これからの函館をよくする為に．． 01: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/02/27(木) 14:14 先の短い爺さん市長、議員のせいで函館がすたれてきたけど、 函館の未来よくする為に若者の活発な意見求む！ 401: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/22(木) 23:44 ＞現在の閉館時間（ＰＭ９:００）は、単に職員（組合）側の都合によるもの。 ＞職員の役人意識（定時に帰りたい）を尊重しすぎてるっていうか、甘やかし過ぎ。 でも、職員出身の市長じゃあ、市民の方に顔は向かないよな。 ＞文化がどうしたとかでなく、役人が自分達の帰宅時間を先に決めて、 そっから逆算して開演時間を決めてるっていうのが、シャクに障る。 ＞最初から役所叩きっていう結論を用意して、最終的にそこに持ち込もうとする 方が、ヒネてるんじゃない？ 上から読んでみましたが、最初から役所叩きですね。 402: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/22(木) 23:47 私も市民会館の時間延長には賛成です。 あそこはサービス業な訳だから、顧客のニーズを把握して業務に臨むことは 絶対的に必要になってくると思います。 採算云々といっても、他所がやらないことをやって、初めて差別化や優位性が もたらされることも多々ありますよ。 403: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/22(木) 23:53 ついでに市民プールと図書館も深夜までやれ。 404: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/23(金) 00:00 言われてみれば、役所叩きの表現が有ったあったのは、素直に認めよう。 だけどそれは、どう考えてもそのようにしか思えなかったからです。 たかだか市民会館の業務時間を２〜３時間延長するのが、さほど市の負担に なるとも難儀なこととも思えないし、まして使用者側の利便性を考えたら、やって しかるべきとも思いますよ。 それと、現在の業務時間の根拠が、職員側の立場のみに立脚して決められたで あろうというのは譲れませんが。 405: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/23(金) 00:06 http://www.gun149.com/~kisyapoppo/rensyuu/src/1053268741735.jpg [source] [check] 406: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/23(金) 00:07 ＞４０４ 文化的な生活を送りたいから時間を延長するべし。 と 役人が時間を決めたことが気に入らないので時間を延長するべし。 では 意味合いが随分と違うぞ。 むしろこの場合、役人云々ではないほうが共感を得られたと思うけど。 407: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/23(金) 00:11 ウン、函館では市民に対するサービスの一環として、公共施設の開場時間の 延長を行ってます。って全国に発信するのも、いいことかもね。 湯の川の発展にもつながるかもしれないし。 408: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/23(金) 00:16 ＞４０６ ありがとうございます。 何か、思った事全部口にしないと気が済まない性分なもんで。 お役人さんの意向で時間決めてんだって聞いたのを思い出したら、 感情的に書いちまいますた。 409: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/23(金) 07:15 市民会館の時間延長、いいじゃないか。 やる前から「採算が取れない」とか「そんな時間に誰も行かない」とか言わずに、 もっとポジティブに考えた方が“函館のため”になるんじゃないかな。 410: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/23(金) 11:38 函館市郊外、七飯、上磯、大野方面の人口が増えていることを考えれば、 開演時間を遅くしたり、時間延長することは必要なのでは？ 郊外から平日の６時半、７時の開演に間に合うように着くのは難しい。 実際、開演後にゾロゾロ人が入ってくるのを何度も目撃してます。 かなり前に今はなきプリ・プリのコンサートに行った時は、盛り上がって 何曲もアンコールに応えてくれたんだけど、最後の方は９時ギリギリで、 撤収作業の中で歌ってました。見る方、歌う方共、何とも落ち着かない ラストでした。せめてあと３０分位延長できればと思ったものです。 利用する人の事を考えれば延長は必要なのでは？ 