へろへろ時事放談（道南版） 101: 名前：９８投稿日：2003/09/10(水) 02:29 あ、また書きたくなった。 >>99 それは同意です。ちなみにうちの爺ちゃんの先輩でしたよ。 おやすみなさい。 102: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/12(金) 14:54 昔、※某保守系代議士※の秘書が、亀田本町の書店内の公衆電話で交通違反のモミ消しについて 話してる場面に出くわしたことがあります。 周りに人がたくさんいるのに（殆ど学生だと思って油断してたのでしょうね）カナリ大きな声で、 しかも自分のボスの名前を何度も連呼して、相手に対し恩着せがましく喋ってました。 部下をみれば、主人の質もわかりますね。 103: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/12(金) 14:57 >>102 もし事実だったとしても、そういう書き込みすると下手すれば訴えられますよ。 104: 名前：９８投稿日：2003/09/12(金) 23:08 >>102 削除依頼でもだしたほうが身の為だよ〜。 掲示板側の責任は問われませんからね〜。 105: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/12(金) 23:50 今、拉致問題のドラマ観て、あらためて再認識したのは、 やっぱりあの国とは、常識的にお付き合いしていくのはムリと思わざるを得ないね。 自ら暴虐行為を引き起こし、且つそれを認めておきながら、自分の責任には言及せず、 ひたすら相手に責任転嫁することしかしない（できないの方が正確かな）、理不尽な精神構造。 こんな宅間並みの精神障害国家に対し、絶対にしてはならないのが下手に出ることです。 この手の連中は、一旦ナメると、とことんシャブって来ますから、我が国としては、 目先の小さな利益に惑わされず、強気で交渉に臨んで欲しいものです。 106: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/13(土) 00:12 函館にも来てるのかな，工作員。 露が近いからそっちかな。 107: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/13(土) 00:14 あそこの国は核開発をチラつかせて、政権の延命とカネ・モノの援助を要求している訳だけど、 そんなものには一切惑わされることなく、毅然として「ＮＯ」と撥ね付けることが大事だと思います。 助けてもらいたいなら、まずルールを遵守すること、それを以外に道はないことを教え込まなくてはなりませんね。 そんなことを呑むような国ではないとは思いますが、どっかの国は変に妥協して、言いなりになりそうな気がするものですから。 108: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/13(土) 00:16 >106 そういえば戸井の方で、拉致と思われる失踪事件が起こってましたね。 109: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/13(土) 00:20 >>108 えっ！そなの？ 詳細キボンヌ！ 110: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/13(土) 00:26 函館から帰って来て、バスを降りるのは目撃されてたんだけど、 そこから自宅までの帰路で失踪してしまったんだと思ったな、確か。 新聞の「拉致と思われる道内関係の事件」みたいなのに載ってました。 111: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/13(土) 00:50 >>106 昭和５１年、ミグ２５亡命事件の時、高一の私は毎日函館空港にチャリで通っておりました。 その時おびただしい数の外人さんを見かけておりました。 多分その中にはＣＩＡ　ＫＧＢ　ＭＩ６　モサドなどのエージェントがかなりいたんだろうな〜。 自分が国際諜報戦の真っ只中にいたのかと思うと、関係ないのになんかワクワクしますね。 112: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/13(土) 00:58 暗闘とは関係無くてもそれっぽく振る舞いたくなるね。 ワケありの雰囲気なんか出してたりして。 113: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/13(土) 01:25 >112 111です。 その時一緒に行ってた友人と、外人さんの中から目付き・顔付きの鋭そうな人を探しては 「アイツはカメラマンを装ってはいるがスパイに違いない」とか、 「アイツはロシア系っぽいから（実際はロシア人がどんなんか知らんのだけど）、ＫＧＢだ」 とか言っては楽しんでおりました。 そしたら、てっきり日本のＴＶクルーだと思ってた一団が、いきなり中国語か朝鮮語で話し始め、 撮影もそこそこに帰りだしたんです。それも外に待たせてあった黒塗りのクラウン２台に分乗して。 