように変わるしその土地 によって変わってくるから今現在では比べられないのでは？ しかも鮮魚にかんしてはテナント位いれるんじゃないかな？？ 函館のヨーカドーですら青果、鮮魚などは地場の企業がテナント で入ってますよ！そのほうが品揃えがよくなるからね！ 因みに棒二や丸井ですら鮮魚はテナントが入ってますよ。 衣料や雑貨にかんしてはイオンも今ではそれなりのブランド品がある と思いますよ。 まぁ〜既存の商業施設もそれなりにありますけどあちらに無い物が こちらにはあるって感じで良いんではないでしょうか！ けして安物だけじゃないですよ・・・贈答品などは百貨店が良いと思いますが 自分の物は別にスーパーでも良いのではないでしょうか？？ 56: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 02:03 現職の市長が老舗百貨店を３セクにしてまで守ろうなどと 発言したことがこの町のすべてですが何か？ 57: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 02:59 >>53 無理だと思うな ５２の文体からしてそれほど聡明な者とは思えない こういうところの書き込みには慣れていそうだが、リアルでは 不遇な人生と思う 39,41〜42、46〜50ってイオン工作員の自作自演だな。 とあるが、たぶん全部５２の自作自演と思えるのだが如何に？？ 市長だったら笑えるけどな 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 03:12 イオンでも何でもいいのだが、欲しいものが手に入るような 街になってくれないべか？（お取り寄せでも構わない） お店は探せばあるのだが、品物は無い、取り寄せも嫌そうな顔される 非常に住んでいてストレスがたまるんですよ、皆さんはそう思ったこと は有りませんか？ 特に、大学がしょぼいので様々な分野の専門書は本当に手に入りにくい 仕事柄、いろいろな専門書を緊急に欲しいときがあるので本当に不便 せめて札幌に転勤にでもなればいいのですが、まだ数年はここに居なけ ればならない。 札幌に行くたびに人口も１００万人超えてるとそれなりに品物も集まる んだな〜と感じます。 若い人たちって、なんか大変だなと思う、札幌近郊とかに住んでいたり、 本州のそれなりの企業（街）に就職したりした人たちは賃金とかも含めて 生活がここよりは楽だろうから（少なくとも余暇の過ごし方の選択肢が多い） イオンのほかにはどんなスーパーがあるんだろう？ 百貨店は無理だと思う（所得水準低いので）（金持ちはわざわざここで買い物 しなくてもいいはずだし） お店の経営者に若い人が少ない（地元にあまり残っていない） ってのが都市としての衰退の原因なんだろうな・・・ 緩やかに衰弱死するだけなんて嫌だですね。 59: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 08:47 要するに今回のイオンに対する規制は 市民の利便性は無視し、既存小売業者の利益保護 を目的として行っていると言う事だな。 中心市街地活性化とか都市計画云々は後付けの理由。 まあ、この点に関して言えば井上市長・西尾元助役共 規制賛成派だから争点にもならないけどね。 60: 名前：５２投稿日：2007/03/04(日) 08:59 >>57 あれー、わかっちゃった？井上です。 >リアルでは不遇な人生と思う そうそう、お察しのとおり。あなた様より常に多少上ぐらいの底辺彷徨イスト ですよぉーｗ。夜中まで一人でお疲れ様です。 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 09:50 何年か前に上磯にダイエーのハイパーマートがオープンした時 に今まで散々反対して騒いでいた周囲の小売業者が問屋から 仕入れるより安いやぁ〜って現金もって大量に買いに行った事 を思い出したよｗ！ そんな町ですよ函館って・・・・ 62: 名前：このスレの発起人投稿日：2007/03/04(日) 10:09 函館市民のイオン誘致に対する熱い思いはこの板に十分に残されました。 これ以上、イオンの話をしても結論は同じだと思います。 >今までの書き込みを統括すると ●多くの函館市民はイオン誘致を切に願っている。イオン来い！！ ●行政が「コンパクトシティ化」と言いながら、郊外の区画整備をやっている。Why?? ●とにかく、今の函館は疲弊している。 --------------------------------- >>58 「イオンのほかにはどんなスーパーがあるんだろう？ 百貨店は無理だと思う（所得水準低いので）（金持ちはわざわざここで買い物 しなくてもいいはずだし）」 これが函館の現状を端的に表している。 >函館市民の所得は全体的に低いんです。 函館出身の若い人がここで正社員になりたくても、働く場所が無い。 働いていても、安月給、北海道最低賃金ギリギリの時給。 そんな街に若人は残るのだろか？ こままでは、イオンができても人が来なくなる（笑 イオン建てるとか建てないって意見するのは簡単だけど、 話題の変換という意味もあり、いままでイオンに対する熱い思いを書いてきた 皆さんに問いたいです。 ・どうすれば所得が上がると思う？？ ・どうすれば既存権力からの脱却を図ることができる？？ ・どうすれば若い人が地元に残り、子どもを生んで少子高齢時代に歯止めを かけることができる？ ・観光地函館に住んでいて、皆さんは楽しいですか？街に魅力を感じていますか？ 63: 名前：このスレの発起人投稿日：2007/03/04(日) 10:34 訂正 こままでは、イオンができても人が来なくなる（笑 　　　　　　　　　　　　　　↓ このままでは、イオンができても人が来なくなる（笑 ・どうすれば所得が上がると思う？？ 専門知識を身につけた若者の育成と、彼らの知識がフル活用できるような 企業の誘致。　地元産物を生かした独自ブランドの更なるう売り込み。 年金と退職金をガッポリ手に入れた高齢者から、お金が落ちるような仕組みづくり。 （お金溜め込んでいても、生きているうちに使わなきゃなんない。どうせ使うなら 函館で！　という仕組みづくり。）お金を「使わせる」じゃなくて、「使っていただく」という 考え。 ・どうすれば既存権力からの脱却を図ることができる？？ 某ブラックジャーナル誌に広告を出したり、毎号顔を出す人物に市民一人一人 が不快感をあらわにする。ブラックジャーナル誌の廃刊(笑 函館のブラックジャーナリズムに対する批判は、様々な場所から噴出中。 市民が主権を握れる、風通しのいい街に。 ・どうすれば若い人が地元に残り、子どもを生んで少子高齢時代に歯止めを かけることができる？ 若者に長く、安定した職の提供。子どもに対する助成や援助。 そのために何をすればいいのか？　市長の公約も参考にして考えていきます。 若者に魅力ある街として、イオンも一つの武器となりうるかもww ・観光地函館に住んでいて、皆さんは楽しいですか？街に魅力を感じていますか？ 車がなければ生活できない街ってのは極めて不便。市電の最終も早いし、バスもそう。 飲んだらタクシーでしか帰れない。で、産業道路以北に在住だったら料金もバカになら ない。 もっとバス､電車の便を良くしてほしいし、安くしてもらいたい。 半年2万円くらいで市内のバス、電車フリー券みたいのがあれば・・・ で、七飯、北斗の住民向けにも、2万＋αで最寄のバス停から市街地方向へ乗れる ようにして、市内フリーにする。 あと、市内全体がよどんでいる。生活にゆとりが無いせいか？？>スレタイ読んで、大人の書き込みをお願いします。 64: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 11:06 西尾氏のマニフェストより。 >・どうすれば所得が上がると思う？？ 国際水産・海洋都市構想に合わせ、関連企業誘致。 1次・2次産業の高度化と担い手の育成。 ITやバイオなど新産業の創出と企業の誘致 函館ブランドの顕彰と情報発信 >・どうすれば既存権力からの脱却を図ることができる？？ 密室ではなくガラス箱の役所。 すべての情報を公開。 市民意見傾向調査の実施。 市政モニター制度の設置。 >・どうすれば若い人が地元に残り、子どもを生んで少子高齢時代に歯止めを かけることができる？ 小中学生の社会教育施設の無料化。 第3子以降の保育園・幼稚園・小中学校の各種費用の無料化。 保育料の大幅軽減。 小中学生の医療費助成(無料化)。 >・観光地函館に住んでいて、皆さんは楽しいですか？街に魅力を感じていますか？ エコロジー・パス(環境定期券)発売の検討 (区間無指定の乗り放題定期券)。 以上、スレ発起人さんが書いておられることはほとんど公約に掲げている。 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 11:41 道内他都市に比べて人口当たりの市街化面積が小さく、 突出して高い住宅地平均地価（札幌市より少し安いぐらい）を考えたら、 市街化区域の計画的な拡大の方が、住宅所得価格の減少や家賃の減少を もたらすので、中心市街地活性化なんて費用対効果のはっきりしない政策より 何倍も市民ニーズに合致している。 66: 名前：&◆qt0c22q.◆投稿日：2007/03/04(日) 12:08 >道内他都市に比べて人口当たりの市街化面積が小さく、 >突出して高い住宅地平均地価（札幌市より少し安いぐらい）を考えたら、 >市街化区域の計画的な拡大の方が、住宅所得価格の減少や家賃の減少を >もたらすので、中心市街地活性化なんて費用対効果のはっきりしない政策より >何倍も市民ニーズに合致している。 これから人が減るのにマチを大きくしてどうするの。 単にゴーストタウンが増えるだけだし、需要が少なくなれば地価は下がるだろうよ。 あと今でも大変な水道事業と下水道事業の赤字を考えたら、 むやみに住宅地を作るのは財政破綻に近づくだけだと思う。 そこに住む人が道路や上下水道の整備を全額負担すれば良いけど、 そういう仕組みじゃないからね。 まず必要なのは、有効活用されていない空き地を無くしていくか、ということ。 それで足りなければ市街地を広げれば良い。 67: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 12:37 すれ違いになるのかもしれないけどやはり最大の 問題は函館人の気質だと思います。 企業誘致だって利便性が悪くて多少コストが嵩みますが どうぞ函館に来てくださいって何処の企業が来ますか？ 地元の企業にも多少配慮していただきたいって感じなのでは 無いのでしょうか？ 地元の安い人件費あてにしてくる企業はあるのかもしれませんが それなら所得の底上げにはならないのではないでしょうか？ それが現実のような気がします。 以前こんな話を聞いたことがあります・・・ 函館は給与２０万で配送職をの契約社員を募集したら２０人以上 希望者が来たのに同じ会社で営業職の正社員を３０万で募集したら 一人も来なかった。。。 函館は給与が安くても楽な仕事を希望する人が多いような気がします。 函館は元々は商業都市なので営業職が多いのは 自然の流れなのではないでしょうか？ 結局企業は安い賃金でも働き手がいくらでも来るので 所得水準が札幌などより低くなるのではないでしょうか？ 外部資本の企業でそれなりに給与が良い会社はあるの ですが結局地元企業より厳しいので若者が長続きしないのが 現実なのではないのでしょうか？ 私の働いている会社も札幌本社の会社ですが地元採用で 人を雇っても長続きせず結局は札幌その他からの転勤者 しかいません。 観光関連で働き人ももっとプロ意識をもってまた来たくなるような サービスを心がけてもらいたいものです。 たしかﾘﾋﾟｰﾄ率は国内旅行最大のライバル沖縄に負けてると思います？ ちょっとすれ違い気味のレス申し訳ございませんでした。 68: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 13:13 67です　　 訂正 函館は給与２０万で配送職をの契約社員を募集したら２０人以上 　　　　　　↓ 函館は給与２０万で配送職の契約社員を募集したら２０人以上 観光関連で働き人ももっとプロ意識をもってまた来たくなるような 　　　　　　↓ 観光関連で働く人ももっとプロ意識をもってまた来たくなるような 申し訳ございません。 69: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 14:05 函館の若者像 �@　能力のある若者の場合（頭脳明晰タイプ） 　　　札幌もしくは本州の大学に行ってしまう 　　　親もそれを支えるだけの財力有る �A　能力のある若者の場合（労働意欲のあるタイプ） 　　　本州の条件の良い会社に就職する。頑張るので優遇され 　　　Ｕターンはしない 　　　実際に九州と北海道（特に道南）は非常に評価が高い �B　頭はちょい難有りでも親が金有れば外の専門学校に行く 　　　都会の味を覚えるので戻ってこない 　　　専門学校出なのでまあ、並な進路先だが都会は賃金良いので 　　　楽しく暮らせるタイプ こんな感じでしょうか？ 函館に残るのは、悪いが余り物みたいな感じになってしまう 中には、経済的理由で外に出られないとかで、たまにとんでもない 掘り出し物もいるにはいるけど・・・環境が悪いと染まってしまう 変な中にいて正常を保てるケースは稀だと思う 地元に残りたがるケースは親の意向が多いみたいです 優秀な子供もそれで道を踏み外すケースもある 堂々巡りなので・・・この町は未来永劫この繰り返しだと思う まあ、たまにしっかりとした経営者とか従業員に会ったりすると 救われる気がする わたしゃ、本州〜道内　転勤して歩く　函館出身者なのですが 外の生活を知る目でみた函館の感想でした ヤンキー多すぎです 千葉（外房）とかもビックリの密度で棲息してるのには正直驚いた　　　 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 15:22 >>69 否定はしません。関係ない話になってしまいますが、 俺はとある老人ホーム勤めですが、�@、�A、�Bの親はみんな息子、娘を 自慢してます。が、最後はその自慢の息子、娘にも相手にされず悲しく あの世に行ってしまいます。やっと引き取りに来た自慢の息子、娘も私達 に礼の一つも言わずに「このクソ忙しいのに迷惑な奴だ」って言って帰り ます。なんだかな〜？じっちゃん、これが自慢の息子だったのか？ って遺体に問いかけたくなる時あります。ちなみに俺は前に自慢の息子 の「お金払うからホームで葬儀も全部やってくれればよかったのに〜」の 一言で切れて、一発殴って今の老人ホーム辞めさせられそうになりました ！（笑） 71: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 15:26 >>66 何か認識に著しい誤りがあるようなんだけど 人口が減ってるけど住宅地の地価は一向に下がりませんが？ 今の函館は要するに地主が無意識にカルテルを結んでるようなものでしょ。 本来は行政が優良で廉価な住宅地を提供する環境を整えるべきなのに。 区画整理や開発行為はインフラ整備は事業者負担が原則ですよ つまり作る人間が整備し、住む人間に売価で負担させるって事ですよ。 今までは、支持者の農家に配慮して区画整理を行ってきたが 一段楽したので、今後は地元小売の支持者に対する配慮をしていきたいって のが井上市長の考えだと思う。 グランドデザインなんて彼の頭にはないよ間違いなく。 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 20:12 ああ、要するに調整区域で、かつの市街化区域にも隣接しない二束三文の 土地を持ってるのね。それかツバつけてるとか。開発行為は起こしたいけど、 たしか２０ｈａ以上の大規模開発じゃなきゃ審査会のまな板にも乗らないん だよね？そんなに資金力もないからそこまで計画も拡げられないと。 で、窮余の一策が、ここでＤＱＮを扇動して「イオン誘致反対はおかしいぞ！」 →「ほうら、コンパクトシティは市民みんなが反対してるんだよ」→「市街化 区域拡大しる！」キャンペーンね。 要するに業者さんだ！ゼニカネが絡んでるから気持ちはわかる。 それに、 >人口が減ってるけど住宅地の地価は一向に下がりませんが？ >今の函館は要するに地主が無意識にカルテルを結んでるようなものでしょ。 ってのはその通りだし、 >本来は行政が優良で廉価な住宅地を提供する環境を整えるべきなのに。 ってのも、まさしく正論だしね。 でも、その対応策は西尾氏の政策に「空き地・空き家対策の強化と大規模 土地所有対策による土地の流動化」とあるから、これはたぶん税制による コントロールだと思うけど、そんなのを見据えた市内空き地再活用系の商売 に鞍替えしたほうが今後は筋がいいと思うけどね。みんなに喜ばれるし。 それに石川とか北美原とか、宅地もだいぶダブついてるんだしさ。 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 20:40 ↑客観的に見て議論になってません。 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 20:54 ↑そう？ごめんごめん。単なる「感想」だよw 75: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 21:06 俺日吉町に住んでいるんだけど、ゴーストタウン化始まっているのを感じる。 空き家が多い。 以前は公務員が多い地区だったんだけど、子供は函館から出て行き、そして残された人は老いて死ぬ。 空き家の中古物件（築30年以上が殆ど）は中々買い手が見つからず、不動産業者が空き家を潰してアパートとかにしているけど家賃高すぎ。 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 22:04 >>75 そう家賃が高すぎなんだよ函館は。 なぜ高いのか？ 函館は行政が優良で安価な住宅地を提供する環境を整えてこなかったから。 なのに、今度はコンパクトシティだ。 中心市街地の再開発で土地の価格が下がるわけが無いでしょ むしろ価格は上昇する。 現状不適切な価格で高止まりしている、不動産価格が人口流出の一員にもなっているのに それを助長するような政策を公然と掲げているわけだ。 なおかつ、去年まで石川桔梗等の区画整理なんて、コンパクトとは反対の事業を市が実施している。 これはもう既得権益を守りたい商業者の意向に沿った、市民の利益を無視した政策としか言えないでしょ。 コンパクトシティなんて後出ジャンケンの意味すら理解できてない>>72みたいな人間は賛成するかもしれないけどね。 77: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 22:19 今の函館の状況でコンパクトシティなんて叫んでるアホには理解できないかもしれないが 俺の希望する政策ね �@　乱開発により中途半端に宅地開発が進んだ、陣川・昭和・西桔梗・石川の市街化編入し 　　　計画的に廉価な住宅地を市民に供給するし、市民の流出を食い止める。 �A　製造業誘致に向け抜本的な優遇策を検討する。 　　　亀山に負けないくらいの優遇策と、地政学的リスクの少なさ（小雪・地震リスク・北朝鮮中国から遠い）をＰＲする。 �B　子供の医療無料化と中高一貫校開設等教育レベルの向上 　　　大手製造業誘致のメリットとなる。 �C　ショッピングセンター等に対する無意味な規制の撤廃 　　　近隣自治体に建設されたら無意味 78: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 22:22 老後に備えてアパートを経営したいんだけど相場いくらかな？ �@　１４畳（キッチン付き）・８畳・６畳・風呂１坪のユニットバス 　　　脱衣所３畳程度（深夜電気ボイラ） 　　　押入は８畳と６畳につける �A　エアコン（１４畳部屋） �B　光ファイバ＋ＮＣＶ施設済み（契約は入居者で随意してもらう） �C　パーキング２台まで可（路駐はしないという条件で入居してもらう）＆物置 �D　４００Ｌ　ホームタンク こんな感じで月６万くらいなら入居率１００％行くだろうか？ 場所は、桔梗あたりを考えてる（旧ＪＴ近郊） 入居者は、公務員かちゃんとした会社がいいな（滞納防ぐために） 敷金は１ヶ月、礼金は要らない ２年ごとに契約見直し 全室禁煙でペット不可 いかがなもんでしょ？？ 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 22:39 >>78 妥当な価格だね。 駐車料金は無料でしょ？ 駐車料金でも滞納する人多いから、勤め先は大企業にしぼったほうがいい。 大企業本社や人事部にチラシとか送って営業するといいよ。 80: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 22:48 駐車料金は２台までは無料ですよ、流石に１件３台は確保できないのと 路駐は近所迷惑なので、大家としては防ぐ方向で行きたいですね 単身者向けなら乾燥機とかもつけたいところだけどどうなんでしょうか？ 照明はワイヤレスリモコンタイプの照明にしたいですね 自分も若い頃は転勤して歩いたのでいろいろアパート入りましたが 北海道はエアコンとかなかなかないのですね なのでせめて居間くらいには有れば便利かなと思います。 お風呂はちゃんとした灯油ボイラの追い炊きできるタイプ（普通の戸建て のやつ）せめて１坪タイプなら子供が居ても広くつかえますね １．２５だと値段がちょい高くなるので・・・ 給湯は深夜電力と灯油ボイラどっちがいいんだろうか？ 自分が１４年前に入居したのは深夜電力でしたが調子に乗って使ってたら 電気料金が偉い目に遭いましたコストパフォーマンスの良い方にしようと思います 募集先は、７９さんの言われる様にした方が良さそうですね アドバイスありがとうございました 81: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 23:02 たしかに製造業に向け優遇策を考えなければ話にならないね！ だいたい函館のお家芸の水産加工メーカーでさえ函館から 北斗市に工場を移転してるところさえあるんだよね！ 函館ブランドを残したいから登記上本社は函館にって感じらしいけど！ 土地も安いだろうけど上下水道使用料やなんかが全然函館と違うらしいよ！ 本州の水産加工メーカーだって北斗市に工場おいてるんだよね！ 函館ブランドにアグラかいてたらそのうち・・・・・ 函館観光だってここ数年下降傾向にあるのは今まで函館には 夜景があるからって危機感が足れなかったんじゃないのかな？ 函館空港の便数だって減ってるしね。 たしか空港だって３セクなんだよね・・・・ 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 23:08 今度、札幌市内に引っ越すけど、２LDK新築、ストーブ付、駅から徒歩２分１１階で７万だ。 駐車場別だけど必要ないし、光もCATVも工事済。 札幌が安いのか？函館が高いのか？ 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 23:22 俺もちょっと前まで札幌に住んでたけど新築２ＬＤＫ、冷暖房完備、駐車２台無料 百合が原駅徒歩１分で家賃６万円だったけど函館来て家賃の高さにビックリしたよ！ 84: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 23:26 函館空港で思ったんですが 小樽のルタオのお菓子が売ってますね 地元函館のお菓子はいまいちぱっとしない、山積みで売られてる・・・ ロイズ・ルタオ・石屋製菓・六花亭・北菓楼・かやの茶屋・煉瓦屋・・・ 芸能人なんかがよく紹介してる北海道のお菓子メーカー・・・ 函館もそう言うのに紹介されるくらいのお土産の定番が欲しいですね 地元のお土産を持って行こうとすると悩んでしまうことがよくあるので・・・ 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 23:27 もりもとときのとやもあった 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/04(日) 23:53 函館の家賃は高い。 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/05(月) 07:36 さすが普段の食い扶持の情報には詳しいな、業者さんｗ 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/05(月) 08:39 よく、人間いち個人もその人の短所が長所だったりしますよね 市も、足かせになっている短所が逆に長所だったりします。 函館の場合歴史があるのにあまり生かされていないと思う。 地形上（パンツのくびれ）外へ外へと住宅街が伸びるのは しかたがありませんが、もう少しレトロを生かした街づくりが必要だと思います。 函館は住みやすく暮らしづらいのが現状です。 やはり、企業を誘致し人口や労働力を増やす。 そのためには、外部の意見を素直に聞くこと。 そして、外部の良い所を真似する！ しがらみを排除までは言わないけれど薄くする。 上記にもありましたが、家賃を安くして生活コストを下げ いろんな事にお金が廻るようにする。 役所や教員など公務員も道外転勤人事交流を活発にして 子供達にグローバルな発送やコンプライアンスを教育する！ このような土壌を大人が考える！ もっと市民は、市政や道政に関心を持ち選挙に行く！ これが第一歩ですかね！ 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/10(土) 15:05 東京にいるOBです。製造業の誘致は論外でしょうね。東京ではいろいろな自治体が新聞広告とかCMとか事務所をおいて必死に誘致活動をしている。高速が近いとか港が近いとか（もちろん貨物搭載可能な定期船の入る）。函館には他の自治体にない特徴はあるのか？函館住民とくに市政のつかさどる人は”もっと”視野を広げ活動することがまず大切。 90: 名前：へ?投稿日：2007/03/12(月) 21:40 西尾クンに一票！ 91: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/12(月) 22:15 >>89 製造業の誘致は、おっしゃる通り難しいでしょうね。 ただ、港の構造は少し古いかもしれませんが 本州に近い事や気候条件・・・・は無理ですかね！ 総合すると、苫小牧、室蘭が物流的に有利ですが 物流じゃなくて住みやすい環境で企業（労働力）こないかな？ 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/12(月) 22:43 ↓のブログ見たけど、函館のＪＣってやる気ないんかね？ ttp://nightvievv.exblog.jp/4918302 知事選・市長選の公開討論会が開催される札幌がうらやましい。 ブロック紙主催で良いから、公開討論会行われないものか。 このままでは市民の関心も高まらず低投票率になりそうな予感が。 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/12(月) 22:57 アクセスも悪くない（新幹線・飛行場・港湾） 地震も少ない 雪も少ない 労働力も豊富 賃金水準も低い 地政学的リスクも少ない 結構条件は良いと思うんだけど、製造業が誘致できないのは何故なんだろう？ 94: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/12(月) 23:20 函館の企業誘致って補助金とか融資制度みたいなものってあるのかな？ 95: 名前：&◆qt0c22q.◆投稿日：2007/03/12(月) 23:25 >アクセスも悪くない（新幹線・飛行場・港湾） 高速道路が無く大都市圏から遠い点で不利。本州や苫小牧と比較にならない。 >地震も少ない >雪も少ない >地政学的リスクも少ない 函館に限った話じゃない。 >労働力も豊富 >賃金水準も低い 中国や外国人労働者より質が良ければ、そう言えるが。単純労働は無理。 既存の資源（水産品）や施設（未来大・水産）との連携が図れる ITやバイオの研究所・開発拠点の誘致なら可能性があるかと。 いまや自動車もITなくして成り立たないし、未来大ってもっとPRできるけどね。 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/12(月) 23:38 >>95 お前人に意見には反論できるのに、自分の意見は書けないのはなぜなんだ？ どこか病気なのか？ ＩＴとか研究所に勤務できる人間が、函館にどれほどいると思ってるのｗ 函館に必要なのは、正に単純な工場なんだよ。 面倒だけど、この際教えてやる。 道内の貨物物流の95％以上は海運なので、高速道路云々は的外れ 九州だって首都圏から遠いけど、工場の立地は盛ん 東海・関東・北陸は地震のリスクが極めて高い事は周知の事実 関西から西は、朝鮮半島に近いという地政学的リスクを抱える 昨年の大雪で北陸にある工場が大打撃を受けたのは記憶に新しい 人の批判もいいけど、薄っぺらい知識の披露は勘弁してくれ。 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 07:32 ↑またまた鉄道マニア登場〜！ 98: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 09:05 北海道だって首都圏から遠いけど工場の立地は盛んです〜！ と、九州ひとまとめのように北海道をひとまとめにしてちょと鉄道マニアの 出方を楽しんでみる！（笑） 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 09:55 >誹謗中傷はダメ。きちんとした理由、根拠のもとにおける批判は可とします。 >ネチケットを守っていけるスレットにしましょう。 みなさん、もちつきましょう！！ 100: 名前：100投稿日：2007/03/13(火) 12:14 よっしゃ！ 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 19:44 火病ったのは鉄道マニアじゃなくて業者さんｗ 102: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 20:35 業者だろうが誰だろうがちゃんと理屈の伴った事を 論じてたら別に良いんじゃないのかな？ 俺は筋道たてて論理的に話をする人だと思ってたし なかなか良い議論だと思って見てましたよ！ ちょっと横レスになってスマン・・・ 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 20:49 俺の周りの２０代は年金払っていない奴が多い。 社会保険庁から催促の電話も無視。 そいつらにすれば「今を生きるのに精一杯。数十年後の貰えるかどうかの年金に毎月１万円以上も払えない。老後に困ったら生活保護支給してもらう！」と言っている。 現在２０代の人が老後を迎える４０年後の２０５０年ごろの函館は生活保護支給で更に赤字行政になっていると思う。 今のうち函館脱出したいけど、４０代での転職して知らない土地での０のからスタートは厳しい。 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 21:19 ＞お前人に意見には反論できるのに、自分の意見は書けないのはなぜ ＞なんだ？どこか病気なのか？ これが「筋道たてた論理的な話」をする人間の所作だというのであれば、 これはもう、あなたの感受性に脱帽するしか途はない。 さらに横レスになってスマン・・ 105: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 21:36 よく考えもせず、最近の流行でコンパクトシティなんていいなと思い込み 受け売りの知識を論破されたからって、内容の無い書込みで非難を続けても 自分を貶めるだけだと思うけどね。 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 21:37 >>104 それは申し訳ありませんでした。 スレ全体を見てそう思ったものですから。 業者さんとやらのレスは客観的にみて 非常に論理的だと思ったものですから！ 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/13(火) 21:52 やっぱり！！一人でおつかれさまですｗ 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 11:22 よくいわれることではあるが・ 結局市長が変わっても役所の一人一人が市民の視点をもたんかったらだめでしょうな。 市長は所詮お飾りにしかならない。 指示を受けても、自己解釈して保身・手抜きに走る奴もいるのではないかな？ このレス全体をみていると、重い、暗いし・・・ どうですか　函館市民の方々。。 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 12:25 >>103 >俺の周りの２０代は年金払っていない奴が多い。 それだけ会社に勤めてない、あるいは会社が社会保険かけてくれない 証拠とも言う。ちなみに俺の前に勤めていた会社もまさしく保険かけて くれない会社でした。辞めた時に雇用保険すらかけてくれてなかったから 失業保険ももらえなかったからすぐに次の仕事探した。 社長息子はもちろんジャガイモ！ 110: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 21:50 ジャガイモって何ですか？ 111: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 22:41 ジャガイモ≒ジャガイモクラブ　略してJC　　JCでググればTOPに出るな。 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 22:47 両候補の政策に殆ど差が無いので争点は２点だけだな １）水族館の建設の是非 ２）ブラックジャーナリズムとの関わり 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/17(土) 22:47 小学生並みのレスだな。 114: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 16:37 職員を半減させたほうがいいとおもう。 函館は周辺4町村を吸収合併したとき、職員の数が膨大に増えて現在は全道で札幌に次ぐ最も職員数の多い街に属する。 現在は正規だけで6000人。 臨時職員を含めれば更に数は増える。 日本国内でさがしてもこれだけ職員の多い街はない。 絶対、半数は減らすべき。 115: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 18:45 ↑ そんなに函館は他と比べて職員の数多いの？？ ソース貼ってよ・・・ 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 19:09 http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/jinji/kouhyou/1-5-1syokuinsuu.htm [source] [check] 法螺はやめましょう。 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 19:30 合併直後なんだから職員数増えるのはしょうがないでしょ。 これから漸減させるでしょ普通。 >>114みたいな何も考えてないレスが多すぎだな。 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 19:54 >>114は論外としても 青森並みに3000人ぐらいにはして欲しいね。 団塊の退職でそのくらいになるんだろうけど。 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 20:16 >>118 6000の半数は3000だけど？？？ 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 20:16 合併前から多かったんじゃない？ 人口１０００人あたりの職員数って全国平均何人なんだろう？ http://www.soumu.go.jp/iken/kazu4.html [source] [check] 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 21:00 URLが長いけど、道庁が函館市の財政状況を分析した資料が↓ ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/ 2B47F658-0169-4C61-AD2D-D4F78825D30E/0/02hakodate.pdf これを見ると函館は、 自主財源に乏しく、市民１人当たりの負債も多い（ハコモノのせい？）。 市職員数も多いが給与水準は低いらしい。 122: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/19(月) 00:11 >>117 合併前から多い､人口の割合に対し職員数が多いの項目で全国ベスト５に ランクイン。 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/19(月) 00:16 ちょっと調べた限りでは人口１０万で８００人前後が多い。 函館の場合、３０万人弱だから２５００人以下が適正なのかなと思うよ。 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/19(月) 22:01 皆さんに質問ですが… 現職と元助役の戦いになりそうな函館市長選、 どちらが勝利を収めるとお考えでしょうか？ また、どちらに市長になって欲しいと思いますか？ 私、函館人では無いですが函館に思い入れや好意を持っております しかし昨年から噴出してる数々の問題(市長の独裁的な行いや ジャーナリストとは言えない人間との繋がり)を聞いておりますと 遠い地におりましても憤りを感じざるを得ません・・・ より良い街にする為に地元の皆さんがどう願ってるのか 良ければお教え下さいませ・・・ 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/19(月) 23:23 >>124 >>しかし昨年から噴出してる数々の問題(市長の独裁的な行いや >>ジャーナリストとは言えない人間との繋がり)を聞いておりますと >>遠い地におりましても憤りを感じざるを得ません・・・ この「自称ジャーナリスト」が自分のホームページで 『※本紙主幹が係わった介護付き有料老人ホームの件についてもこの約２カ月間にわたって誤った 各種報道（前置き・前提から間違っている）が行われており、見解、所見を詳しく明確にしています。』 