井上市長スレPart5 201: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 07:46 そう。松下電器産業の宣伝広告部のシト。 202: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 08:25 大手なら給与いいとか当たり前じゃないか 島耕作のように、英語大学時代からペラペラ。 海外赴任しながらも中国語、フランス語など話せるようになり 仕事もできりゃすぐ年収数千万の会社にはいれるべ 函館の高卒で日本語すら不自由なくせに、大企業ほどもらおうなんて甘い考えだよ。 203: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 09:07 パチンコ　島耕作が出るね。島耕作の漫画全部読んだ。　女・地位と男の夢を叶えてくれる漫画。 何人の女と寝るんだ？と突っ込みたくなるけど。 204: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 10:44 何より、あの給料を貰っていながら、パートを最低賃金の「時給641円」で 募集している函館市役所など、関係各所には呆れる。 完全に予算消化だってミエミエでんがな。　「パートさんの給料を低くして 人件費削減」だなんていうなよな。(嘲笑) パートの給料を下げたって所詮パート。　　定常的にかかる人件費を 削らねば、経費を下げたことにならないべや。　 205: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 13:42 ６４１円もらうために１時間何もしないでぼ〜としてるのも 大変な仕事なんだぞ〜、解るかあんたらに。 206: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 13:55 >>205 >>204は641円でﾊﾟｰﾄを使うことを怒ってると思うが。 ﾊﾞｶにすんなってことだろ。 207: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 14:02 時給６５０円ってアホらしくやってられないな。 １日働いて５０００円って・・・　アホ草。 208: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 15:50 でも、そんなことを言いながら何も働かない人より全然いいよ。 209: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 16:40 ぐーたらぐーたらしてる奴を見ると腹がたつのは俺だけじゃないよな。 210: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 16:42 >>209 頭からゴミ箱かぶせてやりたくなるぞ 211: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 17:53 日給５０００円とか月給１５万円以下なら借金してでも株やったほうがいいよ。 働きながらスイングトレードして月１０万から５０万円増えるよ。しかも複利で増えていく。 しかも今上げ相場だし。 212: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 18:22 >>211 そこまで言い切る自信あるのか？ オマエに投資するぞ！ 213: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 18:27 >>212 俺　親父から借金１５００万円して株運用して、２年で完済して今５００万くらいで運用している。 最初はジャスダックとかで勝負していけどﾗｲﾌﾞﾄﾞｱショックで新興アボーンしてから東証一部専用とレーダー 東証一部しか取引しないから値幅は小さいけど少しずつ増えていく。 夜間取引で売買している。 214: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 18:55 あなたみたいな有能な人は少ないのよ。 借金して株買うと樹海逝きチケットもついてくる人の方が多いのさ。 215: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 19:07 その程度の金額でやってるからまだいいのさ〜。 そのうち欲が出てきて金額多くなって樹海逝き！ 216: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 19:08 株やってる人と漁師って足し算しか知らないってホントですか？ 217: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 19:24 株相場でも去年までは売買しているだで増えた。 今年は駄目っぽい。 最近だべさ　景気よくなって決算報告で上方修正一杯で本田技研は過去最高。 そういえば最近トヨタの出稼ぎ求人広告多い気がするのはやっぱ景気いいんだね。 218: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 19:25 >>215 その程度って　５００万円って貯金でも凄いよ。 俺貯金５０万しかないよ。しかもパチンコで勝った金。 219: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 20:11 私は旦那に内緒で株やってますよ。 