運転手が日本人（待ってる間、日本語で話してましたから）だったのと、連中の足並みが妙に揃ってた （ように感じられた＝友人も同意見でした）のが、今となっては、余計不気味に思えます。 114: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/13(土) 07:33 >>113 それは中国の公安か、北朝鮮でしょうな。 そして日本語を話す運転手＆クラウンだったってことは、總連絡みだと思われますので、 それは多分北朝鮮の工作員でしょうね。 115: 名前：９８投稿日：2003/09/13(土) 13:23 >>105,107 ＞この手の連中は、一旦ナメると、とことんシャブって来ますから、我が国としては、 ＞目先の小さな利益に惑わされず、強気で交渉に臨んで欲しいものです。 ＞あそこの国は核開発をチラつかせて、政権の延命とカネ・モノの援助を要求している訳だけど、 ＞そんなものには一切惑わされることなく、毅然として「ＮＯ」と撥ね付けることが大事だと思います。 まったくそうですよね。とんでもないです。激しく同意ですよ。 ＞自ら暴虐行為を引き起こし、且つそれを認めておきながら、自分の責任には言及せず、 ＞ひたすら相手に責任転嫁することしかしない（できないの方が正確かな）、理不尽な精神構造。 こういった精神構造って、まさしく左系に多いですよね。 自己批判しろって他人に言う前に、自分で自己批判しろっちゅ〜に。 日本でも多かれ少なかれですよね（左系の知り合いがそうダナ）。 もちろん左系が全部そうだとは思っていませんが・・・。 116: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 20:41 悪いが、北があくまで核開発を止めないのなら、日本も核武装すべきと思う。 今の我が国の技術力ならば、ＩＣＢＭ（もしくはＩＲＢＭ）の製造くらい訳ないだろう。 そんなに大量にはいらないから、ミサイル原潜に数発搭載して、領海内に常時潜航させておくだけでよい。 それだけでかなり有効な攻撃抑止力になるはずですし、日本に手を出そうとする国もなくなるはずです。 極論かもしれないが、同じアパートにシャブ中のヤクザものが住んでいて、チャカとか爆弾を所持してる 可能性が極めて高いとすれば、不本意でもこちらもそれなりの対処をしないとね。 117: 名前：Seibo投稿日：2003/09/14(日) 21:41 米が北の核開発を恐れる理由の一つに宇宙空間まで飛ばせるテポドンの存在があるようです。 核ミサイルはたった１発でいいのです。 それを人工衛星が周回している層で爆発させますとアメリカの誇るハイテク軍事衛星が壊滅的な打撃を受けます。 今のアメリカの戦術やスパイ活動は軍事衛星を基盤としてますから致命的な打撃を被るわけです。 戦術が第２次世界大戦時まで戻ってしまう可能性もあります。 北朝鮮の核武装の真の目的は核爆弾を相手国に落とすことではないので日本が核武装してもあまり意味がないかもしれません。 118: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 22:09 >117 アメリカが北の各を恐れる理由がそうだとしても、連中がアメリカの目を奪うためだけに核兵器を 開発してるとは思えません。 また距離的にも離れている米本土と、隣接する我が国とでは、脅威の感じ方に温度差があっても 当然なのではないでしょうか。 仮に軍事衛星が使用不能にされたとしても、しばらくすれば代替機を打ち上げるでしょうし。 それ以上に、実力的裏打ちを持って交渉に当たることができるのは、外交的にも有利ですしね。 これは北朝鮮だけでなく、その他の国との関係性でもいえることだと思います。 119: 名前：海江田四郎投稿日：2003/09/14(日) 22:21 「核の脅威とは、相手にそれを持っていると思わせるだけで十分なのだ。」 金正日たんが「沈黙の艦隊」を読んでいなければいいが・・・。 120: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 22:57 >>116 日本を核武装させるなんて狂人が本当にいるとは、ショックというか、信じられない暴言です。 原水爆は地球を破滅させる恐ろしい兵器であるばかりか、広島、長崎を経験している日本人の口から こんな恐ろしい妄言としかいいようのない発言があるとは、驚きを通り越して情けなささえ感じます。 「核兵器は悪」、こんな子供でも認識している常識さえ持ち合わしていないとは、あなたの知能程度や 学識、精神構造まで異常であると言わざるを得ないですね。 我々国民の望んでいるのは「平和」であり、全ての国と友好的に交流できるようにしなければならないのです。 そのため、たとえ北朝鮮であっても、食糧や物資などの援助を通してこちらに危害を加える意思がないことを 理解してもらい、国を立て直して国際社会の一員になってもらうようにしなければならないのです。 それが日本のすべき平和的外交ではないでしょうか。 異常な考えは捨てて下さい。 121: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:04 >>120 現在も半島には抑圧された何千万もの人間が極限に近い生活を強いられている ってのに、120はポテトチップスをムシャムシャ食べながら、そんな書込をしてるんだろ。 