へろへろ交通マナー研究所第7弾 01: 名前：代理人投稿日：2006/11/16(木) 21:20 新スレです。 つまらない地域罵倒などはご遠慮下さい。削除対象となります。 正しいマナーの啓蒙にご活用頂ければ幸いです。 02: 名前：代理人投稿日：2006/11/16(木) 21:22 前スレはこちら http://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p&fo=gai&tn=0221 [source] [check] 03: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/16(木) 22:29 お聞きしたいのですがよろしいでしょうか？ 毎日若松グリーンベルトを電車通り側（セブンイレブンの側）→５号線方向に走って 八幡通り右折して宮前方面に向うのですが、高砂を横切る時、８割方の車が真ん中車線から高砂を越え、 渡り切ってから右に車線変更して右側に着き、そして右折していきます。 私は最初から右側のポジションを取り、そのまま直線で一気に右折ポイントまで行くのですが、 それって間違いなのでしょうか？ 私が直進で高砂を渡ると、並走している車が、クラクションで威嚇してくるので、 もしかしたら私の走り方がおかしいのかと不安になっています。 どうか正しい方法を教えてください。 04: 名前：とらのすけ投稿日：2006/11/16(木) 22:39 >>03 若松グリーンベルトってどこ？ 05: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/16(木) 22:48 五稜郭からむかって松風町手前のイレブン曲がってった 通りの事じゃないの？ 06: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/16(木) 22:49 >>とらのすけ様 松風町電車通り〜中央郵便局前〜高砂通り〜５号線に抜けるラインです。 確か「若松広路」って言う所だったと思います。 07: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/16(木) 22:54 03の直進は間違い。 以前は右折とか直進の矢印が車線内に書いてあった。今は消えて見えないと思う。 車線も２台分と幅広い分揉めるね。 右折直前で右折ラインに車線変更しましょう。 お互い譲り合って走りましょう（実際無理でバトルばっか） 08: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/16(木) 23:03 函館の運転は 交通法規＜流れに沿って空気を読め 09: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/16(木) 23:06 >>07 高砂渡る手前のとこって、車線内に矢印なんてあったっけ？ 中の橋方向に右折する為の破線は引いてあるけど、 あれはあくまで右折する場合に、「道路中心の直近の外側」回らせるためなんじゃないの？ あそこの右車線は、そのまま直進で高砂渡っても構わないような気がするんだが・・・ 10: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/16(木) 23:33 >>7 確かに昔は在った 現在は高砂、八幡に右折ラインの破線が出来て以来無くなってる 右レーンは2台分の幅が在るけど、4車線では無いので >>9は間違い・・・だと思うよ（実際は知らん 多分、大型車用に右折し易くの道路構造なんだろうね 俺は5号線側もだけど曲がるまでは 中央⇒右折レーンで進むようにしてる 11: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/17(金) 08:18 >>09 >右折用の破線ライン あれの書いてある場所（矢印なし）って右折専用なんですか？ 自分は、「右折及び直進可」だと思ってたんですけど？ 12: 名前：11投稿日：2006/11/17(金) 08:20 >>09ではなく、>>10でした。 13: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/17(金) 08:42 >>11 基本的にはあなたので正解。 そういえば後方から救急車来るといきなり止まるアフォいるが､徐行して行かせるって知らない奴が大杉！ 14: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/17(金) 09:50 あそこ（高砂通り横切る手前）の右折用破線は、引いとかないと、 中心の直近内側を交差右折せず、衝突･接触事故の可能性が高い（もしくは多発した）から。 だから、直進しても構わない、っていうか直進の方が正解でしょ？ 15: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/18(土) 13:31 土日になるとムカつくな。 渋滞してイライラして無謀運転になる奴。 16: 名前：投稿日：2006/11/18(土) 14:09 17: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/18(土) 14:13 管轄の函館西警察の見解では>>10は大きな間違い>>11>>14が正解というか道路の現在の状態での基本走行との事です。 18: 名前：た?投稿日：2006/11/18(土) 14:21 >>16 ってうぜぇー！ 色んなスレにコピぺするなゃ！ 19: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/18(土) 16:58 >>17 やはり一般的な常識で走って正解なのですね。右から二番目の車線から曲がるのは論外ですけど、警笛鳴らした人が危険人物と言う事で安心しました。これからは函館風交通ルールに気を付けます。 20: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/19(日) 00:21 >>17サンキュー 自分も右側を直進して行ったら、 高砂渡ったとこで急に右折した車があったんで軽くクラクション鳴らしたら、 オッサンに怒鳴られたりしたことが何回かあって自信持てなかったんだけど、 これで納得できました。 ところで、西警に直接訊いてくれたみたいですけど、 今後も交通の疑問点訊いてみたいので ちなみにどこに訊けばいいのか教えてください。 交通課ですか？広報ですか？ 21: 名前：投稿日：2006/11/19(日) 01:41 22: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/19(日) 03:30 >>20 さんへ 警察への要望や疑問は直通電話#9110へとの事です。 23: 名前：投稿日：2006/11/19(日) 05:58 24: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/19(日) 06:19 ↑ 何を言いたいのか意味不明・・・・ 25: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/19(日) 08:46 >>24 ←そんなオマエが意味不(￣○￣;)！ 26: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/19(日) 18:32 今日すごい車を見かけました。 ２時３０分頃、5号線を信号無視（私か確認できたのは3個の無視）して普通に走っていく車です。 運転手は男の人なのですが後部座席にお父さんとお母さん（年配）が居ました。 誰か目撃しませんでした？ほんとにびっくりしました！ 27: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/19(日) 18:44 後部座席のお父さんお母さんがウンコ漏れそうだったんだべさ！ 28: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/19(日) 19:48 いあ、すでに漏らしてパンパース交換のため急いでたのかも。 29: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/19(日) 21:04 五稜郭の道新前交差点。 高砂を梁川方面から下りてくると、二車線になるんだけど、 左車線は左折専用で、直進と右折が右車線となっている。 だけどこれって、直進車はエラくイライラさせられるんだよなぁ〜。 左折車と同ラインだから、いつまで経っても遅々として進まないからねぇ。 いっその事、直進・左折を左ラインでまとめるか、完全時間差対向にして欲しいよ。 それと、渡り切ってからすぐの右折（旧三越横方向へ）も禁止にすべきと思う。 30: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/19(日) 21:33 それを見越して故意に左車線から直進するバカも多く、危険な場所です。 早期の変更が必要です。 31: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/20(月) 02:04 今日函館新道を大沼方面から函館に向け走行中 何故か５０ｋｍくらいで車が流れていました。 追い越し車線で追い越し、前に出てみると・・・ 軽に乗ったオヤジが携帯片手にノロノロ運転 横に並んだと同時にクラクション鳴らしてやったが効果なし。 函館のドライバーは高速の運転に関して無知過ぎるよ。 一般道と一緒くたにしているアフォが多すぎ。 まぁ携帯運転している時点で自爆して欲しいのだが。 32: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/20(月) 08:01 >>29 直進できなくてイライラ。その間左車線から違法直進するやつが多くてイライラ。 ようやっと渡れたと思ったら、速攻で右折しようとするやつがいて交差点内に取り残されてイライラ。 ホント心臓に悪い交差点だよねｗ 33: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/20(月) 08:03 この前、港交番手前の取締りでシートベルト未着＆携帯電話中で誘導されてる汚ヤンズいたわ､マジで自爆せって感じだった(藁) 34: 名前：駐在投稿日：2006/11/20(月) 10:21 真っ赤なワゴンRで後ろにステッカーたくさん貼った走り屋もどき やたら遅くて良くみたら電話しながら七飯から大中山まで走行 オバサン！邪魔だわ 35: 名前： 大門団長投稿日：2006/11/20(月) 11:17 >>34 携帯ドアフォはマジで自爆せって感じだね！ 36: 名前：駐在投稿日：2006/11/20(月) 11:59 その走り屋仕様の赤ワゴンRは当然ノーベルト、砲弾マフラーの上にはお約束の柿本改のステッカー！ メールや電話しても流れに乗って走れ！そして自爆してくれ 37: 名前：駐在投稿日：2006/11/20(月) 12:02 さっき富岡の新しい道路（角にセイコーマートあるとこ）通った 事故るのは勝手だが砕けたガラス片は片付けてくれよ 近くに交番あるのにさ 38: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/20(月) 12:40 乗用車でｲﾁｲﾁ反対に振ってから曲がるﾔﾂ、ウゼー！ てか、あぶねーよ！ 39: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/20(月) 13:07 >>38 いるいるバスや大型トラックぢゃ無いのに、へなちょこ運転＝免許取消だな！ 40: 名前：た(偽)投稿日：2006/11/20(月) 13:08 ↑ 内輪差わかんねーだべさっ )｀ε´(　 41: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/20(月) 13:49 >>40ｻﾝは賛成なのかわからんちん。 42: 名前：大門団長投稿日：2006/11/20(月) 14:09 >>41 自分はきちんと左に寄れって事だと思うが。 43: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/20(月) 18:33 そういや、ナンバーカバー族スレが見あたらないのだが・・・。 カバー族が、スレデリ依頼でも出したのかな？　　　ｵｼｴﾃ、ｴﾛｲ人！ 44: 名前：ｴﾛｲ代理人投稿日：2006/11/20(月) 20:29 >>43 スレが壊れましたのでそのままデータ板へ行きました。 45: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/20(月) 23:42 ウマシカな奴は正論に対して反論できるキャパシティがないので 撤退しましたとさｗ 46: 名前：べろべろ名無しさん投稿日：2006/11/22(水) 01:49 　五ダイ前からミスド付近は駐停車禁止だったよな。なのに平気で客待ち。 ボーニ前もそうだし、ボーニ横の高砂も相互のタクシーずらり。 バス停付近にも止め、交通渋滞起こしまくり。 　もう少し一般常識も乗務員教育もしましょうよ。 それからタクシー協会も、指導車巡回させてんのに、そういう所は故意に行かないんだもなぁ。 47: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/22(水) 07:50 ↑相互だけじゃないべ道南とかセンターも居るし他の会社の奴らも停まってるぞ 48: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/22(水) 12:46 長崎屋の客待ちタクシーも邪魔。 駐車場に停めてる車の前に停車された。車に乗り込むとこ見てても 新聞読んで移動する気配ないからクラクション鳴らしたら、 睨んでから移動・・・ 49: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/22(水) 12:53 長崎屋タクシーじゃまだ 50: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/22(水) 13:02 湯の川生協の横道（市民会館向かい側）の２重駐車もヒドイ。 路駐車両があるのに更にタクシーが客待ちで並んで、結局一台しか通れない。 電車道路から入ってくる車と鉢合わせになりバックしたりしてもらったりで大変。 そういう状況を見てもタクシー運転手は何もしない。 生協に言っても無駄でした。私有地がどうのこうので駐車禁止じゃないからとかで。 タクシーさえ二重に並ばなければ解決するのに。 51: 名前：べろべろ名無しさん投稿日：2006/11/23(木) 00:18 函館＝タクシー→大杉！ 52: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/23(木) 02:40 相互のタクシーって多いんだべさ。 53: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/23(木) 08:56 >>46 >それからタクシー協会も、指導車巡回させてんのに、そういう所は故意に行かないんだもなぁ。 俺はこの間その指導車とか言うのが五ダイ前に駐車してるの見たよ。 指導車が止めるんだからタクシー止めて当たり前！ 54: 名前：ぺろぺろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 11:21 >>47 たしかにそうだが、明らかに台数が多い相○交通が目立ち過ぎ。 55: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 12:21 今朝めずらしい体験をしました。 信号が青なので、そのまま交差点を通過しようとしたら、 ２台前のタクシーが交差点手前でお客様を乗せたのです。 当然タクシーの後ろの車は私も含めて前に行けず渋滞しました。 その後タクシーが進み始めた時に信号が黄色になったので、 ほとんどの車がもう一回信号待ちになりました。 まあ信号一回待つくらいはいいけど、横断歩道のまん前でお客様 を乗車させるのはどうか？と思いました。 みなさんこのような経験あります？ 56: 名前：た(偽)投稿日：2006/11/24(金) 12:45 ↑あるある 相○交○たべ!いきなり所構わずいきなり停車し、乗せるの見た事有るわ…他スレでも大迷惑ってカキコあるよ。 57: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 12:50 そもそも交差点内は駐停車禁止だろ。 プロドライバーを語る資格のないクモ助だな。 58: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 13:27 ※女性からみた男のダメ姿ランキング トップ10 1位・飲食店などで、店員に偉そうにする(態度がでかい) 2位・割り勘で10円台まできっちり請求してくる 3位・蛾やゴキブリが出現したときに大騒ぎする 4位・食後に爪楊枝で思いっきり歯の掃除をする 5位・オフィスの机の上がフィギュアだらけ 6位・下着代わりの柄モノTシャツが、ワイシャツの下から透けている 7位・車の駐車が下手 8位・職場ではスーツ姿が決まっているのに、私服がイマイチ 9位・電車の中で携帯ゲームに夢中になっている 10位・おしぼりで顔を拭く 59: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 14:00 熱いおしぼりで鼻の脂を抜くけど。 あと脇の下。 60: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 14:01 函館のタクシーは運賃1000円以内でも文句言わないですか？ 札幌で舌打ちされたよ； 61: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 14:26 >>57 >プロドライバーを語る資格のないクモ助だな 交差点でも止まってくれる、サービス業としては最高じゃん！ 62: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 14:57 >プロドライバーを語る資格のないクモ助だな この前乗った　ソウ×ﾀｸｼーは信号黄色から赤でも進んでくれ、右折車線でも追い越しかけてくれて、住宅街の制限速度20キロを80キロで走行してくれて　お陰で早く家に着きました。 63: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 15:07 >>62 嬉しかったかい（笑） 64: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 15:46 こないだ道○ハイヤーも交差点で客乗せる為に急停止して後ろの車も急ブレーキ、ｸﾗｸｼｮﾝ鳴らされてたな タクシーの運ちゃんも後ろに向かって怒鳴りつけてたけども悪いのはタクシーの方だよね 若い運ちゃんはダメだね 65: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 17:49 「酔って車で外出」の夫、止める妻はね死なす…福島 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000406-yom-soci [source] [check] 福島県警須賀川署は２４日、同県鏡石町成田、精密機械会社経営滝口重容疑者（４５）を 道交法違反（ひき逃げ）と業務上過失致死の疑いで逮捕した。 飲酒運転に寛容な函館市民のご意見ドゾ。 66: 名前：た(偽)投稿日：2006/11/24(金) 18:11 相○ってそんなに凄いんだ､呑んだ帰りにスリル味わう為に乗ってみたいわぁー。 67: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 18:35 今度法事で親戚の市議会議員と会うけど、何か話すネタあったら教えて。 *タクシーの棒にと本町交差点の客待ちにより流通の流れの滞り。 *都市計画や少子化対策。 *アメリカ他国海軍が寄港希望の時の対応 68: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 18:49 タクシーの客待ちや急停車 Ｕターン禁止場所での転回 会社の社員教育も悪いが、根本は個人のマナーなんだよな。 あと選挙シーズンになると街宣車の横柄な駐車もどうかと。 五稜郭北洋銀行前で毎回街宣活動しているのは明らかに違法だよ。 挙げ句の果てには街宣車から身を乗り出しての活動 候補者と同じような行為を一般人がやったら 駐禁 危険行為（ハコ乗り）でしょっぴかれるぞw 候補者なら何をやっても許されるのか？ 69: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 20:27 去年だったかな？冬、問題多いタクシーに乗りました。 「運転手さんって、こんなツルツル道路でも運転しなくちゃならないんだから、 大変ですよね〜」って話しかけたら、 「いやいや、慣れですよ」と言って いきなりスピード出しだして、 「こんなスピード出しても　こうやってブレーキかければ大丈夫」だの、 左折・右折する時も、 「こうやって曲がれば大丈夫」とスピード落とさず曲がりました そういうことが自宅に着くまでの２０分ほどの間に何回か続きました。 死ぬかと思った 70: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 20:58 ↑ 素晴らしいスリルアトラクションですね。 71: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 22:20 夏でも見た目だけスリックに近いタイヤでいるのが 函館は多いから・・・ 夏でも冬でもタクシーに乗る場合は何時死んでも良いだけの 覚悟が必要ですよ 72: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/24(金) 23:09 他の会社のタクシーとの競り合いに函館駅から空港まで付き合わされた。 