運用資金は700万くらい。 今まで+100万程度にしかなってないけどね。 220: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/06(月) 20:12 パチプロも今株で凌いでるみたいだね。 221: 名前：03投稿日：2006/11/06(月) 22:24 激しくスレ違い。 222: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 09:45 自分が仕事で訪問する家が生保もらってるんだけど、 何で働いてるウチよりいい暮らし向きなの？ 子供はミキハウスの服着てるし、親はブランド物身に着けてるし、 行けば寿司桶とか出してるし、うらやましいくらいだ。 おまけに、大したことでもないのに何日も入院したりしてる。 聞いたら、医療費（入院中の食費も）かからないのに、 生活費は普段どおりの額が出てるっていう。 つまり、入院中の食費等は二重払いになってるらしい。 これじゃあ詐欺だろ？ 何か、密かに夜のバイトもしてるみたいだ。 市役所にチクれば、摘発してもらえるのかな？ 223: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 10:29 >>>222 すぐ通報してください！！ 224: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 10:36 通報しても全然動いてくれないよ 子供のクラスにもﾅﾏﾎﾟで暮らしてる母子が数人要るけど 車乗ってスロやってランチしまくり。 夜は同じ団地に暮らす親に預けてスナックバイト。もちろん飲酒運転。 住まいは別にはしてるけど（ﾅﾏﾎﾟもらうため）実質親世帯で暮らしてる。 自分のほうの住まいにはいいもの一つもおいてない。 んで生活保護ｻｲｺｰとかいってる、市ね。 子供もたいていしつけが悪い 225: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 10:41 >>224 アフォ、クズ、DQNは生活習慣病ですから、生活を共にしてる子供に遺伝する のは、当たり前ですねぇ　＾＾；　　困ったモンだ。　DQN-DNAは絶えないな。 226: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 11:52 そうダー、生保どうにかならないのかー？ なんで働いてる俺より生保の方が高いんだ〜？ せめて俺の給料より安くしてくれ〜。 227: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 12:53 確かに 医療費もかからないくせに 出し過ぎだと思う 普通に仕事してんのに 給料安くて 税金とられるし病院にも行けやしない 228: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 13:00 生保が出しすぎではなく、給料が低すぎｼﾞｬﾏｲｶ？ 最低賃金って、641円？一日、641ｘ8で5,128円　25日稼働で、128,200円 そこから税金や年金、国保引かれて、見てもいないNHKの受信料よこせと 言われて、、、、。　　無茶言うなよって。 生保だって不正受給者が減れば、かなりな支出削減になると思うがな。 病気でやむを得ない人も、不正受給者のお陰で、更に肩身が狭いだろうし。 229: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 13:03 最低賃金引き上げしてほしいな・・・ 最低７００円くらいに設定して欲しいな。 230: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 14:17 ところで生保っていくらもらってるの？ 俺も申請したらもらえる？ ちなみに俺は>>228の給料で、この間病気になったがお金が無いため 我慢していたらツイにこじらして入院１ヶ月、今は病院追い出されて家で 療養中で仕事も出来ん。そんな給料だから当然、生命保険なんて入って 無いし。 231: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 14:22 俺の給料は日給月給（手取月１８万円）で痛風で１ヶ月近く休んだら、給料ない月があった。 １ヶ月休んだということで賞与も半額。 232: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 14:31 子供が居ると、生活費･税金･保険料･年金･家賃･月謝･給食費などを換算すると、 月収２０〜３０万（もしかするとそれ以上）に相当するらしい。 年末には燃料費やモチ代と称する手当てももらえる。 まして医療費はタダ。 どう考えたってかなり恵まれてるんだから、監視を強化するのは当然だよ。 233: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 15:27 32歳で10歳、6歳の二人の子供がいるケース 22万8000円です 234: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 16:23 そんなに 生保ってもらってんのか！！益々許せん うちらの税金だべ？！ 235: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 16:41 ↑ だから函館では働くより生保に入ったほうがいいんだよ。 