体制が変わらなくては抜本的な解決にはならないと思いませんか？ 北が日本の脅威にならなければ、その国民には餓死しない程度の食料援助を しておけば、あなたの気持ちは満足なんですか？ 122: 名前：海江田四郎投稿日：2003/09/14(日) 23:12 できればあの国とは一切関わりあいたくないというのが我々の本音。 援助なんかとんでもない。誰の税金だと思ってんの。 しかもどっかにキックバック入ってる疑惑ﾑﾝﾑﾝですし。 >>120 認めるかどうかは別として相手の意見を尊重することが大事です。 ブサヨって言われますよ〜。 123: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:19 たちの悪い燃料投下だなぁ・・・。 116＝120だったら笑うなｗ 124: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:19 >>121 無責任なのはどちらなんですか！ 人が真面目に書いた意見に、下品なチャチャを入れないでもらえませんか。 あなたたちは、そんなにも戦争を起こしたいのですか？ たくさんの人が飢餓状態にあるのなら、その人々に援助をあげるのは、人としていや隣国として当然ではありませんか？ どんな状態であれ、戦争で人名が失われるよりはずっとましだと思えないのでしょうか？ 何より大切なのは平和。その大命題にさえ異を唱えるのですか。 こんな狂人たちが、日本国内に存在するなんて信じられません。 125: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:24 バカはほっときましょ。＞ALL だいたいスレ主がちゃんとしないからこうなるんだ。 １は放置しないで適当に出てきて軌道修正せんかい。 126: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:26 何より大切なのは、平和ではなく人間の尊厳と自由なんだよ。 抑圧された平和は真の正義ではないでしょ。 残念ながら援助は北の体制を支援することになりませんか？ その体制を支援することは、人道に対する罪に他なりません。 127: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:28 >>126 マジレスすんなってば。 128: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:31 ゴメン。 125読んでなかった。 129: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:35 憲法改正 徴兵制 核武装 自衛隊→国防軍 は国民の願いです（ﾊﾄ 130: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:36 >>125 ゴメン、俺も読んでなかった。ｽﾏｿ 131: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:36 僕としては相容れることはできないが、１１６の考えは一概に否定すべきでもないと思う。 彼の言う通り、常識的倫理観を持ち合わせていない狂人的国家・政権と渡り合っていくためには、 武力的裏打ちと、それをいつでも行使できるんだというはっきりとした言明が効果的ではあるだろう。 それと、ミサイル原潜をその投射母機にするという発想は、敵による発射基地への先制攻撃を避けられたり、 所有ミサイルが少数でも効果があるといった利点もあります。 しかし僕的にはやはり、日本だけは核武装して欲しくないと願うのですが・・ 132: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:41 ＣＩＡは最近公開したワールド・ファクトブック（Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　Ｆａｃｔｂｏｏｋ）２００３年版でこれを発表。 また北朝鮮の昨年の国内総生産（ＧＤＰ）で国防費が占める割合は３３．９％と世界で最も高いことが分かった。 ワールド・ファクトブックが推算した北朝鮮の国防費は、２００１年５１億２４１０万ドル、２０００年４９億ドルで、 ＣＩＡが９８年、北朝鮮国防費を３７億ドルと推定して以来、一貫した増加傾向にある。 ちなみに日本のＧＤＰは大体５００兆円くらいだから、３割だと１５０兆円を軍事費に当てる計算。 これで援助っていってもね。 133: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:42 >>126 ところで野中の引退についてはどう？笑った？ 日本中が「！」って思ったと思うんだけど。 最近楽しくて楽しくて仕方がないんだよね。 134: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:47 売国奴にはお似合いの幕引き。 でも悲惨な戦争体験から反戦・平和主義を一環して主張したところは 気骨のある政治家だと思ってます。 主義主張は色々だから、彼のような政治家も必要なのかもしれないですね。 