と関与しいることを明言していること自体がアウトなことにも気がつかない 痛い人ですから。議長にしてもしかりですな。 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 00:02 人や周りに対しての批判などより 自分が市長で、こうやりたいっ！ 自分はこうする！ （俺がやるんだ！）っていう気概はないものか・・・ 公的仕事だと思われている市の仕事も実は 一人一人の私事であると思う。 ジャーナリストがどうの・・という前に もっと市民に個人の気概を示すべきだ！ 今のままじゃ、第三者が現れて欲しいと切願する！ 函館市をちゃんと仕切れる、いや、私がやるんだ！っていう 独立の心をもつ者こそが必要だと思う！ これも評論か・・orz 127: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 00:25 >>112様 是非、ご覧下さい。 http://www.doblog.com/weblog/myblog/17136/2623385#2623385 [source] [check] ブログ主様、勝手に引用して申し訳ありません。 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 09:24 現職が勝つにしろ、元助役が勝つにしろ あまり状況は変わらないような気がする・・・・・ 元助役も労組あがりじゃなかったっけ？違ったらすいません どっちにしろ　お役所にドップリ浸かった人たち 市民に良いための政治をするなら、何のしがらみのない市長がいいかも より良い市にするためだったら　市民も少々位の痛手を負っても良いと思う 今の時代、すべて丸く納まるってのは無理だろうから 函館の未来をしっかり提示してくれて、ちゃんと市民にいたい所 市がしなきゃならないところを語って、実行してくれる市長 そんな人が　いいなぁ〜 今のままでは　元助役が勝ちそうじゃない？ 現職の組織票もあなどれないけどね 129: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 19:19 >>128 >>今のままでは　元助役が勝ちそうじゃない？ >>現職の組織票もあなどれないけどね 今のままでは井上に逃げ切られると思いますが。。。。。。 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 19:54 皆さんの周りで、市長選のことが話題にのぼります？ ぼくのところはまったく。 話を振っても乗る人おらず。 このままでは現職圧勝ではないですか？ 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 20:19 20年後の函館ってどうなっているんだろう？ もし悲惨な街なら景気が上昇中の今のうちに本州に転職移住しようか検討中。 インターネットで　高卒・普通自動車の資格で30歳で、税込み月収25万円以上がスゲーーヒットする。 家賃がワンルームで3万円で、通勤時間30分以内、車通勤可能　な首都圏郊外の街は仕事が一杯あってスゴイよ。 嫁さんにパート・フルタイムやってもらって、貯金してマイホーム買おうかな。 土地・家は函館と同じくらい。 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 20:43 20年後の函館は地方交付税は大幅に減らされる→廃れる 133: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 21:18 函館から脱出して、産業豊かな街に移住計画。　いいかもしれない。 134: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 21:41 ＞このままでは現職圧勝 わざわざ「圧勝」なんていってるあたり必死なかんじ 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 21:50 だから客観的に見てどっちが有利なの今のところ？ 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 22:35 んなこと大規模に統計取らなければ分からない訳で。 いずれにせよ河野が電波なのは統計を取るまでもない訳だが。 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/20(火) 22:44 >>136 接戦なのかな？だったら西尾に一票・・・ 結果が分ってるんだったら時間の無駄になるので選挙は行かない！ 138: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/21(水) 22:25 悪いことをやった、やっている人たちのグループがもし勝つことがあれば函館を去ります。この街の人は余りにも政治や行政に無関心、無頓着過ぎませんか。警察が踏み込まなければ気がつかないのでしょうか。 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/21(水) 22:37 函館市民の７割は新聞を見てない、見ても番組欄か。新聞は道新でしょう、偏向記事もたびたび。いい市長を選べれるわけがない。 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 01:01 何だよ７割って、いい市長候補いないんだからしかたないよ 141: 名前：投稿日：2007/03/22(木) 04:20 削除しました。 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 06:26 >>141 まあ、個人的怨嗟があるのは分かりましたし、 倫理的に上質な人間性ではないのも理解しました。が、 町議を辞任した事も、函館市に転入した事も、再婚した事も、 全て憲法に則った「個人の自由」の範疇内であり、何の問題性もないと思われます。 不倫問題にしても、公人として誉められた事ではありませんが、 あくまでもプライベートな家庭内の問題に過ぎませんし。 物置購入も、もう少し詳しい情報がないと断言は出来ませんが、 中間マージンを取る事自体には、必ずしも違法性がある訳ではありません。 まあ、無理やり購入させたとか、得た利益を申告していないのであれば問題ですが・・ また、身内同士での訴訟合戦なんて、世の中には掃いて捨てるほどあります。 相続・貸借など、民事で係争中だからって、立候補に支障がありはしません。 キツい言い方になってしまいましたが、あなたの書き込みだけでは、 個人的怨み事を暴露して鬱憤晴らししているだけのように感じられます。 残念ながらあなたの列記した事由だけをもって、“市民を馬鹿にしている”ともなりはしません。 本当に憤りを感じているのなら、訴訟を起こして告発する事をお勧めします。 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 09:13 選挙が近くなるとポストに入れられる怪文書みたいなもんだね。 最近は掲示板の書き込み使えるから楽チンだね〜。 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 10:03 女で「文軍」って、何て読むの？ 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 15:44 >>139 >新聞は道新でしょう やっぱり新聞は、聖教新聞か赤旗がいいですか？ 146: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 19:08 道新は、○共でしょう！ 147: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 19:21 夕方のＮＨＫニュース見てたら、 「市長が水族館の建設断念を表明した」と報道していました。 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 19:56 >>147 マジかよ。節操無さすぎだな。 今までの意見集約では、建設推進派が多いって言ってなかった？ 民意を計るいい機会なのに、信念も何もあったもんじゃないな。 今回の幹部人事は事前に電波新聞にリークしなかったみたいだし 児童医療費補助に続き、水族館までも対立候補の公約をパクるなんて 井上市長には政治理念なんて無いんだろうね。 爺さんは年金もらって、悠々自適の生活送ったほうがいいよ 人間引き際が肝心だ、ここまできたら老害以外の何者でもない。 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 20:20 井上はダメッポ。 150: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 21:17 どうせバーコード当確でしょ。 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/22(木) 22:08 童心は広告主と権力には、逆らいません。 所詮地方の三流紙ですから。 七飯のような怪文書が出回るレベルの低い田舎選挙にだけはなりませんように。 152: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 07:32 水族館を楽しみにしていた人達を裏切ったな！ 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 09:33 そうそう。水族館賛成派の人だってかなりいたんだから、 堂々と水族館建設を掲げて戦って欲しかった。 争点をなくしたんじゃ、選挙の意味がないよね。 154: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 16:23 井上は水族館で票落としたな。 水族館作らない井上に魅力無し！ さ〜西尾さんとか言う人よ、何作ってくれる？ 水族館に対抗して動物園？ まさか何もしないでぼ〜と４年間過ごすつもりか？ 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 17:01 水族館建設を楽しみにしていたけど、作らないと。。。 誰が当選！！とかを関係なくして みんなは、何を作ると函館の為になると思います？ 156: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 17:06 何も作らない。 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 17:33 未来大学付属高校 158: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 19:59 井上のホームページ見た。 巷で話題のローカルマニュフェスト、２メガバイト近いｐｄｆのページがバンバン落ちてくる。 レベル低く〜 そんなホームページで公表してるマニュフェストの中身が 「誰もが暮らしやすいバリアフリーのまちづくり」「電子自治体の構築」って こりゃ、ほとんどコントだよ。あんた何にもわかっちゃいない！ 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/23(金) 22:54 >>148様 きっとこんな戦略。 医療費助成→主婦層の取り込み 水族館断念→西尾氏に流れる票の取り込み 大規模コンベンション→水族館に替わる箱物で土建屋の取り込み で、当選しちゃえば何でもあり。 水族館も”断念”であって、”建設しない”とは言っていない。 そんなバラマキに俺は納得できない。 160: 名前：山田太郎投稿日：2007/03/24(土) 05:48 市長と元助役。夫婦ですよね。 なぜ、我々市民が夫婦喧嘩に巻き込まれなければならないのか。 助役も市長も同じ穴の狢です。同じおかずを食べた夫婦ではないか。 二人とも辞退するべきだ。 161: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 07:39 市長の公式サイト、疑惑？が次々でてきてるけど、嘘はいかんし、マニュフェストの 内容がただの作文だってことがみえみえ http://www.doblog.com/weblog/myblog/17136 [source] [check] ３月の掲示板のコメント参照。 たかだかあんなホームページつくるのに、本州の企業に外注しておいて 「地場産業の活性化」はないだろうよ。 結局、敵がやってるから、ぐらいのレベルでマニュフェスト書いたって、結局むなしいだけだよ。 いっそのこと、保守はいまからでも候補者を差し替えた方がいいんじゃないかな。 もっと若くて、身辺がきれいで、親の七光りのない人を。 162: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 08:55 >>151 そんな童心でも他のブロック紙に比べればまだかわいいらしい。 全国紙だって広告主に反対するようなとこはないし。 勝舞のように政治向きの事柄には極力ふれない、というスタンスもあるけど。 まあ、マスコミになった時点で報道が死ぬのは仕方がないね。 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 08:59 >>159 >大規模コンベンション→水族館に替わる箱物で土建屋の取り込み 笑った！ドコの土建屋だよ。 水族館一つ、箱物一つ作るより道路３０本作るって言った方が土建屋の 票は集まる！って言うか土建屋さん達選挙行かないから！ 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 09:12 >>163 その辺の中小土建屋に対する配慮じゃないよ 最近じゃ危なくて、土建屋なんかに構ってられないでしょ 設計するほうだよ 165: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 09:59 土建関係の設計の票？ 始めて聞いたが１００票もあるの？ 166: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 12:33 >>160に河野の匂いを見た。 167: 名前：山田太郎投稿日：2007/03/24(土) 18:34 においは感じるものです。 今の市長選では何も変わりません。 民間人から、出すべきです。 民主党、連合及び自民党は堕落している。 共産党は論外。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 19:15 中二病の匂いを見た 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/24(土) 22:05 >>165 票じゃなくて、水族館の件で汗かいてる業者に 代わりの餌与えなくちゃって事 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 08:35 水族館に関しては、きちんとしたコンセプトのもと、長期的に集客力の見込める施設ならＯＫです。 旭山動物園を見ても分かる通り、しっかりしたバックボーンを元に有効な投資を行えば、 それだけを目当てにはるばるやって来る顧客層が見込めるという事です。 そうなれば、たとえ単館赤字でも、周辺産業への経済波及効果が見込めると思います。 却ってチャチな熱帯魚屋モドキを造って、何にもならない小さな赤字をダラダラ赤字を垂れ流すより、 大きな投資をしても長い目で見て地域のためになる赤字なら、“生き金”ってもんじゃないのででしょうか？ 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 11:03 >>170 正にそのとおり。 施設単体の採算云々で計画している事が理解できない。 施設が黒字になるなら民間でやるでしょ普通。 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 11:28 言ってることは解るんだが、何も無い街函館ってのも、いかがなものか。 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 11:39 水族館作るなら天保山以上をめざさないとなあ。地元民だけでは飽きられるなあ。だけど函館にはマーケット戦略ないなあ。やっぱり無理だなあ。 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 16:32 函館を活性化させたいのなら原子力発電所でも誘致して見てはいかが？ シンプソンズのあのダメおやじでも勤められるようなところだし、補助金他でいろいろとカネも落ちそう。 水族館をやめて原子力記念館をつくって原爆、チェルノブイリという負の面もきちんと展示すればいいんジャマイカ？ 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 16:44 「何も無い街函館」→これから人口減少は確実なんだから、節約しないと駄目だよ。 国の税金収入ばっか頼っていたら、他県民が怒り出すよ。 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 16:59 何もしないよりは何かしないと。 いくら節約したっても出て行く金は出て行く！ 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 17:11 節約は生活保護の審査・管理を厳しく。 役所アルバイトの削減。 俺の身内が役所でバイトしていたけど、スゴイ仕事内容（暇・無駄）でビックリしていたよ。 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 17:15 市民税納めてない奴多すぎ。 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 22:54 函館市の井上博司市長が三十日に行った緊急記者会見によって、函館港内の人工島「緑の島」での水族館や大観覧車計画「アクアコミュニティ」に、ついに幕が下ろされた。バブル景気末期に浮上した夢の構想は、バブル崩壊と長引く不況という社会の激変の中で、計画書と深い徒労感だけを残して消え去った。 Bｙ　2001年12月１日道新 今回で何回めの断念？ 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:20 >>177 私は臨職を市役所でも支庁でも何回もやってるけどそんなに言われるときはない！ 臨職がいなければ正職の仕事のできなくなるから絶対にいるのに知らないのに言われたくない！ 自分たちが正職のような立場になれないからって、役所をバカにするのはひきょうだ。 正職はみんな立派だし民間みたいなキタナイ仕事もしないからうらやましいだけだろ？ 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:37 要するに、ちゃんとしごとしてればいんでないの？ してないヤツって結構いるよ、ただ、ちゃんとやってる人が大半。 してないヤツのパーセンテージが若干多いから、端から見れば そう感じるのだと思う。 　しかも、サボりマンの度合いは強烈だからな・・・。 無理ないか・・・。 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:37 >>180様 横から失礼します。