236: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 17:42 生保って、生活保護だろ？　　入るって加入するようなものか？ 生命保険の生保と間違ってるとか・・・(^-^;;　 237: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 19:17 >>233 それに税金･医療費･年金ゼロを換算すれば、３０万以上だねぇ･･･ 238: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 19:57 >>237 実質的に年収４５０万程度のサラリーマンと同程度 239: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 20:08 近所に生活保護いるけど、軽だし、スロット打ってるし。 住んでいるのはボロアパートだけど、実家？に住んでる。 240: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 20:08 でも生保家庭は財産を持つ事ができないぞ。 不動産はもちろん車も生命保険すら加入できなくなる。 収入があれば給付金から差し引かれる。 それでも保護を受けたいか？ 241: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 20:13 生保世帯に20万以上支給することには反対。 市営住宅に強制的に引越しさせて、総額15万程度にしてほしい。 242: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 20:24 今 生保でも 車持てるんだよね… 243: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 20:55 生保で車は持てないよ。　持ってるって人は、名義を他人にしてるなどして 隠してるんだろうね。　当てられたら最悪だな、保険など入ってないんじゃ ないかな・・・。 >>233 > それに税金･医療費･年金ゼロを換算すれば、３０万以上だねぇ･･･ って、「それ」って言うのは、23マン弱の>>233を出してるの？？ 毎月、7万円以上も税金と医療費と年金を払ってるのか〜、すごいなぁ。 高給取りだな。　　 244: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 21:04 >>243 生保世帯が支払いを免除されている 所得税・道市町村税・健康保険・介護保険・年金・医療費自己負担額・学校給食費・水道料金 以上を合算すれば、７万ぐらいいくんじゃないのか？ 245: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 21:04 それを 言わせたかったのかも… 246: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/07(火) 23:42 私は生活保護はうけたくないね。 夫婦で働いても年収500万程度しかないけど 家も建てたし、趣味の車も手放したくないし、PCやりたいし、プラズマTVで映画も見たい。 堂々と生きたいもんね。 247: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 00:32 ＞堂々と生きたいもんね これ大事だよね。 もちろんきちんとした理由がある人は別として。 248: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 08:33 >>246 そりゃ〜年収５００もあったら誰でもそう思う！ 引っ込んでろ！ 249: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 08:44 >>248 夫婦で500だよ 悲しくないか？ 250: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 08:57 夫婦で500　　微妙な金額だな 251: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 09:42 20代ならいいんじゃない？ 40代なら悲しい・・・ 252: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 09:48 勝手にスタンダード決めんなよ。 贅沢な奴と質素な奴が居て、同じ500萬だって、人によって価値が全然違うんだよ。 253: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 10:03 ４０代以上の夫婦で５００万で、「趣味が車」はキツいんじゃないか？ 254: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 10:07 人の勝手。 どーでも吉。 255: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 10:09 ひとん家が、どういう金の使い方してるかなんて判んないよね。 幾らならキツいとか、幾らなら悲しいとか、幾らならOKとか言うのはチョットおかしい。 256: 名前：254投稿日：2006/11/08(水) 10:13 あ、>>254は500万の件ね。 