みんな同じ意見だと気持ち悪いしね。 135: 名前：０１投稿日：2003/09/14(日) 23:50 >>125さん 最初にも書き込みましたが、ここはマジレスから柔らかレスまで等しく扱うことをモットーとしております。 ある意味「脱線するのもまた良し」というスタンスです。 まして１２０・１２４は、彼女（彼？）なりの政治的思考だと思いますので、それは尊重したいと思います。 それより１２７・１２８・１３０のような、下らない一行レスの方が問題ではないでしょうか（放置はしますが）？ それと、１０２のような個人を特定できかねないものなどは、ちゃんと削除・訂正依頼出し、実行されております。 136: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:51 流れ的に120=124は燃料っぽいね。 実は1は優秀なピットクルーか？ 137: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/14(日) 23:56 >>134 結局自民党政権で実力者になるためには、悪事に身を染めなくては子分が付いて来ない（カネをバラ撒けないから） という見本ですね。 でも引退ったって、娘婿が既に地盤引継ぎの準備に入ってるってんだから、大笑いだよね。 138: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/15(月) 00:07 戦争は悪という一方的な考え方が、独善的平和主義を生むんだろうな。 清教徒革命、フランス革命、アメリカ独立戦争、アジアアフリカの独立戦争などは 全て人間の自由と尊厳を勝ち取るための戦い。 侵略戦争やテロリズムと一緒に考えてはいけないでしょ。 世界中探しても、平和のためには抑圧されても仕方がないなんて国民はいない。 援助にしても、内戦や災害等で社会のシステムが崩壊している国に対する援助と 北に対する援助を同列に扱うべきではない。 道新や社民じゃあるまいし。 139: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/15(月) 00:33 確かに北の民衆に援助はしてあげたいが、それが彼らに行き届くかどうか分らんし（多分ムリだろうな）、 万が一援助の効果があったとしても、それによって立て直された国力が、金王朝存続のためのパワーに なってしまうのだろうから、全く意味無いしね。 困った王様です・・ 140: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/15(月) 01:21 ここ一週間のマスコミによる「石原暴言批判キャンペーン」はひどかったな。 あれだけ全面的に「悪」として取り上げてたのに、 都庁に寄せられた意見では「発言支持」の方が僅かに上回ってたらしい。 つーか、あれって単なるあげあし取りだよな。 141: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/15(月) 06:51 >140 喋り言葉の場合、同じセンテンスでも全体の話しの流れや前後の文脈、話し手のテンション・場の雰囲気など、 さまざまなファクターで、受け取り方が変わってきます。 その中の一部分だけを切り取ってみたところで、それだけで悪と判断してしまうのは早急過ぎますね。 ましてテレビでは、編集次第でどの方向にも導かせることが可能ですから。 まあ、過激発言癖の石原氏と、ヒールの亀井氏のコンビということで、足元掬われたんでしょうね。 個人的には石原さんも、ちょっと勇み足だったような気もしますが・・ 142: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/15(月) 06:51 >>140 「爆弾仕掛けられて当たり前」発言は、ある意味確信犯的発言。 それに世間がどう反応するか楽しんでるんですよ。 143: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/15(月) 06:55 >>01 レスなんて長けりゃいいってもんでもないし かといって1行レスが下らないとも限らない。 要は内容とタイミングの問題だ。 俺は短い文章で簡潔に話すヤツのほうが頭いいと思うがな。 144: 名前：０１投稿日：2003/09/15(月) 07:33 >143さん 仰る通りレスは長ければいいってもんではないでしょう。 でも、私が批判的しているナンバーのレスは、無責任に他人の意見をオチョクってるだけで、 何らの建設性もウイットも感じられないばかりか、レスしようとする人のやる気まで削いで しまいかねない危険性をも孕んでいるからです。 まあ書き込むのは自由だし、管理人でも何でもない私が、個人的好悪でとやかく言うべき問題でも ありませんので、あとは皆さんのエスプリにお任せします。 あっ、長い文章になってしまった。やっぱり私も・・・ 145: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/15(月) 07:39 >>139 北朝鮮は確か王朝政じゃなかったはず。 だからあの人も表面上は、何とか委員長みたいな役職なんですよ。 