411: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/23(金) 19:25 延長されるのは近所迷惑ですっっっ 412: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/25(日) 23:38 何が何でも９時までに終わらせねばならないっていう感じですよね。 でも、商売なんだから、お客様の都合に合わせる事も必要なのでは？ 413: 名前：４１１投稿日：2003/05/26(月) 00:08 今でも迷惑してますが・・・ 414: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/05/29(木) 23:31 415: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/06/01(日) 17:38 保守ａｇｅ 416: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/06/06(金) 00:35 函館市郊外、七飯、上磯、大野方面の人口が増えていることを考えれば・・＞「函館市民」会館なんだからそんなに考えることないじゃん、七飯町文化会館やかなでーるでやったらはやいじゃないの、どうせ合併しないんだから。 417: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/06/07(土) 00:39 七飯町文化センターや上磯かなでーるは新しいだけあって音響設備も文句ないし、きれいですよね。 どちらも文化的には素敵なアーティストは公演してますね。 もっとメジャーなアーティストにどんどん来て欲しいが、タレントや歌手だとプロモーターの関係がネックになるか・・・ もっとも商業的にも成功するとは思えない（函館圏の人口から考え） 上の国のイオウ山だっけ？結構いいアーティストのライブやるの。 あんな風に函館も野音施設が欲しいですね。 418: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/06/08(日) 17:45 ******ビデオニュース・ドットコムからのご案内****** 検察の裏金疑惑を告発した元大阪高検公安部長三井環氏が 外人記者クラブに登場 （ビデオニュース・ドットコムはこの会見の模様をノーカットで 無料放送中です。） http://www.videonews.com/asx/fccj/060303mitsui_300.asx [source] [check] ＜ビデオニュース・ドットコム＞ http://www.videonews.com [source] [check] 419: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/06/11(水) 00:06 あったら、とっくに この町・よくなってる・・・ いつもやること、明日明後日のことだけ・・ 420: 名前：ゲッツ名無し投稿日：2003/06/16(月) 01:37 函館は終わってるこのまま寂れた感じを残して、行くことが一番だとおもう 下手に頑張っても本土からは認められないし経済の発展もこの先見通しは無いと思う。 観光客からぼったくりを無くせばもっと良い町なのに。薩摩っこより 421: 名前：なまら名無し投稿日：2003/06/17(火) 19:16 しってた？ 市の幹部職員、天下り先が函館空港・・・。 公共事業はほとんど談合・・・。 市の職員の一部は表立って賄賂はもらってはいないが、 飲み屋は全て公共事業を落とす業者のつけ・・・。 はぁ〜〜 422: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/06/17(火) 19:31 >>421 みんな知ってる。それともｘｘｘｘか？ 423: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/06/17(火) 22:48 >421 スレタイ良く読んで書き込め。 424: 名前：言ってみる投稿日：2003/07/22(火) 10:08 どこも一緒ですよ。 函館だけじゃないです。 425: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/24(木) 15:54 だから、函館の為の案考えよう！ 何かやらないと、このまんま函館は沈むぞ 426: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/25(金) 12:14 ですよ。＞425 何かしましょう。 ＮＰＯに参加するとか、地道に何かやりましょう。 いい意識はいい結果を必ず招きます。 