生保を貰わざるを得ない人も、恥じることはないと思うが感謝の心は大事。 不正受給は撲滅！不正は犯罪なんだから、警察の事件捜査みたいに厳しくやるべき。 市役所はヌルポ。 257: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 14:31 確かにフルタイムでたっぷりサビ残までして働いても、、 生保の方が恵まれてんなら、そっちにしよかって気にもなるわなぁ・・・ 258: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 17:16 何も知らず簡単にそんなこと言うけれど、 警察権のない一地方市役所に、 そんな権利があるわけないんだよ。 259: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 17:57 今日、公民の時間に「警察権」を習った方がお見えですｗｗｗｗｗｗ 260: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 20:13 警察犬じゃなくて？ 261: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/08(水) 20:25 バター犬？ 262: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 07:44 >>259 だって実際、捜査したり逮捕したりする権限は、市役所にはない。 せいぜいあまりにも目に余る事例を、法的告訴するくらいしかできない。 ましてそんなのに余剰に投入するだけの、人員も予算ももっていない。 勇み足で上から目をつけられたり、関係各所から名指しでクレーム入ったりもする。 そういうことも知らないで、軽々に「市役所がなってない」とか言わないで貰いたい！ 263: 名前：Gong投稿日：2006/11/09(木) 07:48 fight！ 264: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 08:00 >>262って、市役所の人？ >>259って「警察の事件捜査みたいに厳しくやるべき。」と書いてるだけで 捜査しろとも逮捕しろとも書いてないよ？　　きちんと厳しくやってないから 不正受給者が減らないんでしょ？　　問題はそこなんだよね。 不正受給者が減らないから、無駄な支出が増えるし、本当に困って貰ってる 人も、いっぱひとからげで悪人扱いされるんだよ。 不正受給者のチェックって、市役所でなく、誰がやるべき仕事なんだ？ 市役所じゃないのかい？　　 265: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 08:22 まあ「詐欺」にあたりますので、直接の被害者である市役所が、 具体的な個人を特定し、その人が不正受給を行っているという事実を証明できて、 初めて被害届なり告訴なりしなければならない。 そのためには、個人のプライバシーにまで立ち入るような調査しなければならないし、 職員もかなりの人数がかなりの時間・日数の時間外労働しなければならない。 ましてそれでもし、敗訴なんて恥さらしになったとしたら、 いったい誰が・どう責任取るつもりで、軽はずみな発言をしているのか？ 266: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 08:39 >>265の発言は、生保不正受給容認ってことだな。　　減らないわけだ。 267: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 09:33 >>265 > まあ「詐欺」にあたりますので、直接の被害者である市役所が、 と言ってるけど、自分の金じゃないから、リキ入れないよな。 被害者ヅラした詭弁、イラネｗ 268: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 10:04 市役所は被害者意外の何ものでもない。 不正受給者によって市のお金が不公正に流出していき、 市財政の圧迫･逼迫を招いているのだから。 そして上の方たちも書いておられるやに、 市の権限では不正受給防止には限界があるのだし、 国の法整備の不備が原因なのに、 市職員だけ槍玉に挙げて口汚く糾弾するのは、 極めてアンフェアーである！ 269: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 12:07 糸冬了。 270: 名前：Gong投稿日：2006/11/09(木) 13:02 休憩中 271: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 16:15 生保で 飲み屋やってて ブランド品身につけて 治療に来てる患者きてますが…どこに ちくれば いいのでしょうか？市役所じゃ 信用ならないし…だって グルなんでしょ？ 知り合いいるって 言ってたもの… 272: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 17:04 一人の人間を告発し、事によっては法的処罰を求めるわけだから、 確固たる証拠を自ら揃えて警察なり、弁護士通して裁判所なりに持ち込むべき。 それができないんだったら、自らの力不足と諦めてください。 273: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 21:09 だから 誰も 告発しないんだ！