客を乗せてるのに抜いて抜かれて、妨害したり大変だった。 73: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 00:18 >>67 おまえとその市議会議員の二人で、首つって氏根よ馬鹿・・・ あー疲れた。。。 74: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 07:35 俺○南ハイヤーだけど社員教育なんてされたこと無いよ それにタクシーは交差点や横断歩道で停車するのは当たり前だろ 生活かかってるもの 反対車線に客が居たらユーターン禁止だろうとやらないと客取られる大変な業界なんだぞお前らみたいな素人にはわからないだろうな 75: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 07:42 >>74 ウチの会社でお前のとこを使っていたけど、考えた方が良さそうだな。 お前のようなクモ助の運転じゃ 安心して乗っていられないよ。 76: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 08:14 >>69 タクシーが冬だからってゆっくり走っていたらそのうち「冬料金」なんて 物が出てくるぞ！実際、タクシーがスリップして事故ったなんて話 ほとんど聞かない。彼らはやはりそれなりに運転上手だと思う。 冬＝ゆっくり走ればいいって考えの奴らは邪魔だから冬運転しないで！ 77: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 08:16 >>74 よく言ってくれた。 今の函館のタクシーはそれが現実。 ７４様、ついでに自分の給料も書いてやったら。 手取り１０万とかだと思うんだけど。 それなのに文句ばかり垂れる奴らばかりで大変ですね。 78: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 09:16 >手取り10万 それはお前が好きでクモ助をやって、収入に満足しているんだろ。 収入に不満があるなら別の職種を選べば良いだけの話 時間から時間まで居ればいいような職種じゃ高収入は無理だろ。 運転免許さえ持っていれば誰でも出来る職業なんだから それに対して給料が安いとボヤくのは筋違いもいいところだな。 79: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 09:26 74だけども俺ら歩合だから20万前後、近く稼ぐことできるべや それに75お前の方が危ないんじゃないのか相○の名前引き出して語るくらいなら売り上げ出して給料上げたらいーべさ 売り上げ落ちない限り俺はクビにならねーよ 80: 名前：Wii獲得戦争投稿日：2006/11/25(土) 18:07 湯の川の合流交差点って　画像のＡとＢはどちらが優先？ 反対側（ａｕ店前）とかでぶつかりそうになっているの良く見かける。 Ａが本線だからＡが優先だと思うんだが。 　http://f42.aaa.livedoor.jp/~taxonomy/mashike/img-box/img20061125180503.jpg [source] [check] 81: 名前：名無し投稿日：2006/11/25(土) 18:47 ＞74 あなたは○南の方ではないですよね？ 自分の勤務先は○南と取引きがありますが、社員教育がないなんて 嘘っぽいですね・・・。 一人だけムカツクのがいるけど、あとはいい人です。 もちろん交差点付近で停車されるのは迷惑だけど、そんな所でタクシーに 乗ろうとする人も考えた方がいいのでは？ 82: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 18:59 ムカツク？若いヤツじゃないかアレ口の聞方しらねーんだよな 83: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 19:52 ＞それにタクシーは交差点や横断歩道で停車するのは当たり前だろ 凄いな。 自分で交通法規守らないと宣言してるとは・・・ 釣りだったら理解できるが本当の社員だったらイカレテル。 84: 名前：ぺろぺろ名め無めさん投稿日：2006/11/25(土) 22:10 >>74 Aが優先でイイと思います。 85: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 22:32 >>80 84と同じ。 産業道路から来てこの交差点で赤信号で止まってたら、 やがて←の矢印信号が点灯するでしょ？その間なら 遠慮なく画像のＢは進めるけど、普通に青信号なら Ａ優先だね、Ｂは一時停止して右からの車に注意して 合流しないとね。 86: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 22:37 湯倉神社前バトル多いよ。 反対側の北海道銀行前 87: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/25(土) 22:49 市役所のサイトで都市計画の所を見てもらえばわかるが、 湯倉神社交差点の手前から湯の川ダイエーの通りに抜ける 道路が出来るらしいね、結構先の話だけど・・・ 後は函館新道から空港までの高速道路が出来れば、 湯倉神社前のバトルは収まるんじゃないの？ それまでの辛抱かな？何年先の話だろう・・・ 88: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/26(日) 00:07 ↑ 完成する頃の10年以上先。 人口減っていると思うかから。 89: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/26(日) 02:18 東京の道や全国の道を走った事があるけど函館はなんだか変だと思った 確かに道幅があるのは走りやすいけど、本来雪避けの為に道幅確保してるのだから左側にきちんと路側帯を設けるべきだと思います。 ８０＞＞ この場合直進優先、Aが優先になります。本来ならBからの車線に停止線を設けるか合流車線を作らないといけません、道幅確保が出来ていない状態なので停止線をBにつける事が必要と思われます。 タクシー会社なら安全講習などしないと業務上かなり問題あります、運転手の質の向上はこれから必要になると思います 函館市内を走る運転手さんも大変だと思うけど、会社として雇う人材をきっちり教育出来ないと利用者が安心して乗れるタクシーになっていかないと感じますよ 私も北斗タクシーの運転手と喧嘩して会社のトップ呼び出した事ありますが、全く教育がなってない事に参りました。経営者教育も必要じゃないかって・・ 90: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/26(日) 09:09 先に謝っておく、無知でごめん。 AとBがぶつかりそうになる事ってあるの？ 俺、いつも産業道路側（B）から行くけどAから車来た事無いからどっちが 優先？とか気にした事無かった。明日から気を付けよう。 91: 名前：七飯人投稿日：2006/11/26(日) 11:06 北斗タクシーは仕方ないですね 私も町内で交差点直進、対抗車は北斗のジャンボタクシーで右折でした 私の目の前を強引に右折しようとして 私は急ブレーキとハンドルでかわし怒りのクラクション鳴らしたら 相手も止まって私に怒鳴ってました 同乗者がいたので、それ以上はやめましたが、社長の教育が悪いんですかね 次期社長の息子さんは大丈夫ですかね、ブースカ君（笑 92: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/26(日) 14:57 何となくタクシー運転手の気持ちもわかるな… 奇麗事やマナーですまない問題だしね。 でも、走行中はわかるが停車して邪魔なのは好かん！ 俺は札幌在住なんだがタクシーがハザード点けたまま交差点直進は左折したい時には凄い迷惑だしね。 93: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/27(月) 01:39 91>> その時期社長と話をしたけど全くだめ！現社長なんて遊びほうけてる、しかもどこの飲み屋に行っても出入り禁止されてるそうです。 そんな息子が時期社長・・・現常務らしいけど使い物にならん！って感じでしたよ〜 従業員の教育なんてそっちのけらしいです、金儲けの為に社員が苦労してしかも何処も雇ってくれないのが北斗タクシーに入るって噂聞いた事あります。 94: 名前：　投稿日：2006/11/27(月) 14:35 特に函館はタクシーがマナー悪いですね。警察の取り締まりが足り無いせいかも。 95: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/27(月) 15:30 >特に函館はタクシーがマナー悪いですね。 どこと比べてるんですか？ 一応言っておくけど、都会行ったらもっとひどいよ。 96: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/27(月) 15:50 >>95 無理無理。道理を言ってもどうせ返ってくるレスは二通りしかない。 97: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/27(月) 18:50 タクシーって　俺は仕事なんだ！って感じでアグレッシブにＵターンするね？ 98: 名前：　た(偽)投稿日：2006/11/27(月) 19:32 >>95 はDQNか?! 99: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/27(月) 19:40 小樽のタクシーは 感じ良かったが 札幌のタクシーは 最悪 ムッサイし運転乱暴だった 100: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/30(木) 23:25 東京新橋のタクシーはみんなゼロクラウンだった 今日、十字街でゼロクラウンのタクシー見た ありゃどこの会社だ？個人かな？？ どうせ高い金払うなら、乗り心地の良いタクシーに乗りたい せめて、京都の某タクシーみたいにドア開けてくれたら チップあげるのにな〜 仕事柄あちこちでタクシー使うけど・・・ 函館は、運転が乱暴云々より、細かい気配りとかが全くないな！ そういう点でも今ひとつだと思う たまに、感心する車もあるけどね・・・ほとんどが、死線まっしぐら！ そんな運転だ 101: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/01(金) 11:27 >>80 そもそもAとBが同時入り込むことはないと思うが・・・・・ 時差式信号でAの反対車線の車が右折のためにA車線より、青信号が長くなってる その間を利用してB車線の左折をさせている筈です。 Aの反対車線のUターンは別だがな A車線の黄色ぎりぎりもしくは、信号無視か 交差点の先詰まりも関係なく、突っ込んでくる馬鹿が居て、信号変わる この時にAとBの譲り合わない精神が出る よってどっちが優先かもめる 合流車線じゃなく　右折の効率化のためだから　停止線もいらないと思うんだけど 長文でスマソ 102: 名前：101投稿日：2006/12/01(金) 11:58 右折の効率化じゃなくて　左折の効率化の間違い 103: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/01(金) 14:57 >>101 >そもそもAとBが同時入り込むことはないと思うが・・・・・ だよね！俺もそう思っていたけど自信なかったから書かなかった。 よく言われる、釣りってヤツ？ 104: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/01(金) 15:05 ↑ 反対側の茶屋とａｕのところの合流は空港から来た車と、電車通りから左折した車がバッテイングするね。 あそこは電車通り側が優先と思っている車が多い。 105: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/01(金) 17:33 >>104 数年前空港方面から来た２階建て観光バスと、電車通りから来たタクシーがお互いノーブレーキで接触してタクシーが数ｍ引きずられた事故をバス停から目撃しました。 106: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/02(土) 07:03 ほぼ毎朝、中央署と旧保健所の間から赤川通り超えて進んだとこの橋の上に、 コンクリートミキサー車を何台も長時間駐車させておく某社。 道路幅の割には通行量の多い場所だけに、ラッシュ時などは迷惑この上ない。 だいたい、何であんなとこに集合させるのかも疑問だし？ 107: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/02(土) 11:30 ↑ 即１１０番。 108: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/03(日) 01:20 ２日の７時頃５号線濁川から延々と渋滞 原因はトラックが坂を上れず道路の真ん中で立ち往生だったよ。 しかもその数俺が確認しただけで８台・・・。 ヤバイと思ったら車を左に寄せるとか 早めにチェーンを巻くとかしろよ！ タクシーといいトラックといい運転のプロだろう！？ だからお前らはクモ助扱いされるんだよ。 109: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/03(日) 08:12 あえて運転のプロ？（ただの運転手）から言わせてもらうと、今の時代 国道で普通に走っていてチェーン巻かないと登れないなんてあり得ない。 原因は遅い車が前に居たとか誰かが登りで止まったとかだと思う。 もう一つついでに言わせてもらうけど。 >ヤバイと思ったら車を左に寄せるとか ヤバイと思った時はもう遅い！ 110: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/03(日) 08:20 フツーに過積載じゃね？ どこの業者でもやってるし 111: 名前：ベンベンツ投稿日：2006/12/03(日) 19:52 さっき富岡で品のないベンツ見た 古いベンツ汚れまくって汚いしリアナンバーは曲げて青空ナンバー信号無視ばかりしてツルツル路面でコントロール出来なくて蛇行してた…ヘタクソなんだろうかワザとなんだろうか不思議なベンツだった あーゆーのがベンツオーナーの品位を下げるんだろうな 112: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/04(月) 01:10 ベンツと言っても、ピンキリだからな。　丸にＹがひっくり返って付いてれば ベンツ。　　20年落ちでも30年落ちでもベンツはベンツ。 笑って、スルーしてやってください。ｗ 113: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/04(月) 21:55 ここのスレでよく話題に上る相５タクシー。 今日も交差点内で白線を大きくはみ出して信号待ち。 曲がりにくかったので、クラクションで移動を促しても動く気配も見せず。 さらにクラクションを鳴らしたら、こちらを睨みながらやっと僅かに移動。 白線をはみ出して交差点内に停まってるお前が悪いんだろ。 相５の１８２番。 114: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/04(月) 22:26 ↑ 場所は？ 115: 名前：３３３投稿日：2006/12/05(火) 01:55 みなさん！電車道路は何車線でしょうか？ 正解は一車線です。なぜ車は二台ならんで走ってるのですか？変ですよね。警察からしてマナーが、わかっとらん！だから函館の奴らは運転マナーが悪い！ 116: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 03:18 ↑堂々と真ん中走ればいいでしょ、左折したきゃ左によって走れば良いし、 右折したきゃ右に寄って走ればいい。 別に問題ないんじゃないかな？効率よく走れれば良いだけのこと。 117: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 06:59 ↑ これぞ函館クオリティ 118: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 07:00 >>115 「渋滞緩和のため、2車線として”運用”していただいております」 数年前テレビによる市役所インタビューより。 過去ログにもあるよ。 119: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 07:36 >>115 キミ見たいのをマナーバカと言う！ 40キロ道路を後ろにたくさん付けて４０キロで走るんだろうなー。 怖い怖い。 120: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 08:12 >>115さんって、どっから来たの？　　雪が降ると1車線にならざるを得ない 道もあるしね。。。　　ケースバイケースで、安全且つスムーズに行き来 できるよう、協力しないとダメなんだよ？　法律に縛られすぎもいくない。 121: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 08:42 >>119 40キロ道路を40キロで走るのが良いかどうかという問題と 1車線を「勝手に」2車線で運用するのがどうかという問題を一緒にするなよ。 お前マジバカだろｗ 122: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 09:13 >>121 キミの言うとおりだね。 40キロの道路を40キロで走るバカは居ないからね。 123: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 09:18 >>119の言う通りにするとしたら 渋滞緩和のためなら車が歩道を走るのもやむなし、ということになるな。 124: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 09:40 そうだ。頼む。 オマエ見たいのは歩道走って後ろに渋滞作らないでくれ。 ちなみに俺は今日、会社クビになりました。 渋滞で遅刻したら「もう来なくていい」と言われました！（笑） ちなみに従業員１０人の会社で俺の他あと４人がまだ来てません でした！（笑） 125: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 09:43 >>124 がんばれ！ 126: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 09:46 >>124 首になって笑っていられる貴方は大物だ。 そこの社長は頭がいいぞ。 ボーナス前に貴方を含めて５人を首にしたら、５００万は浮くわけだし・・。 127: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 14:26 >>126 キミも函館の世間解ってないですねー。 こんな会社だよ、ボーナスなんかあるわけないでしょー。 ボーナスの事を「餅代」って言うような社長です！ 128: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 14:36 >>127 残りの４人も首になったか？ 年は越せるのか？ 頑張れ！ 129: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 14:49 > ５人を首にしたら、５００万は浮くわけだし・・。 そんな会社が、一人あたま１００万も出すと思うのかと、小一時間・・・（ｒｙ 130: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 15:21 ふつうに考えて冬のボーナスと給料他、税金、保険など足したら１００万くらいいかない？ 会社経営してるひとなら、一目瞭然っしょ 131: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 15:30 函館相場だと、５人合わせて１００マンだな。 132: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 15:32 函館の相場だと５人合わせて０万だな。 >>130 出直してこい！ 133: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/05(火) 16:42 >>130 そりゃ十分に利益出してる本州大手か、一握りの地元企業ならね。 大部分の中小･零細は、ひと月分でもボーナス出せりゃあ御の字。 134: 名前：３３３投稿日：2006/12/06(水) 08:35 渋滞緩和？それで何事も許せるなら警察はいらん！ただ二車線なら二車線なりに車線を書けばイイ話し！ 135: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 08:54 >>134 そういうことですナ。 136: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 09:32 もし二車線にして、冬　左側の車線が雪で半分埋まったら、またバトルだな。 右車線が優先だ！とか　車線踏むたびにウインカー点灯とか面倒だな。 適当に走ればいいんだよ。 137: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 10:10 路側帯をキチンと引いていないから、変なローカルルールが罷り通る要因になる。 138: 名前：ぺろぺろ名無し投稿日：2006/12/06(水) 10:27 >>137 その通り国道はきちんと線引きしてあるが路側ラインは死(市)道(は無いに等しい。