（私は>>177さんではありません） 接続詞の使い方でしょうか？仰りたい事が今ひとつ伝わってこないのですが、 言えることはただ一つ。 役所をバカにしているわけではないと思います。 役所の金銭感覚に立腹しているだけだと思います。 言葉は悪いですが、「私は、そんな事に使わせるために納税している訳じゃない！」と。 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:42 >正職はみんな立派だし民間みたいなキタナイ仕事もしないからうらやましいだけだろ？ また粘着さんですか？ 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:45 粘着に粘着ｗ 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/25(日) 23:58 ○役所の喫煙コーナーで、タムロってるサンダル履きの方々のお話を小耳に挟んだりすると、 納税意識薄れるぞ！ 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 00:33 まず役所関係に文具とか収めている業者の見直しと節約。 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 00:39 納税意識の低い国民はエゴイスト的志向の強い国民であるといわれ そういう国民の多い国は民主主義の後進国とも評される。 納税意識の向上を推進するには学校教育、家庭教育、社会教育等に よる意識啓発が第一である。 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 07:10 課長とかほかの正職とかから何も言われてないのに民間なんかから偉そうに言われない。 民間なんかいつもペコペコしてきて役所のほうが上なのに立場がわかってない。 民間なんて役所より下っぱのくせに。需品とか契約とか建設確認とかにいたときのくるやつらなんて「お願いしますお願いします」って見るだけでもみじめだった情けなかったくせに。 前にいた支庁の課長なんか「民間なんて相手にしなくてもいい」って言ってくれてた。 民間は役所から仕事もらって生きてるんだから役所のほうが上。 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 08:08 釣り師さまがいらっしゃいました。(笑) 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 08:33 >>188は日本人？ これそのまんまコピペして市役所・支庁・道庁にに送ってやろうｗ 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 08:57 公務員官舎廃止するべき！ 192: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 08:59 市役所とか、亀田支所とか行くと、窓口の人あいそう悪いよね。 何しに来たの？みたいに無愛想でさ・・・ 誰から給料貰ってんだって 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 09:19 >>189 いいところ付いてますね〜。 公共工事削減ってバカの一つ覚え見たく叫んでる奴らが居ますが、 実は工事なんかより物品納入関係はひどい。 ボールペンなんか多分１本１２０円とかだと思う。 とある役所に納入してる人から聞いて驚いたのは、トイレで履くスリッパ よくある茶色いヤツとか緑のヤツ、あれが８００円。百均で買ったら１００円 だよ！ 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 10:08 じゃパソコンなんか幾らで納入してるんだろう？ 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 10:10 なんでも定価で納入だろ 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/26(月) 12:16 パソコンなどのデカイモノは競争入札するから、市内業者でしかも 登録してるという縛りが付く。　　市内であれば、近藤、Ｓ○Ｃ・・・、等々 が登録しているわけだろうな。 で、過去スレにも上がったが、マジで競争入札なんかするわけなく、 談合。　　でも、そうしないと、地元に落ちる金が減ってクビしめること になるから、、、、ある意味、必要悪なんだよ。 そう言う大きなモノって、市の金ばっかりでもないからな。 で、その他、固定の文具納品に関しては、、、シラネｗ　（七重浜か？ｗ） きっと、発注者にバックマージンが行く仕掛けなんだろ？(笑) ロクに仕事もできないヤツを数人引っ張ってきて、ダイソー係を作って 買い物に行かせるだけで、経費削減。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 197: 名前：182投稿日：2007/03/26(月) 23:03 >>188様 釣られます。 ＞「民間なんかから偉そうに言われない」って 「民間なんかから偉そうに言われたくない」で良い？ ＞「（民間より）役所のほうが上」「民間なんて役所より下っぱ」 確かに発注者，受注者は、契約書上　甲と乙の関係だ。 でも一体誰が公務員の給料払っているんだ？ 納税者だよな？ ここで、「公務員だって納税している」なんて言い訳は無しだ。 公務員は、商いで儲けているわけじゃない。 結局、民間の企業がなければ、自分の給料も稼げない。 税収が景気に左右される事から考えても明白だ。 物事を多角的に捕らえる事ができないんだな。 ＞「民間は役所から仕事もらって生きてる」 もちろんそういう会社もあるけど、別に役所から仕事もらわなくても成り立ってる会社は五万とある。社会勉強した方が良い。 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/27(火) 01:13 民間の課長なんて２０代後半でもなっているのがいっぱいいる。 公務員は４０代後半。だから民間の課長なんて使えない。 社長や専務なんて肩書きだけ。 役所に来てペコペコしっぱなし。 199: 名前：なにもせんむ投稿日：2007/03/27(火) 07:55 立場や、役職の話題より 函館の未来を考えよう！ 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/27(火) 15:12 今の市長は、緊張感がないよ！ 市役所へ行っても職員のだらだらした仕事振りを見ると わかります。 以前、長野の県庁へ行った事があるが、職員の 仕事振りがまるで違っていた。 函館の市長と長野知事だった田中康夫とは比べ物に ならないけど、せめて後ろ指指されないようにしてほしい。 今度の選挙では、もちろん応援しないよ。 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/27(火) 15:30 >>200 じゃ〜なんだ？市長が替わると職員の仕事振りも変わるのか？ と言う事は言い換えれば、今は職員がダラダラしてるって事か？ 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/27(火) 16:33 >>201 > 今は職員がダラダラしてるって事か？ >>200の2,3行目を10回くらい読もう。 203: 名前：渥美二郎投稿日：2007/03/28(水) 05:26 西尾候補が共産党員であるという噂を聞きましたが、本当ですか。 本当なら、応援するのやめよう。 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 06:20 市長変わっても函館市はかわらんでしょ Ｓ○Ｃとの関係切らなきゃ http://www.yahoo.co.jp/ [source] [check] 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 07:03 >>203が臭い 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/28(水) 10:00 >>204が、なぜYahooのURLを貼ってるのか、ちょっと気になる。ｗ 207: 名前：南島三郎投稿日：2007/03/29(木) 05:39 井上も、西尾も函館市役所を食い物にしてきた仲間。 函館の行政は何も変わりません。 この男や議長の顔を見てください。悪漢その者。 イケ面で行きましょう。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 07:09 次は岸辺四郎か？ 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 07:11 役所にいったらさぁ、年度末だからなんだろうけど、 備品関係の取替えのため、不要のものを廊下に搬出して置いてあった。 見たら、パソコン・書類棚・椅子・机など。 でも、そんなの定期的に買い換えなくたって、十分使えると思うんだけどねぇ。 ＰＣなんかは見た目だけでは分からないけれど、棚も机もまだまだ使えそうだった。 ってより、そんなのは多少錆びようと汚れようと、ガタがくるまで使うべきじゃないの？ ウチの会社の机なんて、もう１０年以上取り替えてないけど、別に不都合はないし、 書類棚なんて、何十年って“超ベテラン”らしいけど、まだまだ現役で頑張ってるよ。 余った予算の消化なのか業者との癒着なのかは知らないけど、 民間的にはちょっと考えられない習慣だなぁ・・・ 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 07:39 >>209 そして、ハローワークの期間求人は、最低賃金なのにな。　イカレてるよな。 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 08:04 俺はＰＣ関連企業に勤めているので役所にはドンドン新型を買って貰わないと連鎖倒産するから新型が出るとパンフレットを置いて営業してくるよ。 大抵の人は、新型のスペック見ると欲しくなるので、推薦してもらう。 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 08:23 >>211 大体、役所の個人用ＰＣで、そんなに最新式機能がないとダメって業務はないだろう。 他人のカネだからに他ならないね。 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 09:12 役所には、パソヲタも少なくないからな。 納品設置に行っても、仕事そっちのけで作業をみてたり、パソコンの話で 話しかけてきたりな・・・。 こっちはこっちの仕事してるんだ、おめ〜もきっちりやれYO!!って 心の中で叫ぶ。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 09:36 役所はパソオタが多いって言うか勉強熱心な人が多い。 パソコンって趣味であまり金が掛からない趣味だと思う。パソコン1台が家にあるとネットとかで5年くらいは使えるし。 パチンコとかスノーボードとかに比べたら年間に使う金の負担は少ない。 役所勤務の20代30代って、手取り額少ないから、パソコンを趣味にする。 役所に勤める人材は中部・東など多く、勉強熱心。 メールでも何十分掛けて作ったんだ？　テンプレートあるだろ！と言うくらい　丁寧な余計な絵を貼り付けたメール送ってくる。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 15:06 そうやって時間をごまかしてなきゃ苦痛なんだろうな。 「ヒマ」ってのは「忙しい」より生命力を浪費する 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 18:59 きょうの道新の　はいはい道新で　38歳の女性が　市の委託職員募集らしき面接で、面接官の態度に遺憾に思ったって記事。 面接官やる気ないのは、もうすでに合格者が決まっていて、面接試験は形式的なものだと気づけ。 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 19:31 >>216 まさにその通り、それを如何に気づかせないか熱心に面接をするのが プロなんだけど、その担当者はきっとその辺の窓際を集めて編成された チームなんだと思う。出来レースの基本は、あくまでも丁寧に、丁寧に 面接をする。でも本当は全員不合格である。ということ 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 20:10 >216 市ではなく七飯町 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 22:08 どんな役所にも少なからず窓口というものが存在します。 役所は企業ではありませんからどんな人でも相手にしなくてはならないです。 質問や業務に興味本位で聞いてくる市民にも答えなくてはならないところが 企業と違うところです。 企業は営利を目的にしているので場合によってはお客さんを断ることが出来る のですが、役所はそうは行かないところが辛いところです。 たとえば税金を納めてくれないなど厄介な場合でも最後まで（払うまで）対応 していかなくてはならない・・・。 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/29(木) 23:37 >>209 引越し中です。 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 00:31 >>219 　お客さんを断るなんて・・なかなかできない。 　民間の方がつらいと思う。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 01:57 「自分たちは民間よりツライ」なんて思ってる時点で世間知らず露呈。 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 06:30 >>219 おれは役所勤め、会社勤め、両方経験しているけど、 主観抜きで自分が体験していないことを比較するのはかなり難しいよ。 往々にして批判好きの人は相手のことが良く見えるものさ。 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 07:43 役所のバイトはひっでーよな。 知り合いの妹が一時やってたんだけど、ほぼお茶汲みとコピーだけだと。 彼女は意識的に今やるべき事を探そうとしてたみたいだけど、 他のバイトたちはそんな意識すらなかったらしい。 給湯室で１時間以上ダベってても、手持ちぶたさでメールやってても、 パソコンで職探しだの出会い系みたいなのやってても、一哉お咎めなしだって。 自分も仕事でたまに役所へ行くけど、 確かに３０分くらい前に通った時と同じメンツが給湯室でおしゃべり続けてたり、 喫煙所で、来た時にいたバイト嬢が帰りにも物憂げにタバコくゆらしてボーッとしてるの見ると、 「何のために雇ってんだろ？」って気になりますね。 そしてそれを放置して、問題視すらしない馴れ合い体質っていうのもね。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 07:49 俺民間で6年働いて、市役所勤務だけど3年役所に勤めると民間に居た時の危機感がなくなる。 今からシゴト行って来る。自転車通勤。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 07:59 サンダル履きで仕事可能って時点で緊張感ゼロ。 ジャージとかＴシャツ短パンで仕事するのと同じこと。 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 08:23 民間技術系だけど、社内はサンダルだよ。ナイキのサンダル3000円クラス。 上司も外出から帰ってきたらサンダルに履き替える。 営業は靴のまんまだな。 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 08:30 ねーちゃんのパンスト+サンダルは萌える。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 10:49 >>228 パンストってもしやレースクイーンとかがはくテカリのある奴ですかな？ 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 23:12 市長がかわってもかわらんなあ・・このスレ呼んでいる限りでは・・・ね・・ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 23:58 変わらんのは陳腐な役人叩き　 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/03(火) 22:51 いよいよ最終学歴高卒から大卒市長になるのかな？ 現場でもバーコードが戦々恐々としてるのはびんびん伝わってくるわな。 大体、職員が市役所内で雑誌売り歩いてるのを野放しにするって、今更、 謝罪してもさ。だから公務員は・・・って言われて当たり前だべ。 民間の職員だったら、最初っから許されないべ。職務規定には違反しないって、 常識の問題さね。 ま、あんまり俺たちには関係ないけどね。仕事に大きな影響がないからさ。 さ、明日も元気に北斗市から出勤よ。家建てたからこつこつ定年まで働く訳さ。 いや〜去年は助かったよ。２０日も入院してさ、医療費がさ。 一万円の負担であとはぜ〜んぶ戻ってくるっておいしくね？ いがったよ、福利厚生だけはありがたいで。さ、いつでも３００円で利用できる フィットネスでリハビリして帰るで。 病院？勿論、評判の民間病院に決まってるべさ。いっくら職員だからって、 おっかなくてさ。大体土曜日休みの病院にかかれないべや。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/05(木) 23:25 そのまんまの次は　松尾伴内　登場！ 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 00:30 福利厚生で1回300円は安いのか？ 普通の会員でも夜間は月５〜６千円だろ！ 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 10:01 今、TVでやってるけど、魅力のある町 No.1　札幌 No.2　神戸 No.3　函館　横浜 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 10:19 住んでみて後悔する町 No.1　名古屋　函館　青森 No.2　盛岡 No.3　八戸　那覇 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 18:49 つまりは西尾さんが正しくて、井上さんは悪い人ってことでいいんですか？ 初選挙なので、正義の方の人に入れようと思うので教えてください。 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 18:58 それを単純に言うのは非常に難しいですが・・・。 