146: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/15(月) 11:50 >>126 野中が実権握ってるようで実は握ってなかったってのは、 やっぱり学歴（学閥）的なものや家柄ってのがあったからなんだろうな。 鈴木宗男とかその前のKSD疑惑で捕まった村上とか、 古くは田中角栄や佐藤孝行あたりや金丸信が逮捕されて失脚したのは そういう事情なんだろうね。 まあ、こういう人たちは手を汚しでもしなければ上にあがれないからね。 そう考えると、次に狙われるのは古賀誠あたりのような気がする。 ちなみに一番あやしそうな亀井さんは東大→警察官僚なんで大丈夫。 147: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/15(月) 20:28 土井あたりもそろそろだな。 秘書給与詐欺がここに繋がるシナリオだとは。 正直関心した。 148: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/16(火) 09:43 >>145 オメーは、喩えとか皮肉とかっていう表現方法を知らねえのか？ 149: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/16(火) 10:16 >>146 >一番あやしそうな亀井さんは東大→警察官僚なんで大丈夫。 う〜ん、そうだろうか？ 確かに、今まで東大出身代議士に汚職逮捕者が少なかったのは事実だけど、それは �@高級官僚出身が殆どなので、幕下付け出し制度により、好位置を確保されている。 �Aエリート特有の押しの弱さと度胸の無さ。 �B兵隊としては優秀だが、大将になれるだけの器量が決定的に不足している。 などでしょう。 でも、亀井さんはこのどれにも当てはまらなかったので、ヤバっちい方に足を踏み入れたんでしょう。 だけど、闇金・ヤクザ・北などとの関係は他の追随を許さないものがありますので、 もし、彼が総裁・首相にでもなったら、あっちこっちから噴出して来ると思いますよ。 アンチ自民のオイラとしちゃ、その方が楽しいんだけどね。 150: 名前：Seibo投稿日：2003/09/16(火) 12:22 亀井さんは広島出身だからなぁ 151: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/16(火) 21:37 今まで警察官僚出身といえば、後藤田さん、秦野さん、政治家ではないが佐々さんなど、 一応“切れ者”とか“鋭さ”みたいなイメージがありましたが、亀井さんの場合はその経歴を生かした 関係業界や裏社会との癒着が表裏一体ですもんね。 多分キャリア組といっても、前者の人たちのような本流ではなく、傍流（警察官としての仕事っぷりは パッとしなかったと聞いてます）だったからでしょうか。 総裁選に勝ったら、「御祝儀スクープ」の百花繚乱で面白くなりそうですね。 152: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/16(火) 21:46 これを見る限りべつに「パッとしなかった」わけではないように見えるが。 佐々さんともつながりがあるのかな？ http://www.kamei-shizuka.net/policy/profile.html [source] [check] ＞広島出身 これはやっぱりあそこらへんの「闇の部分」を指してるんですか？ 153: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/16(火) 21:54 >152 佐々さんあたりとはかつて、上司と部下の関係だったわけだけど、 性格的には合わないと思うけどな〜？ 154: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/16(火) 22:04 でも亀は、子分としては親分のために粉骨砕身するヤクザタイプだから、 意外と覚え目出たかったかもしれないね。 155: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/18(木) 11:25 高速道路について考えるスレのレス��47＝48です。 こちらの板も活発な議論で良いねえ。 156: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/18(木) 17:22 昨日港町の方を通ったら、妙に白い杖や車椅子などハンディキャップの有る子供たちを多く見かけたんだけれど、 よく見たら、近所の小学校の障害体験学習のようでした。 これを見て「ああ、とてもいい事だなあ」と思いました。 家庭での情操教育が絶望的な今、何とか子供たちに思いやりや社会性を与えるためには、 自分をマイノリティーの立場に置き換え、その大変さを経験させるのが一番と考えるからです。 しかし、年一度とかそんな頻度では、せっかくの体験をフィードバックさせることはできませんので、 出来れば週一度くらいの割合で、ノーマライゼーション教育など、社会性のある授業を取り入れるべきではないでしょうか？ 