だって 自分には 関係ない事だもんね！ 274: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 21:24 > 市役所は被害者意外の何ものでもない。 って言う人がいて、被害者が放置ヌルーしてる不正受給者を、一般市民が どうこうするのは、非常に困難なことだな。　忘れるのが一番ってことかも。 275: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 21:30 それが 世の中っちゅーもんなんですね！！よーくわかりました(^O^)♪ 276: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 22:50 ＞つ「生活保護法」 （保護の停止及び廃止） 第二十六条 　保護の実施機関は、被保護者が保護を必要としなくなったときは、すみやかに、保護の停止又は廃止を決定し、書面をもって、これを被保護者に通知しなければならない。第二十八条第四項又は第六十二条第三項の規定により保護の停止又は廃止をするときも、同様とする。 （指導及び指示） 第二十七条 　保護の実施機関は、被保護者に対して、生活の維持、向上その他保護の目的達成に必要な指導又は指示をすることができる。 （相談及び助言） 第二十七条の二 　保護の実施機関は、要保護者から求めがあったときは、要保護者の自立を助長するために、要保護者からの相談に応じ、必要な助言をすることができる。 （調査及び検診） 第二十八条 　保護の実施機関は、保護の決定又は実施のため必要があるときは、要保護者の資産状況、健康状態その他の事項を調査するために、要保護者について、当該吏員に、その居住の場所に立ち入り、これらの事項を調査させ、又は当該要保護者に対して、保護の実施機関の指定する医師若しくは歯科医師の検診を受けるべき旨を命ずることができる。 ４ 　保護の実施機関は、要保護者が第一項の規定による立入調査を拒み、妨げ、若しくは忌避し、又は医師若しくは歯科医師の検診を受けるべき旨の命令に従わないときは、保護の開始若しくは変更の申請を却下し、又は保護の変更、停止若しくは廃止をすることができる。 （調査の嘱託及び報告の請求） 第二十九条 　保護の実施機関及び福祉事務所長は、保護の決定又は実施のために必要があるときは、要保護者又はその扶養義務者の資産及び収入の状況につき、官公署に調査を嘱託し、又は銀行、信託会社、要保護者若しくはその扶養義務者の雇主その他の関係人に、報告を求めることができる。 （生活上の義務） 第六十条 　被保護者は、常に、能力に応じて勤労に励み、支出の節約を図り、その他生活の維持、向上に努めなければならない。 （届出の義務） 第六十一条 　被保護者は、収入、支出その他生計の状況について変動があったとき、又は居住地若しくは世帯の構成に異動があったときは、すみやかに、保護の実施機関又は福祉事務所長にその旨を届け出なければならない。 （指示等に従う義務） 第六十二条 　被保護者は、保護の実施機関が、第三十条第一項ただし書の規定により、被保護者を救護施設、更生施設若しくはその他の適当な施設に入所させ、若しくはこれらの施設に入所を委託し、若しくは私人の家庭に養護を委託して保護を行うことを決定したとき、又は第二十七条の規定により、被保護者に対し、必要な指導又は指示をしたときは、これに従わなければならない。 ２ 　保護施設を利用する被保護者は、第四十六条の規定により定められたその保護施設の管理規程に従わなければならない。 ３ 　保護の実施機関は、被保護者が前二項の規定による義務に違反したときは、保護の変更、停止又は廃止をすることができる。 ４ 　保護の実施機関は、前項の規定により保護の変更、停止又は廃止の処分をする場合には、当該被保護者に対して弁明の機会を与えなければならない。この場合においては、あらかじめ、当該処分をしようとする理由、弁明をすべき日時及び場所を通知しなければならない。 ５ 　第三項の規定による処分については、行政手続法第三章 （第十二条及び第十四条を除く。）の規定は、適用しない。 （費用返還義務） 第六十三条 　被保護者が、急迫の場合等において資力があるにもかかわらず、保護を受けたときは、保護に要する費用を支弁した都道府県又は市町村に対して、すみやかに、その受けた保護金品に相当する金額の範囲内において保護の実施機関の定める額を返還しなければならない。 （費用の徴収） 第七十七条 　被保護者に対して民法 の規定により扶養の義務を履行しなければならない者があるときは、その義務の範囲内において、保護費を支弁した都道府県又は市町村の長は、その費用の全部又は一部を、その者から徴収することができる。 ２ 　前項の場合において、扶養義務者の負担すべき額について、保護の実施機関と扶養義務者の間に協議が調わないとき、又は協議をすることができないときは、保護の実施機関の申立により家庭裁判所が、これを定める。 第七十八条 　不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は他人をして受けさせた者があるときは、保護費を支弁した都道府県又は市町村の長は、その費用の全部又は一部を、その者から徴収することができる。 （罰則） 第八十五条 　不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は他人をして受けさせた者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。