スレ違いだが奉行所に金掛け､作ってる場合で無いっけや!!! 139: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 11:29 グリーンプラザ沿いに路側帯引いたら、アラ不思議！ 二重走行がなくなったよ。 140: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 12:29 旭丘団地から湯倉神社までの道道は路側帯走行している車が普通にいる。 141: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 14:13 >133 完全な2車線にできるだけの幅が道路に無いので 2車線にするような線は引けないようですよ。 142: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 14:47 >>141 そういう道路を2車線で運用することをドライバーの良識だけにまかせて良いのかな？ 市役所がそれを励行するような発言は問題あると思う。 しかもきちんと2台並んで安全に通行できるような幅じゃないだろ。 143: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 14:52 ２台平行するには無理だな。 タクシーや路上駐車。 電車の電停。 右折車。いっぱい障害あるもん。 144: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 15:04 広めの1車線にして信号の付近には右折専用レーンを設ける。 また、電停近辺は通行禁止帯を作ればスッキリ走れると思う。 145: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 15:06 路側帯引いてないし注意も取り締まりもしないから、 「車線のない道路は一車線通行」て認識が飛んでしまう。 取りあえず路側帯引いて、市が率先して啓蒙すべき。 146: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 16:46 ＞市が率先して啓蒙すべき ところが市が自分たちの道路行政のまずさをほっかむりしてドライバーに責任を押し付けてんですよ。 箱物作って喜んでる場合じゃねーだろ、という話。 147: 名前：あ投稿日：2006/12/06(水) 20:20 で、皆さんは2車線走行? 俺はど真ん中走ってますが。 148: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 20:46 俺もど真ん中。男はど真ん中。 149: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/06(水) 21:09 俺も中央だけど、急いでいる奴が来たら左に寄ってやるよ。 ムキになって避けずに煽られたら不愉快だからな。 150: 名前：３３３投稿日：2006/12/07(木) 03:16 まぁ〜どうであれ、譲り合いの気持ちを持った優しい運転手ばかりならイイのですが、道南の人は意地悪な人が多過ぎますよね。意地悪な癖に、高速道路の走り方分かってない奴居るし！追い越し車線を二車線と思って走ってる馬鹿居るし！走行車線と追い越し車線ぐらい把握しとけ！ 151: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/07(木) 07:39 >>145の言う通り、車線引いてない限り1車線なのだが、 それを知らないでいるドライバーが多すぎる。 「2台走れるんだから、そうするのが当然」って、何の疑問もなく思ってますよね。 152: 名前：ぺろぺろ名無し投稿日：2006/12/07(木) 10:26 ↑確かに一車線を二台併走や救急車来るとその場で停車というヤシ大杉!変な函館ルールに染まらない様に、皆様で譲り合いを持ちつつ安全運転に努めましょう(^-^)！ 153: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/07(木) 10:43 そういう自分も、「ここは一車線だから真ん中走ればいいの」とは思いつつ、 後ろから煽られると（たとえそれが軽トラだったとしても）、横譲ってしまう。 優柔不断で自己嫌悪・・・ 154: 名前：た(偽)投稿日：2006/12/07(木) 10:50 ↑ 自分もそれ時はあります｡触らぬDQNに祟り無しって事で､先行させた方が無難ヾ( ´ー｀) 155: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/07(木) 10:56 また>>152みたいなQQ車きても止まっちゃいけないと言うﾌﾞｧｶが沸いてきたな。(笑) 流れを無視して空気も読まずに走って、安全運転とは片腹痛い。 156: 名前：投稿日：2006/12/07(木) 11:15 ↑街でみかけた変なドライバーpart14のスレ>>294を嫁！ 157: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/07(木) 11:24 >>153 それでいいんじゃね？ どこぞの交通法規ヴァカみたいに頑として譲らないのは ある意味DQN以下。 158: 名前：へ投稿日：2006/12/07(木) 13:52 >>155 確かにDQN以下！！！ 159: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/08(金) 02:44 >>152 別スレだったかもしれないが、ちょっと前に同じ話題があったぞ。 緊急車両がきて止まるのは交差点など危険なところで、 普通の道で遭遇したときは脇によけて邪魔しない程度でいいんだよ。 緊急車両がきたら、いつでもどこでも停止するのは函館独特ってことだ。 160: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/08(金) 02:45 ↑ >>152 じゃなくて、 >>155 でしたm(_ _)m 161: 名前：大門部長刑事投稿日：2006/12/08(金) 05:26 >>155　の無免許クンへ､交通の教則を良く読むか、もう一度自動車学校へ通って下さい。 162: 名前：155投稿日：2006/12/08(金) 09:42 大門部長刑事ってチャリダー？？ｗｗｗｗ ＱＱ車が来たら、徐行や停車などでＱＱ車の走行を妨げないようにするって のは、あたりまえだろ？　　　　どこでもいつでも止まるのは間違いだし、 かといって、いくら徐行でも交差点などに進入してＱＱ車を邪魔する可能性 がある場合は停車だろ？　　　まったくブァカばっかしだね。。。ｗｗｗ 163: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/08(金) 09:47 >>6 ぬるぽなウマシカは、ﾇﾙｰ水晶　　かまうなｗ 164: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/08(金) 10:47 ウマシカってなぁに？流行ってるの？( ´,_ゝ`) 165: 名前：た(偽)投稿日：2006/12/08(金) 12:15 >>155>>6 コイツはモノホンのドアふぉ(ウマシカ＝馬鹿以下)カキコすんなヤ!!て言うか運転免許あるなら更新すんな良く勉強しろ､出来ないなら氏ね! 166: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/08(金) 12:20 >>6 かわいそう… お薬飲んだ？ 167: 名前：匿名投稿日：2006/12/08(金) 12:25 >>6＝>>155　 頭悪すぎ・・・・マジにかわいそう・・・。 無駄にレスしてスマソ。 168: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/08(金) 14:03 脳みそ薄い人が並ぶスレはここでつか？ｗ 169: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/08(金) 15:24 (´･ω･`)　9,10,11って、バカがきっちり5分おきにジエンしてるがな。 　　　　　几帳面なバカっておもしろいがな。ｗｗｗ 170: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/08(金) 16:36 ↑妄想w 171: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/08(金) 18:24 出張荒らし乙ｗｗｗｗ 172: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/09(土) 00:38 >>155 かわいそう… お薬飲んだ？ シャブ中か？？ 173: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/09(土) 02:26 いつまでやってんだか。　　粘着のバカどもが・・・ｗ　　オナヌーして寝れ。ｗ 174: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/09(土) 16:13 今日ボーナス出て最初の週末土曜日。 Wiiを取りにﾏｯｸｽﾃﾞﾝｺ堂（トイザラス）に13時ごろ行った。 激混み。　一番ムカつくの病院側の出口から逆走して順番に待って空いているスペースに猛スピードで入る車が数台いた。 皆　並んで誘導員が空いたスペースへ誘導して向かうと、逆走して来た車が頭から突っ込んで車置いてゆく。 誘導された車は行き場がなくなり立ち往生。バックも出来ん。 　 175: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/09(土) 17:38 山田電器も激混満車状態です。 出口から国道五号線逆走して入る車や、お客様入り口玄関前に止める奴（荷物の積込みと思うが）とか御勝手屋羊羹人間多すぎです。 障害専用スペースは皆無視。 そして店内のレジも数分待つ。注意が必要ながゲームコーナー。5人くらい並んでいて、3人目が買取だと査定とか書類書き込みで5分は掛かるからさ。 レジ係も新人なのか通常時より遅い。 トイザラスは満車なので、向えのゲームセンターに止める奴沢山いたよ。 176: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/09(土) 17:53 カウボーイ・ハイパーマートダイエー・昭和タウンプラザ・長崎屋・ヨーカードー。 明日は更に激混み。 土曜日が休みな人って　そこそこ大きな会社か役所関係でしょ？ 177: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/10(日) 13:22 あのさ・・・　カウボーイの屋上駐車場下りスロープと1階の駐車場の合流って1台1台交互に合流するのが普通じゃねー？ 見ていると1階駐車場の車が優先って感じ。 今日みたいに混んでる日は、屋上に止めたら降りるのに15分以上掛かるよ。 178: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/11(月) 17:33 暗くなってもライトをつけない車は何故つけないのか？ 2台すれ違えない死角のコーナーで、反射ミラーに車来ないと思ってたら、無灯火の対向車が来てﾄﾞｹﾄﾞｹとジェスチャーしてきた。 179: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/13(水) 01:07 ↑ 無灯火DQNからは見えてるから、相手から見えなくても関係ないと思ってるのでは(?_?)それかライトスイッチを知らないか､無免許！ 180: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/13(水) 03:36 カウボーイに限らず、交互に通行する事は当たり前だと思う。 ま、下りスロープからの車は、もっと強引に突っ込んでもいいと思うけど。 181: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/13(水) 18:42 今からＳＴＶで身体障害者専用スペースのマナーについて放送するぞう。 182: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/13(水) 20:00 車椅子はドア全開にしないと駄目なので、障害者スペースがない降りられないからとそのまま帰るそうだ。 183: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/13(水) 21:42 ついさっきまで、梁川町マリエール（旧平安閣）で結婚式でもあったのか、 そこより大門寄りの新聞社付近〜旧電車通り交差点辺りまで、 ズラァ〜ッとタクシーだのバスだのが並んでて、場所によっては二重駐車までしてた。 ウチの会社の駐車場出入り口前までも停めてあり、たいへん邪魔だったので通報いたしました。 184: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/13(水) 21:54 タクシーは「こっちは仕事だから何やっても　いいんだ！！」って態度が気に食わない。 湯の川も遅い時間になると二重駐車になるよ。 花びしホテルの前のカーブとか。 内側はホテル従業員が路上駐車。 外側をタクシー。 大型バスとかだと内輪差の関係でバス一台しか通れないからプチ渋滞発生する。 185: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/13(水) 22:21 >>183 何の会合だったのかは知らないが、 あんなにも長蛇の列で客待ちするのは明らかに異常。 不景気で生活かかってるのは分かるけど、 プロなんだから節度を持って欲しいところだ。 186: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/14(木) 09:10 175 ×向え ○向かい 187: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/14(木) 09:29 昔　産業道路走行会みたいなスレなかった？ 188: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/15(金) 19:35 タクシー運転手はプロじゃないです 189: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/15(金) 22:56 プロの定義って、金を貰ってるって事だと思った。 上手い下手は関係茄子。　　　ちゃうのん？＜世間の認識 190: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/16(土) 18:41 今日の午後の事。昭和の村瀬鉄よりまっすぐ美原へ向かう道での出来事。 なんかプチ渋滞してるなと思ったら歩道の無い所を７〜8人が3列歩行。 それをよける為プチ渋滞。 あの通りは登りで右側しか歩道がないんだけど、そのアフォ女子高生 は集団で車道闊歩。 ジャージでしかも背中に稜北高校排球部って書いてあるじゃん。 いかにもアホそうな顔してたが。 クラクションにもなんのその、前の鳴らした親父に逆切れぎみ。 レベルの低い高校ですね。 ここまで落ちたんですね。 真面目な生徒の面汚しだからジャージに自分のガッコとか 部活名前入れるのやめれ。 191: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/16(土) 19:29 学校に電話してやれ！ うちの会社はそこの学校からは新卒採用してないからいいけどさ 192: 名前：両方区ＯＢ投稿日：2006/12/16(土) 19:47 >>191 てめーみたいな弱小企業なんか　いかねーーよ。 193: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/16(土) 20:02 192 頼まれても採用しないから心配しなくていいﾀﾞﾆ 194: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/18(月) 15:32 ベガスベガス２０日オープンに関して 渋滞防止の為にチラシ。 果たしてチラシ通りに守る人はいるのだろうか？　マル半港では右折IN・右折ＯＵＴが多く事故も多い。 パチ屋に出入りするのは貧乏・無職の確率も高く任意保険未加入の可能性も高い。 開店時間が９時になった平日に混みそうなポイントだ。 　http://admachi.501ch.net/hakodate/img-box/img20061218152807.jpg [source] [check] 195: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/18(月) 16:28 お金貰ったらプロではないでしょ。 簡単に取れる免許持ってあんな運転されたら危なくて仕方ないよ 一般人以下 196: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/18(月) 16:43 スカートの下にジャージ履くのやめれ！ みっともない！ いや、パンチラ見れない！（これ本心） スレ違いごめん 197: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/18(月) 16:46 逆におばぁがﾌﾞﾗ透けする格好ﾔﾒﾚ! 見たくない! 198: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/18(月) 19:24 >>190 その手のアホガキは、ちょいとした事ですぐ切れちゃってくれるから、 上手に挑発してやれば車に蹴り入れたり面白い事になったのに。 以前某女子高のテニス部集団に同じような事されたんで通報し、 親子ともども「申し訳ございません」って土下座で謝罪させた上、 車修理費（８万だったけど見積もり上乗せさせて１５万）、 プラス慰謝料として２０万いただきました。 199: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/18(月) 23:35 >>１９８ワルッ！ でもステキッ！！ 200: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/19(火) 07:36 >>198 いつの話？ その手のアホガキは、挑発すると車に乗ってきて自ら服脱いで「助けて〜 襲われた〜」って言って慰謝料５０万取られるのがオチだよ。 気をつけな！ 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/19(火) 09:54 >>200 そんなやつ、おらんやろう〜　　ちっちきちぃ〜（古） 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/19(火) 10:15 いるよｗｗ 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/19(火) 10:20 >>201 言っておくけど、似たようなヤツたくさん居るよ。 キミ、満員電車乗る時は両手を万歳してつり革つかんでないと 獲物になるよ、注意しな！ 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/20(水) 18:25 ベガスベガス開店なんだけど、左進入でみんなベガスベガスから北浜町まで並んで車の列作ってるのに、ガス会社方面から来て右折で割り込む車多すぎ。 右折進入をブロックする車とかいて修羅場。 警備員は駐車場内で空スペース誘導しているだけで国道には出ない。 なんで警備員国道に出ないか？と店幹部に聞いたら国道の車は止めてはいけないし、誘導とか禁止されているだってよ。 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/22(金) 13:26 びびったぁ 昭和から新道乗ったんだけど 俺は右側の追い越し車線？を走行してたらいきなり前の『うんこ色のマーチ』が急停車！ こっちも６０キロくらいだったからパニックブレーキ！ そしたらその車は左にウインカー上げて左折！ 当然真ん中車線のトラックも急停車！ そして平然と３車線の左側から副道へ行きました あんな運転されたら危険すぎます 全く！ナンバー書きますよ！怒 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/22(金) 14:08 3車線のところあったけ？　イエローハット付近かいあ？ ナンバーはもしかして　２０―×０　？ 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/22(金) 16:32 まんず　バカ運転する奴多い　そんなの免許持ってるのがオカシイ　やるな！小学生でも教えればキチッとやる！小学生イカだな 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/22(金) 18:40 ２０５です 場所はイエローハットからまだ七飯方面に行くと ２車線で若干登り坂になって新道にはいります その時に左に副道（桔梗市街地に下りる）があるんです ただいきなり曲がったんで３車線またいだ格好になるんです 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/22(金) 19:03 >208 多いですよそういう馬鹿、うち通勤路なのであそこはかなり気をつけます みんながウインカあげて左に寄ってるのにいきなり進路変更で侵入 してくる馬鹿が多い 先日は２台目の前で今回と同じことして来たのが居て、入れてもら えないで立ち往生していました 当然私も入れてあげなかったけどね 結局信号が変わって車がとぎれてから進入してきたみたいです あんなのにぶつかったら大変なので 知人や同僚には、変なのが多いからつまんない物にぶつけられな いように注意してねといつもはなしています 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/22(金) 21:18 >>205 場所は違うけど、先月産業道路でいきなり右折のために、曲がる１ｍ 手前あたりからウインカーつけて止まった白い軽（ライフかな？）