157: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/18(木) 18:44 >>156 煽るつもりはないけど、カタカナ言葉の濫用＝わかる奴だけついて来いって思えて好かないな。 早い話が、思いやりをもった道徳教育をもっとしようってことでしょ。 結びつけるつもりはないけど、儒教を悪用して失敗してるからね。 教組とか魑魅魍魎なものが蠢いているので学校教育に期待するのは無理だと思う。 あたしは草の根に期待してる。 158: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/18(木) 19:16 >>157 別に難しい言葉じゃないよ、道新見れば載ってる（たぶん）。 むしろ「ちみもうりょう」の方が知らないと思うけどｗ 159: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/22(月) 14:12 阿部さん、しっかり！ 160: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/22(月) 21:17 >159 函館の“阿部さん”のこと？　それとも東京の“安倍さん”のこと？ 161: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/22(月) 21:38 >>160 阿部文男。 162: 名前：ポヨンチョ投稿日：2003/09/23(火) 05:17 これ、買った人いるんだろうか・・・？ http://www.ascom-inc.jp/4-7762-0089-9.html [source] [check] 163: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/23(火) 22:22 衆議院選挙は、補選ナシで本選挙一本勝負になりそうですネ。 誰に投票するか悩ましいところですが、現役の方については、 今までの議員活動でその思想・資質が判断できます。 議員名をインターナットで検索すると議員活動の状況がザクザクと 出てきます。 さっき、テレビでやっていた不審船銃撃事件に関するものなども あるようです。 164: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/23(火) 23:02 >現役の方については、 >今までの議員活動でその思想・資質が判断できます。 あのね、今回出馬する人で現職は1人だけなんだよね。 いやらしい言い方しないでちゃんと書いたらどうなの？ 165: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/23(火) 23:25 いろいろあるから必死なのよね〜。 166: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/24(水) 00:55 そりゃあ、もと社会党系だから「金正日　金田誠一」でGoogle検索すれば面白いのが見つかるけどさ。 まあ、あそこの菅直人さんだってその手の話にはいろいろありますけどね。 でも俺は他の候補者（佐藤Jr.や前田氏）もあんまり好きになれないけど。 ・・・あ、もちろん共産党支持者でもないんでｗ 167: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/06(月) 23:08 民主党のマニフェストが出たんでageてみまひょか 菅さん小沢さん、さっきからテレビ出まくりだな。 168: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 00:52 はっきり言ってできるわけ無いのになんで「政権交代」とか 盛り上がってるんだろね？ 169: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 01:05 右翼（小沢）と左翼（菅）が合体すれば政権とれるっちゅ〜ことなんでちょ？ 170: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 16:30 日本人は新し物好きだからネ。 車だってニューモデルに群がるし、 政党もニューモデルに群がってくれることを期待して”合併新党”にしたんでしょ。 今までのカンさんを見ていて、彼にこの国をひっぱていくリーダーシップがあるとは思えません。 強力なリーダーであるコイズミさんが「自民党をぶっ潰す」と言ってんだから その構造改革路線になんぼか期待するほうがいいでしょ。 171: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 17:08 今回は民主党惨敗するだろな。北海道8区は有利かも知れんけど。 172: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 17:22 マニフェストって産廃を報告する書類だっけ？ 詳しいことはトラック業者に任せてるからわかんないだけど オフトピなのでsage 173: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 20:12 >>172 そでつ。 