井上市長には特定業者や政治ゴロとの付き合いがあり、 それによって政治運営を曲げようとしたという疑惑があると。 本人は否定しているものの、どう見ても疑惑は払拭できないのは間違いないところ。 西尾氏が正義の人であるとは言い切れないかもしれませんが、 少なくとも政治ゴロとの癒着や密室政治をなくすと公言している人ではあります。 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 21:18 黒い年寄りと灰色の団塊の選択しかないのが残念。 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/06(金) 22:45 >>234 安い！おまけに福利厚生には税金から補助出てるよな？ 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 11:55 明日は、函館市長選挙投票日です。 　民衆の力VS従来型の組織の力という構図で、どっちが強いか判明する時。 　後者が勝てば、函館の未来は暗いものになり、再起不可能になってしまう。 　2期もやって、函館の何が変わった？？　新人に託すしかありません！！ 　この選挙、何も状況が分かっていない人は、消去法で新しきに期待するしか ありません。 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 12:06 ↑５０歩１００歩・・ 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 12:18 ↑優秀な人は函館市長に立候補しない。 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 12:24 新人も市長と一緒にやって来て、「親子みたいな仲」って言われて 居たんだが。親子喧嘩の投票ですか？ 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 12:34 電波か 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 13:58 誰がなっても結局染まっちゃうんだよ……。 そうならざるおえない所なんだよ……。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 14:51 自虐も含めてどんな話題も結局ケチつけるのがオチだな。 248: 名前：&◆v58.k3P0◆投稿日：2007/04/21(土) 15:32 　まあまあ、文句しか言えなくて、自分の意見をいえないのはスルーでお願いしますよ。 　明後日の朝刊が楽しみだ！！ 　ふっくら顔が笑っているのか、じいちゃんが笑っているのか。 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 17:23 ↑ どっちが有利なのかな？ 接戦だったら明日選挙に行くよ？ もちろん西尾氏に一票！ 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 17:31 投票率がよければ　西尾 悪ければ　現職　と思う。 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 18:47 箱物借金とｾｲﾎに甘い今の状況は、ｲｸﾅｲね。 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 18:57 生活保護厳しくしないと　まじめに働いているのが　馬鹿らしいよ。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 19:17 生活保護受けてる若ーい母親たくさんいますよ。 昔は生活保護受けていると言うと恥かしいって感覚だったけど、 今は違うみたい。堂々としてるもんね。 年配の方々は仕方ないかもしれないが、生保受けてヴィトンのバッグとは どういうことだ！・・と怒ってみる。 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 19:40 西尾が勝ったら、NEW現代函館(函館電子新聞)を叩いて欲しい。 河○が顧問になってる施設は、○○不動産がオーナーで、施設の代表はわずか1年の間にコロコロ変わっている。 元々福祉なんてくそ食らえの会社で、福祉を食い物にした金儲けの匂いがプンプン。 福祉=不動産投機だから・・・。 入っている年寄りは金儲けの道具にされて可哀相。 それでも、WEBで西尾を抗議する河○は、そのことを決して書かない。 どっちが市長になっても、こいつだけは糾弾されるべきだ。 きっと交際費でWEBの契約料やNEW現代函館で処理してるんだろうけど、オンブスマンはここをチェックしないと。。。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 19:58 生活保護の認定基準をもっと厳しく。 生保担当を民間委託にする。 ふざけた偽母子家庭、偽装離婚、偽身体障がい者を徹底的に取り締まる。 ケースワーカーを民間委託。 就学援助全廃。 そう言えばこの前の道新記事に生保の授受金額が13万弱と載っていた。 母子家庭だとさらに子供の分まで上乗せで、20万そこそこ頂けるみたい。 2日くらい前の道新記事だが、函館の納税している労働者の年間平均給与が 260万って・・・ 生保、母子家庭と大体同じなのは笑える。 自分勝手に結婚し 自分勝手に離婚・・・ 子供はくるみ学園か国の子寮に預けて 自分は男漁り。 DQNがメス豚のごとく、第２子、第３子と父親が違う兄弟を生産。 当然、生保。 何か困った事があると共産党市議に相談。 今の函館の現状。 怒りに任せて文筆しましたがお許しを。 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 21:05 >>255 そんな簡単に生活保護って受けることができるの？ 母子家庭なら受けられるの？ てっきり今は厳しくなっているのかと思ったけど 函館は別なのか？ 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 21:23 >>250 西尾氏にも勝機はあるってことだね！ 明日は久々に投票に行くよ！ 何も変わらないより新人の可能性にかけてみたいから・・・ 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 21:23 >>254 内容に自信があるなら伏字なしではっきり書いてください。 大河内もわけわかんないことに、目くじらたてないで、今回の 大問題に取り組んで欲しいもんだ 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 21:44 投票だからどちらが市長になるかは分らないけど その後の函館がどうなるかしっかり見ておかないとね。 そこで初めて結果が出るのかも。 一番責任があるのは投票する方だと思います。 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 22:23 まずは投票所へいきましょう！。 ・・・どちらにもいれたくない場合でも”白票”で抗議の意思を示すことも大切・・ 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 22:32 西尾頑張れ!! 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 22:40 255のいってることは まとをえてる 国の子やくるみいってみ？ ガキわらわらいるよ・・ 263: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 22:56 明日は西尾で行きます！！ 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 23:04 ２５５に同感 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 23:07 役所には井上派がいれば西尾派もいる。 結局はなんだかんだ言っても、西尾が当選すれば、 やること一緒。若いからって入れるのも考えものだす。 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 23:14 西尾でいいよ。 http://www.doblog.com/weblog/myblog/75321/15#15 [source] [check] 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/21(土) 23:54 市議は、どうなの？ だいたん予想ききたいなぁ〜！ 誰か教えて どこかにないのかなぁ？ 函館市議の当落予想 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 00:05 おいらは市長の当落予想を聞きたいよ！ 何だか複雑みたいだし・・・ほんとに激戦なのかな？ 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 00:10 ヘルスを営業許可してくれる市長さんがいいな 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 01:21 ↑そんなのが市長になったら函館も終わりだな････ ってか、お前自信も終わってるな。 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 01:32 どっちがいいか？どっちもやだ、とか言う前にあらゆる政治家問題で 多選制限が検討され始めた今、今回の選挙はそれほど私は悩んで いません。どんなにいい政治家でも２期が妥当、３期１２年は いろんな意味で無理がある。 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 07:41 ↑そんな事もないと思うが、まぁ今回は結果的にそうなりうる可能性！大だな！ 273: 名前：&◆v58.k3P0◆投稿日：2007/04/22(日) 08:41 隠れ西尾支持派は結構多そうだよ。 函館市民の中では、井上と経済界、ブラックジャーナルとの密着は有名な話しだし。 あとは、口利き議長がどうなるか？？ 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 08:50 西尾にいれてきたしー 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 09:14 さて、選挙行ってきます！ 市長は前から決めてるが、市議は誰に入れたらいいのか分からん。 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 10:33 市議あんなに立候補いるのに投票1人だけとは・・・？ 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 11:47 気のせいかもしれないが、いつもより人が多いし、若い年齢層が多いような。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 13:50 対決の構図：注目の首長選／１　函館市　大型事業推進か否か　毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000022-mailo-hok [source] [check] 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 17:27 井上さんにいれたよ。西尾さんでもいいんだけど、 西尾さんは、市内の事は良くしてくれるかもしれないけど、 市長の役割ってそういう事ではないと思うんだよね。 次に出たら入れると思う。 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 17:45 西尾にいれたぞ。 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 19:10 市議には若い人をと思い、若い新人さんに投票してきました。 当選しますように！ 市長はどっちもどっちな気がする。現職に１票！ 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 19:56 結局、市議って何人落選するとですか？ 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 20:13 函館選挙区は41人立候補中34人が当選。 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 20:16 俺、当選するかなぁ？ありっ？あっ！やばっ…… 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 20:33 投票時間締め切りとなりましたよ。ＮＣＶで開票速報やるのかしらん？ 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 20:41 函館の投票率はどうだったんだろう？ 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 20:51 市役所のＨＰの選挙速報を見ると、６時現在の段階で５０％くらいみたい。 最終的な投票率はまだ出ていないようです。 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:02 電波新聞の虚しい世論操作ｗ >函館市政の「安定か、混乱か」！ >最終局面に来て西尾批判を強める井上陣営 >一方の西尾陣営総じて、西尾本人はじめ批判一辺倒の選挙戦 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:26 西尾かよ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:31 西尾確！！！ 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:31 当確でたね。おめでとう！ 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:33 西尾が当確ってことは市役所が裏切ったのか！？ 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:33 よし!あの電波新聞ともども追い詰めろよ＞西尾 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:40 井上は結構支持とか推薦とかあったのに、敗れたとは・・・・・・。 役人体質の函館市を変えないと駄目だという人が多いってことか？ 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:40 まさに大波乱だね・・・ 俺も西尾に入れた、まさか入るとは・・・・ 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:42 電波新聞、他人事みたいだなｗｗｗ 【07統一地方選後半戦・投開票速報／敬称略】 ■函館市長選、無所属新人の西尾正範当確！函館市民の大多数が無所属現職の井上博司３選にノー！ ２期８年間で「もういい」と判定、不人気どうにもならず ■函館市長選当落／各種情報を総合するに、 午後9時15分からの開票後、早い段階で判明模様 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:50 話はそれるけど、この市長選や最近の衆参の選挙を見てみると、 函館って自民は弱いんじゃないかい？ 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:58 >>297 弱いね。 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 21:59 世代交代、時代刷新、の波か・・ 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:01 西尾当確でましたね。 301: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:03 函館は変わるのだろうか？ 302: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:11 頑張ってほしい。 西尾さんよ、たのんます。 303: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:17 西尾市長のまわりをかためる 市議会議員が気になる〜 304: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:20 しかし開票前に決着つくとは… 305: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:22 自分も西尾氏に投じはしたけども、皆さんの意見を見ると、 なんかスーパーヒーロー扱いしてるみたいで、正直「？？？」ですわ。 自分としては前市長の守旧的体質よりは、いくばくかでも風通しの良い市政になり、 しがらみの少ない財政・行政運営になるのではと思い、いわば消去法的に支持したんだけど、 かなりの人が、明日にでも全てが好転させてくれる“救世主”と思ってるみたいでちょっと・・； こういうものは、カラーが出せてくるまでかなりの時間がかかるもんなんだけど、 一時の興奮で支持してしまった人たちっていうのは、見切りつけるのも早いからねぇ・・・ 306: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:34 西尾さん、あせらずがんばって函館変えてください。 307: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:34 西尾さんへ いきなり変えるのは無理がある。 まずはいろんなものをぶっ壊せ！！ 小泉さんがしたように・・・ 308: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:40 投票率が気になるし、何票差で当選したんだろう？ 早かったから、ぶっちぎり？ 309: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:41 西尾さん事態は支持してるけど、ここの援護書き込みを読んでると、 なんか、宗教っぽくなっててイヤだなぁ・・・ 310: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:41 しかし井上のバックは自民、民主、公明・・・ おそるべし函館市民パワぁー 311: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:47 井上は特定の業者、特定のメディア、特定の職員に対しての肩入れが度を越えてたからな。 市長の期間が長くなるにつれ、自分が王様にでもなったつもりだったんじゃないのか？ 西尾にしても、近くでそれを見てきたんだから、今後は井上の悪い面を反面教師にしていってもらいたい。 