が いて、その後ろ走っていた俺は車間とっていたので何とか止まれた けど、俺の後ろの車突っ込んできました。 非常に悲しい出来事でした。ぶつかった人より、急に止まった人を うらんでおります。 みなさんも気をつけましょう！ 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/23(土) 19:59 ウインカーつければ何でもありみたいな人いるよねぇ。 しかもつけるの遅すぎだし。 いつも思うんだけど、交差点で青になった瞬間にウインカーつけるのどうにかならないのだろうか？ ウインカーつけっぱなしで信号待ちするのがそんなにイヤなのか？ 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/23(土) 20:05 これから本格的な冬になるので �@　早めのウインカーと減速 �A　車間距離を取る �B　後ろから近づきすぎる車には、ブレーキランプだけ点灯する 　　　程度のブレーキの踏み方をして警告をする（突っ込まれるのいやだから） �C　周囲に気をつける これを今まで以上にしてます 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/24(日) 10:57 今日の湯の川生協駐車場へ入るのに、駐車場入り口から電車通りを曲がる所まで並んでいるんだが、並び方に問題ある。 中央線よりに堂々と並ばれると、車がすれ違えない。 もっと端によれ。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/24(日) 11:21 昨日の夜中 森の国道で 車体の頭落ちてる車発見 帰りは クラクションと同時に 衝突してる車発見しました（汗）場所によって 濡れてる道と アイスバーンの道があり 危険です 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/24(日) 13:37 そのルートは、これから毎日そのようなことが起きますよ 恐ろしい道路です 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/24(日) 14:55 単純に交通量が多いからな！ 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/24(日) 21:31 函館の他のドライバーなんて関係ない身勝手運転はどうにかならないかなぁ。 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 07:16 昨日、朝方にちょっと所用で出掛け、昼前に帰ってきて駐車場に入れようとしたら、 自分の専用スペースに見たことのない軽四が停まってた。 「誰か知り合いでも来て置いてったのかな？」とも思い、自室の窓から様子を見ることにした。 取り合えず自車を近所のスーパーに置き（これも厳密にはルール違反だけど）待ってると、 ４０分ほど後、全く面識のない若い男女がその車に荷物積み始めたんで飛び出してって問いただすと、 「○○さんから、日中は空いてるから使ってもいいって了承を受けてる」って言い張る。 「ここはオレが金払って借りてる場所だから、見ず知らずのやつに使われる筋合いはない」って怒っても、 「○○さんから了承もらってる」と言い張ってきかない。 「じゃあそいつに電話して確認してみろ」と形態かけさせたけど不在。 １５分くらいそうこう押し問答してたら、その○○（♀）から着信が。言い分を要約すると、 「朝から夕方までは使ってないみたいだから、自分が会社に来てる間は停めてるけど悪いの？」 って身勝手な理屈（にもなってないが）をまくし立てるばかり。 あげく「オメーが使ってないときに、誰がどう使おうと個人の自由だろ！」だと。 「ここはオレが金払って借りてるんだ！」って言っても、「使ってない時は違う」とかもう話にならん。 そんなこんなで３０分くらい電話口で怒って、一応納得（してはいないようだが）させたんだが、 何と２年以上も、平日の午前中から夕方までは勝手に使ってたらしい。 こんな事を当然と思ってるバカがいるんだなぁっと、呆れるを通り越して哀れみさえ感じてしまった。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 10:21 ウチはその逆で、通勤用にに借りている駐車場に朝置かれて居た事が何度かあった。 場所が五稜郭なので、飲み屋のネエちゃんとかホストが勝手に置いて、 忘れて行ったり自分の出勤時まで取りにこなかったりするようだ。 こっちも仕事があるから、いつまでも待ってられないし、 公道ではないから警察も介入してくれない。 その都度張り紙してこっちが有料に停めてるけど、腹が立ってならない。 一度なんてたまたま戻ってきたとこ見つけたから怒ってやったら、まだベロベロのオネーちゃんに、 「夜使ってねんだもケチケチすんなごら！　ウチのバック○○さんだぞ！」と逆切れする有様だ。 そのまま猛スピードで逃走されたこともあるし、ある時なんて 「オレだじ、茅部まで歩いて帰れってが、ごら！」だと。 他の人も被害を被ってるみたいだったので、取りあえずオーナーに申し入れて張り紙してもらい、 自分の場所にはコーン置いたけど、朝になると微妙にずれてるんだよなぁ・・・ 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 10:40 今でも「バックが○○さんだぞ」とかって言うの言ってるヤツ居るんだー。 前にそー言うヤツ居たから「オーそれジャー今すぐ呼べ」って言ったら しどろもどろになって「あとで連れて来るからよ〜」って言って去って 行ったヤツ居たなー。ある意味化石だな！ 221: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 11:42 >>219 他人の占有場所にはいるのって、住居じゃないから「住居不法侵入」にはならなくても、似たような罪にならないのかね？ 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 14:41 しかし、「空いてるんだから使っても構わないだろう」って、一体どういう精神構造だろう？ 無断使用してる内に、どんどん「自分の駐車場」って意識になってくるのかな？ 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 15:20 >>222 育児スレに出没してるような、DQN親に育てられた子供が成長した んだろうね。　　痛々しい・・・。 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 18:45 暴力団だと名乗られたり、バッグにヤクザがいる・ヤクザが知り合いだといった時点で脅迫罪。110番してくだされ。 指定暴力団とか組織の名前をあなたが知らなくても、その関与をほのめかした時点で 警察は動きますよ。 現場到着後に彼らが発言を否定しても、通報があったからには警察は関係者の身分を押さえます。しかし218の男女の言い分は滅茶苦茶ですな。 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 19:25 >>218>>219さんの言ってることはその通りなんだけど、 その間逆の意見も書かせてください。 私は本町に会社があるのですが、朝の朝礼から打ち合わせして営業に出るまでのあいだと、 帰社して夕礼してるあいだとか途中で帰社したときとか、 近所で日中使ってないアパートの駐車場を使わしてもらってます。 五稜郭方面で開いてる駐車場が少ないのと、あっても裁定１５０００円以上するので借りれません。 いちいち有料に止めても月にすると借りるより高くなるし、申しわけないのですがそうするしかないです。 １回もち主の人に見つかって怒られたのでこっちの事情話たけど聞いてもくれずに逆切れされたので、 いつもいないのにたまたまだまし討ちみたいなことされて一方的に切れられても・・ 今は友達に聞いて違うとこ見つけて止めさせてもらってます。 そうゆうことしてる人ってけっこういるみたいだから皆もやってるんじゃないのかなあ？ 別に自分を正当防衛してるわけじゃあないけど、そうゆう事情もわかって欲しい。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 19:31 それは自分勝手な意見だよ もし昼間空いてる駐車場にとめるなら持ち主に最初に承諾えるべきだよ 持ち主が了解してくれたらトラブルだって起きないでしょ 事後承諾で使って時間だからいいでしょとか月極が高いとか短時間ならいいってのは勝手すぎます 持ち主は２４時間３６５日いつでも使えるためにお金払ってるんですよ 変な正論には理解できませんが 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 19:38 >>225 俺なら事前に駐車場の使用者に訳を話してから借りるけどな。 必要なら対価に見合った礼を支払うのが大人ではないか？ 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 19:46 だから私はちゃんと、自分を正当防衛していないと言ってます。 こうゆう事情でやむをえずやってる人間もいるんだと知って欲しいだけです。 ２１８さんとか２１９さんの相手とは違うちゃんとした理由があるんだって言いたいだけです。 悪いことは悪いんだけど、理解して欲しいだけです。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 19:47 申しわけないのですがそうするしかないです ↑ 何言ってるんだか・・・ 本町にある会社に言ってどうにかしてもらうしかないでしょ。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 19:48 >>225 自分が同じことされたらどう思うのかな？ ホームレスが、昼間はアナタの家に誰もいないので、寒かったから申し訳ないけど 勝手に住居侵入しました、って言われても納得するのか？ 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 19:51 >>225 どのような業種の営業か解りませんが、貴方のような考えの営業からは何も購入したくはありません。 社会人としてのモラルが欠落しています。 だまし討ちなどと言っていないで、自分の非を認めて駐車場を借りるべきです。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 19:51 今日は育児スレといいここといい 何かのキャンペーンなのか？ 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 19:56 227の言うとおりだな。 もし空いている時間で止めるのであれば 一言ことわるか、でなければ（契約上問題なければだけど） 契約料を折半するとか、勝手に止める前にやらなければならないことがあるだろ？ 225の事情は分かるが、逆の立場なら やっぱり腹が立つだろ？ 君がもしアパート借りていて、会社行っている間 知らない人が入って床で寝ていたらなんと言うね。 「昼間いないから勝手に使わせてもらってもいいだろ。床に寝ているだけだし」 という説明で納得するか？ 234: 名前：233投稿日：2006/12/25(月) 19:57 230の内容とかぶった。 しかしスレ早いな。 すまん 235: 名前：230投稿日：2006/12/25(月) 19:59 >>233 いや、同じような考えの人がいてうれしいよ。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 20:09 >>225 は非常識な人間確定！ 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 20:16 仕事なら許されると思っている時点で、お子ちゃま 相手にとっては仕事だろうが遊びだろうが 駐車場を不法に使われたと言う事実に変わりはない。 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 20:16 225みたいなのがいるから函館は交通モラルがなってらんと思われるし、将来もないな。 ２２５の打ち合わせって保険屋か？ 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 20:17 >>234 どこのスレが、速いの?? レスだろ。 240: 名前：234投稿日：2006/12/25(月) 20:19 ＞＞239 でした。 重ね重ねすみません。（汗） 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 20:19 >>こうゆう事情でやむをえずやってる人間もいるんだと知って欲しいだけです。 ↑コレって立派な自己の正当防衛発言じゃんｗｗ 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 20:30 >>225 俺、夜水商売してるんだけど 昼間あんたの家で寝ててもいいかな。 毛布は持参するんで、寝かせてくれ。 最近は給料安いし、借りることができないんだ。 悪いことは分かっているから、 そこのところ理解して 寝させてお願い。合い鍵は勝手に作るからさ。頼むよ。 俺の言ってることとあんたのやってること同じだろ。 どうよ？ 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 20:37 ここで225みたいなのにとやかく言っても解決しないよ。 貼り紙だって悪びれた様子もないヤツらには意味ないしね。 ここでガツンと自分らのしでかした行為を後悔させれるような手段ないですかね？ 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 20:40 今頃>>225は涙で枕を濡らしているだろうな。 それともふて寝か？ 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 20:44 >>244 そ知らぬフリだろ。 他人の駐車場を無断使用するような厚顔無恥が、こんなんで泣く玉かよ！ 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 21:08 はいはい親が駐車場持ちがきましたよ。 俺んときは毎回常習で停める鳶職のキチガイがいたので駐車した日時と写真と回数すべて証拠保全しといた。 ナンバーと車両撮影、日付いれるのも忘れずにね。 ヤクザか右翼かわからんような下賎の民達だったので 警察署に何度も足運んでたら親身になってもらえたよ。んで入れ知恵してもらって 「建造物侵入」 で逮捕してもらった。フェンスもゲートもあるので。無断駐車で逮捕（pgr どうしても前科一犯プレゼントしてあげたかったのでもちろん取り下げませんでした。 先述のとおり無断駐車だけでは不介入と言われちゃうので色々証拠確実に取って 相談してもらいなはれ。絶対手出したり物こわしたり車傷つけたりしちゃダメよ。 その瞬間こっちが悪くなっちゃうからね。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 21:11 被害にあってる皆さん、根気よく戦いましょう！！ 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 21:37 >>218 俺も無断駐車されたことあって、110番して交通課に相談して ナンバー・車種・色を教えて「生活する上で迷惑だし困る｣ので 駐車しないよう持ち主に注意してくれと言ったら、パトカー来てやってくれたよ。 民事だから担当の警官によって対応が違うかもしれないが 警察にマークされたって意識は、相手にとって多少のダメージになると思う。 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 21:46 >>225 って釣りなのか？　　現世でそんな指向のヤツがいるのか？ お前がやらないから空いてるからって、オマエの彼女（嫁？）に不法挿入 されたらどうＹＯ！？　　全然理由になっちゃいねぇえええええｗ って、20以上あいたカキコに、レスしてもなあ。・・・・ｗ 逝ってきます・・・（汁 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 21:57 >>249 君、微妙に古いな 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 21:57 >>249 スマン・・・ワロタw 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/25(月) 22:07 いずれにせよ身障者用の駐車場に我が物顔で車を停める ようなヴァカが晒されるのは当然だな。 >>225や教育スレの痛々しい親はその典型的なタイプだろね。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 00:01 >>225 不法駐車でボコられてないことを望む。 出てきてくれ。 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 10:46 ウチの会社の駐車場がそう。 夜〜朝にかけてと土日祝日はだいたい使ってないから、 夜のオネエちゃんとかホストが使ったりしてる。 こっちだって月末とか残業で遅く帰社したり、たまぁに休日出勤したりすると、 品のねえ安っぽい改造車モドキとか軽四が停めてあったり、全く無法地帯だよ。 その都度張り紙したりはしてるんだが、毎度違う車だったりするからイタチごっこみたいなもの。 そこはほとんど会社契約の駐車場なんだけど、昼と夜とでは車のステイタスが正反対なのさ（笑 それから日中でも、>>225みたいな保険オバ連中が臆面もなく停めやがり、 見つけて注意しても、身勝手な屁理屈で正当化したり逆切れして咬みついてきたり、 どっの会社とか政治家とかと知り合いだとかを前面に出して威嚇したりと、反省の色すらないんだよ。 警察に相談したりもしたらしいけど、お決まりの「民事不介入」。 ま、妙な揉め事起したくないから、業務に重大な支障が出ない限り やむを得ず黙認っていうか泣き寝入りしてます。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 11:14 無断駐車には、ガムテで「駐車禁止」と前後のガラスにデカデカと貼ると いいようです。ｗ 布ガムだとキレイにはがれるので、やっすい薄い紙のガムテがお勧めｗ 256: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 11:16 わいぱーにあろんあるふぁ 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 14:19 それやっちゃうと、こっちが器物破損になっちまうよ。 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 14:49 器物損壊よ↑間違えないでね 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 14:55 ボンネット ドアノブにうんこ 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 15:01 ノロウィルスでいっぱいのゲロでコーティング。 261: 名前：投稿日：2006/12/26(火) 16:35 262: 名前：投稿日：2006/12/26(火) 16:41 263: 名前：投稿日：2006/12/26(火) 16:50 264: 名前：投稿日：2006/12/26(火) 17:04 265: 名前：投稿日：2006/12/26(火) 17:17 266: 名前：削除屋投稿日：2006/12/26(火) 17:23 連レスお疲れ様ですが削除させていただきました。 放置できない人は当人よりもタチ悪いですよ。 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 22:30 >>254 うちの会社も五稜郭にあるので、会社で借りてる駐車場を使われたりする事がありますよ。 一度なんて、朝出社したら、当社の駐車スペースのウチの１つに見知らぬ車がとめてあり、 見ると、中でホスト風の兄ちゃんと若いおネエチャンがグッスリ寝んねしてた（さすがに服は着てましたが）。 また、保険屋なんかは日常茶飯事で、注意すると最初は「使ってない時はいいっしょやぁ〜」とか懐柔し、 それが通らないと知るや、「○○先生（某保守系政治家）とか××さん（地元財界人）に言って、 アンタんとこの本社に圧かけてクビにしてやるから！」とか逆切れするんですよ。 ま、今まで○○からも××からも、圧力かかった事はないですけど（笑 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 22:53 >>267 もう止めとけよ、お前が馬鹿に見えるだけョ。 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 22:55 そーゆー時は あの〇〇ちゃんと 〇〇さんの事かい？ と 言って 逆に びびらせる手も有効 270: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/26(火) 23:41 何が有効なんだかｗ 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/27(水) 08:06 ○○先生？俺の事？ ちまたでは（父母）は俺の事を○○先生って呼んでる、 そのうち圧力かけてやるから待ってな。 でも、そんなでかい圧力鍋ねーぞ。