sage 174: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/07(火) 22:05 >>172 産廃と同じで「処理状況」を報告する義務があるの。 んで、ごまかしたり、できなかったりすると「ペナルティー」なのよ。 産廃なら、行政処分とか刑事処分があるけど、政党のマニュには何か罰則があるのだろうか？ 自らのマニュに罰則規定も盛り込むべきだと思うのだが。。。 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/08(水) 02:32 民主のCMすごいね〜 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/09(木) 08:30 上磯町で今週になって、選挙のポスター掲示板設置し始めたんだけど、 それが衆院選補選用となってるんですね。 明日の解散・来月衆院本選挙が確実視されてる中、ちょっと勇み足すぎるんじゃないかな？ そんなん以前からずっと分ってたことでしょう。 なのに無駄な経費かけるのはどういう神経だろ？　それも税金なんだよ。 177: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/09(木) 08:44 明日解散だよねぇ。わからん。 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/09(木) 09:59 >176 あの工事の指名発注があったのが先月末で、入札が今月三日。 その時点で既に解散・総選挙が濃厚だったのに、一体ナニを考えてるんだろう。 百六十万円程度ではあるが、立派に無駄な公共事業だ。 179: 名前："ナナーシ侍"投稿日：2003/10/09(木) 16:59 でも現時点ではまだ、補選が正しいんです。 解散にしたって１００％確実なものではありませんし、もし（解散に）ならなければ当然補選ですからね。 当然正式な手続きによるもので、何らの違法性はありません。 もし、それでも不服があるのなら、選管にでもどこにでも尋ねてみて下さいな。 もう、不毛な役所叩きは止めませんか？ 180: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/10/09(木) 18:07 ↑ 騙りですか。何が目的なんですか？ 181: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/10/09(木) 18:33 あ、やっぱ騙りなんだ。 目的はおそらく別のところで分かるのではｗ 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/09(木) 19:10 侍さんが何のためにｷｬｯﾌﾟかぶせてるのかわかってないみたい。アホ？ ＞別のところ 同時二元中継ですか？よっぽどネタないんですね。 オフトピに付sage 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/09(木) 20:41 あそこの前田氏に対する偏向っぷり、どうにかなんないかな。 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/10(金) 09:32 前田氏に与すると、何かイイ事あるんでしょ。 185: 名前：前田ファン１投稿日：2003/10/10(金) 14:40 金田のことも立ててるじゃん。 佐藤のことは全くアレだけどね（過去にケンカでもしたんでしょ、きっと）。 186: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/10/10(金) 16:33 「勝手連」のサイトが、勝手に作ったとは思えないのがご愛嬌。 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/10(金) 21:57 素直に見てあげれば、函館のことを慮った結果が彼ってことなんだろうけど、 何でついこの間立候補表明したばかりで、政策だってまだハッキリしない新人を 無批判・無条件でマンセーできるのかね？ 188: 名前：へらへら名無しさん投稿日：2003/10/10(金) 22:14 廃物処理法違反被疑者の逮捕 　松前署は９日、松前郡福島町字三岳の建設会社倉庫内において、環境省令で定める構造を有しない焼却炉で、廃棄物である魚箱等の木くずを焼却した建設会社代表取締役の男（５１歳）を廃棄物の処理及び清掃に関する法律（焼却禁止）違反で逮捕した。 >>>こんなんで逮捕されるのかいな？ 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/10(金) 22:19 >>188 誤爆でつか？ 190: 名前：いんた〜ねっと勝手連投稿日：2003/10/11(土) 00:25 こんにちは。 せっかく話題に取り上げて頂いたので登場しました。 >>186さん 大変光栄です。最大の褒め言葉とお受け取り致します。 連携している各勝手連の皆、大変熱意を込めてサイト応援しておりますので。 >>187さん まったくおっしゃる通りだと思っています。 