427: 名前：函館大本営◆KvEYa.W1◆投稿日：2003/07/25(金) 12:30 このスレ参考にして市長に手紙出そうかな 428: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/25(金) 13:53 >>426 思うんですけど、自分の家の前を掃き掃除する、とか 一見簡単そうに見えるけど実は大事で、 なおかつ出来てないことから始めた方がいいんじゃない？ 厨房みたいなこといってすんませんが。 429: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/25(金) 14:09 いい案ですね。 まずは目に付く所から手をつけるのは。 函館の経済は活気がなく、それが生活を圧迫して皆余裕が ないのが現状だと思いますが、ここに住んでいる限り住みやす い街になって欲しいです。 430: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/26(土) 01:39 良い町って人それぞれですよね。 経済が活気がある町や、施設が整っている町が良い町なんですか？ バブルの頃は函館も活気がありましたが、あまり今と変わらなかったような気がします。 学生の時にしか函館を離れていないので、他の町の事があまりわかりません。 皆さんの良い町の基準とはなんでしょうか？ 私的には今の函館は良くも悪くもないのですが。 というより、日本ならどこに住んでもあまり変わらないのかなと思っています。 実際かなり違うんでしょうか？ 431: 名前：言います投稿日：2003/07/29(火) 12:43 あまり変わりません。 他県の地場産業・地方のゼネコンもあまり変わりません。 函館の状況はどこも同じですよ。 ただちょっと閉鎖的かな？もっと門扉を広く、そしてよく外に出て見ることです 生意気ですが、今は遠い県より。 432: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/30(水) 01:58 >>431 もしかして君は「言ってみる」さんか？ 433: 名前：言います投稿日：2003/07/30(水) 12:09 ですよ。＞432 434: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/07/30(水) 13:46 競輪場と競馬場がある市町村も珍しいわな。しかもJRA中央競馬。 もっと潤ってもいいはずなんだが。 しかし日本のあちこち行ったが、例え首都圏だろうが競輪場がある街は 堕落した感じのところが多い。 435: 名前：　投稿日：2003/08/03(日) 00:36 ここでもんくいってるやつ！ 選挙入ってから文句いってるのか？ 市民プール、市民会館、その他若者の応援しても 投票数稼げない。だからよくなんない。 ここ数年欠かさずいってるやつなんていないだろう。 436: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/03(日) 03:27 シルビオ・ゲゼルの理論の社会実践は1932年、世界大恐慌後のオーストリアのヴェルグルという町で 行われました。当時、人口5000人足らずの町は400人もの失業者と1億3000万シリングの負債を抱え 破綻状態でした。そこで町は通常通貨とは異なる「労働証明書」なる新しい通貨を発行し町の公共事業に 充てました。「労働証明書」は１ヶ月に1％づつ減価する通貨で、町民は毎月1％分のスタンプを買って 通貨に貼らなくてはなりません。この通貨は現金との交換を保証されていましたが、発行されてから 1年後でなくては換金は許されません。しかも毎月1％づつ減価するのですから、換金率は最大でも 88％ということになります。「労働証明書」は最初1800シリング分が公共事業の賃金として 支払われました。これを受け取った人はすぐさま商店に駆け込みます。スタンプ代…これは一種の税 ですが、それを支払うことを回避するためです。それを受け取った商店主はただちに滞納していた税金 として町に支払います。町は再び公共事業のためにこれを支出します。通貨の流通する速度は月に平均 12回だったと言います。10シリングの「労働証明書」が12回流通すると120シリングの取り引きを 発生させます。町はこの通貨の発行後4ヶ月で10万シリング分の公共事業を実施でき、滞納された税は 解消され、町の税収は8倍に増え、失業はみるみる解消されていきました。大不況の中でヴェルグルだけが 大繁栄したのです。しかしやがてオーストリア国家が介入しこの通貨は禁止されてしまいました。 437: 名前：言います投稿日：2003/08/06(水) 12:26 うんうん。 特別通貨は確か日本のどこかで実験してましたよね。 有りだと思います。 438: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/07(木) 00:38 __ 439: 名前：言います投稿日：2003/08/20(水) 12:36 挙げます 440: 名前：言います投稿日：2003/08/22(金) 12:37 僕は希望転勤で北海道に帰ることにしました。 