ただし、刑法 （明治四十年法律第四十五号）に正条があるときは、刑法 による。 第八十六条 　第四十四条第一項、第五十四条第一項（第五十四条の二第四項において準用する場合を含む。以下この項において同じ。）若しくは第七十四条第二項第一号の規定による報告を怠り、若しくは虚偽の報告をし、又は第二十八条第一項（要保護者が違反した場合を除く。）、第四十四条第一項若しくは第五十四条第一項の規定による当該官吏若しくは当該吏員の調査若しくは検査を拒み、妨げ、若しくは忌避した者は、三十万円以下の罰金に処する。 277: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/09(木) 23:30 担当課職員だって、もっと権限があればやっもいいと思ってはいるけど、 上からもやれって言われないし、あっちこっちからの申し入れとかもあるし、 何よりそんな非常識な連中相手なんだから、後で個人的な報復があってもイヤだし。 関わってないから好き勝手言えるけど、皆さんだって我々の立場なら絶対そうするはず。 278: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/10(金) 00:12 あなたの辛い立場もわかったけど、多くの納税者の事も考えて欲しいぞ。 もし、本当に担当者なら、決死の覚悟で上司にかけあって欲しいなあ。 279: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/10(金) 07:44 >>277の成分分析をしてみますた。 ＜立て前部分抽出＞ > もっと権限があればやっもいいと思ってはいるけど、 ＜本音部分抽出＞ > 上からもやれって言われないし、 > 後で個人的な報復があってもイヤだし。 280: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/10(金) 07:48 確かに 辛い立場だよね…本人の身になってみれば 安易に あーして欲しい こうして欲しいとは言えない問題だな 市長かえるしか ないのか？！ 281: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/10(金) 13:54 >>279 の成分分析からするとですね、 あ〜　結局のところそのやる気のなさが トップクラスのナマポ受給率につながり、 ナマポの医療費免除が それが国保料を他の市区町村の何倍にも吊り上げている訳で… それが国保の未納につながり… またさらに国保料があがる訳で… 抽出された成分は毒素だすね。 282: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/10(金) 19:33 生保担当・児童相談所など、ある種犯罪者まがいと直接対峙しなければならないし、 事によっちゃあ、強制捜査権や被害者救出など、警察に匹敵する任務もあり得る。 そういうハードな部署に、フツーの“事務屋”を配置しとくのが、そもそもの間違い。 責任能力と自主的任務遂行能力のある、“プロフェッショナル”を養成し、 適材適所で配置する役所の機構･意識改革が先だなぁ・・・ 283: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/10(金) 19:47 それ 是非やってみたい！ 284: 名前：た（偽）投稿日：2006/11/28(火) 05:52 ともかく　ヒロシには任せられないって事だね！！ 285: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/28(火) 07:18 >>284 では訊かせてもらいたいのだが、地域の行政について何も知らずに、 果たして各種意見を有機的に調整しつつ、無難に市政を誘導していけるのかな？ 外野から無責任にとやかく野次を飛ばすのは簡単ですが、 実際に責任を持って市民生活を守りつつカラーを打ち出していくのは至難の業です。 マスコミ的なスタンドプレーで目立つのではなく、 前例を踏襲しつつ穴のない市政方針がベターなのは言うまでもありません。 286: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/28(火) 09:27 そんなヒロシにだーまされ〜渚（緑の島）にたたずむ〜ぅー♪ 287: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/28(火) 09:47 ヒロシです…市政が上手に執行できませぇん 288: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/28(火) 10:06 悪い、マジで寒いし・・・。 289: 名前：た（偽）投稿日：2006/11/28(火) 11:58 >>285 ヒロシ君の愛人か？？ 290: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/29(水) 00:03 ＞前例を踏襲しつつ 別に前例なんか踏襲しなくたって良い。 それが自分達公務員の為ではなく、市民の為になるんだったら。 少し前の「はこだて財界」で、市長は立派な発言をされていました。 「これからは、自治体も自己責任」 でも少し矛盾していませんか？ 水族館だって国に、「おんぶにだっこ」 いつまでも国が自治体のケツ拭いてくれると思ったら大間違いだ。 無投票当選したからといって、自分の政策(水族館建設など)が 市民に受け入れられたと思われては困る。 