ゆえに、誰が当選しても来年からすぐに結果は出ないものと考え、 将来を見据えての現在でのベターな（ベストは無い！）選択肢では？と見ています。 マンセーの理由は各勝手連のサイトに載っていますのでご参照ください。 決して無批判ではありません。支援している誰もが1年目から結果を出せると思っていないでしょうから。 前田さん以外に対する批判材料の方が多いのが現状ではないでしょうか・・・。 　いんた〜ねっと勝手連　http://www.katteren.com/index.html [source] [check] 　東京勝手連　http://www.maeda-kazuo-tokyo.com/ [source] [check] 　上磯有志勝手連　http://kamiiso-katteren.hp.infoseek.co.jp/ [source] [check] 　函館中部ＯＢＯＧ勝手連　http://kanchu.hp.infoseek.co.jp/index.html [source] [check] 　日高町勝手連　http://fps01.plala.or.jp/%7Emisaki_k/tulip/index.htm [source] [check] 　地域女性勝手連　http://the-woman.web.infoseek.co.jp/index.html [source] [check] ぜひ皆さん、これを機会に選挙・政治に関心を持ってくれる人が少しでも増えてくれたらと願っております。 191: 名前：へろへろ名無ぽさん投稿日：2003/10/11(土) 01:11 >勝手連さん サイト責任者が誰だか分からないようになっているのはどうしてでしょうか？ 責任者の所在をはっきりさせた方が、勝手連の顔が見えていいと思いますが。 このままでは「草の根」なのか「どこかの特定団体主導」なのかわからないですよ。 192: 名前：いんた〜ねっと勝手連投稿日：2003/10/11(土) 01:33 >>191さん 勝手にやらせて頂いているものですし、 勝手連それぞれのスタンスがあると思います。 こうした政治運動では、仕事がらみで素性実名を明かしたくない（明かせない）人だっておりますよね。 それはわかりますよね。 でも、ＯＦＦ会あたりでは、最低限の素性は明かしあってますよ。 サイトで素性を明かしている勝手連さんもあることですし、 今後検討させて頂きます、ご指摘有難う御座います。 ま、「どこかの特定団体主導」では無いことだけは公言しておきます。 それはいずれわかると思います。 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/11(土) 03:10 ムネオ函館に来てたの？小泉さん函館に応援演説で来るのだろうか？ 194: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/10/11(土) 19:57 ところでクソ騙り野郎はどこいったんだ？ sageるけど。 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/13(月) 21:31 >>194 「目的」がわかりましたねｗ 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/15(水) 22:23 >>194 >>195 精神障害者には関わらないのが吉です。 sage 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/17(金) 06:32 話は少し飛ぶが、公団問題で「死人」とはいった誰だろうか。 想像力に乏しい自分に代わって誰か予想してください。 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/24(金) 01:57 以前はあれだけ中曽根さんが「終身比例一位」だってのを批判してたマスコミが なんで今度は中曽根さんに同情的なんだろう？ 確かにちょっとした不手際っぽいところ（ていうかあっちがゴネてるだけだけど） 何か無理して小泉政権をたたいてるように見えるんだよな。 （藤井総裁の件での石原大臣に対しても同じだけど） んで無理やり民主党の「マニフェスト」を持ち上げようとしてるように見える。 ２ちゃんとか見てると、マスコミのそういったやり方に対して違和感を抱く人が多数なんだけど、 普通の人たちもやっぱり久米とか筑紫とかに違和感抱いてるのかな？ 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/24(金) 08:22 >>198 そりゃ何らかの力学的法則にのっとってやってるわけですよ。 筑紫、久米に関しては本人の、というよりは後ろの朝日が丸見えなわけで。 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/24(金) 10:05 >>199 まあ「朝日」一社だけに集約できるように単純なもんじゃないと思うけど、 そういった変なマスコミの盛り上がり方とか何かミスリードしかねない報道の仕方って、 みんな感じるものなのかな？

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