やっと北海道においていろんな活動ができると 考えると、やる気が出てきます。 みなさんよろしくお願いします。 441: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 13:12 >言います お〜〜〜〜！ 早く帰っておいで。状況は厳しいけど、きっといいことあるって。 ところで函館かい？函館だといいな。 442: 名前：言います投稿日：2003/08/22(金) 13:24 ですね。 これから人事と支店で打ち合わせした結果で 赴任地が決まります。 では＞441 443: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 17:20 頑張れよ。期待してるからな。 函館に元気をくれ。 444: 名前：言います投稿日：2003/08/22(金) 17:26 ラジャー！ 445: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 17:31 ＯＫ〜！ 446: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/22(金) 19:01 公安委員がやばい 447: 名前：言います投稿日：2003/08/25(月) 12:26 まだ支店とJV内で移動については打ち合わせ中です。 はやく決まるといいなぁ 函館に帰ります（たい）よぉ！ 448: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/25(月) 13:39 まだ、決まらないのかい。早く早く帰ってきなって！ 449: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/25(月) 18:06 若者がもっともりあげていかなきゃいけないよ。 もっと遊びに歩いた方がいい。 450: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/26(火) 21:12 500げっと 451: 名前：言います投稿日：2003/08/28(木) 12:19 まだ決まんないです（泣） 452: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/08/28(木) 16:58 焦らずに、待ってるから。 453: 名前：言います投稿日：2003/09/01(月) 12:43 決まりました。 2.5年後に北海道に帰ります。 営業か技術どちらかの職制で帰ります。 希望転勤や職制をかえるのはあまり良くないということで 今回の決定となりました。 ではそれまで何とかがんばります。 454: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/01(月) 20:03 とりあえず観光地なんだから､ ﾀﾊﾞｺのポイ捨てヤメレ! 455: 名前：言います投稿日：2003/09/02(火) 18:56 日本人はマナーが悪いです。 全体的に。 特に大人が。 456: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/09/02(火) 19:00 具体的にお教え頂ければ幸いです。 他人の家におじゃまするときに裸足、というのはどうですか？ けっこう多いですよ。 457: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/02(火) 19:35 友達なら許す。 458: 名前：ナナーシ侍投稿日：2003/09/02(火) 20:43 ああ、ﾏﾅｰｽﾚと勘違いして書き込みしてましたわ。 459: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/06(土) 11:05 何か無いですかね〜、官・民一体化の事業が。函館に限らず全国どこでも 地場産業が衰退してきている中 官は民の、民は官の悪い所ばかりを クローズアップしてお互いの責任をなすりつけているような気がして成りません。 ここで一発、地元経済界のトップ連中と、役所が同じ責任の元なんかやりたいですよね。 まだ函館市が有るうちに・・・・。 460: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/09/07(日) 22:30 そのうち函館町になったりしてな。 461: 名前：言います投稿日：2003/09/15(月) 09:06 その時はその時でがんばりましょう。 生物の価値はどんな状況・環境でも生きることらしいです。 462: 名前：言います投稿日：2003/09/16(火) 18:13 ところで僕らは何が出来ますかねぇ？ 考えてみるのも楽しいですよねぇ？ 可能性を・・・ 463: 名前：言います投稿日：2003/09/17(水) 12:15 殿堂に向けて上げます 464: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/01(水) 18:32 >>462 っていうか、専門職じゃなくても、近所のお父さん方が気軽に日曜大工やるようなスタンスでも なんかできそうな気がする。 