対抗馬の出馬を熱望します。 291: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/29(水) 00:07 ↑　確かにその通り！！ 292: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/29(水) 08:21 >>290 「前例を踏襲」という文言に過敏反応されてるようですが、 前例のない（＝結果もノウハウも未知数）政策など、 軽々に実施できないのは明白ではないですか。 目立ちたがりのパフォーマンスとかスタンドプレーでは、行政は成り立たない。 申し訳ないが、素人の無知・無責任な居酒屋政談には付き合いきれない。 だいたい、未だに「水族館」などと発言している時点で、市政に対する認識はゼロと言わざるを得ない。 市政を語りたいのなら、もう少し勉強・研究されてはいかがだろう？ 海の生態科学館にしても事業費云々を喧伝されておるが、合併特例債の利用により、 ほんのわずかな持ち出しで、最良の結果をもたらせると言う、 民間お得意の「費用対効果」には故意に言及しようとさえしない。 まして社会教育施設として措置された以上、 建設費・運営赤字といった経営的側面に関しては、かなりハードルが下がっていますよ。 同じ社会教育施設の図書館は無料だし、市民会館・体育館なども低料金で赤字です。 あなたたちの言うやにいたさば、これらも元の取れるような利用料金設定にしなければなりません。 事ほど左様に、行政と言うものは素人の青臭い屁理屈ではどうにも作用してはいきません。 長年市政に携わってきたプロの行政マンだからこそ、ベターな手綱捌きが可能なのです。 まああなたたちが、どこの陣営の命を受けて市民をミスリードしようとしてるのかは分かっていますが（笑 293: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/29(水) 09:02 なんか↑こいつの言い方腹立つ〜。 けど、水族館賛成って事だな。 よし俺もオマエに乗った！俺の一票入れてやる。 ところでアンタ誰？？ その前に俺、北斗市民だった！ 294: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/29(水) 09:37 >>292 > 同じ社会教育施設の図書館は無料だし、市民会館・体育館なども > 低料金で赤字です。 どこも、それなりに利用者がいて、下手すりゃ「混んでる」と言われることも あるのだが、海のなんちゃらは、見込めるのかな？ 北洋資料館って無料だっけ？　あんなのがマタできるってコト？ 2回も3回も行くか？？？ 295: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/29(水) 09:45 あのぉ新聞によると０７−０９年で１２５億円の財源不足らしいですね。 ６０億の行財政改革をやらねばならないときに、海の生態科学館でもないと思うのですが。 いまの自称「プロ」の行政マンがどうしようもないアホだからこんなことになったのでしょう？ もう少しましな本当のプロの行政マンの登場を願います。 ＞ほんのわずかな持ち出しで、最良の結果　（激笑 さんざん書かれたことですが、３０億ぽっちで作る水族館もどきはいりません。 296: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/29(水) 09:56 その30億にﾊﾞｯｸﾏｰｼﾞﾝや飲み代も含むから、実質20億ｼﾞｬﾏｲｶ? 視察と言う名の観光旅行もある品。 297: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/29(水) 12:32 奉行所もいつの間にか建築中だしね。 やだやだ 298: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/29(水) 12:57 海の生態科学館は賛成にしろ反対にしろ市民の関心も高かったのにも かかわらず　市議会ではほとんど議論されてないってどういうこと！？ 約80人もいてさ 299: 名前：前スレ416=290投稿日：2006/11/30(木) 00:31 >>290様、 コメントをいただきありがとう。 前スレ416です。(殿堂板参照) 「水族館」という文言に過敏反応されてるようですが、 市長の本音を皮肉交じりに表現しただけです。 前スレではいちいち「海の生態科学館」って書き込んだけど 面倒ってのもある。 農業委員が委員活動自粛処分にされても、報酬を払わないというのは 前例が無いからできない。ってか？ 裏金は前例ありありなので問題ありませーん。ってか？ 病気を理由に不自然な長期休暇を繰り返しても前例があるからOK。ってか？ 前例踏襲に弊害を及ぼす側面はないんだろうか？ ＞合併特例債の利用により、ほんのわずかな持ち出しで、最良の結果をもたらせる 笑わせるな。 市の持ち出しが少ないだけで、結局、国民全員にツケを押し付ける悪しき制度だ。 最良の結果ってなんだ？ 子供達に借金残す事か？ あんたも金と票に動かされる「特定の陣営」だな。 300: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2006/11/30(木) 07:27 ＞目立ちたがりのパフォーマンス とは、海の生態科学館の事ですか？ なるほど。行政は成り立たなくなるわけだ。

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