312: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:48 函館市投票率５９％ 313: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:49 西尾さん、電波新聞と井上市長、福島議長の件の徹底追及お願いします。 選挙で勝ったんだし、ついでに電波の河野に対しても民事で訴えて勝ちましょう。 314: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:50 投票してない私が言います。 函館は、終わったな。 315: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:50 羽柴秀吉も函館なら勝てるんじゃね？ 316: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:51 夕張で勝ちそうだよｗ 317: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 22:55 夕張で勝ちたくネーー 318: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 23:01 >>317 早く就寝するように 319: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 23:47 約７対４か。 意外に差がついたな。 320: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 23:55 西尾　　８３８００ 井上　　４７３００ ほんとすごい差 321: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/22(日) 23:57 北斗市民だけどとても興味深く見てました。 322: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 00:10 なるほどそういう判断でしたか＠内地人より 323: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 00:13 井上さんを熱烈応援してた某土建屋粛清だな。 324: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 00:21 表井上　裏西尾って　多くねー　(^ー^* )フフ♪ 325: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 00:22 有権者 239,983人 投票率 60.74％ 開票 99％ 　 　党派 　新旧 当選 当確 　得票 　得票率 　西尾　正範 　無 　新 　 当 　89,551 　62.4 　 　井上　博司 　無 　現 　 　 　54,010 　37.6 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 326: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 00:28 電波新聞に書いてあるこれ >いよいよ大詰め函館市長選！現職・井上博司氏と >新人・西尾正範氏の一騎打ち >全市民的な市政か、それとも民主・一部保守中心的な市政か、の選択選挙 全市民的な市政がこれですかｗ 327: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 00:46 ま、俺はどっちにも投票しなかったし 328: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 00:59 いちいち書くことでもないよな。 329: 名前：ビビビの鬼太郎投稿日：2007/04/23(月) 01:55 まずな・・・ 330: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 06:54 >＜＜視点・一口ズバリ直言＞＞＞ >■今の時代、昔と違ってカリスマ性のある、強力なリーダーシップを持った、 >魅力ある政治家でなければ３選や４選は無理。２期８年間が精一杯！ >行政マンでも務まった首長３期12年説の時代は終わっている。 >シャープな政治感覚がなければなおのことではないだろうか！／函館市長選が示唆するもの―。 この電波は西尾だけでなく井上支持者まで敵に回してどうするんだ？ 331: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 07:44 うわー景気悪くなるがな。函館ｵﾜﾀ 332: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 09:09 インタビューで西尾とか言う人は「市役所を変える」って言っていた。 出てくる言葉は全部「市役所」だった。 俺は市役所がどんなジャーナリズムと関係があろうが無かろうが 関係ない。オマエらの働く環境よりもそんな事よりやる事たくさん あるだろう？井上とか言う人はやっぱり水族館を取りやめたのが 大きなミスだ！ 333: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 09:23 西尾さんに入れてきたよ。　　当選で良かった。 今までの淀んだ水を、急に清流にはできないだろうけど、泥水好きな ナマズが主になってるよりマシだろう。 泥水で溺れたり、泥水に染まらないことを祈る。 334: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 09:31 電波どうかしてるよな。 この先、市役所出入り禁止になるはずだけど、どうするつもりなんだろう。 335: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 09:55 一応西尾さんに入れといてこんな事言うのもナンだけど、 「井上＝全面悪　西尾＝救世主」的、過剰な思い込みはやめたら？ だいたいの“市民派”首長･知事なんかは、 結局それが元（性急な変革を急かされても無理）で急速に求心力を失ってる。 まして相手は、役所内部の人間で、組合活動の専従者でもあった人物の上、 電波の一件でもなけりゃあ、出馬さえしたかどうかも分らない人だし。 今すぐにでも市政も財政も雇用も好転するなんて舞い上がらないで、 緩やかながらも市政改革をしてくれりゃあいいくらいに考えといた方が無難では？ 336: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 09:56 >>322 ホントだよね〜。入れた人は演説ちゃんと聞いたのかな？ ただ目新しさに惹かれただけじゃないのか？ 337: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 11:51 >>330さん 手のひらを返すって、このことだね。 そのうち函館電子新聞のホームページ右側の「社告」もばっさり消しちゃうんじゃない？ 記念に保存しとこっと。 結局、長い物に巻かれるのが好きなのかねえ？ここの社長。 338: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 12:24 >>331 お前の「景気悪くなる」ってのは、大型コンベンションがなくなることか？ 公開討論会で、井上は「早くても着工は5，6年先」って言ってたぞ。 井上が市長になって景気が良くなるとしたら、それくらいだ。 339: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 14:37 >>338 まー、何も作る気無しの人よりはましかと思うが。 340: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 15:02 西尾氏当選したあとテレビで ｢私が市長になっても玉手箱から（のように？）お金がたくさん出てくる訳ではありません。｣と 発言してました。 限りある予算をどう使い公約をどう実行するのか。優しくw見守りたい。 341: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 15:21 別に西尾氏を批判するわけで無いが。 スポーツマンとして函館市民体育館あれはありえねー。 恥ずかしすぎる。すぐに立て替えて欲しい。 函館はスポーツ盛んで無いから体育館なんか必要ないってかー。 342: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 15:37 >>341市民体育館、幼児コーナーもひどいよ。 カビだらけの遊具、じめじめしたカーペットに体育マット。 どうにかしたほうがいいと思う。 343: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 16:07 >>342 新しい市長様に言ってみてください！ 市役所改革で幼児なんか関係ないって言われるかもですが、ダメもとで。 344: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 16:35 水族館は要らないけど、市民体育館は新しくするかリニューアルしてほしいな。 市民体育館＝ボロだから　民間のスポーツ施設利用しているけど、月８０００円掛かるし激混みだし。 345: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 18:09 >>343 んー。人づくりをしたいって言ってる人だからね。 言ってもしゃーない。 っていうか人よりも目で見てわかる物を作って欲しいものだが。 346: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 18:38 民体リニューアルはいらない。 市税の無駄。 347: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 18:40 市民体育館と図書館はあれば充実するよ 以前　浦安に住んでいたけど、浦安市民体育館がジムの機械が充実して夜遅くまでやっているので便利だった 348: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 18:51 >>340 「玉手箱」ではなく、「打ち出の小槌」だと思うんだが？ 京大文学部なんだからさ（笑 349: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 19:29 確かに西尾は圧勝したけど、井上の黒幕の福島も結構な票取ってるからね 色々、悪い噂が絶えない福島を、仕事そっちのけで、応援して選挙活動する 交通局の組合も函館の癌の一つだな 西尾は赤字垂れ流して市民の血税を無駄使いしてるのに、仕事より政治活 動を優先して『政治屋』の福島を、アホみたいに応援する交通局の組合にも この際だから、しっかりメスを入れてくれ！ 350: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 21:31 交通局軍団の団結力は堅いからな・・・・。 そして人数も多い。　市電と元市バス。交通局の葬式の葬儀委員長は大抵福島先生。 351: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 22:13 井上前市長がダークなイメージですが西尾新市長も 多少なりとも判っていたことですよね！ まっ、多かれ少なかれ政治にかかわると たたけばホコリは出るのは世の常。 斬新な発想を取り入れ函館を良くして欲しいですね！ 352: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 22:21 　　　　＝都市伝説（あくまで噂なので本気にしないで）＝ �@福○に頼むと、交通局の臨時職員になれます。 　更に謝○を包むと、いつの間にか本採用になってます。 �A息子が某土建屋（市内じゃ、結構大手）に勤めており、福○が 　議長になったとたんに、何故か市発注の公共工事を某土建屋 　が受注する回数が増加しました。 背筋が凍る、お話しでした。　　きゃぁぁぁあああああああああああ 353: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 23:01 >>352 おもろい都市伝説じゃの〜〜 他には何かあるのかな？ 354: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 23:05 >>352 ナイス (￣一*￣)b 355: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 23:08 まあ、悪代官って奴だな話を聞く限りでは どんな顔なのか見ておけば良かった 356: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/23(月) 23:39 違います。正確には悪代官は井Ｏ、越後屋は高Ｏ、かわら版やはＫ。 そして、福Ｏはですね、地回りのヤクザのはずです。見るほどの顔か？ 357: 名前：路面電車マニア投稿日：2007/04/23(月) 23:54 福○に1千万くらい包めば市電延伸してくれるのか？ 358: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 07:04 >>356 越後屋はもしかして水産加工屋？ 359: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 07:31 だけどよ、良い悪いは別として最近の函館（道南）の政治家はどうなって るんだ？悪い事して捕まったが佐藤、阿部の方が最低限この辺には 利益もたらしてくれたぞ。票だけもらって何も見返り無しじゃーそりゃー 誰も選挙に行かないはなー。 360: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 07:59 >>356 そこまで分かってるなら警察でも検察でも告発してみれば。 もしくはメディアに暴露すりゃいいのに。 361: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 08:03 本当の事知ってる人がわざわざここで書かないからｗｗｗ 362: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 08:51 >>359 んだね〜。　田中角栄だって、出身地の新潟に利益をもたらすから神だった んだよね。　　昔は法を犯してまで地域のためにって政治家がいた。 今は、当選も犯罪も、私利私欲のためだよな。 あんな、訳のわからん水を飲んでた政治家、出てきたりなぁ・・・。 363: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 09:15 ところで、今この辺の政治家って誰？ 名前すら出てこない。何か活躍してる人居る？ 一人は入院してるとかって聞いた事は有るが他は？ 364: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 09:30 そー言えば、福●の息子の働いてる某土建屋と同じ企業グループの地元 ローカル新聞も連日、市長選を、あからさまな偏向報道してたな。 「西尾は敵陣営の悪口（批判）ばかり」　とか　「対して井上は反論は一切 せずに正攻法で勝負」・・・・・・・・・etc これじゃ、件の電波新聞と脳内レベルが同じだな 365: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 10:26 市長さん、まずは今でも土建屋が儲かると思ってるバカ達をどうにか して欲しい。 366: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 10:53 今回の選挙..土建屋さんは大変でした。特に中小の土建屋さんたちは 「現職」・「元助役」とか「函館市」・「旧亀田市」とかに振り回されました。 今にして思えば「道議選」は、お祭りに近いノリでしたが、「市長・市議選」は ドロドロと地下で交じり合う怨念のようなカンジでしたね.. ヘタなことも喋られない...怖い雰囲気でしたね.... 367: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 13:24 >>364 >>そー言えば、福●の息子の働いてる某土建屋と同じ企業グループの地元 >>ローカル新聞も連日、市長選を、あからさまな偏向報道してたな。 その某土建屋と同じ企業グループちゅうのは? 368: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 15:16 >>367 家を売ったり、マンションを売ったり、車を売ったり、家具を売ったり、 ホームセンターやデパート、スパー経営してるとこだよ 369: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 15:28 あぁT社ね。んで息子さんはどこの部門にいるの? 370: 名前：代理人投稿日：2007/04/24(火) 16:25 >>364以下 個人情報に抵触しつつありますので続くようなら削除いたします。 371: 名前：政治倫理投稿日：2007/04/24(火) 18:31 西尾市長誕生　政治倫理を唱え続けた結果 この様な結果になったんでしょう。そこで西尾新市長に質問です。 どこかの町では町長がお酒を当選者に直接配って公職選挙法に抵触し 逮捕されました。 西尾新市長も北海道議会議員の事務所開き　そして当選祝いに直接 西尾正範の名前で本人が配っていました。あなただけ特別なんでしょうか？ 次に知事の告示後に本町の街頭で演説をしていました。 これも公職選挙法に抵触していると聞いています。 あわててHPも消したみたいですがしかり乗っていました。 函館の警察はこんなことでは逮捕もしないのでしょうが政治倫理を唱える 人間があからさまに選挙違反を繰り返してもいいのでしょうか？ 出来れば本人にお聞きしたい 372: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 18:40 ブラック登場・・・乙 373: 名前：政治倫理投稿日：2007/04/24(火) 18:46 ブラックですか？ 事実なんですね 事実もブラックですか？ 374: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 19:04 ルーシブラック万だよ。 375: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 20:03 >>371 本人に聞きたいのであれば http://www.doblog.com/weblog/myblog/75321 [source] [check] へどうぞ。 又はこれ http://www.nishio-m.com/ [source] [check] 事実であれば反応があるはず。 貴方の質問がブログ＆HPにて羅列されるのを楽しみに拝見しております。 貴方の期待に副える回答は返ってこないと思われますが。 376: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 20:52 >どこかの町では町長がお酒を当選者に直接配って公職選挙法に抵触し >逮捕されました。 