ケンタッキーに借りてくるか？ 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/27(水) 08:19 >271 お前も痛いな(藁) 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/27(水) 08:27 何だか、冬厨、沸きまくり。www 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 00:11 さっきまで居酒屋で飲んでたんだけど、隣でギャンギャン盛り上がってる一団がいた。 品のないジャージみたいの着たチンピラみたいのが、他人の迷惑省みず大騒ぎしてる。 なに気に話聞いてたら、茅部かどっかの土建屋関係の忘年会らしい。 で、最後に社長らしき中年があいさつし、「今、サツうるせーから、気いつけて帰れよ」だと。 そしたら若いのも若いので、 「どうせキャバクラ行って帰れば朝方だからサツなんていねーし、オレたち運転うめえっすよ」だってさ。 って言いながら全員ベロベロで、まともに歩くのさえままならない状態でだよ。 これだけテレビ・新聞で騒がれてるのに、会社単位で非常識な連中もいるもんだと・・・ 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 02:37 下品ジャージ→チンピラ→怒建屋→群舞→DQN→まとめて逝って長だいw 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 02:54 今時、「サツ」なんて言う奴いるんだな・・・　　さすが郡部！ 道交法が厳しくなるのになぁ・・・・ 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 05:21 北斗市で検問毎日のようにやっているが、 戸井・恵山方面は取締が皆無…なぜだ？？ 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 05:41 人口比率では？ 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 08:05 >>277 北斗市どこで検問やってますか？ 教えてちょうだい！ 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 08:12 ↑ ヤる気なのか？ じゃあ教えられねえな。 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 09:02 飲酒運転ひき逃げ　死刑 飲酒運転　罰金1千万 酒気帯び　罰金600万 これでもいいと思う まじ市ね 妹が郡部のスナック従業員のおねーちゃんに当てられたんだけど 無保険無責任（親親戚も見事なまでに常識なかった） で泣き寝入りしたことあるから。 上湯川〜根崎〜鉄山でも検問して！ 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 10:51 >>280 北斗市で検問なんてウソなんだろう！ 見た事も聞いた事も無いぜ。 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 11:05 >>282 結構やってるみたいだよ。 この間、「きたえーる」で安全運転なんちゃらって会があったんだけど そのとき、現職の警察官が喫煙所で飲酒運転の話をしてたよ。 検問の場所は話してなかったけど、実際に捕まっている人が多い らしい。 284: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 11:53 >>283 「きたえーる」で聞いた話なら 札幌とかの話じゃ〜ね〜の？ 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 12:23 >>284 それが、北斗市内の話だよ その話を聞いた前日に、飲酒運転で警察車両に当て逃げした人も居て その件は新聞に出るかも・・って話してたよ。 警察官は、まだまだ飲酒運転が多く摘発されているが、飲酒運転で 警察車両に当て逃げとかよっぽど酷い話じゃないと新聞などには 掲載されないって話してた。 掲載されないって事は、ただ単に新聞記者に相手にされないって事です。 とりあえず、飲酒運転はやめましょう！！！ 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 13:03 ガソリンスタンド混んでいるから要注意だよ。 並んでいるのに割り込んでくる親父とか。 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 13:25 雪降り出すと普通は用心して早めのブレーキを心がけるけど、 右折の信号無視して、右折車線から強引に左折していくバカがいるよ…。 戸井線から赤川通りに出る所。 八の字タイヤの車でした。 北斗は検問、結構やってるよね。 走り易い40キロ道路で。皆速度超過で捕まってる。 昼間しか知らないけど、夜もやるようにするのかな。 288: 名前：た投稿日：2006/12/29(金) 15:35 今 もっと取り締まりしろ 289: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 16:28 >>285 その講習会は？警察の恥さらしの場ですか？ 警察車両に当て逃げなんて警察もよくも恥ずかしくなく話してるな〜。 これだもん飲酒も無くならない！さ〜今日も車で飲みに行くか〜！（笑） >>287 だから〜北斗のどこで検問やってるのよ？ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 18:07 ↑ 喫煙所での話だろ・・・欲嫁！ 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 18:15 >>289 だから、そんなのに一々敏感に反応してるって事ぁ、ヤる（飲酒運転）つもりなんだろ？ だから教えられねぇんだっつーの。 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 18:34 警察っていつも同じ所で検問してるの？ やっぱりなめられてるね。 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 18:35 五稜郭のビジネスホテルに勤めてるます。 最近、飲酒の罰則が厳しくなったせいか、飲んだ後お泊りになっていくお客様が多くなりました。 ＢＵＴ、近郊から飲みにきて泊まられる方の中に、こちらとしては大変迷惑な方も多くなってます。 先日も、旧○○町の某社の宴会後、夜中に大挙してお見えになったのはいいのですが、 客室内はは元より、ロビーといわず廊下といわず階段といわず、泥酔状態で大騒ぎし、 注意してもしても収まらず、却ってこちらに食って掛かったり、他のお客様とトラブったり、 もう大変なものがあります。 オマケに、朝は朝で、他のビジネス客が朝食を取られているところへ、 半ケツ出したりパンツ一貫だったり、上半身はだけてこれ見よがしにタトゥー晒したり、 ありとあらゆるダラシなく下品な格好で乱入し、まだ酒臭い状態で大声で、 「ビールと焼酎けれ！」と注文し、こちらがやんわり拒否すると、 「買って飲めばいいんだべや！」と自販で缶ビール買って、朝食食べながら飲酒。 そしてそんな状態で運転して帰って行きますよ。 何とかしてコラしめてやりたいですが、こちらの身元がバレずに捕まえさせる方法ありますか？ そして 294: 名前：293投稿日：2006/12/29(金) 18:37 最後の「そして」はエラーです。 すいません。 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 19:19 293さん。 そんな奴ら来たらこの掲示板に書き込んでくれ。 場所を。 俺が通報してやる。 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 19:42 ふーん、ひどいですね。 運転して帰るのをわかっているなら、 こっそり通報して張り込んでてもらうとか？ でも逆にホテル側の責任みたいの問われたりするのかな。 難しいですね。 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 21:12 親戚が、先週の22日から函館に遊びに来て、 湯の川の某ホテル（大きいとこ）に泊まった。 夜、ツリー見た後食事して、ホテルまで送ったんだけど、 おみやげの荷物が多かったので、部屋まで持っていってあげた。 そして、エレベーター降りたら、その階のエレベーターホール （降りた直後の空間）で、浴衣着たオッサン方４，５人が、 コンパニオンを羽交い絞めにして、パンティをズリおろしてた・・ 函館に住むものとして情けなかったよ、親戚もなんかガッカリって 感じだった。 どこぞの忘年会かなんかで延長戦やってたんだろうね・・ 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 22:02 飲酒運転で事故起こしたら酒を提供した場所の人も罰せられるので、勇気を持って注意しましょう。 言うことを聞かなければ110番しましょう。 今年の8月の福岡の事故以来、店関係者も逮捕されているよ。数週間で釈放だけど前科付くから。 299: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 22:03 温泉場のホテルだものしゃーないでしょ。 函館に限ったことではない。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 22:08 パンツ下げられるくらい、前提で来てるんだしな。 301: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 23:27 >>297 場所を考えないとだめだよな！ 子供とかも泊まってるんだからさ。 支配人に言った方がいいよ。 俺なら文句言うけどな 302: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/29(金) 23:30 まああれだ・・・ スレ違いｗ 303: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/30(土) 00:17 パンティに釣られたオイラがやってきましたよ！ 遅い。 304: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/30(土) 12:31 今日から休みの人多いのかショッピングセンターや道路は混んでいる。 函館の道路走るとストレス溜まるから家に引きこもるよ。 305: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/30(土) 13:52 ＞２９７ ワシなら、強姦されてるとケーサツ呼ぶな〜 306: 名前：　た 偽投稿日：2006/12/30(土) 14:39 >>297 スレタイ欲嫁！！のーたりんｸﾝ！ 307: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/30(土) 14:45 ↑うぜーよ規制厨 三回死ね 308: 名前：　投稿日：2006/12/30(土) 14:47 ↑ そう言うオメェが一番うぜー!!! 309: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/31(日) 08:37 警察よ、飲酒検問一生懸命やって目先の捕まえやすいヤツばかり 捕まえてる場合じゃーねーぞー。 １２月３１日だぞー。今年中に農協、タクシー事件捕まらないのかー？ 310: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/31(日) 10:58 >>309 交通課と刑事課は違うんじゃない？　　飲酒運転も、パクって当たり前。 311: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/31(日) 19:12 向いの家の家族（息子と娘）が帰省して俺の家の前の車庫に止めて出れないので、どけてくれと頼んだら「大晦日に何処よ行くのよ！」と言われ頭に来たのでこっちも常識ない！と言う内容で怒鳴って大喧嘩。 312: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/12/31(日) 21:49 >>311ｻﾝ、バカの近所で気の毒だなぁ。　今度やったら、110通報だな。 てか、明日もやるんじゃないか？ 313: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/06(土) 13:21 ウチのアパートはコの字型になっていて１階は駐車場で、細い私道に面している。 最近、その私道に駐車し、近隣住民に大迷惑かけてるバカがいる。 昨日など、その唯一の出入り口のまん前に長時間放置駐車しやがったので、 新年初出勤だってのに、出るぬ出られず何度クラクション鳴らしても誰もこない。 しょうがないからタクシー拾ってついでに１１０番して出社した。 その後警察からＴＥＬあって経過報告してくれたけど、 「一応警告文は貼ってきましたけど、私道なのでレッカー移動などの強制処置はできません。 　ナンバーから持ち主追ってみたけれど、転売転売で本当のとこはつかみ切れない」 との事だった。 昼休みに帰ってみると、もう移動した後だったけど、ありゃまたヤルと見たな。 法律の盲点突いたような姑息なマネしやがって、どうにかしてやりたいけど、 どうすりゃいいのかねぇ・・・ 314: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/06(土) 15:49 ドアの取っ手に、ウンコだな。 315: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/07(日) 08:26 自分とこも家の前の路地（私道）がそんな状態。 近くのアパートの若い住人とその友達連中が、駐車場代りに使ってる。 注意しても誰に知恵つけられたのか、「ここは私道だから」と悪びれる様子もない。 警察も、「私道だから、文書で警告する以外できません」だって。 これから雪でも積もったら、そいつのためただでさえギリギリしか通れない道幅が、 完璧にふさがれるかもしれないのに、方策なしなのかよ！ 316: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/07(日) 08:44 >>315 私道だから！ 317: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/07(日) 12:20 一度大屋さんに相談してみては？ 実際にそんな車のせいで会社に遅刻したとか公共の乗り物を利用して実害があればその車の持ち主に請求出来るしね。 大屋はそうゆうのも含めて管理しなきゃならない責任あるし。 譲り合って済む話しなら別に問題ないけどさ。 318: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/10(水) 22:56 あーっ！ この吹雪のさなか、周囲の状況も考えずスッ飛ばして行くバカガキチャリ！ フラフラ・ズルズル滑りながら猛スピードを出しやがって、 お前ら車と接触するとか転倒するとかイメージできんのか？ それでも被害者面で、こっちが損害賠償や法的行政的処分受けなきゃなんねーんだよ！ それと反対に、フラフラしながら車道をゆぅ〜っくり走って（歩いてだな）してくジジチャリ（バイク）！ お前らも、自分のせいで後ろ大渋滞してんのに、全く意に介せずイヤガラセしやがって、 頭がゲームオーバーしてるから、通常の感情がなくなってんのか？ 全く冬に乗ってる２輪どもはバカばっかで、アタマにくるよ。 冬季は２輪禁止（一部業務は許容するけど）って事にはできないものか・・・ 319: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/10(水) 23:02 今日産業道路でスクーターの親父いた。 両足を開いて、４点支持。 そいつのお陰で一車線プチ渋滞。 320: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/10(水) 23:29 白バイも走らないってことは、素人にゃあ無理無理無理ってことでしょ？ その時の天候・気温によっては路面が現れてる時・部分はあるけれども、 そんなのはいつ変わるかもしれないし、日向と日陰では路面状況も違う。 ∴最低限１１月中旬〜２月下旬くらいまでは郵政などを除き、一律禁止で構わない。 321: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 00:13 高校チャリは後ろのステッカーの番号を高校に言えばOK。 322: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 03:02 >321 高校ちゃりって盗難が多いからその高校の生徒とはかぎらないな 高校生のちゃりを見たら盗難車と思え！ これ社会の常識らしいですよ 323: 名前：　　　　投稿日：2007/01/11(木) 05:50 ↑冬季は郵便屋さんと新聞屋以外は二輪車に乗るな！ 324: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 06:29 冫、 ` 325: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 07:04 道路は自動車だけの所有物という思い上がりがみえみえで不愉快。 いったい何の根拠があって冬道から二輪を排除するのか？ 自分たちにとって邪魔だからなんて、特権意識だと自覚しなければならないよ。 自分はこのように凍結した路面でも、何の不自由もなく自転車で走れる。 技術的にも高度なテクニックをもってるから、自由自在に走れるし止まれるよ。 かえってノロノロ運転してる車より、その間をすり抜け追い越して早く走れるから、 こちらから見れば車のほうがスピードも出せず、トロくて交通の邪魔だし、 ずうたいだけデカイのろまな自動車なんて冬季間は運転を禁止にしてもらいたいくらい。 それに自転車にはスパイクもあるから、車より素早く止まることもできるの知らないんだろう。 自分たちだけが支配者階級だなんて妄想は体外にしろ！ 326: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 07:27 >>325 お前が高度な手テクニックを持っているかどうかは、知ったことではない。 それより、明らかに危険な状態の二輪車に乗っているあふぉどもが問題.。 お前の個人的なことはどうでもいい。 327: 名前：　　　　投稿日：2007/01/11(木) 07:46 ↑ オマイもな！！！ 328: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 07:46 >325 ・・・、その間をすり抜け追い越して早く走れるから、 って、珍走族と発想がおなじやん 安全運転してるというならともかく おぬしがすべてを超越した最低の特異点で あるのは言うまでもないな 329: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 08:19 じゃあ、車は冬でも危険ではないとでも思っているのか？ 車はスリップしない、ブレーキ踏めばすぐ止まれる、夏と同じように走れると？ そして何より、車のドライバーは常に法律遵守で安全運転しているって？ それはノーだろ。 危険なのは四輪でも二輪でも同じこと。単に個人の意識となによりもテクニック。 「二輪は邪魔だから排除！」なんて発想しかできないようじゃ、意識レベルで劣っているよ。 どうして二輪・四輪の共存っていう発想ができないのか、その偏った貧困な意識の方が大問題。 二輪側が自らの実地体験に基づいて「ノープロ」って正しい結論出してるのに、 自分たちの狭い狭い了見（注意義務を果たしたくない）だけで不当な排除を正当化しようとする。 それに禁止禁止と簡単に言うが、 同じ道内だって地域で積雪のあるとこないとこ凍結してるとこしてないとこがあるんだし、 同一地域内でも、路面の状況は違いがあって一率にはくくれないのわかってるの？ それに自転車の方が正道距離が短くスパッと止まれるんだし、スパイクつければ完璧なんだよ。 ま、風を切って空気を感じて走る楽しさや、自然と一体になれる楽しさやロマンをカネのために売り払ってる、 夢も存在価値も知性もない年寄りや負け組には理解できないだろうけど。 330: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 08:48 鼻毛も凍る寒さの中、二輪車運転ご苦労様です。 万が一の為、冬季間のみ補助輪着けるのはどうでしょう？ 331: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 09:13 >>325 『俺はテクニシャンだぜ。ベッドを共にした女は離れられなくなっている。』 とほざく、包茎・短小・早漏・勘違い野郎とダブって見える。 332: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 09:16 ２輪も４輪も　冬は危険な事は確か。 どちらかというと、２輪のほうが危険 ２輪は、いきなり転倒があるからね、横スライドして・・・・・ 市の条例などで、自転車などの軽車両は、歩道走行可とかなっている自治体も多い （函館市がなっているかどうかまだ調べてないが） スパイクつけている奴がどれだけいる？ たいてい、ノロノロ、トロトロ、フラフラで車道走るか、 スピード出して走ってるかのどちらかでしょ？ 交差点では、一時停止もしない、車でもしない奴はいるが、 自転車程ではない ２輪車も道路交通法が適用されるのに、ほぼ無視だな（警察も） 自転車も学校などで、教習しろ誰でも乗れるという簡単さもいいが、 ちゃんと教えないから、知らない奴が多すぎて、事故が起きるんだろうが マナーを持て 333: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 09:57 自分でテクニックがあるとほざくウマシカ君は 二輪四輪問わず基地害認定。 >>325の異常なまでの自意識過剰はどこから湧いてくるのか？ 二輪乗りが交通弱者だと言いたげだが、歩行者の事を考えていない お前の発言には虫酸が走る！ テクニックを自負する前に冬休みの間公衆道徳を勉強しろ。 334: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 10:00 バラバラにされた妹も、きっとこういうクソメンタだったんだろうな。 335: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 17:56 なんか、ﾁｬﾘﾏﾝｾｰな↑のｶｷｺって、ﾁｬﾘ板のｽﾚ主のﾆﾎｲがしてる。。。 336: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 18:46 画像の右折待ちの所の車は、白い軽と黒いセダンは、進んでいいんだよね？ 山の手側が青信号になっても行けぬ。 　http://admachi.501ch.net/hakodate/img-box/img20070111184435.jpg [source] [check] 337: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 19:58 スパイクタイヤ装着すれば、冬道でもなんなく走行できるのは常識です。 そんな基本的知識すら知りもせず、自分たちに都合のいい結論だけを用意しておく。 自動車乗りというのはそんな卑怯で自己中心的な年寄りばかりですね。 実際自分らは、積雪であろうとアイスバーンであろうと夏場と同様に安全に走行できます。 でも、こちらが自信を持って走っていると、さも「邪魔だどけ」とでも言わんばかりに幅寄せしたり、 こちらがすぐ横にいるのに気付かずに寄ってくる安全確認のできないドライバー、 何の落ち度もないこちらに大きなクラクションで威嚇する非常識な年寄りども。 こんな運転免許保持者とは思えない、悪辣な連中ばかりではないですか！ 「路上では四輪も二輪も同じ仲間」だとは考えないの？ 年寄りどもってあまりにも身勝手すぎて、生きてる価値すらないね！ 338: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 20:13 ↑ 君はスパイクタイヤなのか？　何が不満だ？ 339: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 20:34 >>336 いいよ！　多分、山の手温泉方面より降りてきたんだろ。 停止線越えてるしＯＫよ。 340: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 20:36 >>338 スパイクだし能力もあって冬でも大丈夫なのに、 批判されるから。 341: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 20:44 >>337 君はどちらかといえば例外。 例外をもって一般論は語れない。 ところで、君はアイスバーン状態の冬道をノーマルな夏タイヤで走る自転車乗りをどう思う？ 342: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 20:59 自転車のスパイクタイヤの人って 道路状況に合わせてタイヤを 履き替えてるの？ 四輪車とは法律が違うの？ 343: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/11(木) 21:50 自転車でもスパイクタイヤは違反です。すぐやめろ！！ 344: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 00:33 もしも自転車と自動車の接触事故があった場合の任意保険割合が車対車みたいな感じで自転車側にも過失責任がついたら冬場の自転車乗りはいなくなるんだろうね… 一人言でした。 345: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 01:11 病的だな、高専生・・・　　　もうやめろよ。 346: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 01:28 勉強ができてもバカじゃなぁ〜(笑) 347: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 02:28 光線ごときで勉強できるなんて言っちゃダメだよ(笑) 348: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 02:36 つい先程、 走行中にベタベタ煽られて信号待ちで停止…前の信号が青になった瞬間に後ろから追突された… ぶつかってきた運転手が、一言、壊れたの俺の方だしアンタの壊れてないよね、俺も急いでるし車も大丈夫だから行っていいよ… 何だそりゃ６０過ぎぐらいのオヤジから出る言葉かよ(怒) 349: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 10:31 自分はチャリ乗るときは基本的にメットとバックパックやプロテクター装着してるから、 転倒には万全の体制で望んでいるし、それ以前に冬でもまず転倒なんてしない。 それよりも、「道路は自動車だけのもの、二輪はジャマ！」ってひきょうな発想が許せない！ 郵便屋さんだって冬も走ってるのはどお説明する？ それはテクと装備さえあれば安全に走れるんだよって国も認めているってこと。 それに自転車は四輪どもが偏見ほどコケやすくもない。 こっちだってもし車と接触してケガしたとしても、こちらの過失の分は自己責任だと思ってるし、 日本の法律では車が一方的に悪くなるってこともないって知ってます。 なのにこっちが知らないと思って、あたかも車にのみ逮捕されるように洗脳しようとすんなっていうの！ 350: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 10:38 もういいって。　　チャリスレに籠もってろよ、高専生。 351: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 12:07 高専と言えばロボコンしか思いつかない… 352: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 12:20 ウマシカに何を言っても無駄だろう。 >>349の文体を見てもバカ丸出しだし、自己責任能力のない親のスネかじりが 歩行者と接触事故を起こしたらママに泣き付くのが関の山だろ。 自分でテクニックがあると言い張る所がバカ餓鬼の痛い所だな(笑) 353: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 12:23 そもそも論点がちがう。 ●車から見た自転車乗り全体の意見 ●自分（自転車）から見た車の意見 おまい一人が気をつけても、他の自転車乗りは 滑って転んでばかり。そんなやつらばっか、こっちは見てるのでね 自分＝全体って考えないでくれさ おまいは気をつけてるのは、わかった。良い事だと思う。 でも、はたから見れば滑ってオロオロしてる、そこらへんの自転車と 一緒に見えるの。 354: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 14:18 どうでもいい話をいつまでグダグダやってんだよ・・・ 355: 名前：へたﾚ投稿日：2007/01/12(金) 17:43 ↑ まずナ！！！！ 356: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 21:07 俺、自転車も車もバイクも乗るけど、スパイクタイヤに投資してまで乗っている奴なんて、限りなくゼロだと思う。 その限りにおいては３５３は正しいのだろう。 今日だって帰りに携帯メールやりながら走っている莫迦を見たぞ。 実際自転車通勤をしていて（冬以外だぞ）一番怖くて腹立たしいのは、車じゃなくて自転車だ。 いくら自分で自分のことを例外的に正しい自転車乗りだと思っていても、世間の人に区別することはできないのだ。 それをふまえてどうするか考えた方がいい。 少なくともここで例外としての自分の正しさを吠えることは得策ではないよな。 357: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 21:53 例外のアホと真っ当な自転車乗りを同一に語ることはできないだろ。 じゃあ連日ニュースで報道されてる酒気帯びドライバーと自分が同じなのですか？ 自分は冬でも夏と同じように走れるし、実際何の問題も起こしてはいない。 つまりは装備とテクニックと安全意識なんじゃないの？ それに自分は、もしも何かあっても自己過失分は自己責任で解決するんだし。 358: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 22:10 坊や、まずは車の免許をとって実際に車のハンドルを自分で握ってみて、その視線から意見してみな？ 土俵が違うの気付きなよ。 359: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 22:18 >>358 それは論理のすり替えだ。 私が免許を取ったって、四輪が故なく二輪を見下し邪魔にしているとゆう現実派変わらない。 それに自分は自動車免許取ったって今の気持ちに変わりができるわけもないんだから。 あなたたちのような、「道路は四輪だけのもの」とゆう狂った年寄りが消えない限り、 交通マナーも交通事故も変わりはしないさ。 360: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 22:32 まだやってるのか。２chの危機なのに 361: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 23:04 ここでも暴れてるのか？ 早く巣に戻れ。 362: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 23:24 >>359 坊や。 君がこのスレでどれだけ他人を不快にし迷惑を掛けているかわからないのかな。 同じ事が君の雪道での自転車走行でも云えるのだよ。 363: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 23:32 >>362 あなた達が不快に思ったとしても、それであなた達が正しいとはならないでしょ？ 多数意見が常に正しく、少数意見は常に間違っているとでも？ 肝心なのは、理屈に鑑みて不整合な点があるのかどうかに尽きます。 私の意見は論理的整合性だし、あなた達のは単なる偏見に満ちた感情論。 それだけでどちらが正しいかすぐ判断がつきます。 364: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 23:56 >>363 坊や。 君はジョハリの窓を知ってるかい？ 自分で自分の事を解ってるつもりになっているが、人間が非常に未熟だよ。 社会に出た時、誰も君を必要としないだろうね。 既に学校でも屁理屈君と揶揄されているんじゃないのかな。 ＞多数意見が常に正しく、少数意見は常に間違っているとでも？ と坊やは言っているが、それでは逆に少数意見が常に正しく、多数意見は常に間違っている事の証明はできるのかな。 坊やの言ってることは、単なる屁理屈に過ぎないんだよ。 365: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 23:58 スパイクを履いていて俺には絶対のテクニックがある この言動と奢りがバカ丸出しだと言う事に気付けよ。 自己責任を取れるだと？ 万が一他人に怪我をさせて数十万以上の慰謝料や治療費を払えるのか？ 世間知らずの親のスネかじりのクソガキが(笑) 366: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/12(金) 23:59 >>365 このスレずっとROMってるけどさ、 いい大人が子供相手にいきがるなよみっともない。 いくら匿名掲示板といえバカ丸出しだぞ？ 367: 名前：へっちゅう投稿日：2007/01/13(土) 00:05 おいお兄ちゃんよ お前は俺の前走ってみろや 煽られてもテクニックあるんだべ？ 地獄に落としてやっからよ！クソがきが 368: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 00:10 >>366 ＞このスレずっとROMってるけどさ、 ＲＯＭってて解らんか！　この呆け茄子！ アホ餓鬼を更生させようと皆が頑張っているんだよ。 もしかして、アホ餓鬼の親か？ 369: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 01:29 いいじゃん、別に更生させなくても。 勝手にさせとけば？見てて面白いし。 370: 名前：　　　　投稿日：2007/01/13(土) 01:44 あ 371: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 04:59 自転車が好きで1年中乗っていたいという気持ちは分からないでもないが、意見が自己中心的すぎて客観性を失ってる為に説得力がないよ >自分は冬でも夏と同じように走れるし、実際何の問題も起こしてはいない。 >つまりは装備とテクニックと安全意識なんじゃないの？ これは何の論理的根拠にもなっていないし、単なる屁理屈 事故を起こさないなんて保証は誰もしてくれないし、ましてや自分で保証なんて出来る物じゃない それに安全意識の高い人は常に事故を起こす可能性を頭に残すという物 ちなみに道路には様々な規制があって、その上で自動車は走ってる だから免許というものがあり、一定の教習期間を終えないと免許は交付されない それに対して自転車の規制については曖昧で、乗る人の裁量に任される そこで責任が生じるわけだが、未成年の責任能力というのは社会では保証されていない なら成人してからなら冬道は乗ってもいいのか？という話になるが こればっかりはyesともnoとも言えない 自分で責任を負う事が出来るのであれば乗ってもいいとも言えるが、常識として控えるべきだとも言える 最後に一つ、どうしても冬道で乗りたいというのであれば雪の降らない地域に移り住む事を検討した方が精神衛生的にもよろしいのではないかと 自己過失分の責任は取れると豪語するのだからそれなりの経済収入もあるはずだしね 372: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 07:13 自転車だけに「乗るな！」「雪のない地域にいけ！」だとか自己主義だってゆうの！ だったら自動車にも同じことがゆえるだろ！ 酒気帯び、暴走族、迷惑駐車、数え上げればチャリなんて足元にも及ばないほどだ。 偉そうなこと語るんなら、そっちをどうにかしてからにしてくれ！ それから歩行者なんて引っかけるわけないよ。 自分が仮定してんのは車との接触事故。 自分の怪我や相手の損害で、自分の過失分は自己責任で支払うよってこと。 373: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 08:05 そもそも、「冬に自転車乗ってはいけない」って法律すらないのに、 ネガティブな感情論で二輪を排除しようとする了見が狭すぎるんでしょ。 だったら、どうしても二輪を排除しなければならない筋の通った理論と、 四輪だけは安全で合法的であるという論理も展開してみてよ。 374: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 08:28 ＞アホ餓鬼を更生させようと皆が頑張っているんだよ。 目も当てられないバカだな。 375: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 09:25 >>372 > 同じことがゆえるだろ！ 「ゆえる」でなく「いえる」だね。　　母国語くらいちゃんと憶えよう。 チャリに拘るってことで、日本人でないかも知れないな。 北京の人か？　　 376: 名前：&◆qt0c22q.◆投稿日：2007/01/13(土) 09:30 冬にチャリ乗ってもぜんぜんかまわないけど、 最近、車に乗ってて信号待ちで止まってたら、 自転車で止まりきれそうになかった小学生に側面衝突されるところだった。 小学生はチャリのケツを振りつつ、転びそうになってギリギリで止まってくれたけど ぶつかった場合、修理代とか請求しづらいよなぁ〜とかおもったり・・・ ま、小学生になにもなくて何よりだったど。 自転車って学生とかは学校の年数百円程度の保険入ってるからいいけど、 一般人は何にも入ってないから、損害出したときの補償はタイヘン！！ 377: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 09:49 >>372 >歩行者なんかひっかけるわけない その過信が命取りになるんだよ。 お前のようなバカを見つけたら当たり屋でもやってやろうか？ 相手によっては百万単位の損害額になる事を覚えておけ。 自己責任で払えるんだろう。 378: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 11:24 ひねくれてるなｗ あれか、自分の今まで経験してきたチッチャイ世界での考えなんだろうが ３７２は車社会の事、注意点とかいってみ、考えたことあるの？ 今、車のってる奴は昔はチャリのってただろう ●自転車での道路経験しかない考え ●自転車と車運転を経験した考え どっちが、ってわかるよね ってか、おもしろいからどんどんやろーぜ、 今の子供を納得させるいい練習だ 379: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 12:26 きっと、高専でも応物、赤点ｸﾝじゃないのか？ｗ バンクで曲がる2輪の特性上の、タイヤの摩擦係数とか曲がる方向に 働くベクトルとかが理解できてないんだよな。 チャリ排除が論点ではないと思う。　協調性が大事な交通において、 おごり高ぶりのカキコをするヤツの運転が信じられないから叩いてるだけ だろ？　 380: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 12:35 ひねくれアホ餓鬼を相手にしている大人は全部で何人居るんだろう？ 点呼。 イチ。 381: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 12:38 >>372 酒気帯び 暴走行為 迷惑駐輪 光線の馬鹿 本当に迷惑だな。 チャリでも飲酒運転は検挙されるのを知らないらしいな。 あ…。 まだガキだから牛乳しか飲めないから関係無いかw 382: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 12:52 高専生よ、まあもちつけ。 オマイの言いたいことはわかる（つもり）。 だが、突っ込まれても仕方ないぞ、オマイの書き込みは。 事故なんか起こすわけがない、とかな。 飲酒運転やっている奴らの間抜けな言い訳そのものだ。 言いたいことを明確にしないと、余計な突っ込みを入れられのはネットでは当たり前だ。 四輪乗りの視点に問題があるなら、それを論理的にやりこめるべきだ。 オマイの書き込みはオマイの言うところの「感情論」になっているな。 「傲慢さが許せない」とかな。 理系の学校にいるんだから、ロジックの組み立てのイロハぐらいは身に付いている（はずだ）な？ と言うわけだ、仕切り直せ。 383: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 15:10 >それから歩行者なんて引っかけるわけないよ。 だからその根拠を論理的に示せよ 「テクが〜」とかは何の根拠にもならないってのも分からないの？ なんか被害妄想じみた考えがあるみたいだけど、誰も二輪全部が駄目だって言ってるわけじゃない あんたの言動とやってる内容がおかしいって言ってるんだ >酒気帯び、暴走族、迷惑駐車、数え上げればチャリなんて足元にも及ばないほどだ。 >偉そうなこと語るんなら、そっちをどうにかしてからにしてくれ！ 論点摩り替えるなって人に言っておいて自分は論点の摩り替えですか で、迷惑車両がいるからなんだっての？自分も同じ事してるって自覚あんの？ あんたの言ってるのは、「世の中ではもっと酷い犯罪があるんだ！だから万引きぐらいいいじゃないか」っていう屁理屈と同じ >だったら、どうしても二輪を排除しなければならない筋の通った理論と、 >四輪だけは安全で合法的であるという論理も展開してみてよ。 だから二輪を排除したいんじゃなくて冬道での二輪の安全の是非について問題になってるのになんで四輪の安全性について証明しなきゃいけないの？ 四輪だって危険走行とかマナー違反してりゃここで叩かれるし、二輪もまた然り いい加減被害妄想じみた論拠から離れろよ 結局の所あんたが言いたいのは、「冬道でも二輪はちゃんとした装備とテクニックがあればこけないし安全、四輪乗りはそんな事も理解しないで叩く」って所だろ？ じゃあその二輪の安全性とやらを説明してくれよ なんなら実際に説明会でも開いて実演でもして納得させてくれ 384: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 15:45 もうﾁｮﾝやらﾁｬｲﾅなんか、ほっといたらいいじゃん。 385: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 17:05 この板に住んでる連中が四輪を保護してばっかりで、二輪の冬走行を認めないから！ よってたかって正しいこと言ってる一人を落としめようとしてるんだから抵抗するのも仕方がないだろう！ 