程度はどうであれ普通の人よりは、PC全般と初歩的なITスキルがあるわけでしょ。 集客率は別にしても、HPなんかは簡単につくれるし。実際、フリーのソフトだって揃ってるし。 とりあえず。企業家精神があれば、何かしらのモノは創れると思う。 たぶん荒れると思うのでsageキープ。 465: 名前：言います投稿日：2003/10/04(土) 13:39 ありがとうございまっす。 ですよね。 僕はIT関連は、まったくだめですが、環境関連の仕事でちょっと・・・と思ってます。 函館の建設業もいろいろ模索しているみたいですし・・・ 466: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/05(日) 00:46 自警団結成・ドキュソ撲滅 467: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/05(日) 00:52 >>466 人を妬まず、人を蔑まず。 責任転嫁と現実逃避は、函館ちゃんねるでやっておくれ。 468: 名前：言います投稿日：2003/10/06(月) 12:47 前進しましょう！ 出来ますよ。 469: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/09(木) 20:22 >>468 気持ちはわかるんだけど、恥ずかしいのでageないで（照。 470: 名前：言います投稿日：2003/10/16(木) 12:41 と、言われると・・・ ははははっ挙げました。 すいませんでした。 471: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/16(木) 14:41 ageないで言うてるのに(>_<)。 というか、殿堂入りまであと30レス切ったみたいだけど な〜んにもまとまってないね。 472: 名前：たまの飼主投稿日：2003/10/18(土) 16:27 ここ面白いですね＾＾　時々よく解らない言葉が出てくるけれど ちょっと蒸し返すかも知れないけれど聞いていただけますか 市民プールとかは21：00までですが20：00までの施設もあるんですよ そこでは、教室も開いていて、たしか18：30から20：00までの筈が19：30になると掃除始めて片付けちゃうんですって おかしいですよね？ちゃんと20時までやってから片付けるべきだと思うんですよね 22時なんて言わない。21時とも言わないせめて20時まで練習して20時半に締めるわけにいかないかしら？ どんなことでもお金がかかるし、それって私達が納めた税金だからね お金は、大事に使ってもらいたいと思うけれど、どーしたらいいのかしらね ただ市職員が皆・定時で帰っているわけでは、ないんですよ 知り合いに市職員がおりますが毎日のように10時過ぎまで仕事して土日も出勤する部署もあるんですよ でもね残業たくさんしても＝税金を使う事になるんだって　難しいなぁ 郵便局も銀行や病院も時間が早めに閉まりますが 郵便局もブラインドのうらじゃ結構遅くまで電気付いてること多いし 銀行も夜中まで仕事してるんですって、病院も午前診療の日でやっと5時に帰れるんだって どうしたら函館良くなるのかな？なんかまとまりのない文章でごめんなさい 473: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/18(土) 18:06 >>472 そのネタは公務員スレでやってくれ。 ついでにカキコすると、年間予算ってのがあるから、底をつけばサービス残業になるのよねん。 ＞どうしたら函館良くなるのかな？ １つのネタでいきなり良くなるわけじゃない。ってのはわかるよね？ 西川きよしじゃないけど、小さなことからコツコツと。 474: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/18(土) 21:27 函館だけではなくて、日本全体が沈んだ状態だからねえ。 なかなかいい案は浮かばないねえ。 475: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/18(土) 23:30 >>474 そっかなー。 確かに、問題は山積みでニッチなプランニングじゃ太刀打ちできないかもしれないのは否めない。 でも、何にもしないよりはいいし、ちょっと考えればいろいろでてくるし。 つーか、プランニングのやり方がわかんないってのなら、 自分の日常をプロファイルしてみればいい（>>472も）。 「例えば、給料日前に財布がスカスカになったらどうする？」 とりあえず、その場しのぎできるんなら、それも有りだけど 何度も同じ状況が続くようだったら、少しは考えるだろ？ ・ピンチにならないようにやりくり考えるとか ・仕事とは別のバイトを探すとか ・ギャンブルで稼げるように腕を磨くとか 「現状分析」と「情報収集」と「一瞬のヒラメキ」をミックスすればいろいろでてくるじゃん。 