実際何処であったんだか教えてほしいです。 >次に知事の告示後に本町の街頭で演説をしていました。 >これも公職選挙法に抵触していると聞いています。 どの辺が抵触するんだろうか。 知事選の告示と市長候補予定者の演説は、どう関係するんだろうか。 教えて、河野さん。 377: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 21:37 >>371 電波新聞工作員降臨か？ ＞どこかの町では町長がお酒を当選者に直接配って公職選挙法に 抵触し逮捕されました。 まず、ソース出して 378: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 22:33 河野は負け犬 379: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 22:59 負け犬の遠吠え。あほらしい。 もうすぐ河野は市役所から追い出されるんだよ。 380: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/24(火) 23:13 誰かまともな奴はいねーのか？おれっ？おっ、おれはいけねぇ〜よっ！なんせ、狂ってるからよっ！ 381: 名前：337投稿日：2007/04/24(火) 23:26 ＞【社告／本社・本誌の改めての見解】 ★函館市長選に立候補した西尾正範候補が自らのマニフェスト や一部一般紙のインタビューなどで本社・本誌を指す格好で 「職員に対し不法行為を脅迫的に迫る利権目当ての雑誌社と…」云々、 あるいは「職員を中傷…」云々などとしているが、全く事実無根であり、 ここに厳重に抗議する。証拠も根拠もない全く事実でないことをでっち上げて、 自らを正当化しようという誹謗行為そのもので、 極めて悪質で病的であると言わざるを得なく、著しい名誉毀損、 商売妨害にも相当するものである。告訴に値する―。 ＞「一部というかほとんどのマスコミがこういったことを知らずしてか知ってか、言うならば踊らされているのでないだろうか。いや踊っているのかも知れない。井上嫌いのマスコミの一部は西尾に寄り添い、同調している様子にも見える、西尾参加のあのブログとやらもその一環で、自分たちのやっていることが著しい名誉毀損行為、あるいは選挙妨害行為であることにあまりにも無知。正体も明らかにしないで発信していること自体、極めて意図的で、西尾を市長選に出すための小道具に過ぎないだろう」 その他もろもろ、西尾氏バッシング記事は削除された模様。 痛いね。函館電子新聞 382: 名前：337投稿日：2007/04/24(火) 23:28 失礼、まだありました。 383: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 06:48 糞河野が、いまさら何言ったって、誰も信じねーよ。 そろそろ気づけ、ボケェ！ 384: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 09:09 >>381 長芋のには巻かれろって事です。 385: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 09:39 長芋に巻かれたら、ﾇﾙﾇﾙﾇﾙﾇﾙﾇﾙﾇﾙﾇﾙﾇﾙ・・・・ きゃぁああああああああああああｗ 386: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 10:46 >>371 電波新聞にマジレスすると、町長が酒を配って逮捕されたなんて事件はない。 正確には、初山別村長後援会が村議に当選祝いの酒を送り、 「政治家の寄付行為を禁じた公職選挙法に抵触する恐れがある」と道選管が判断、 酒は回収された。 西尾氏が道議に酒を送ったのは、当選前。 よって、この法律に抵触しない。 また、告示前の街頭演説は政治活動として誰にでも許されている。 西尾氏の街宣について函館選管は「法律違反ではない」との判断を下している。 嘘だと思うなら問い合わせてみろ。 ていうわけで、あんたの言う「あからさまに選挙違反を繰り返した」なんて事実はない。 残念だったね。 387: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 14:37 【お知らせ】当社・函館函館電子新聞の１日間（4.23／24時間）の ページアクセス数（表紙indexのみ）が過去最高の１万7,013を記録しました。 リクエスト数は当日１日間だけで328,403でした。〜厚く感謝申し上げます〜 前に糸山英太郎氏が淫行事件もみ消しのときに、自らのＨＰアクセスが 最高を記録したときにもこんな感じだったなｗ もちろんみんなﾆﾔﾆﾔしながら見てるんだけどな。 388: 名前：政治倫理投稿日：2007/04/25(水) 14:42 そうですか それは失礼致しました 3月17日北洋銀行前で行った街頭演説は選挙違反ではないのですね 知事の選挙期間に入ってからは街頭演説は政治活動においても 禁止されてると選挙管理委員会も判断していましたが それも　間違いなのですね。ではなぜ　急にやめたのでしょう HPも削除したのでしょう？ お酒の問題も問題がないなら回収することもないはずなんですが お酒を送った次の日にすぐ回収　どうしてですか？ 不思議ですね 389: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 14:52 >>お酒の問題も問題がないなら回収することもないはずなんですが >>お酒を送った次の日にすぐ回収　どうしてですか？ >>不思議ですね どうして回収したことを知っているのですか? 間違いないことですか? 不思議ですね 390: 名前：政治倫理投稿日：2007/04/25(水) 15:06 回収された事務所の人間が言ってました 391: 名前：政治倫理投稿日：2007/04/25(水) 15:19 ちなみに　井上博司が負けたのは事実　それも３５０００票と言う大差が ついたのも事実　それは民意が井上に対し拒否反応　もしくは西尾新市長に 期待を抱いた結果だと認識しています。 新たな市制を運営するにあたり　スーパーにおいてある同じ商品の 賞味期限の長い陳列物を選んだだけだったら困ります。 私は井上を応援いたしました。 しかしこれからも　函館を愛し函館で生活いたします。 故に西尾氏には活躍して頂きたいと思います。 非礼は非礼と認め　一部経済界を悪人と比喩した言動や 井上博司は低脳だと一部マスコミに話したことは訂正するべきことと 思います。 ４年間という長い時間　函館市の首長として活躍するのですから そのくらいの懐は備えていると信じております。 また　４年後　西尾市長はすばらしいと信任されるような市長に なっていただきたいと思います。 もしかしたら今回の井上陣営も西尾氏の応援者になる可能性があるわけですから 争いを起こすための選挙ではないはず。応援者ふくめ有権者は函館を よくするために選挙を戦ったはずですから 392: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 15:51 往生際わるすぎw 393: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 16:54 函館電子新聞 自滅！ 394: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 17:16 >>391　やっぱり井上さんですか。 以前も申しました様に質問意見等ございましたらニシヲ氏に直接どうぞ。 「言論の自由」 悪人は悪人。低脳は低脳。 西尾氏が確信、責任をもって発言したのなら 当事者が裁判でもおこせばよろし。 訂正って・・・ 善人及び、高知能ってこと？ 395: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 17:21 私は西尾氏に一票入れました。 親しみやすくて、期待持てそうです。。 396: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 18:02 今日のドーシンに書いてなかったっけ？ 井上陣営が、西尾氏のポスターの上に井上氏のポスターを貼らせろとか どうこうやってたって。　　　おかしいよなぁ。＜本人も取り巻きも・・・。 何だかんだ云っても、投票結果が出てるんだからさぁ。＜イラネ 未来永劫、市長になることは無いだろうから、もういいじゃん。 397: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 18:03 ここは便所の落書きより悪いね 素直さがなさすぎ 良い　悪いばかり 398: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 18:10 >>391 ＞非礼は非礼と認め　一部経済界を悪人と比喩した言動や 井上博司は低脳だと一部マスコミに話したことは訂正するべき・・・ 人の事より自分こそ非礼を侘びたらいかが？ 函館中の人間が貴誌に不信感を抱いてますよ 399: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 19:23 東高校と北高校をなくしたのは西高出身だから？ 上記高出身の職員の派閥がうざかったもんで、同窓会に相談する事もなく、 なくした訳だ。 中央に出た時に「函館西高校出身です！」って言うネームバリューは どれだけ通用したものか聞いてみたい。 ♪は〜るばるきたぜ！って唄ったのかな？ 実は○産業界はせいせいしてるんだよ。ね、○弥○クン？ 創○軍団も６割だったんだもん。 井の中の○○だったんだよ。胃の中のピロリ菌じゃないよ。 立つ鳥跡を濁さず・・・濁流に飲み込まれる前に身辺整理を。 ○丘のあの土地は更地のままだね。 400: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 20:26 >>397 ここは掲示板。 良い、悪いはあって当たり前。 素直さ？ 「謝罪せよ」って事？素直さとはそういうこと？ 煽りはお帰りを。 401: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 21:30 私は変化を求めて西尾氏に投票しましたが西尾氏が市長になって 函館はどのように変わるのだろうか？ そんな話を聞いてみたいですね！ 402: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 21:32 何だか、「西尾さんが正義」「井上さんは悪」みたいな単純化になってきました。 ステレオタイプの善悪判断しかできない者こそ思考停止なんだけどなぁ。 西尾さん支持だけど、だからって短絡的に井上さん支持の人を悪人呼ばわりも酷過ぎる。 403: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 21:45 両者・善はあっても悪はないだろう？ 完璧な人間なんてどこにもいない。 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/25(水) 22:13 でも電波新聞の河野は悪だろ。 井上が負けたのも（そもそも選挙になったのも）全部こいつのせい。 405: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 08:05 選挙違反は本当にあったの？ あったなら　認めたほうが良いようなきがするな 無いなら普通に否定すればよいし 僕も　西尾に１票入れたけど所詮　同じ場所で何十年も一緒にいたんでしょ 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 08:11 認めたら逮捕だべさ 407: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 10:14 往生際悪すぎｗ 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 12:22 もはやなつかしの杉山陽子と化したなw 409: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 15:10 しかし　バーコードが落ちるとは思わなかった 410: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 15:16 今日のどうしんにも載ってたけど今後の市政運営どうするのかな アレだけ経済界批判してたらね 経済界無視するのかな 411: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 18:13 所詮同じ穴の狢 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 19:04 むずかしいかんじがあるなあ。 413: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 19:25 中二病じみた批判ｲﾗﾈ 414: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 21:11 極々小さな事だけど、職員のサンダル履き勤務をやめさせて欲しい。 「服装の乱れは素行（＝勤務）の乱れに繋がる」 家の庭先か近所をうろつくための足許で仕事して、勤務ニ身が入ろうはずがない。 民間企業の事務職で、そんなのは基本的に許されてはいない。 くだらなく聞こえるかも知れませんが大事な事だと思うので、 全国に先駆けて導入する気は・・・・ないだろうなぁ〜、内部出身だけに 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 21:25 >>414 いえいえ大事な事だと思いますよ。 私は民間勤務ですが、出勤、午後の開始、会議全て５分前に準備必須ですし、 サンダル禁止。かかとは５ｃｍ未満。ネームプレートは左胸、アクセサリーは下がらない ピアスのみ。結婚指輪も禁止。髪の染めは全国美容業界共通で１０番まで。 電話は３回以内にとる、１０時半前は「お早うございます」過ぎたら「こんにちは」 他にも数十のチェックリストがあります。 だから勝ち組の病院なのでしょうね。職員はへとへとですが、ボーナスは６．０キープです。 勝ち組になるか負け組みになるのかは職員しだいですよ。 市民病院さんの赤字は函館市民だけに残念ですが、たまに行くと ”いつも”外来の看護師が変わっているのは何故なんでしょう？？ 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 21:42 支所とか髭面とか長髪いるよね 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 21:44 >>415 早々に同意レス頂きありがたく思います。 当社も小規模ながら、男子社員はもちろんの事、 女子事務員さんも必要以上に華美だったりカジュアル過ぎたりしないようにしています。 お陰様で、高給とまではいかなくても、市内ではそこそこ以上の賃金を払えています。 翻って市役所ではいつ行っても、いい歳して突っかけサンダルでたぁらたぁら歩いてるオジさんや、 キャバクラかい？と見紛うような女子職員（バイトだろうけどそれでも論外）がうろついてます。 あれじゃあいい仕事なんてできやしないし、対価に見合う労働とも言える訳もないないですね。 「締めるとこは締める」。これじゃないと本当の市役所改革は・・・ 418: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 22:15 外見で判断できちゃうんだ・・・ すごいね。 服装の乱れは心の乱れとかって 中学生じゃあるまいし そんな事どうでもいいじゃん。 外見で対価に見合う労働とか決められた日にゃ 函館は屑ばっかですか？ 419: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 22:37 >>418 そう、判断できちゃう。 君はまだまだ人生経験が決定的に足りないからミソもクソも一緒くたなんだろうけど、 真っ当な大人の社会では、仕事とプライベートの分別のつかない者は給料泥棒なんだよ。 プロとしての自意識をもてない者は、どんな地位に居ようと収入があろうと蔑まれても止む無し。 420: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 22:52 「人生経験」とか「給料泥棒」とか「プロ」とか・・・。 419は部下への説教でも使ってそうｗ 421: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 22:58 >>417のような書き方がムカつく。 最後の・・・は何だ？意見は最後まで言え。 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:02 >>418>>420 悪意を持っての揚げ足取りしかできないバカ者だな、おのれらは。 給料泥棒どころか、おのれらごときは人生そのものがこそ泥以下だ。 423: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:03 >>419 それは貴方と貴方の職場の価値観でしょ。 まあ会社員にとって世間一般では主流な考え方ではあるけど 正論と断言して赤の他人に意見する事でもない。 役所はそれらの意見に対応する義務があり、当然改善されるべきだとは思うけどね。 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:04 言ってることは正論だけど 死んでも>>422と一緒には働きたくないなｗ ニートの方がマシって気がする。 425: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:05 「仕事は遊びじゃあないんだから、職場では相応の身だしなみでいる」 これを理解できない時点でアウト。 426: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:08 服装うんぬんより、それに対する自己客観視と改善意識が足りないのがイタい。 427: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:10 組織内の人間にしか接しないならいざ知らず、外部の人間の目に付く立場での乱れた服装や行動、言動は叩かれて当たり前。 外部からの訪問者を馬鹿にしている心の現れと捕えられても仕方ない。 中には成り振りかまわず働いてる人もいるかも知れないが、それはその人と接してみないと判らないこと。 身なりで判断するなと顔を真っ赤にしてるようだが、職員が全員毛玉スェットでも気にしないのかな？ 428: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:19 最近は髪型に関しての許容範囲はかなり広がっており、男性髪型の 茶髪やロン毛に対しても、「似合っていればいい」や「不潔でなければいい」 などの社会人としての意見もあります。 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:20 確かに社会人として最低限のドレスコードは守らんといかんわな。 