386: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 17:09 > 正しいこと言ってる一人 誰のこと？　　大半の意見は、雪道の2輪は危ないとか言う意見と、 高専のチャリヲタの、高飛車な書き込みが目障りだという意見だと思うが？ 上記2件はどっちも正しい。 387: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 17:16 まだやってたのか 388: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 18:46 >正しいこと言ってる一人 頭の悪いお子様へ言葉を贈ろう。 自分の常識 他人の非常識 キミは頭が悪いんだから サッサと宿題やって寝れ。 389: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 20:22 ウィットのかけらも無いね。つまんねー奴ら。 390: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 20:31 客観的に見て一番大人なのは誰かということだな。 391: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 21:01 >>390 客観的に見ても自転車のおニィちゃんは幼稚すぎ。 392: 名前：390投稿日：2007/01/13(土) 21:22 逆だよ逆。 人の話ぜんぜん聞けてねーじゃんお前。 393: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 21:27 >>390 自演か？　ボクｗｗ　 394: 名前：390投稿日：2007/01/13(土) 22:29 自演とか言ってる時点で終わってるし。 それと頭悪そうに見えるからいいかげんｗとか使うのやめたほうがいいぞ。 まぁ頭悪いんだろうが。 395: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 22:35 ↑必死杉w 396: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 23:25 このまま５００まで行くのか？ 397: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 23:27 >>395 返しが甘いな。オッサン。 398: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 23:45 一人でがんばってるなｗｗ 他人のレスにケチつけてないで、本題でレスしろ！ お前のレスって文字通り“自転車操業”じゃん！ 399: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 23:57 坊主！ もう行き場がないんじゃねーか？ 自転車スレでも基地害扱いだしなwwwww 400: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/14(日) 00:44 そんぬ自転車乗りたいんなら中国行けや 401: 名前：おにぎり投稿日：2007/01/14(日) 02:43 一人で頑張っているやつよ。 日本国は、少数派意見は受け入れられない国だ。そういう国風なんだ。 だから、聞く耳もたれなくても仕方がないんだ。 あなたの意見にも賛成できる部分も俺はある。 けど仕方がないんだ。ここは日本だから。 多様性を受け入れられないんだよ。 でもそうやって日本の平和は守られてきた。 多数派が正解になってしまうんだ。。 402: 名前：_Supra_Shin投稿日：2007/01/14(日) 03:23 ちょっと待った〜！！！！！！！！！！！！！ >399 オレは名無しなんかでカキコしね〜よ！ つまりは、オレはこのスレの主じゃないってことよ。 これ、本当です。 第一、あんなにチャリスレで叩かれたのに、ここに同じようなカキコするわけないじゃん？？（チャリスレのオレのカキコと明らかに文調が違わないですか？） それと、チャリバカ＝高専生＝オレってのは、やめて欲しいな〜。 それにバカ扱いしないでくれ。 一応、１年機械科でTOP5にずっといるんだからさ。ほんとそれだけは勘弁や．．． はっきり言って、傷つきます・・・ 主さんへ・・・ はじめに・・・・・・僕のかわりに叩かれてくれてたんだね。ありがとう。そして、すまなかった。 なんだか、とても悲しい気持ちだ。 主さんがなにも事情がわからずに叩かれてたと思うと．．． ほんと、直接会って、土下座して謝りたい。 ただ、これでここのスレには確信もないまま、叩くヤツがたくさんいることが証明できたんだけどね。 だから、これ以上不快な思いをしたくなければ、迷わず去るべし。 でも、僕と一緒に闘いたいのであればどうぞ。 ただ、少しずつ更正するのを誓ってくれれば．．．だけどね。 やっぱり、（年齢がわからないからもしかしたら大人なのかもしれないけど）少しずつ社会のマナーを学んでいくしかないんだよ。 まずいことは、まずいからね。 まあ、冬でも乗りたいってほどチャリを愛してるなら、当然、無灯火とか信号無視、２ケツ（スポーツバイクは不可能？）はしてないだろうね？？ オレは、そういう違反は絶対に嫌だからね。絶対。 だって、そういうのは公道走る上で、最低のマナーでしょ？？ 小学校とかである程度の自転車の指導受けているのにそういうのやるのは、ママチャに乗った、おバカな高校生とかだからさ。 そいつらとは同類になりたくないじゃん？スポーツバイク乗りとして。 ただ、どうしてもスピード出しすぎたりとかするから、他人に迷惑はかけちゃってるけどさ・・・ だから、そこらへんをちょっとずつかえていこうと思ってる。 主さんを叩く人たちは、もしかしたら、クルマで車線変更のときにウィンカー使わなかったり、シートベルト締めなかったりするマナー悪い、象徴的な函館型ドライバーもいるかもね。 ・・・まあ、とにかく少しずつ変わっていこうよ。 でも、やっぱり周りにも、かえていかなきゃないこともある。 例えば、日本の道路の利用とかさ。 それに、自転車乗るときのマナーをちゃんと教えるとか・・・ それではとりあえず、これからよろしく。（できれば、名無しはやめてください。非常に不便です。主さんでいいなら、それでいいけど．．．） （僕のことを詳しく知りたければ、チャリスレ見て下さい。） >400 あなたは今、中国がクルマであふれかえってるってことを知ってます？？ 常識ですけど．．．あるクルマ雑誌のコラムで、道路特定財源の話が載っていた。 そこで、ふと疑問が・・・ バイクやクルマって税金払って車道走ってるのに、自転車はタダで走っていいのか・・・と。 みなさんどう思います？？（どうやら、チャリスレでこういうレスするのって、すれ違いだったみたい。さ〜て、こっちに移動するとするか。） 最後に・・・ 長くなってすみませんでした。 みなさんのた〜くさんのレス、お待ちしています！！ 403: 名前：_Supra_Shin投稿日：2007/01/14(日) 03:25 〜修正〜 象徴的→典型的 404: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/14(日) 04:48 うわ、見え見えの自演はどうかと思う 405: 名前：390投稿日：2007/01/14(日) 06:46 自演と思いたい気持ちもわからんでもないが、 村社会のメンタリティだな。キモ。 406: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/14(日) 09:10 >>402 そうだよ、叩くことにしか喜びを見出せない人がたくさんいるからな。 勝手に勝利宣言出してあとは自演だのなんだのと罵倒するのが精一杯なのよ。 論理的な話は無理だと思うよ。 >>405 まったく。 407: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/14(日) 20:32 実際道路では車が強者だが 事故が起こると一番弱者。 車と言うより運転者。 轢いたら終わり・・・ 408: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 00:04 >> 高専機械科でTOP５って　たいしたこと無いな 出身者だから良くわかるが・・・・ 井の中の蛙だ、自慢している時点で終わりって事に気づけ 交差点すべてで一時停止てるか？　横断歩道ですべて降りて 手で押してわたっているか？ 歩行者からしてみると、自転車ほど怖いものはないぞ いきなり後ろから、横をぎりぎりですり抜けていく 歩道を我が物顔で走っている自転車 車道を我が物顔で走っている自動車 はっきり言って　同じじゃない？ 結局　マナーと譲り合いしかないでしょ。 弱者とか強者とかじゃなくて、人としての常識だな 409: 名前：408投稿日：2007/01/15(月) 00:04 >>402 410: 名前：函館大学投稿日：2007/01/15(月) 00:12 高専って まだあるのか！？ 昭和時代で役目果たして消滅したと思った。 ヤッパ ４大 でしょう 411: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 00:29 つまんねぇ学校叩きするなよ。　ばかばかしいｗ　15，6のガキにいきがって どうするよ。　 412: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 00:43 どうでもいいが、高専生 冬季の自転車通学は学校は認めておるのか？ 問い合わせても宜しいか。 ウチの甥の高校は冬季の自転車使用は禁止なんだが。 413: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 09:14 410 函大って…。ﾌﾟｯ 414: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 09:49 さしたる根拠もなく「冬二輪禁止」って、上から目線が傲慢だって言ってるの！ だとしたら、四輪だって冬季事故は激増するんだから、「冬四輪禁止」ってなるはずだろ？ なのに、自分らの方は圧倒的に多い死傷者出してることにはフタをして、 他人にばかり責任を押し付けるのはひきょうってことじゃないのか。 さも正論そうな物言いでエラそうにしてるけど、 言ってることやってることは不二家の隠蔽工作とたいして変わらないじゃん（笑 415: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 09:58 感情論お疲れ様です 416: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 10:03 しつこいな。(笑)　　　そのしつこさを勉学に活かせ。 417: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 11:15 >>414 冬道の危険度の上昇の度合いが一般的に見て違うからでしょ。 タイヤ２個と４個の差はでかいとおもいますが、いかがでしょう？ テクニック云々じゃなく、性能だけで比べてください。 >四輪だって冬季事故は激増するんだから 二輪も夏季、乗っている人が全て、冬季も乗った場合 事故は、同じように激増すると思われますが違いますか？ 冬季に、二輪の利用者が減るのはなぜですか？ 二輪利用者が、危険だと考え控えるからじゃないですか？ テクニックや、違法なスパイクタイヤなど抜きで、考えてください。 418: 名前：訂正投稿日：2007/01/15(月) 11:46 125ccまでの軽車両であれば、スパイクタイヤ装着可能でした。 違法は、間違いです。 419: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 11:52 ↑ 〒屋�Bはスタッドレスタイヤでの、命掛けの仕事大変だな〜しかし警察の白バイクは冬は働かねーな…って無理か？。 420: 名前：おにぎり投稿日：2007/01/15(月) 12:54 雪道で自転車を走るのは危険だからやめろって言っている人は、もちろんアイスバーンでは車乗らないよなぁ？ 車も自転車も凍結路面では滑る確率は同じ。四輪か二輪かは関係ない。 つまり危険か危険じゃないかは技量の問題。 技量のないドライバーが雪道走ってることのほうが問題だと思うけど。 ドライバーは車に頼りすぎなんだよ。そして車を過信しすぎ。もちろんちゃんとした人もいるけど。 雪道を自転車で走るのは、かなり技量ないと無理。 421: 名前：一バイク乗り投稿日：2007/01/15(月) 13:03 >>417 もちろん危険の増大も要因でしょうが、それだけではないと思います。 滑ったら終わりという点で、二輪の危険度の増大は四輪より大きいとしておいても、必然性の問題を考えなくてはならないと思います。 車はどうしても乗らなければならない人が多いでしょうが、バイクは趣味で乗る人が多いでしょう。 そして、冬道を走るのには二輪の場合スパイクは必須です。 しかしスパイクは１２５ＣＣ以上では禁止されています。 趣味でバイクに乗る人で、夏に１２５ＣＣ未満のものに乗っている人はどれだけいるでしょうか。 もし合法的にスパイクで走りたければ、冬道用に１２５ＣＣ未満のバイクとタイヤを別途用意しなければなりませんが、それはまず不可能ですね。 また、夏でも１２５ＣＣ未満のバイクに乗っている人が、冬にスパイクに換装しようとした場合、冬用ホイールを用意しておくか、または脱着が必要で、どちらも自分では困難な作業です。 さらに言えば車のスタッドレスタイヤと違い、需要が見込めない二輪用スパイクタイヤは特注品で、値段も高くなります。 趣味で乗るバイクでこれだけの悪条件を突破するくらいなら、乗らなくったっていいや、と考えるのが普通でしょう。 バイク乗りが冬に無理して乗らないのは上記の理由もあるのであって、乗らない（乗れない）という事実を単純化して危険を認識しているからではないかと言われるのは、ちょっと困ります。 実際バイクのスパイクですが、聞くところによりますと、凍結路面でもバンクさせて走れるほどの性能だと聞いております。 また、よく白バイが引き合いに出されますが、装備重量３００�sもある車体ではいかなスパイクといえども支えきれないこともあるでしょうし、仮にある程度走れるにしても、そんな状態では白バイの持つ機動性も何もあったものではないからだというふうに認識しております。 なお、自転車の場合スパイクタイヤの値段はＭＴＢ用で２００ピンから３００ピンほどのものが１本８０００円くらいから（普通車用も同じくらいであるはずです）あり、ホイールの脱着もホイールからの脱着も簡単ですので、夏用タイヤで乗るのは絶対にやめてほしいと思っております。 そういう輩は、きっと靴も冬靴ではないんでしょうね。 以上、長文ですみませんでした。 422: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 13:12 >>車も自転車も凍結路面では滑る確率は同じ。四輪か二輪かは関係ない。 つまり危険か危険じゃないかは技量の問題。 まず滑る確率が同じかどうか。 仮にそうだとして、滑った後のことを考えると、生じる結果にはたいへんな違いがあるでしょう。 それを技量の問題と片付けられてもねぇ。 423: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 13:30 こんなページがあります。 参考までに。 http://icebike.gogo.tc/index.html [source] [check] http://www.k2.dion.ne.jp/%7Espike/ [source] [check] 424: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 13:37 自転車乗りも免許制にして自賠責、任意保険加入して車対自転車の過失比率を同等にする。 それなら文句言わないで共存するね。 現状では自転車の不注意で接触しても安全確認していないと言う理由で自動車の過失が大きいし。 425: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 14:10 >>車も自転車も凍結路面では滑る確率は同じ。四輪か二輪かは関係ない 滑る確立は一緒か？ タイヤ2個と4個だと微妙に違うと思うが スケートリンクみたいな綺麗な路面ならまだしも でこぼこした路面だからね　引っ掛かりとかもあるだろ 一概に同じとは言えないな >>車はどうしても乗らなければならない人が多いでしょうが、バイクは趣味で乗る人が多いでしょう。 乗らなきゃいけないとか、そおいう問題じゃないんじゃない？ 趣味の人が多いって決め付けてるけど、バイクの免許しかなかったり 自転車しか乗れなかったりする人も居ると思うけど、特に自転車は その人たちは、本当は乗りたいと思いますよ。楽ですからね でも、あまり乗りませんね・・・・・・ スパイクが高いから？そおいう問題？ 今ここで、2輪は危ないって言っている人たち全てではないが、 2輪を経験してきているはず、自転車など・・・・ そんな経験からも、危ないって言ってるんだと思います。 自分も２輪は、好きです。 ママチャリ、ＭＴＢ、レーサー、原付を持っていますが 乗りたくありません。冬にＭＲだなんて、怖くて乗れません。 そして、周りの方々の考えは、滑る、転ぶです。 自分は大丈夫だと思っていても、ましてやスパイク装着していたとしても 技量があったとしても それは、他人に伝わらないからです。 その瞬間道路ですれ違った人に、わかるわけありません。 冬道の２輪走行が原因で、交通が円滑にならなくなり、他人に迷惑をかけるからです。 自分が技量もってるから良いとかそおいう身勝手さが、交通渋滞を引き起こし 多大な迷惑をかけてる場合もあるって事を知ってください。 かけてないと思っていても、かけてるんです。 自動車乗ってても　迷惑かけてる事ありますから 冬季は雪などにより、路肩がなくなります。 ますます２輪での走行は危険度を増しますよ 道路状況に応じて、乗るほうが、賢明だと思います。 長文・駄文ですいません。 426: 名前：おにぎり投稿日：2007/01/15(月) 14:14 ちなみに、簡易なものだけど自転車保険もある。 自分は加入しています。 自転車を趣味にしている人は加入をお薦めします。 427: 名前：一バイク乗り投稿日：2007/01/15(月) 15:25 >>425さんへ >>趣味の人が多いって決め付けてるけど、 はい、おっしゃるとおりです。そのように取られるのであれば、書き方が悪かったですね。 >>スパイクが高いから？そおいう問題？ よく読んでくださいね。 危なくないとはひと言も言っていませんよ。 バイク乗りが冬に乗らないのにはそういう要因もあるんですよ、と言っているだけですね。 しかも値段が高いということだけに矮小化しているし…。 私が説明した条件が簡単にクリアできるのであれば、冬でもバイクに乗る人は、少なくとも今よりは増えるんじゃないでしょうかね。 良いわるいは別ですよ。 私ですか？ 冬はバイクも自転車も乗りません。 夏だって転ぶかもしれないんですよ？ スパイク履いていたってきっと転ぶでしょうから。 428: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 17:52 根拠もなく「冬二輪禁止」って、過去に自分がこけた経験則から言ってるに過ぎないじゃん。 下手な奴は夏冬関係なくこけるはずだろ！ テクニックがあれば、転倒しないと何度言っても解らないだろ。 正論を振りかざしたつもりでも、年寄は進歩無いな！（笑 429: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 18:02 >>428 こけない根拠を示してから議論に参加してください テクニックなんて誰が保証してくれるんでしょうか 430: 名前：おにぎり投稿日：2007/01/15(月) 18:04 転けちゃだめなのか？ じゃあ、絶対スタックするなよ。 431: 名前：おにぎり投稿日：2007/01/15(月) 18:08 >>422 滑るまでは、四輪二輪、技量の有無は関係ない。 滑ってからのコントロールは技量の問題ってことです。これは車も自転車もいっしょですよ。 432: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 18:52 一番問題なのは、「テクがあれば・・・」っとか「絶対迷惑かけない」とか、 ビービーわめく、チャリ小僧なんだろ？ 絶対こけない根拠にするために、ジャイロでも積め。ｗ 433: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 21:34 なんだ、まだやってたのかｗ >428よ、議論というのはな「決めつけ」があっては成立せんのだ。 私はこれをこう考えるがみんなはどーよ？ってのが基本的な態度なのだな。 「テクがあればこけない」というのは様々な可能性を排除した決めつけであって、議論の俎上にはのせられないだろ？ それすらも分からんようだと話にならんぞ。 理系でトップ５あるいはそれを擁護するなら、そのくらいは理解せんとな。 434: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 22:18 四輪派の人たちの論調って、とにかく「冬は二輪は走るな」だよね。 でも冬に危ないのは二輪も四輪も同じだという認識が（意図的に）抜け落ちている。 要は安全に走行し停止できる心構えと実践ができているかどうかでしょ？ それができないのなら、四輪だって「乗るな！」と言いたいね。 435: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 22:28 字読むの面倒くせーーーよ　このスレ。 