それがプランニング。 でもって、そのまま、このスレにそっくり当てはまる。 もうちょっと考えてみよう。 ヤフー道南トピで揉めてる観光事業なんて腐るほどネタあると思うぞ。 476: 名前：たまの飼主投稿日：2003/10/20(月) 12:40 こういふのをスレ違いといふのでせうか？？ >>473 いえ公務員ネタではなく、市の施設の利用時間の延長についてのご意見をうかがいたかったのと 市職員を攻撃したいわけでは、ないといういい訳ですね＾＾； それと市職員が残業すると言うとびっくりする人が結構いるから・・・ごめんなさい うん、なにしたらいいかわかんないけど、なんかしなきゃね 取り合えず、ゴミの分別頑張るかなぁ、ゴミと言えば最近ゴミ箱みなくなったよね 以前は、ゴミ箱からあふれるほどゴミが入ってて、最近は、ゴミは、お持ち帰りってことでゴミ箱無くなったんだろうけれど モラルは、低下したままだから公園は、ゴミだらけ これもスレ違い？「人のフリ見て」のほうがいいかな でも観光都市函館は、街が汚いって問題だからここでもいいかなぁ 477: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/20(月) 19:48 >>476さん 各人が出来ることから始める、いいじゃありませんか。 うちはとりあえず歩道の掃除やってます。じぶんちの前だけだけど。 478: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/20(月) 20:57 >>476 何かと「ちぜー」って騒ぐ禁治産者がいるので、他スレに誘導しただけ。 つーか、ローカル掲示板だから、スレ違いに思えることでもどこかでクロスオーバーしてるし。 気、悪くさせてすまンこです。 ってことでプールの件、差し戻しますが やっぱり公営だけに、何かプランを提案しても難しいんでしょうね。 一番、すっきりするのは、民間ボランティアによる時間延長だけど、安全管理の面がネックだし。 法定内残業で延長しても照明など設備関係も比例するわけだし。 苦肉の策として、朝風呂感覚でオープン時間を早める。。。でも利用者はいるのかなあ（汗。 それから、ゴミ問題の件。 漏れが住んでる界隈では、御老輩の方々がボランティアで清掃活動してたりする。 いつも、「ご苦労さまです」って軽く会釈して素通りしてるけど（汗。 でも、そのネットワークと行動力には敬服する。 ２ちゃんねるのパクリだけど、ゴミ拾いオフとかやるのも面白いかもしれないね。 “シネマ・シーン函館クリーンウォーク”ってなかんじで。 479: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/21(火) 10:09 シネマ・シーン函館クリーンウォーク っていいね。賛成！ まぁ、ありきたりの企画なのだが、それこそが第１歩が 大事ですよね。 時間があう限り、参加したいな。 話をまとめて、OFF会に持っていくってのは？どうかな 480: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/21(火) 14:30 　人間社会も機械もシステムもすべて個により集合を形成してますよね。 で、個（人間）も実は6兆？の細胞という個によって形成されてますよね。 ここで個（細胞とか内臓とか・・）がブレイクしちゃうとちゃんと生きていけ なくなりますよね・・って考えると人間の心が“良し”としている行動を実 行する・・→個が機能する・・ことによって集合体である（函館市とか）が 良い方向へ移行する可能性は、何も実行しないことより有りますよね。 って考えると恥ずかしい発言をつい、しちゃうんだよなぁ 481: 名前：たまの飼主投稿日：2003/10/22(水) 13:10 >>480 いえいえ*＾＾*良い方向の発言すもの、しちゃってください >>478.479 いいですね、私もボランティアに協力なんてしたこと無いです そういえばゴミで気になってた公園にゴミ箱が復活してました ボランティア用のゴミ袋があるんですね、分別しないで入れていいみたいでしたよ あ・あとプールでは、ないんです、説明不足でごめんなさい、あそこは、確か夜の９時までだったはず、他の施設です いま時間延長の運動が始まったようなので名前は、伏せさせてください、すいません また相談に乗って下さいねm（_ _）mお願いします 482: 名前：がっつ名無し投稿日：2003/10/24(金) 14:40 たまちゃんいい味だしてるなー（笑。 そのカキコスタイル見習いたいわ。 弟子にしてください。３食昼寝＆おやつ付きで。 って余計な前フリは置いといて。 >>465 最近、カキコ見ないけど元気でしょうか？ >>479 ノリのいいひと発見。 漏れは半プータロ状態なんでいつでも参加可。 てか、時間よりもロケ？行き当たりばったり西部地区でいいんかな？ >>480 そうゆう難しい思考できるんなら、無→有への発想もできるはず。 