スーツにサンダルってのは俺の中ではありえねぇｗ 430: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:21 部下への説教向け台詞集みたいだねｗ 431: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:39 >>427 言ってる事は正論だと思いますし同意しますが 最後の屁理屈はいらないと思います。 432: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:44 身なりがどうのとか、態度がどうのとか年寄りの暇潰し落語みてーな事言ってっから進歩しねーんだろ？この町もどこもかしこも！チャバツがダメだ？誰が決めたんだ？？世間の目？何が世間の目だよ！世間の窓開けっ放しでヨタめいてる奴の方がよっぽど常識しらずじゃねーかよ。 433: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:51 激しく同意↑熱烈同意↑ 434: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:59 まぁ、確かに世間の窓を開けてる殿方にはおっしゃられたくはないですね。 435: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 00:05 ま、結局のところ、「服装なんて関係ない」と考えていらっしゃる方々の典型が、 >>432>>433みたいなんだって、客観的に証明できたわけだ。 436: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 00:11 それと、昼休みになると、デスクに突っ伏して爆睡すんのも見苦しいなぁ。 普通の会社じゃあ、いくら窓靴業務の部署じゃあなくても、 来客から見えるとこでそんなことやってたら厳重注意だけでは済まんかも。 こういうとこから意識改善を図っていって欲しいんだよねぇ、新市長。 437: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 00:13 >>432とか >>433　は どんな企業に勤めてるんだろう？？？ 438: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 00:15 まぁ！そういうこったよ！そんじゃおいらは明日からロン毛のチャバツに服装はスカートなんかはいて、サンダルに毛玉のついたセーターで出社するか。 439: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 00:20 >>437 煽りでなけりゃあお子チャマでしょう。 440: 名前：427投稿日：2007/04/27(金) 00:20 >>431 最後のは屁理屈ではありません。 ちょっとだけ燃料投下しただけ。(笑) まぁ、みだしなみ否定派の人は、身なり通りってことで、決着したみたいだね。www 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 00:39 何だ、単なる煽りですか。 それにしては必死だったようですが・・・勝利宣言も含めて。 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 00:45 >>441 >勝利宣言 別に勝負してたわけじゃあないよ。 新市長に、「市役所改革の第一歩として、まず職員のサンダル履きをやめませんか」って提案したら、 それにガキっぽい屁理屈で噛み付いてきたから諭してやっただけ。 本来は、市政への提言を書く場所だってお忘れなく。 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 07:07 よくいるなぁ、こういう中身の無い偉そうな上司ｗ 444: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 07:10 誰かさんみたいに、屁理屈だけの部下もよくいるが。 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 08:07 西尾も同じだった なんかつまんね− 当選できそうもなかったから誹謗中傷したんだって いざ　当選したら言った事後悔してるってさ 誹謗中傷してたやつにこび売り始めてる 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 08:57 でもねえ、まるっきりケンカしたまんまだと、 昔の青島都知事とか田中康夫県知事みたく、 なんにも身動き取れないで終わっちゃうんだよ。 だから、多少の融和政策は必要だと思う。 447: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 09:12 >>444 誰でも言える正論を、さも得意げに語っているのが嗤われているのに気づかず、 嗤っている者が「正論」に反対して屁理屈をこねてると勘違いしている構図です。 函館自虐ﾊﾞｶにﾚｽするといつもこんな感じになるｗ >>445 あんたも懲りないね 448: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 11:11 結局　今回の選挙はブラック排除の為だけ？ 449: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 11:22 公約も違ったんだから、「だけ」ではないだろ。 450: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 11:24 所詮４０年間も同じ場所で働いてたんだよ どっちがになってもかわらんべ 変わる要素なし　自分の４０年間否定するなら別だけどね 451: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 11:31 中二病ｳｻﾞ 452: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 16:56 今日の函館新市長記者会見で　福祉施設問題　解決したって西尾市長 発言して記者達はビックリしたって。ｱｲﾂは何者だ 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 17:01 http://www.hakodate-e-news.co.jp/ [source] [check] 一部ページを除きいっさい削除ですｗ これが解決？ 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 17:27 もしかして和解？ 455: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 20:38 社告は消えたな。 >>445 ソースは？ 456: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 23:35 あんち西尾に知性派っていないのね 457: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/28(土) 08:11 確かに言えてる。 アンチ西尾の書き込みって、感情的で支離滅裂だよね。みんな。 みんな河野さんが出没して書いているのかしらん？ 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/28(土) 10:22 西尾さんって誰？ パパはニュースキャスターの西尾さん？ 何かあったの？ 459: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/28(土) 15:01 井上が無能派なら西尾派は全共闘だね 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/28(土) 16:57 とりあえず若い人にやらせてみようや。 じじいじゃダメだ。 461: 名前：愛してる函館投稿日：2007/04/28(土) 18:11 どうしてアリババのつぶやきはレスを消すのでしょう 462: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/28(土) 18:20 知性の無いレスが付くからだろ、お前みたいな。 463: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/28(土) 19:25 >>442 トラウマ 464: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/28(土) 22:26 18年　1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月 19年 全国計 1.03 1.04 1.02 1.04 1.06 1.07 1.09 1.08 1.08 1.07 1.07 1.07 1.06 -0.01 北海道計 0.66 0.60 0.51 0.56 0.64 0.61 0.61 0.62 0.61 0.60 0.59 0.60 0.66 0.06 東京都計 1.58 1.60 1.59 1.61 1.63 1.65 1.68 1.62 1.58 1.52 1.47 1.44 1.42 -0.02 平成19年1月 求人 求職 全国計 2,258,820 2,126,660 北海道計 94,069 142,298 函館に焦点絞るとモット厳しい数字になるかな？ 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 00:20 >>461 コテハン使って懲りねーなお前も。 こっちでダメならあっち、あっちでダメならまたこっちかよ。 お前みたいなのがどんなに騒いでも選挙の結果も覆らなければ、 選管が動くこともないんだよ。 お前に教えてやるけど、選管に警告されること自体は悪くもなんともないの。 「はいはいわかりました」と言っておけばいいだけ。 選管に警告されるようなことがあったから政治倫理にかなってないとかいうお前が間違ってんの。 分かったら河野のとこに帰りな。 466: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 00:38 漏れは札幌から最近来たモンじゃが 現職＝どうもキナ臭い 西尾＝正義感、実直 てなイメージがある 選挙？当然棄権した。 もんくあっか？バーロー 467: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 05:42 市役所の職員はトップ変わっても同じ。 ひどい職員はアルコール依存症状態で仕事、いつも酒臭い。 通勤は当然車を運転してたどり着く。 サンダル、茶髪も酷いけど、周りの人間は気がつかないのか？ 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 08:20 >>467 新しい市長は市民そっちのけで、「市役所を変える」って言ってました。 が、市役所って変えないとダメな程ひどいの？？？？？？ だったらナゼ助役時代にやっておかなかったんだー？ って突っ込み入れてしまいたくなるんだが。 469: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 09:11 助役じゃ変えられないほど、組織的な強さがあったんだろうよ。 だから自分が立候補して市長になって・・・思ったんだろ。 俺達にはわからない何かが？？？強い力があるんじゃないの。 470: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 12:16 >>469 君のお勤め先は組合のある会社？ 471: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 12:59 西尾さんも現実に直面して上手くいかなくなることも多いだろうし 今後、デムパ新聞に続く新たな仮想敵を作り上げることが支持率維持の絶対条件ですね。 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 14:51 なるほど、何か悪い事したかったら偉くなれっていうやつですね。 473: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 15:05 なんでも文句の中二病ｳｻﾞ 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 15:57 最近見る中二病ってなんですか？ オタクの中で流行ってるんですか？ って今時オタクって言い方しないっか。 475: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 16:29 沸いてますな。 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 16:59 >>474 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%E6%C6%F3%C9%C2 [source] [check] ちゅうにびょう 477: 名前：恥豚投稿日：2007/04/29(日) 17:48 なんで今更中二病なんてことば連呼しているの？ 痛すぎるんだが・・・ 478: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 18:21 書いてる本人がそうだからだろ 479: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 18:26 >>476それ見てると、自分を含め殆どの人間が中２やら大２病に見えてくる････ 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 18:50 なんだか西尾当選で会社が損してる人が多いようだね〜ｗ いままで箱物行政で得をしてきたってことは、市民の税金を蝕んできたんだから まぁあきらめろ。 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/29(日) 18:52 どうせ一年もすれば『箱物行政』依存の人間は函館には住んでない。にFA 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/30(月) 06:36 まあ今は、箱モノ自体かなり減ってきているからねぇ。 本年度だって、市営住宅１棟（他に旧４町村で２棟くらい）くらいのもんだし。 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/30(月) 12:07 >>477 そのハンドルとレスが 「伊集院がラジオでやっていた頃からそんな言葉知ってるぜ」と言いたげで痛い。 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/30(月) 14:07 >>483 それは君も同じだね 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/30(月) 14:18 「自慢げに言いたげ」なところが痛いわけで。 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/04/30(月) 22:16 やっぱ483が痛いな。ｗ ・・・(,,ﾟДﾟ)†ｗ 487: 名前：箱物推進派投稿日：2007/04/30(月) 22:38 長い目で判断した場合 結構大事だと思うよ 箱モノは慎重に論議するべきだけど 慎重になれば前に進まないのも事実 後輩に膨大な借金を残すのは・・・・って思うけど アクション起こさないと前に進まないよね 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 17:26 >>480 勘違いです。 　誤：市民の税金 　正：函館以外の国民の税金 　ここで 　　ａ）函館はもうかるのか　と　解釈する方　　　＝＞　将来破綻 　　ｂ）函館は自立しなければ　と　解釈する方　＝＞　頼むぜ！ 　で　４８７へ 　　函館の倒産に国民を巻き込むのはやめてください。 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 17:54 俺は来月函館市から転出して、埼玉人だぜ。 オール電化のマンション、雪かきと無縁の人生。 GOODBYE　函館市！！ 　　破綻しても借金返せよ！日本経済の足を引っ張るなよ！。 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 18:19 >>489 　内地も大変と思うが、がんばってくださいね。 　埼玉からのカキコ期待してますよ。 　 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 18:24 だ、だせぇ・・・ 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 18:40 >>491 　なにが　だせえ？ 493: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 18:45 電波新聞、市役所で取材できなくなったっぽいね。 工藤副市長の話題も、今までなら詳しく書いていたはずなのに、 他紙の報道を見てからたった1行書いただけ。 ああいい気味だ。 494: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 18:20 >>489 なんか笑っちゃうのだがネタですか？ｗ 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 18:24 電池珍聞 >>わずか２年でギブアップ… 他意のありそうな言い方だけど女性が社長だから馬鹿にしてる？？ 搭乗率考えると２年もよく頑張ったと思うのですけどねー。。。 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 12:49 >>489 がんばれ！ 気、向いたら帰ってこい。 497: 名前：ふっ投稿日：2007/05/04(金) 14:29 ふっ・・・( -_-) ガサイ玉人か 　　だせぇ〜 498: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 21:17 >>497 　　４９８ゲット！ 　　昔の埼玉しかしらん奴のようだ。 　　だから函館人は、世間知らずっていわれるんだ。 　　埼玉に勝つものをいってから、文句いえ。 　　 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 21:20 埼玉のおみやげ：草加せんべいのみ 函館のおみやげ：イカ、毛ガニ、ホッケの干物、・・・いっぱい >>498君、これは勝てるぞｗ 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/05/04(金) 21:21 そして、梅ｗ レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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