436: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 22:28 　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン 　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・） ⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ 　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）| 　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿） 437: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 22:32 車両比率からいったら事故は２輪車が絶対的に多い。 438: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 23:09 まだ頑張っていたんだ…。テクニシャンの坊主(失笑 439: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/15(月) 23:17 二輪っていうのは、重心の不安定な重量物（人間）を、 極々小さな接地面（点）２ヶ所のみで支えている。 これは直線方向への速度の大きさに比例して安定度を増します。 当然速度が遅くなればなるほど不安定になってくる。 これに加えて凍結により、路面の摩擦が小さくなっているのだから、 ちょっとした重心のズレによっても通常より揺れが大きくなり、体制維持は困難になる。 二輪にとっては極めて不安定で危険と言わざるを得ないだろ？ だから、昔から「冬場は自転車は物置へ」って不文律があったのよ。 「乗らない事が安全への第一歩」だからね。 440: 名前：_Supra_Shin投稿日：2007/01/16(火) 00:47 とりあえず、オレは名無しじゃ書き込まないことを、もう一度理解して下さい。（特に、433、438） それと、433 あんたに議論の仕方を言う資格はないね。 まず、名無しから卒業しないとな。 いつまでもこそこそとやるのは、大人としてどうかと思うがねぇ。 そうそう。今日の１８時頃、NHKのほくほくテレビで雪道走るチャリの特集やってたぞ。 撮影の裏を知りたい方は、ここどうぞ。 http://www5.rocketbbs.com/151/ridge.html [source] [check] 前からちょいと目つけてたんだが、まさかNHKだったとはな〜。 多分、ここのスレでブーブー言ってるやつらと同じ考えのやつらから、大量のクレームが入っただろうに・・・。 冒険・・・ですな。 NHKもやるときゃやるね！！ 一バイク乗りさん。 正々堂々と名前を掲げて、しかもなかなか聞けないバイクの立場からの意見が聞けてとても良かったです。 勉強になりました。 >434 同感！！ というか、冬に限ったことじゃないっす。 チャリスレ見ればわかりますが、夏場だって車道の端っこ走ってるだけで脅されますから。 結局、クルマ側が大人の目線だとしたら、チャリは赤ん坊が危なっかしいことしてて、見てらんない。 ってな感じか？？（文章力なくてすみません。まあ、ニュアンスで・・・） まあ、注意してくれるだけ良心があるってことだからありがたいんだが．．． もう少し共存しよう、って気はないんかね〜。 このまんまだと、ほんとつまんね〜ぞ。なにもかも。 てか、まじめに自転車の走るとこ、用意してくれよぉ。 だれかぁ．．． 441: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 01:02 テクニックとか、赤の他人から自転車乗ってる姿見てわかるの？ 背中に、僕ちゃんはテクニック持ってるので絶対転倒しませんって 書いた看板でも着けておけ。 一般常識を持ち合わせた人なら、 冬道の自転車は危険で近寄りたくない存在は確かな事だともうが ここで言いたいのは、乗り物の自体の危険度の違いと、その認識だろ？ 乗ってる人は関係ないと思うが、車体の性能差 これは絶対埋められない 補助輪でもつけるか、３輪ままちゃりでも乗れば？ 車でも技量の無いやつとか言いそうだけど、 一応な、学校に通って講習受けて免許貰ってるんだよ みな、ある一定の技量は持ってるから 442: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 01:11 坊主、路上の先輩として言わせて貰う。 不安定な乗り物を、敢えて運転に適さない過酷な状況下で操縦する事が、 果たしてテクニシャンの取るべき行為なのか？ 自分がその乗り物に精通してると自負しているのなら、 「上手に退く事もテクニック」と心得よ。 443: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 01:11 >>440 ＮＨＫも「スパイク装備だからといって100％安全とは限らないので冬道路面を走るときは注意してください」って注釈ついてたぞ。 で、キミはノーマルタイヤで凍った路面をヘロヘロで走行してる老人らをどう見ているのだ？？ キミらは「２輪だってスパイク装備で走れば安全だい！」と主張しているのまではイイのだが、 スパイク装備で凍結路面を走行している人は一部の人たちで、一般的には当てはまらないと思うのだが。 444: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 01:22 飛行機は、豪雨・強風・豪雪時には欠航させる。船もそう。 あらゆる交通手段は、その身の丈に合致した退き時というのがある。 二輪にとっては、冬季間がそれに当たる。 お前さんのやってる事は、台風のさ中、サーフィンに興じているバカどもとか、 公道を我が物顔で暴走する珍走団、胴体着陸する飛行機みたいなものだ。 445: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 01:27 こうやって、高飛車な、、、しかも馬鹿な書き込みをするから、自転車乗りが 肩身が狭くなる。。。　(´･ω･`) あなた一人がどうなろうと自業自得だけど、歩行者や自動車と協調して、 安全に走ろうとしてる人に迷惑がかかることも考えて欲しい。 もう、いい加減にやめてください。 446: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 01:35 >>444 理論の摩り替えも甚だしい！ 珍走団や暴走族と一緒にする事自体で、おっさんの頭のレベルが知れてるね。 奴らにテクニックが有るのか？　集団でチンタラ走っているだけじゃん。 そんなのと一緒にする事がナンセンス！ テクニックの意味を知らないようだな。 リストラされないように頑張ってやってな。 447: 名前：おにぎり投稿日：2007/01/16(火) 01:37 常識でしか生きられない人間が多いですね。何言っても無駄でしょう。 だから日本も腐る。。 まあ自転車乗りにはよいイメージを持たれないだろうけどね。 枠を重視する日本は俺には合わないようだ(笑)。 俺はここから退散しますわ。 みなさん疲れない程度にね。 448: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 01:38 だいたいが、チャリ用スパイクってオフロード用のもんだろう？ それをストリートで使おうてぇのが錯誤も甚だしいてぇの。 449: 名前：_Supra_Shin投稿日：2007/01/16(火) 01:42 んなわけね〜じゃん。 冬山じゃ深雪でまともに進めんよ。 そのくらいわかれ。 450: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 01:45 >>446 論破しようと思えば如何様にでも出来るのだが、 いかんせん無駄骨になるだけだし、おっさんだからもう寝るわ、アホウめ。 451: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 01:57 年寄りの負け惜しみって、哀愁感じる！ 明日も仕事頑張ってください。 きっと部下に無用の長物扱い。 上にはペコペコじゃん。 そんな年寄りに論破されるようなアホウじゃないことを言っておく！ 452: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 02:12 >>451 >そんな年寄りに論破されるようなアホウじゃないことを言っておく！ ムリｗｗｗ 453: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 06:24 >>446>>451 そんな冴えない啖呵しか切れないようじゃ、 まだまだ議論にすら値しないな。 因みに上のほうで問われている、 冬季における二輪の不安定性と倫理的問題について、 “論理的”に説明しておくれ。 454: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 06:48 >>440 名無しの意見否定してる割に、自分の意見に賛同してる物の意見は肯定してるってどうなのさ？ 掲示板の性質上名無しが認められている時点で卑怯もへったくれもないだろうに >てか、まじめに自転車の走るとこ、用意してくれよぉ。 他力本願すぎ、嘆願書でもなんでも市に提出すればいいじゃない 結局の所冬季の自転車乗りは少数派なんだから、多数派を納得させないと理解を得られないのは当然 こんな所で自転車は安全なんだってグチグチ言った所で何も変わらないよ？ 455: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 07:20 >>440 ＨＮったって、別に何かを特定される訳でもないし、不利益を蒙る訳でもない。 そんな中途半端に身を隠しながら、“堂々と”的な詭弁を弄するんじゃない。 四輪のドライバーが冬チャリを否定するのは、何度も書かれてるように、 安定性・安全性と技術面で大いに問題を内包している点と、 何よりも、無謀チャリ（特に冬季間）と事故を起こした際でも、 実質的に車が一方的加害者とならざるを得ないという、日本の法制上の矛盾点にある。 キミたちが、この問題を解消してくれるんなら、どうぞ御自由にお乗り下さいって事。 456: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 07:33 >>Supra_Shin このスレの奴らはただ議論したいだけの厨なので相手にしても無駄。 そのうち「逃げたのか？」「出て来い」とか言い出すけど相手にするな。 457: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 07:45 ドライバーにとって、事故の当事者になるは大問題。 特に確実に人身の絡む二輪・歩行者との接触は、 現今の社会通念上、車側が全面的加害者と見なされ、 補償などを含め一生の大問題になりかねない。 当然、路面も運行技能も不安定になる冬場は、 二輪の自粛を望んでも止むを得まい。 出来れば法律・条令で規制して欲しいくらいだ。 458: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 08:05 もういいじゃん。　　ほっとけば？(笑) 車を運転できる歳になって運転したら、冬道の2輪の危険度が、四輪の 目線で見られるようになるんじゃないの？　　それまで事故らないで 生きていればいいけどね。 まだ、ムケてないんだろうしさ・・・。ｗｗｗｗ 459: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 09:01 こんな下品で無教養な大人になるなと云う典型的見本が>>458 460: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 09:58 教養のある人は自分をテクニシャンと自賛はしないけどな。 461: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 12:28 >>458 ムケてない親爺の若干の考察！ プロファイル 高二で童貞喪失のチャンスが来るが、相手に「包茎じゃん！」と言われ 勃起できずに童貞のままおわる。 高三；童貞のまま高校を卒業するのは嫌だとソープに行く。 包茎でも優しくされ童貞卒業。 それ以降、一般の女に相手にされず援交・風俗の繰り返し。 包茎じゃんの一言がトラウマになり、一般の女に怖くて声が掛けられないまま現在に至る。 ３０代、素人童貞、独身。 462: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 12:43 もともと道は人が歩くためにあった。自転車はそれと共存した。 それらを端っこに追いやったのは自動車。 463: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 13:02 歩行者を引っ掛けないように祈っているよ テクニシャン君 ここまでくると逆にかわいそうになってきたよ…。 464: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 13:06 >>456 単なる感情論ぶつけられて議論になってないけどね。 >>462 共存なんかしてませんけど。 歩行者を障害物とみなして歩道を我が物顔で危険運転している自転車も問題になったと思います。 465: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 13:15 どうでもいいが今日も信号無視の車だらけだなぁ。 466: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 13:40 >>458 四輪の目線？ それがそんなにエライか？ 以後これまでと同じ罵り合いが続く…。 467: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 13:43 どうでもいいが今日も信号無視の車だらけだなぁ。迷惑だなぁ。 468: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 14:13 >>466さん。 あまり>>458を虐めないでください。 彼は包茎のコンプから歪んだ性格になり、抑圧された日常生活を送っています。 ネットでしか発散出来ないので、優しく見守ってください。 今、差し入れの『わかさ芋』を食べているのですが、>>458のアレに似てますよね。 469: 名前：　投稿日：2007/01/16(火) 14:32 黄色信号は止まれだぞ！ 君達。 470: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 14:33 >>468 面白いと思って書き込んでるのか？正直ガッカリです。 471: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 14:33 今日も信号無視の車だらけだなぁ。迷惑だなぁ。 472: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 16:20 ここの住人によると四輪の運転手はマナーいいらしいな。 今日も信号無視の車だらけだなぁ。 473: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 16:24 函館新道を60キロで走るクセに下道におりて40キロ道路をそのまま60キロで走ってるバカとか。 そいつの頭の中にある安全運転の基準がわからん。 474: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 16:32 黄色の灯火…自動車、原動機付自転車、自転車などの車両等は、停止位置をこえて進行してはならない。 ※ただし、黄色の灯火に変わったときに、停止位置に近接しているため安全に停止することができないときは、そのまま進むことができる。 475: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 19:06 >>473 函館新道っていつから60Km規制になったんだ？ 出入り口以外は70Km&80Kmだろ。 こいつが新道での渋滞の原因か！？ トロ臭い奴はチャリで下道走っていろよ。 476: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 19:34 >>475 痛いぞ！ 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 19:52 >>475 痛すぎだぞ！ 478: 名前：へろへろ親切ちゃん投稿日：2007/01/16(火) 20:03 函館新道は高速道路だから１００キロまでＯＫ。 479: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 20:08 >>478 ただのバイパスだバカ。 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 20:24 結局函館新道は何キロさ？ 481: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 20:48 函館新道はそのときの天候によって制限速度が変わるよ。 482: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 20:56 平常は函館→七飯の追い越し車線終了までは80キロじゃなかったか。 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 22:27 ４８１以外、お前ら>>458並みのバカだな。 484: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 23:05 俺は函館新道は１００キロ制限だと思って走行しているけど違うのか？ 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 23:07 >>484 安らかに眠れ。　　速度標識を見て走ってないのか。 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 23:08 最高速度が80であって最低速度が80ではない罠。 ｵﾏｴﾗもう一度学校ｲｹよ 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 23:38 ８０キロで走行していたら必ず煽られる。 488: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 23:40 坊主…。 >>458のむけていない発言に相当お怒りのようだな。 図星だったのか(笑) だから彼女よりチャリ命だったのか…。 もうイジメないから安心してオナニーをするがいいさ(爆) 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/16(火) 23:55 粘着な大人気ない大人が一人居るようだが・・・。 で、４８８は包茎だったのか？ 490: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/17(水) 01:15 高速道路の制限速度全てが１００ｋｍ/ｈｒと思ってるのは問題ありだな。 首都高では１００キロじゃ曲がれないところもあるし、吹雪いていたら１００キロでは怖くて走れない。 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/17(水) 05:22 そんな道路作るな。 首都高、１から作り直せ！ だいたいなんだあの渋滞は！ 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/17(水) 08:15 首都高は名前こそ「高速」ですが、ただの自動車専用道路です。 誤解なきよう。 493: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/17(水) 09:41 首都高の基本は、40数年前の東京五輪だったかな。 2車線＋1車線の合流が2車線になる構造も、車の少ない当時はそれで 良かったけど、車が増えたことにより危険が増したり渋滞の原因になった。 その教訓を生かしたのが、西（大阪）の中央環状なんだな。 2+2が4になる構造で、首都高に比べるとかなり走りやすい。 てか、こんな函館ローカル板で、首都高の議論してもなぁｗｗｗ さっさと産業道路の外周を走る道路、作って欲しいって思う。 494: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/17(水) 13:01 >>493 そうだそうだー。早く外周走る道路、他道路バンバン作ってくれー。 今日は天気いいけど、ちょと雪積もれば大渋滞だもんね。 495: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/17(水) 15:43 >>外周走る道路 新幹線の後だそうだ。 496: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/17(水) 17:12 って事は１０年も先の話じゃん！ １０年も経ったら車は空飛んでいて道路必要なくなるぜー！ 明日からでも作れっちゅうの。 497: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/17(水) 17:22 循環道路は１９８０年代後半から動き始まって、やっと最近土地買収が終わったのか？ 完成している頃は爺婆が運転する車で、渋滞だよ。 498: 名前：　投稿日：2007/01/17(水) 17:59 スレ違いだが……… 高丘町からラサールに抜ける高架橋はどうなったのですか？ 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2007/01/17(水) 18:01 >>高丘町からラサールに抜ける高架橋 場所がずれて地下道になる予定 500: 名前：　投稿日：2007/01/17(水) 18:02 ５００ゲット！ レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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