ついでに言えば、恥ずかしいのも一種の快感。大人だからわかるよね（笑？ 例に沿って考えれば、要はバランスってことでしょ？ 白血球然り。ガン細胞然り。 健康そのもので病気とは縁のないカラダでも、意識しないとこで幾多の細胞が頑張ってくれてるように この街がどんなに素敵なとこでも、もっと輝くようにしたいって気持ちは無くしてはいけない思う（照。 >>481 是非ともたまちゃんに参加してほしいっす。 癒し姫見たさの人数確保できるし（笑。 483: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/10/24(金) 17:59 さーすがぁ―>>482さん よーくわかってらっしゃる！ 見守られているような気がしました。 では 484: 名前：たまの飼主投稿日：2003/10/28(火) 18:35 笑！こんなの見たさに来るひとおるんかい？！ でもへろへろさんとがっつさんばっかりだぁねぇ＾＾； とりあえず今朝・会社の前に落ちてた空き缶持ち上げたら中から吸殻出てきたゲロ〜！ やめてぇ〜吸殻入れると資源ごみに出せない上に不燃ごみに出すと持ってってくれないんだからねぇ T-T（号泣　しかたなく落ちてたコンビニの袋に入れてかたしました 485: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/01(月) 21:57 500までもう少しなんだけどなぁ。 惜しいなぁ。 今日はゴミ拾いをしました。 486: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/02(火) 18:32 僕は本日、環境NPOに登録しました 487: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/02(火) 22:17 >>486 おじちゃんに詳しく話してみなさい。 聞きたいにゃ〜。 488: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/03(水) 08:58 あら！復活？＾＾ 聴きたい聴きたい 489: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/03(水) 12:39 えー予てより、環境ビジネスが少子高齢化（雇用促進）、次世代のビジネス（日本古来続けてきたことなんですけど）として事業ベースに乗るのではないかという推測の元、今回環境NPOに登録し、その活動を勉強しようと思いました。 どんな活動かというと、里地里山事業だったり、自然再生推進事業だったり、環境教育だったり 当社の環境Pでは活動していいない分野に個人的に入ろうという、のが動機です。 暖かく、見守ってください。 では 490: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/04(木) 09:38 すいません、むずかしくて＾＾； 具体的には、どんな活動を計画されてるんですか？ 491: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/05(金) 12:19 ・壊した自然を元に戻そう：自然再生推進事業。 ・古来より、住宅近辺の森・山では山菜等の食べ物を採っていたり、 　燃料にしたり・・・：里地里山事業 ・海の森という言葉の通り、海の環境は森〜河が作ります。もちろん 　人間の出した物も含めて・・・ 以上の項目についての事業というのは、機械的なものより、マンパワー によるとことが多く、また軽作業なところから、高齢者の雇用の場所として 成り立つ可能性が非常に高く、実際運営されている自治体もあります。 僕は以上の事業を函館でビジネスモデルとして、実プロとして立ち上げた いなぁと思っています。変な話、私の再就職先を自分で創造し、かつ 次世代の方々の環境再生にすこしでも寄与したいねがいから先日よりの アクションを起こしてます。 ご質問の答えとしては以上です。 492: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 11:22 かいたんだけどなぁ 493: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 12:18 >>491 話が少しそれちゃうかなぁ、 黒松内に少々特殊な学校があるんですよ。 （身体に不具合があるお子さんなんかが生活してるようです・・） 年に一度、学園内を一般解放してお祭りのような事をするんですが、 こちらの生徒さんがつくるシイタケ、世話してる家畜の肉が ビックリするほど美味しいんです。 お肉は臭みがなく、且つコクがある、 シイタケにいたってはスーパーのとはまるで別物！ 目をつぶって食べたらなんだかわからないと思います。 香りといい、肉厚具合といい（こぶりだけど、存在感がある） ブランド品として全国・いや全世界に誇れる逸品なんです。 それが一袋１００円で無造作に売られてるんですけど、 （毎年来てわかってる人は”シイタケだけを”箱買いする。） 惜しいなぁって思うんですよね。 高齢者、あるいは身体の不自由なカタがゆっくりとでも真面目に やってきた結果が逸品ならば、それをビジネスとして市場に 広げて差し上げれば、作る側もやる気がでるというもんですよね。 働くこと、そしてそれが認められることが一番生き甲斐を 感じる事なんじゃないかとおもいます。 494: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/10(水) 12:21 そんな世の中に現在、移行中だとおもうんですよねぇ！ 495: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/10(水) 12:38 あっごめσ＾＾；待ってましたか？ だって・・・まんまり続けて書くとうざいかと 今東山の不法投棄問題をNewsやってます、よぐわがんねぇ 何で後は、引き受けるってのになんでぐじゅぐじゅいってんだろうか？ ・・・てぇのも関係あるの？かな　うーんNPOかぁ えぇっと非営利団体だっけか？資金どっから出るんだろぅなんて下世話な事考えてしまいました 496: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/10(水) 12:53 あぅ文面考えながらかいてるうちに進んでた 黒松内！道の駅に良く行きます ハムやらウィンナーやらおいしいんですよねぇ＾ｏ＾　そうだったんだ☆ 497: 名前：クッキー消えてしまった元デフォルト名無し投稿日：2003/12/10(水) 19:17 匿名掲示板なのに、たまちゃんを口説きつつ、そしてまた放置しつつ キリ番げっとの為だけに戻ってきました>>482です。 都合よくPCクラッシュしてまして、治った頃には、もうすっかり冬。 オフ会とかゴミ拾いとかめんどっちくなっちゃったね。すまんです。 つーか、悟空がドラゴンボールで復活果たす前に天界で修行してたのと同じく オフラインの行動半径広げていろいろ見たり、 おねいたんのパソコン借りてほむぺなるものつくったりしてました。 で。いろいろニヤニヤ皮算用してたんですが、 『ほむぺ広告ってウザイよな？』 ってのと 『同人活動（まんが・小説・短歌など）ってどうなのよ？』 ってのと 『NPOで儲けちゃ悪いのかよ？』 ってのと 『歳末商店街福引ってアレだよな？』 ってのが思いついたんで、書いてもよろしいかしら？ というか、既にいろんな掲示板で書いてるんですけど。 あ。そだそだ。 >>486さん NPOっすか。一人で申請されたんすか？すごいですね。 御活躍期待してます。 >>たまちゃん いつの間にかすっかりデフォになられて、おねいさんはうれしいです。 これからも御活躍期待しています。 498: 名前：たまの飼主投稿日：2003/12/11(木) 11:24 >>497さん　こんにちは、お久しぶりです デフォ？？ ゴミ拾いは、春ですね＾＾；寒くなったもの 雪解けたら誰かまとめてくらはい ＮＰＯね　儲けたら税金納めないとならないから法人になっちゃうの？かなぁ でも何するにもまず「資金」だから一時的にまとまった入金があっても それを元に次の事業を展開するわけでしょう？・・・もんもん >>486さんは、現在お勤めしつつＮＰＯを立ち上げ上手く軌道に乗ったら退社して再就職するの？ アクションてどんなことしてるのかなぁ　頑張ってくださいね 499: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/11(木) 12:47 ありがとうございます。 現在は、￥30億（某高速道路・・猪熊関係）の規模の プロジェクト員です。個人的に現在こちらのNPOに所属させて いただく予定です。今後、当社で環境プロジェクト部に行く予定です。 環境というファクターｏｒフィルターで函館で事業を展開する希望が あります。 まぁ函館をよくするためにがんばりましょう。 今年も残りわずかで、かつこのレスもラス前ですが、 来年もみなさまにとっていい年でありますように。 今年も函館には帰ります。 では 500: 名前：へろへろ名無しさん投稿日：2003/12/15(月) 15:17 過去レスで出ていた函館水族館待望論について。 「もうバブル時代じゃないんだから」という意見を出されていた方が いらっしゃいましたが、これって、裏を返せば【皆がバブルで浮かれ 日本中がイケイケでテーマパークだらけになっていった時代ですら、 北海道第３の都市（しかも水産業と大きく関わりアリ）には水族館 が建たなかった】という事ですよね。一体、何故か（何故だったのか） を探らないと、景気が良くなろうが、このままであろうが、この先も ずっと水族館は建たないとい事です。 金銭面とは別の何か（例：近くに強力な競合施設がある（水族館とは 限らない））があったんでしょうね（今も）。 レス数５００をオーバーしました。 新しいスレッドを立ててください

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